剣術士・ナイトスレ Part109

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スレ盾時、↑を3行並べて立てて下さい
盾ると1行消えます

次スレは>>980か>>990あたりが宣言して盾る

スキル回し比較 >>2
ロイエ4回しへの移行法 >>3
ナイトのループ基本論 >>4>>5

※前スレ
剣術士・ナイトスレ Part108
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1567823946/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

140 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3f83-aZqd) 2019/07/19(金) 03:43:10.25 ID:J92yKJGC0
>>136を踏まえて今のルートまとめてみた
通常と60ループ版、ロイエ4の通常と60ループ版の比較
FoFに１つ多くWS足せるGCDとしてとりあえず便宜上2.4で計算 ※
（ロイエ×3を「品」表記、単体と2回は回数分の「エ」表記）
後は開幕の数アクション分の小細工含めてどれにするかって感じかなぁ
アドセンスクリックお願いします

※1WS多くFoFに増やすのはGCD2.45から、ただしこれだとギリギリなのでそれ以上の場合は
ゴアにFoFを炊くほうが良い

�@fofライオット>ゴロ品ゴ→ロ品ゴ→レクホ４コンフィ
　計 7037.5+4100+3850=【14987.5】
　→GCD2.4で1ループ62.9のPPS【238.27】
　・ライオットからFoFを乗せ、FoFゴアDoTロス回避のレクホ後回し、5.x版通常ループ

�Afofライオット>ゴロ品ゴ→ロ品ゴ→レクホ３コンフィ
　計 7037.5+4015+3325=【14377.5】
　→GCD2.4で1ループ60.4のPPS 238.03+1.5(1ループあたりのFoFAA時間増加差分)=【239.53】
　・通常60ループ型、ロスが少なくなるようにレクホの方を削る
　・�@からの変化がシンプルなのが特徴

�Bfofゴエロエエゴエ→レクホ４コンフィ→ゴロエエ
　計 7650+3850+3550=【15050】
　→GCD2.4で1ループ62.9のPPS【239.26】
　・ロイエ1回分のゴア越えループ、FoFにロイエが４つかかりFoFゴアDoTが増える

�Cfofゴエエロエゴエ→エレクホ３コンフィ→ゴロエ
計 7650+3875+2915=【14440】
　→GCD2.4で1ループ60.4のPPS239.07+1.5(1ループあたりのFoFAA時間増加差分)【240.57】
　・ロイエ2回分のゴア越え60ループ型、FoFゴアDoTは減らさないままループを短縮
　・ホリスピ数とロイエ数の置き換えにより、実質ロイエ削りに見えてレクホ削り
　・�Bからの変化が置き換えと回数変更含めて多いのが特徴

補足：威力値合計にはWSとキャスト、アビはレクのみ加算

250 Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-IUze) 2019/07/22(月) 18:51:52.63 ID:83+SzwYLd
開幕通常からゴア越えへの切り替えなら
fof[ライオゴロ品ゴ] レクホ4コンフィゴロエエ
fof[ゴエロエエゴエ] レクホ4コンフィゴロエ
fof[ゴエエロエゴエ] エレクホ3コンフィゴロエ以後この行ループ
これでいけるぞ

2週目からはロイエ4個にfofのせた方が美味しい
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短縮とDoTのカットをどこでするかという基本的な話のおさらい >>2-4補足

ナイトのワンセットループは21WS+5キャストだから
GCD2.4なら21×2.4で50.4、キャストは固定で2.5秒だから12.5秒、合わせて62.9秒かかる
（GCD2.5だと65秒、GCD2.45だと63.95秒）

だもんでこれをそのまま回すと、FoFのリキャストである60秒を数秒毎回余らせる事になるんよ
これを１ループから１アクションを削る事でFoFが遊んでいる時間をなくす事で、最適化を図るわけだね
さらに他のジョブのシナジー（特にだまし）とのリキャストが揃う事で、バースト効果が大きく出る所とあわせやすくなる

ちなみに4.xでは短縮をかけた方が明らかに火力が上がる回しがあったけど
5.xでは短縮するとPPS（秒間あたり威力）だと0.5程度下がる、これにAAへのFoF付与率増加で＋2弱くらいの微増となる

話は変わってゴアは間に8WS挟むと7回のDoTが完走するんだけど
ゴアを入れた時にFoFが入ってる場合その後のDoTも85ではなく威力値106で入る
で「レクホ4コンフィ」パートはゴアの間に挟まっているのに5キャスト2WSしかなくDoTが１つ減少する
よってレクにFoFが乗っていた4.xと違って、FoFと絡めなくてもよくなった5.xでは
FoFゴアの後ではなく素ゴアにレクホが配置されるようになったんよ
よく見る「FoFゴロ品ゴ>ロ品ゴ>レクホ4コンフィ」の形だね、こちらなら追加で走らないDoTの威力は106ではなく85ですむ

で本題として、ここからどう1アクションを削るか！となると
上の例の回しの場合なら、ロイエの威力が550に対してレクホの威力が525なんで
FoFゴアが効いている強いロイエを削るより、素ゴアが効いてる弱い方のレクホを削るのが正解となる

>>2の�B�Cは特殊で、ロイエをスライドさせる事でレクホタイムにエを混ぜる事で8WS分にしている
これによって旧来のようにFoFゴコンボからレクホに行くルートでも106DoTが完走するようになり
FoFにロイエが4つ乗る為に単純な威力アップとなっている

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865 名前：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 53da-Be7n)[sage] 投稿日：2019/08/29(木) 22:47:04.17 ID:JY00n0Nl0 [3/3]
基本的にはロイエ4だけの話じゃないからね
レクにホーリーが乗らなくなった時点でfofの余り時間が無駄になるようになったんだけど
GCDが2.45（最速入力必須）からfofに1WS多く挟めるってわかって息を吹き返しただけ

威力値の差はざっくり言うと普通のfofゴから見ると
�@後レクホでファスにfof乗せると　DH+70相当
�Aライオfofでライオにfof乗せると DH+106相当
�Bロイエ4でロイエにfof乗せると　 DH+192相当　くらいの威力値上昇

GCDを閾値から0.01縮めるのにかかるSSは101〜102なんでDHとトレードで詰む想定なら
0.01毎に大目に見積もってDHを33くらいずつ減算して考えるといいかも

→ロイエ4したいけどGCD2.45が不安でGCD2.42にする場合
　DH+192相当がDH+93相当くらいの効果に落ちる

→素の最終装備が例えばGCD2.46とかになっちゃうんなら
　ライオfofするためにSS+204盛ってもDH+40相当くらいは得だし
　溢れてる分のSSを微調整で閾値１個超えれるならさらにその分まるまる得
　基本はロイエ4じゃないとか書いておきながらアレだけど
　一番お得なのは閾値調整でギリ、ロイエ4可能にするパターン

計算はごちゃごちゃ多いので割愛

856 名前：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 53da-Be7n)[sage] 投稿日：2019/08/29(木) 16:14:21.21 ID:JY00n0Nl0 [2/3]
■頭胴手腰脚足　耳首腕指指 　 DH　クリ　 意思　スキ　不屈　GCD　 AVG
�@幻幻エ幻幻エ 　エ幻エ幻エ　 1280 3509　2187　764　 1180　【2.45】 8886　ポポト　https://ffxiv.ariyala.com/1A6R2
�A幻幻エ幻幻エ 　幻幻エ幻エ　 1280 3509　2187　902　 1041　【2.44】 8859　ポポト　https://ffxiv.ariyala.com/1A4W8
�B幻エエ幻幻エ 　エ幻エ幻エ　 1340 3509　1758　1133　1180　【2.42】 8850　ウィザード　https://ffxiv.ariyala.com/1A3U4
�C幻幻エ幻幻エ 　幻エエ幻エ　1100 3431　 2326　1160　 902　【2.42】 8844 ウィザード　https://ffxiv.ariyala.com/1A3UU
�D幻エエ幻幻エ 　幻幻エ幻エ　1280 3509　 1758　1331　1041　【2.40】 8836 ウィザード　https://ffxiv.ariyala.com/1A3UC

前にどっかのサイト見ながら欲しいとこだけぽちぽちメモった奴
もうデータ代わってるかもしれないけど参考になれば

クリ基本で選ぶと幻幻エ幻幻エ エ幻エ幻エで
SS704でGCD2.47、ポポト食べてSS774の2.46（閾値710）
これのマテを一つDH>SSに換装するとSS764のGCD2.46、ポポト食べてSS840の2.45（閾値812）
　↑ここがfof中ws１増加のライン、閾値にも無駄が少な目なので理論上最強、実戦ロス率は高

基本に耳だけエデンから幻想REに変えるとSS902のGCD2.45、ポポト食べてSS992の2.44（閾値914）
これのマテを一つSSに換装するとSS962のGCD2.44、ポポト食べてSS1055の2.43（閾値1015）
　↑ここがポポトSS増加最大値つくライン、ただし閾値ガバなんでSSの恩恵ロス分はaa+dotにしか影響がなく損

ちな基本に胴をエデンにすると閾値が無駄が少なくSS1133のGCD2.42(閾値1117)
耳変更＋マテを1つSSに換装でこちらも無駄少なめのSS1331のGCD2.40(閾値1320)

テンプレ終了
少し言葉整理して目次を>>1に入れたり、同一人物のレスだったから補足を>>2にまとめた(補足のヘッダーやワッチョイとかを消して1レスにした)
それ以外は特に変えたつもりはないけどミスあったら指摘してちょ

以後保守

ファストブレード

FOFライオットソード

ファイトオアフライト

ゴアブレード

ファストライオロイヤルアソリティ

はぁぁあ!!
ロイエ

ロイエ!!

ロイエ!!

ファストライオゴアブレード

レクイエスカット

ホーリースピリット*4

ｳｫｫｵｱｱｱｱｱｱ
コンフィテオル!!

呈のことを忘れないであげて

ダイクリ三回も出たから最強
保守終わり

ロ
イ
エ
ナイトですら多くの人がわからないよこんなん

>>24
あ、紅蓮改のとこに誤字もあるな
「5.x内とスタンダードな回し」→ 「5.xナイトスタンダードな回し」

保守

落ちてないかチェックかきこみ

もしもし

ミンフィリアよ

おいやめろ

まったり固定なんだけど4層の巨大化から進まない、しんどいなー
もううちの固定以外クリアしちゃったんじゃないかという気になってくる

いつからやってんの？

４層は11月入ってから2セットくらいで巨大化からの練習なんだけど、前半が安定しないから満身創痍で巨大化以降したりしてる

そんな前半さっさと抜けられるのに後半で詰まる理由がわからん

4層って普通に前半の方が難しい気がする

４層前半は事故が多い
巨大化以降が難しいわけでもないけど

自分もまったり固定入るくらいだからPSはお察しレベルで、どこで誰がミスってるのか見てる余裕もなく…
でも前半は事故りやすいとかきいて、ちょっと頑張る気出て来ました
レスありがとう

ついでにw1stおめでとう！

漆黒4ヶ月くらいやっててプロミネンスの存在に今日気付いた
サークル覚えるレベルまでエクリプスずっと連打してたわ

>>38
おばかｗ

昨日範囲せず挑発しかしないナイトいたんだが

続きは？

ナイトスレは平和だなww

何にも変わらんからな

絶アレキの話しろよ

ボスが消えてからターゲット可能になる直前にホーリーサークルえいしょうしといてそくちゃくだんさせたら火力伸びないかなーとか思ってたけどそんなことなかった

水遊びは基本ホリサで
2体開幕もチェイサーにゴア入れたらホリサで
あとはもう語ることないやん？

アドセンスクリックお願いさします

すいませんナイト初心者なのですがレイドでなどで2匹殴れる時は、範囲コンボ連打と1体集中どちらが良いのでしょうか？
3体は流石に範囲だと思うのですが、輝き集めのオプレッサーとか、やったことないですがネールとタニアの2体削りとか

現在エデン1層の雑魚の時に迷っています
タンクの火力はたかが知れてるからどうでもいいのかも知れないですが分かる方いませんか？

雑魚タンクだけど一層の2体フェーズの時は自分が受け持ちしてるやつに単体で攻撃してるだけだよ
最初は範囲とか考えたほうがいいかな？とか思ってたけど淡々と２体が倒れていくのを眺めてるだけ

各スキルの合計ダメージみればすぐわかるじゃん…

>>47
難しい計算じゃなくて単純にスキルの威力×ヒット数だから見たらすぐわかるよ
他のジョブの時でも役にたつからアクションかアイコンから確認してごらん

シグマから零式はじめて何だかんだエデンまではクリアしてる
だけど、どの零式も3と4層はだけは灰色
色々調べてるよ、GCDも無駄にしないようにとかロイエ4のスキル回しとかでもだめだ
ps4からpcに移行して何チャラツールもいれてみて余計自分のへたくそが分かってもうショックが大きすぎて立ち直れん
適正なスキル回ししても例えばエデン4層でいえばリフトで碧マーカついて殴れなくなるとスキル回しがおかしくなってきてテンパり初めてスキル回しが滅茶苦茶になる
極ハーデスでも隕石のとことかでおかしくなる
みんなどうやって修正してるのかわからんけどおれは向いてないのにきづいたよ

おはようございます。クリア出来てるならまず良しとしましょう！
ハーデス隕石の所は、、、
殴れるようになったら、ファス＞ライオ＞ゴアで間にスプリントとアビ(ｳﾞｨｰﾝ、ﾄﾞｩｰﾑ、ｳｨｽﾞｲﾝ)から
最初の隕石床に向かいながらレク＞ホ×４コンフィ。最初の隕石床に入ったらランパ。
自分の流れだと最後の床でコンフィを打ってます。
２回目の隕石床はホ４が終わった後にヒラ拘束のジェイルがタゲれるように
なるのでジェイルにコンフィ。３番目の隕石床にいるのでそのままジェイル殴る。
って自分は隕石の所やってます。隕石床で殴れない〜！ってのは無くなると思います。
SS1150くらいあれば入ります。※長くてすいません

>>51
自分も似たようなもんだけどオレンジの人たちってここから詰めていってタイムラインとか完璧なんじゃないかな
FoFの調整とかも、ギミックによって崩れないような回しをしてる感じがする
自分はクリアできりゃいいと思って満足してるから延びないわ

ぐちゃぐちゃになるの凄いわかるわ

自分は慣れるまで1番簡単な紅蓮回しひたすら崩さないように続けて、少しずつ調整していく感じでとりあえず青ぐらいまでにはなれた
崩れたらとりあえずゴロ品ゴ入れてfofとレクのリキャ見てレク行くかfofゴかで調整してるな

>>51
紫〜ギリオレンジ常連くらいのふわっとしたアドバイスになるけど
クリアした！とか調べた、移行した！とかで自分がどれくらい進んだかって見誤ってるとショック覚えちゃうかもしれないけど
パニックになったりするならまだ慣れっていう進捗の全体の２割くらい進んだ所だと思えばいいと思うよ

�@パニックで回し変になる！よくわかんない！
　↓
�Aパニックで失敗してもまぁ回しは復旧できる！
　↓
�B回し復旧も含めて大体全てのギミックの回しは体で覚えちゃったし、毎回大体同じになる
　↓
�C何ミス/ロスしたか大体把握し始める
　↓
�D前半まではノーミスになり始める
　↓
�E全体通しでロス回数が３回を下回る

自分の中では�Eが「慣れた」って位置かな、そこまで行ってないなら、まだクリア後不慣れ練習みたいな意識でいい

調整って多分そんな低レベルな話してないぞ

灰になるのはそもそも殴れる所で3GCDくらい諦めてたりしそう
>>55は俺の感覚とも近いかな
パニくるのはまだナイトのスキル回しに慣れてないかコンテンツに慣れてないかだよ
俺もギミックで離れるシーン以外ではロイエ4回しほぼ無意識で出来るようになるまで何ヵ月かかかってる

とりあえず脱灰でいいなら
gcdの食い込みを無くす
アビは基本リキャ打ちする
敵から離される可能性があるあたりはレク返ってても温存しとく

これだけ守ってれば十分な気がする

みんな優しい、、
自分はセンスがないと愕然していたよ
もう少し頑張ってみようって気持ちがわいてきた
練習してる人たちの募集フェーズに入り初心に戻ってひたすら励んでみようと思います
ありがとう！

ナイトだと全層青が限界だったけどガンブレにしたら465武器でもオレンジ紫出せるようになった

珍しくアフィアフィ言われてないな

からむ奴が寝てたんじゃね

必死の思いでアレキ終わらせたけど久々にナイトやってて無力さを痛感したコンテンツだったわ。ナイトが嫌がることを分かりきってるような意地悪さを感じた。

まあアレキらしく暗黒に最適化されてるコンテンツだな

>>64
まさにそれ。P1.2で痛い痛い言いながらもガチガチの暗黒をDPSでちぎってもアレキ以降涼しい顔しながらデリリ連発で迫ってくるし。やっぱアレキはナイトにとっては怨恨の地だわ。

ロイエあるからゴア2体に蒔こうとするとDPS下がるのか

今回暗黒ガンブレが良さげだけどあんま見ないな

まぁタンクはどのジョブがいたらきついっていうのあんまないし

インビンで首の皮一枚繋がったよ
最終は暗ナ安定

まだ４層やってる
もう１ヶ月半くらい挑戦してる
自分が上手ければクリアできるのか、誰かミスってる以上クリアできないのか何処へ向かい何処へ行くのか、もうまったり固定は入らないでおこう

>>70
まぁまぁ話は聞こうじゃないか
どこで死んだり全滅原因になったりしてるんだい

自分がギミック最後までちゃんとやれてて火力も並ちょっと下くらいでも良いから出せてる自信あるならもう出荷PT混ぜてもらえばいい
もし今の時期に残ってる奴で未クリ限定PTとか入ってたら一生クリア無理だぞ

>>71
ありがとう！
小さいタイタンの再度出現の時HP36%で絶望してる
自分はオレンジとかは出せてないし、ちょっとした愚痴でした

出産時36ってそんな絶望的だっけ？

>>72
固定なんだよね、野良で練習したことあるけど削り速度が全然違ってて驚いた
自分はまったり固定入るくらいだから並〜下程度だと思うけど、さすがにしんどくなって書き込みしちゃった
もう少し頑張ってみます、レスありがとう

>>74
何回もレスごめん
前半が68か69がセーフラインらしいけど前半だけ集中しても71から越えれなくて
子タイタンは29あたりがセーフラインって聞いてるから時間ぎれみてから今度は詰めの作業かと気が重くなっちゃったんだ
ナイトスレは優しい人が多いね、愚痴ですいません！

意外と時間切れに到達したのが最近なら
詰めって結構最初はざっぱに大きく火力増えるから平気だとは思うよ

後追い固定なら、装備の揃い方的にも初回そんなもんだと思うし
とりあえずみんなの詰めにも期待しつつ自分も詰めてみよう

前半なら装備の揃い方によるけど、履行までにDPS8000〜8500くらい目標にするといいんじゃないかな

>>77
時間ぎれはまだ見れてないけど、近いうちにいけそう。
薬使わずに全体を通しての詰めはまだしてないから、自分含めて頑張ってみます

PCだけどactは起動してなかったから提示された数字気にしてやってみるよ！
レスありがとうございました！

>>76
今年中にはおそらく週制限もなくなるから超える力でクリアできるはずだ

越える力は5.5後半まで来ないと思うぞ
デルタやシグマだって拡張前だったでしょ

色々アドバイスありがとう
時間ぎれまではきました
最終フェーズまだ馴れてないのもあるけど怒り、叫び、激震やらでパッセ出しっぱなしじゃないと怖いんだけど一瞬展開でいいんでしょうか？
タンクのDPSたたが知れてるだろうし生存率上げたほうがいいのかなと思ったんだけど

迷うなら怒りに羽なら1・3回目に使えるから前後あくし判定一瞬出しでいいから丁度いいんじゃないかな
叫び激震にはリプヴェールあれば、リプ効果時間伸びたし

よっぽど最後に削られてヒラが耐えられなくて時間切れ前に
バタバタ倒れるならもう最後の激震で真顔で長時間生やすしかないだろうけど
その場合って他の誰かがサボってるフォローしてることになるだけだよ
それでいいでしょうかって聞かれた場合は、うーん、てなるからそこは当人と固定メンバーの問題かな

たかがしれてるかどうかは知らないけど
ずっと羽出してるタンクってその間死んでるのと同じロス出してるわけだからね
死者がでないにこしたことはないにせよ、じゃあ羽だし続けるのがいいかっていうと
死者が出る、の次点くらいでよろしくはないよ

ワイのように灰色ナイトでも野良でクリアできていまだに灰色で毎週消化できてるからいけるで！
ワイ緊張するするとテンパる
だから安定剤飲んでやるとたまに緑になる

どっかのスレで使った名前が残ってるぞｗ

失礼いたしました、、

>>82
そうですね、誰かサボるし自分も削りでの貢献は全く無くなるのでメンバーと相談してみます、ありがとうございます。
何よりパッセ全部出しの真顔タイムもなかなか辛かったので

>>83
ぐるぐる中から時間ぎれまでテンパるけど頑張ってみます
レスありがとうございました

ナイトスレほんと優しいな
朝からほんわかさせてもらいました

強者の余裕ってやつよ

>>59
PS4→PCの人なら多分コントローラー使ってると思う
コントローラーの人だと移動中殴れてない可能性があると思うの
PS4の俺でも常時青〜紫出てるからその辺も見た方がいいかと思う
十字キーにFOF、ドゥーム、ウィズイン、ロイエ入れてるから移動中は右手中指でR2押しながら右手親指で十字キー押したりちょっと工夫してる

サブステはまだＤＨがん詰めでいいですか？

クリが溢れるところにDH

>>89
アドバイスありごとうございます
がんばって灰色から紫になりたいです！

最適化>スキル回し>サブステ？

最適化とスキル回しって同じいみだとおも

薬込みリキッドってどのくらいいく？

リキッドなんかで薬なんて使わないよ

薬なしで10000-11000
rdpsじゃないから構成や手の誘導で変動はそこそこありそう

1Aトレースなら薬無しで10000は超えたい
上でも言ってる奴がいるけどrDPSじゃない

先見たいなら薬飲んでもいいけど最終的には全員薬無しだな
薬準備するのも負担だから固定なら飲む飲まないもしっかり話し合えよ
開幕薬飲んでる奴らからしたらリキッドで壊滅するだけでピリピリする要素

絶やったこと無いけどタンクで1万超えないとアカンのか

忍踊とかいりゃグングン伸びるで

瞬間最大風速じゃない1万なんだよね？
無理だな
見た目めっちゃいいから欲しいけど無理やなあ

>>101
1フェーズ目は2体いるからな？
コンフィもドゥームも2体に入るしホリサで盛れるから

でも実質��1は8セットで絶アレキ制覇したHadesいやMana最強ナイトのOimo Potatoさんだから。今Hadesスレで本人が勝ち組アピールもしてるから異論あるなら来いや

まず俺ら他のナイトと同じPTにならないから他のナイトに異論も何もないぞ
相方になるタンクのジョブスレであおったほうがいいんじゃないか？

じゃんけんどうするかと構成で違ってくるし数値だけ参考にしても無駄だよ

エウレカデビューを今更したんですが
ナイトを出す場合、胴は大袖と羅漢大して差はないでしょうか。
いまいちエレメンタル補正+131って意味が分からなくて、、

めちゃくちゃある

攻防5%上がるしヘイスト3%だしマテ5個付けれるから大差ありすぎる

1層オレンジ行って2,4層も紫入ったけど
3層だけ青から抜けられんわ

週1の野良でしか行かんからamaya以外やったことないけど
なんかめっちゃ特殊な回ししないといかんのかコイツ？

基本的にナイトはレクとFoFをリキャごとにちゃんと使えば全層オレンジはいける
難しいこと考えずやってみるといいかも

>>109
まぁ大時化2回目大海嘯のデバフ運もあるけど
かなり攻撃してない所あるんじゃない？

とりあえず開幕から大時化までにギミックでGCDロスする場所はないから
スプリントと突進を使い切って回し詰め切ってるか確認してみて、漆黒でも回るくらいロス無いよ

大時化減衰もまぁレクホ合わせれてばどのみちロスは最小限になる

2回目大海嘯Ｔ断絶お祈りにして判定終わったらすぐ突進（エフェクト確定で追い越しても大丈夫）
苛烈でスプリント炊いて粘り捨てからの床落ちる前に突進＋外移動でおっちら戻らなくても落下しないで戻れるよ
そのかわりブラスモ後の2連カレントにスプリント戻らないからそこで少しロスするけど、そこまでに終わるPTなら問題無し

それかT暴風用と苛烈にレクホ置く回しでもいいけど、ちょっとズレるんだっけか

>>109
青だとアビのリキャ腐らせてるとかそういうレベルだと思うけど3層だけは詰めようとしたらかなり特殊な回ししないといかん

2回目大海嘯とブラスモ後以外離れなくていいとかマジか
1回目大海嘯後と大時化フレアとブラスモ前の為にいつもレクホ取り置きしてたわ
この辺は明らかに影響出てそうだな、もうちょい詰めてみるわサンクス

しかしどれも自分一人のミスで済まないのが野良でやりづれぇなぁ･･･

野良消化で大時化フレア普通に捨ててもオレンジ出るし青は何か色々間違ってると思う

4層とか３層で頭にマーカーつくやつタンクが自分と種族一緒だと自分についてたり、ついてなかったり錯覚する
ジャンプとかして確認するしかないかなあ
今の所ミスってないけど危ない時がたまにある

3層は頭にマーカーじゃなくて大時化の所だ

動くの大事、一番レスポンスいいからね、見つけやすいしよくやるよー

３層は１８秒ＦＯＦ一択だよな？

3層は18秒から入ってゴア入れたらレクホ連打、次普通にロイエ消化してFOF戻ってきたら普通にゴアまで消化
ここでレク戻ってくるけどホリスピ打たずに即聖剣にゃーしてロイヤルからのロイエ3消化でメイルに移行
ホリスピ1回でも入れるとロイエ3全部消化出来ない

2回目のメイル前はホリスピ3のコンフィでロイエ3全部消化出来るはず

なんでナイトのジョブクエってあんなゴミストーリーなんだよ
ナイトなんて属性いくらでも言い話作れるだろ
ストーリー感動した暗黒騎士にメイン鞍替えしようかと思ったけど結局ナイトが好きで戻ってきちまった…
もっとストーリーまともなものに作り直してくれよ

ナイトのジョブクエの何これ？感は凄いけど
ヒカセンは誰かに忠誠を立てる柄じゃないからなぁ

自由騎士とか言う無理のある設定になった時点で詰み

ナイト以外はそんな悪くない気がするのにねジョブクエ
戦士はまあ差別化として

タンクのジョブクエって書き忘れた

剣術士のストーリーは嫌いじゃないけどね

もしかして絶アレキってインタベいらない子？
最終で1回くらいつかってる人ばっかだ
インタベに有用性を見出してるナイトって逆にシェルトロン回数へって豆腐になってんのかな
リキッドですげーへる

結局今回の絶でナイト多い理由考えると
インビンが10秒ってところなんだよな
そこが最大の理由でもあるんだけど

>>125
明確に有用なところはないな
殆どMT暗黒だろうし加重と誅罰魔法だからめちゃ硬いからね
プライムからオウス腐るから投げる位しかないよね

プライムまでシェルトロンばっかだわ

オウス余らんからな
相方に貼って自分に貼らなくて良い場面が少ない

ナイトが一番多い理由はインビン10秒だからとか絶対エアプですやん。
今回の絶に関しては暗黒確定で他はどうでもいい。結局鉄板構成の暗ナで攻略始めてナイト微妙だったけど着替える程でもなくて無難だからナイトのままクリアした人が大半でしょ。
暗黒に関しても最終の加重と誅罰なんてバフ受けで受けるの1回だけで他は無敵だから強みでも何でもない。暗黒が強いのは全フェーズ通しての堅さとプライム以降はデリリのリキャ中に運動会挟んでDPS落ちにくいからじゃないすかね。

突然の早口きらいじゃないけど
そういうまくしたてる感じなのはナイトスレではあんま相手されんと思うよｗ

突然の早口きらいじゃないけど
そういうまくしたてる感じなのはナイトスレではあんま相手されんと思うよｗ

ひっ書き込み失敗て出てたのに、Janeのうそつき

2体相手の回しって、ゴアゴアロイヤルゴアゴアロイヤルより、普通に1対相手に回したほうが強いの？

ゴア2体にまいた方が強いと思ってたけど計算したらロイエ3回(1650)とゴアルート(1485)のトレードならロイエのが強くね？ってなった
どこか間違ってるんだろうか

リキッドだと基本本体のほうがHP減ってることが多いからゴアは入れてないな

>>134
ロイエは付随してふぁすらいろいやるも必須だから6WSで割るんじゃよ

>>136
ゴアゴアロイヤルループ
(1485+1485+1050)/9=約447
ゴアロイヤルロイエループ
(1485+1050+1650)/9=465
だからやっぱり単体回しのが強いのか

皆さんありがとう単体のが強かったんですね…

dpsはdpsが出すものだから火力なんて気にしなくていいでしょ
ナイトはただ硬くあればいい

>>139
これが強いよ

>>140
絶の話なのにそんなことよく言えるな

火の玉ストレート

>>140
基本をやれば出るのがナイトの火力だから
ただ普通に硬くてもdps出るよ

火力低いのは別件でスキル間違えてるか攻撃サボってるだけだから
それは姿勢としてよくないですよ

>>144
若干論点がずれとる

ごめｗ

初心者丸出しな質問で申し訳無いんだけど、STの時のインタべってオウスあったらとりあえず投げるぐらいの感じでいいの？
もちろんタイムライン的に使うべきタイミングには用意するとして
あとその時ってランパセンチを載せるのが基本？

そんな感じ

>>147
MTが大ダメージ食らう時は確定で投げる、MT無敵の時は投げない
自分が使うランパセンチが別のタイミングの時は要調整、ただ概ね零式だと前後してタイミング同じなので乗せたベンションを投げることになる
残ったオウスのうちギミック処理中なんかでMTへのヒールが甘くなりがちな場所に素ベンションを投げて援護
とかかなぁ？ふわっとしてる頃の方針は

あとはタイムラインにあわせて最適化よ

>>141
ゴアが切れる時間も長いから結構ロス大きくない？

>>149
なんとなくわかった、ありがとう
もう一つ質問なんだけどかばうって基本的には使わないのかな？
特定のギミック処理に使えるってのは知ってるんだけど、普段使いするものなの？

白ちゃんをかばってあげるとモテるよ

・全体攻撃来るときに蘇生されたばかりの戻しきれてないDPSにかばう
・パーティ半壊した時にヒーラーにかばうしてＬＢ３を狙い撃ちしてもらう
・３層ＭＴが落ちたらヘイト２位にかばう
・前方強範囲攻撃時に誰かいたらそいつにかばう
・アドセンスクリックお願いします

普段考えてるのだけでこれ

前ほど有用ではなくなったから本当に今かばうはミスがあったときのフォロー用だね

基本的にはオウスはインタべに吐くものなんだね
緊急時にかばうも意識してみる
なんとなくわかった、ありがとう

絶アレキの時間停止後の殴りで一番火力出るのって
fofゴロ品レクホリスピ3コンフォ
って感じですか？

スキル見直してて気づいたがウィズインとかレクイエスとかの威力表記変わったんだな
この表記いつから？パッチノート毎回しっかり見てないけど書いてあった？

拡張のタイミングじゃないの

どう変わったと思ってるかでこっちの指摘も変わるんだが

前のhpとかmp満タンに近いとより威力上がりそうな文書だったアレの誤解を防ぐために変わった威力値部分のことかなたぶん

前
対象に物理攻撃。
威力：300
自身の残りHPが高いほど威力が上昇する。

今
対象に物理攻撃。
威力：100〜370
自身の残りＨＰが高いほど威力が上昇する。

ついでに最低保証値も発覚してよし

その表記なら１０月までは前のままで（最新パッチ威力表記で370）
１１月には100〜370になってたね、だから10/29のジョブガイドアップデートで修正されたんじゃないかな

最低威力100＋270(HP100%時)だっけか
ちょっと2人受けとかのときにHP半分以下になると、威力4割減とかになるからデカいよな
fofに合わせてるから気を付けないと

ナイトがMT向いてない理由のひとつ
てかヒーバルの威力変動削除したのにこっち残す必要あるのか

多少の嫌がらせしないと戦士くんがかわいそうだし・・・

全体攻撃の後Hotで全快できそうな時にリキャ返ってきた時のモヤモヤ感
結局リキャ打ちしてるわ

ついでにヴェールも即貼れるようにしてほしい
ヒール貰わんと貼れない謎の仕様なんなんですかね
いちいちヒール下さいマクロ流さないといけないことに吉田は何も疑問を抱かんのか

いうてバリアタイミングとかヒールタイミング使って張るから概ね先打ちでつかうし
零式なんかは最初に炊く場所宣言するからマクロいらなくね？

ほぼデメリットじゃないデメリットでナーフ逃れの言い訳に出来るからお得まであると考えよう

アルファ3層で「マスタードボムにかばうしますね」と言われた挙句かばう忘れられて殺されたのを思い出す

あそこのマスタード１発めインビン２発めかばうしてたけど、そうするとMTもバフ余るし、固定の相方はかばうのとこでヴェンジェ決め打ちしてたな

特徴をいちいち潰してたら潰したで個性がないとかほざくくせにね
ヴェールは今のままでいい

ヴェールはTL把握してないコンテンツで全体攻撃の詠唱で慌てて使って戻しで発動するけど
その後しばらく全体攻撃が来ずに効果が切れるっていうのがちょっと恥ずかしくてアレ

ヴェール効果時間長いからデメリッとあんま感じないよね

ヴェールはTL把握する前にクリア出来るコンテンツではそもそも要らない

TL把握したコンテンツではヒラの全体ヒールのタイミングも把握してるんでまったく快適

>>169
一発目インビンだと開放にヴェンジェ乗らないから微妙だね

要るとか要らないとかじゃなくて、デキるヤツみたいに振る舞いたいやろ？
ナイトさんかっこいい言われたいの

おほ〜エキルレで白ちゃんが回線落ちしたけど無事クリアまで導いてやったぜ
MIPも2個来たしこういう時ナイトでよかったと思うわ
やはりクレメンシーは神

グランコスモス３ボスとＮエデン4層で
早々にヒラ落ちてクレメンで凌いでクリアした事が数回ある。
無駄に時間かかるがめちゃ楽しかった。

クレメンアビにすればいいのにな
せっかくある強いスキルなのにDPS下がると言う理由で使わずにナイトは柔らかいと言う意味不明な状況

ナイトってナイト自身のダメ軽減って少ないよね　だからST向きになるに決まってるじゃん
暗黒やガンブレ辺りとダメ軽減数交換しちゃうぞ。そしたら運黒のヴィランズになってしまうねｗ

クレメンシーは初期攻略でフェーズの先をみたいときとかには有用だし、あれはあれで使い道はある
バフ一個増やして欲しいはわかるけどね

アビリティにしたら自己回復できる戦士の長所が更に死ぬから…

ていうかレクの詠唱なしってのがアビ化みたいなもんじゃね
ま、ロスはやっぱ出ちゃうけど・・・
あとホリスピの詠唱なしってさ　リキャあるからあまりありがたみを感じない・・・

バラバラに散ってる味方全員にパッセを入れるゲーム楽しい

>>183
意外と範囲広くて楽しいよなｗ
ボス前面にいるＭＴ＋なんか散る遠隔を巻き込むの好き

これ見てナイトはまともな人が担当してくれてるみたいで良かったなと思った。

0319 Anonymous 2019/12/18 11:12:02
漆黒前の日本ファンフェス配信でひろしチャレンジのゲストで横澤出てきたけど

暗黒　赤　忍者　モンク　が横澤ジョブと明言してたし
マエヒロが「ぼったちラーニングこれどうなの？」と苦笑いで横澤に質問してたけど
横澤の回答が「ラーニングってこうじゃないですか？」みたいなこと言ってたからな

クレメンはホリスピ置き換えで回し崩さず練習中に支援できたりするからデカい

今日でMHFサービス終了か…片手剣とかいうヒーラージョブお疲れ

広域！

レクの詠唱カットでナイトの楽しさ急加速したと思うわ
今レベル70シンクのコンテンツやると苦痛が凄い
レベル60はMP溶け過ぎて逆に笑える
50はレイジとの再会で嬉しくなる

クレメンアビにするとヴェールの起動できなくなるな

個人的にはアビリティじゃなくフラッシュや忠義盾、忠義剣みたいな詠唱なし神聖魔法にしてくれたらいいのだけどね
レクイエスなくても詠唱なくなればありがたい

DPS減るから使わないって人が多いなら
回復だけでなく攻撃効果も入れてホリスピと同じダメージが出るようにすればいいんだよ

それで回復量ガタ落ちになるなら今のままでいい
十分強い

>>156
いいと思う
細かいけどfofゴアというよりもそもそも使い切れないからファストから入れていい（先炊きでもいいし、gcd止めないようにファストfofライオでもいい）

絶アレキのリキッドは俺はfofがあるときだけ両方にゴア撒いてるゾイ
卍ロイエ卍
それでパー＞グーで薬なし10000〜10900くらい
11000はホリサコンフィのクリ次第

パー＞グーの方が火力出るよなたぶん

開幕はパー誘導しないとホリサとコンフィ巻き込めないしな

>>195
威力がロイエ3＞ゴアだからロイエにfof載せた方が良くない？

>>198
何でもないや忘れてくれ

次の拡張で忠義バフ消費する範囲スキル追加だろうなってのはなんとなく察するよな
ついでに範囲コンボに一回で忠義1付与

https://i.imgur.com/A43Nur7.jpg
まぁこれは来るだろうな

>>201
PｖPしないからグローリーのモーション見たことないなそういえば

ナイトでアレキをクリアしたけど、未だに最適な回しとかズレた時どうしたらいいのか分からない
ナイト1番難しい

FOF中にゴア2体巻きとかよく面倒なことできるね
Perf100の人が普通に回してるし
強かったとしても誤差レベル
ロイエ3とゴアコンボどれくらい差があるのかは知りたいところではあるが

1つだけ扇範囲の攻撃とか使いづらいから円範囲がいいな

>>204
>>137

┃fofゴ�@ロゴ�A品┃ゴ�@レコンゴ�A┃ゴ�@ロゴ�A品┃→以下ループ

木人ならこれできるけど
リキッドは2回ともパー誘導ならなんとかできそう

誤差の為に試したくもないけどな🤗

試したら変わらんかったわ🤗

まあクリでひっくり返るよ
崩れないようにやりやすいのでやればいい

回しとかじゃなく失敗したときに限ってクリで戻ったりして悲しみが増すのすこ

プロペラウィンドの時殴れなくなるんだけど
めり込ませてワイプ怖いからいつもロブで妥協しちゃってるや

それ近接も殴れなくなる時があるパターンあるから言ったほうがいいんじゃない？
コミュ障なの？

ジャス殴れば良いのでは？

ジャスにゴアコンボでいいな
ジャスさえ殴れないならMTの誘導が悪い

ジャスでいいだろ

ジャスも殴れないよ
ナイト1人の為にワガママ言うの嫌だなって我慢してた、火力余裕だしね

ナイト1人だけがチェイサーもジャスも殴れない？？？
その状況ありえんだろ

そこ殴らなくても余裕でdps足りるだろ

あっ

なんでナイトがチェイサーもジャスも殴れないって
自分とMT地雷ですってカミングアウトか？

ジャスもチェイサーも殴れない位置があるってそれ殴れないのナイトだけじゃないだろ

どっちも殴れない配置ってまじでどんなのか気になるんだが
2体のやり方色々あるとは言えプロペラウィンド時はどこもそんな差無いはずだろ

ジャスティス殴れないってどんだけ4番目遠くにいるんだよ

すみませんでした
勇気を出して話をしてみます
ちなみに近接は1人でその人は毎回ジャスに近い位置に居るので殴れてます

毎回近接は近い位置にいるって近接のナイサイ次第で整列位置変えてんの？

火力余裕はサボる言い訳かエアプだろ
そういう細かい所で詰められていれば事故で死人出ても火力足りるようになって
トータルのワイプ回数減るんだからどんどん詰めろ

え、え、エアプて
雑魚火力かわいそ

ナイトはあんま関係ないけど2体終わりで火力調整はするぞ
リキャストのためやゲージやMP温存するために

途中殴れなくてもDPS足りてる状態と終始殴れて最後手止めてる状態とじゃ違うだろ
死人が出た時は後者のが余裕できるわ

>>226
えっ…

ちょいちょい絶じゃない話題で入ってる人がいてカオスになってるとみた

>>156
遅レスだけど俺は停止直前fofだな
後ホリスピは3回入れると飛んじゃうから2回
次元断絶前のは3回入るんだけども
リタニーバトボが1回目のホリスピて消えるからここをコンティにして素ホリ打つべきか悩む

2層みたいに戦いっぱなしもlogs遊び楽しいんだけど
飛ぶボスがいる所も回し詰めるの楽しくて好き

プライムでコンフィ2回、観測
β前に1回逃したらナインズになったわ

プライム終わりで7600程度でDPSもっと上げろって怒られるナイトなんだけどオレンジ君たちどんだけだすの？

>>235
logsは与ダメページのグラフの中をドラッグすると選択範囲での火力表示にできるよ
頭からプライム終わりまでひっぱってみ

>>236
こんな機能あったのかよありがとう！
ってか火力そんなに悪くねないのに怒鳴られる必要もねえな
パレキフェーズ攻略中だけど固定抜けるわサンキュー

プライムでコンフィ逃すとか逆にどうやるのか聞きたい
入れれる回数決まってるから最後に撃つだけやろ

断絶前8000弱プライム終わりで7600超えてたらオレンジペースだと思われる
自分だいたいそんな感じでオレンジだったわ
パーフェクトなんて一瞬で終わるしそこで抜けるのはなんかもったいない気がするな

三体終わりのジャスとチェイサーにホリサしてみた
フライテキスト出てなかったからダメなんだと思ったらlogsではヒット扱いだった謎
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フライテキストちゃんと出てるぞ

>>240
やっぱりあそこ2体巻き込めるのか

ジャスのフライテキストがクッソ見づらいからね

>>241
見ようと思わなきゃ見えないよねあれ

>>239
ここ20時間以上、時空潜航や断絶で死ぬ奴(DPSとMT)が多くてPTDPSが足りずに時間切れ頻発なんだよ
２回目神罰〜炎x3を全部インビン受けとかいうクソシビアなこともやらされるしDPS7600とかふざけんな絞り出せと煽る固定に残る意味ないでしょ
愚痴スレじゃないのにすまんな

神罰熱線インビンは神罰をバフ受けすると楽だぞ
バフ余ってるだろうし
まぁその固定じゃヒールさせるなって怒られそうだけど

1回目は聖なる炎すぐ来るのに2回目はちょっと遅いよね
なんでかは知らんが
1回目インビン2回目リビデにしてうるさい白にシビアなベネさせればよくない？

いろいろ大変なんやな
うちも他メンツのミス多くて全体で50時間弱かかってたから自分が8人いれば20時間くらいでいけてたなーとか妄想してたけどマシなほうだったか

それは置いといて>>245はなんか聞いた感じかの有名な＜君だけ部外者＞パターンな気がしてきたぞ

どこもかしこも
MTにジャス誘導やらせてナイトは神罰フルバフからの聖なる炎インビン受けか
ナイトがジャス誘導してMTフルバフ神罰受けからのスイッチインビン聖なる炎受けの2つしか聞かないな

うちはST誘導神罰スイッチMT聖なる炎でやってるぞ

>>250
1Aトレースだとそれになるよね

>>249
誘導：ランパ、シェルトロン(鼓舞等バリア)
神罰：残ったランパ、センチネル、シェルトロン
３連：MTがフルバフ

インビンそこで吐くならスイッチする必要ないよ
ここのヒール難しく無いしインビン吐くなら最終の方がいいんじゃない

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こういう「俺はミスってないのに他の奴のせいで」みたいなこと吹いてる奴を実際に見てみると
そいつもそいつで足引っ張ってるケース多々あるのが面白い

俺は出来てるって奴ほどミスに気付いてなかったりするから録画取って毎回動き確認するのおすすめ

潜航後にインビン使って普通に2回目の誅罰に帰ってくるよ

>>251
2回目神罰のとこでインビン使っても最終フェーズで使えるぞ

>>250
うちもそれだな
ジャンプはブラナイあればろくに喰らわないしフルバフベンション投げれるから炎もそこまで痛くない
というかここ以外でフルバフベンション投げるようなところが3回目懲罰くらいしかない

ジャスをナイトがもって地雷はフルバフのMTに踏んでもらった方が堅いよなって気はする
雷にランパ炊いてれば地雷踏みに20%ベンションも投げれるし

>>255
マジか！いい事聞いたよありがとう
それならナイトで全受けでいい気もする

>>258
神罰をフルバフ受けするならきっちりブラナイ合わせてもらえよ
全インビン受けならポチるタイミングの練習必須だから事前にタイミング確認しとけ

紅蓮改で木人叩いてみたけどディレイかけても最後のゴアかなりギリギリでfof載ってるのか不安になる
ちなみ飯込みGCD2.43です

>>260
2.43なら余裕な気がするけど
指標としてはライオットの入力判定が出た（スキルアイコンが暗転した）時点でのFoFの残り時間のほうが分かりやすいとおもうよ
消えかけは自己判定キビしめになるからね

ライオット判定時にまだアイコン残り３秒表示なら次のゴアは安全だし
３秒表記から２に切り替わって0.5秒以内なら次の先行入力でGCD内に収まってりゃ確定で通るから

木人で指を馴染ませる重要性はわかるんだけど、いざ零式いくとギミックきてFoFの残りリキャとか頭真っ白になったりする
向いてないのはわかるんだけど、そもそもUIの場所とかも自分には向いてないのか？とか思ってきたら木人叩きのステージにすらたどり着いてない気がしてきたよ

自分でよく目に入る場所にでっかいホットバー置いてそこにFOFやレク置いて
リキャ見えやすくしてみたら

>>262
向いてないというより慣れの問題もあるから大丈夫大丈夫
これ>>55を意識してまだまだ先があるって思えばいいよ
もちろんHUD調整は重要！

先輩方ありがとう
自分のhud、見てる場所、リキャスト用のホットバーもう少し分かりやすく(自分にしっくりくるような)調整して、木人と零式にいってみます
レスありがとうございました
アドセンスクリックお願いします

>>262
木人殴るのもまあ重要ではあるんだけど、零式とか何回も同じ動きするから「ここでFoF帰ってくる」「ここでこのバフ帰ってくる」って感じに覚えていけばいいよ
それこそ1ヶ月くらい延々と極や零式でナイト使えば指が覚えてくれる
木人殴りは4ー5時間程度にしとけ飽きる

ナイトの皆さんは絶の色って気にしますか？

気にしてないフリしながらコッソリ上位取ってる

>>257
俺もそれの方がいいと思うし実際そうしてる
最初の踏むときブラナイあるからそんなに減らないから続けて踏める
ナイトだといちいちブラナイ投げてもらう必要もあるしシェルの持続の都合上差し込みヒール貰うのが難しい
実際野良だとこれでナイト殺してるの多く見るしな
まあこれを絶アレキスレで言ったらジャスのAAの方が痛いとこブラナイ投げてもらえばいいとかしか返ってこなかったけど
もっと言えばジャスをガンブレが持つとカモフラが活きる

絶を野良でやるのがそもそもな
その時間を予習復習や打ち合わせにでも充てたほうが良くねえかっていう

全層紫まで来たけど、回しうまくいったなぁと思っても90台紫から上に伸びねぇ
オレンジ1個くらい欲しいんだがうまくいかねぇなぁ
でももうどうしたらいいのか分かんねぇや

>>271
薬の効果時間が終わった辺りで討伐できるスピード討伐PT立てろ

>>269
ナイトでも普通地雷2連続で踏むだろ？
氷+地雷2個をフルバフ+鼓舞+ブラナイで踏んでもHP5万は残るんだが差し込みヒール以前にナイトのバフ回しとヒーラーのバリアが未熟なのでは
ナイトに対するジャスティスAAの痛さを長時間フォローするストレスの方がでかそう

>>272
あーこの辺からそういう要素も噛んでくる段階なのか、なるほどなぁ
了解、ありがとう

AAケアにおけるナイトと他タンクとの差ってコンボ回復分くらいじゃない？
一回目雷〜アイスミサイルまでランパ
二回目雷にシェル
火炎〜竜巻にかけてセンチ
ロケパンにランパシェルリプ
ブラナイやストーン、猛りは余裕ある時ならナイトに投げてもらってもいいわけだし

ナイトでもフルバフたいて地雷で落ちるのはもうヒラのせいだろってのは同意する

低スペックでフレームレート低いPCだとどうやっても高DPSは出ないぞ
それでもギリオレンジってとこは行けるかな

今はlogsにyoutubeの動画を連携できるからそれを見ろ
といってもナイトは3,4層の1位しか動画あげてないけど
https://ja.fflogs.com/video/view/29/fight/58073423
https://ja.fflogs.com/video/view/29/fight/58073423
logsは色を見るためだけに存在してるんじゃないぞ

>>274
基本的に討伐時間は早い方が良いね

>>278
みんなシャイだなｗと思ったけど
俺も記録野良ばっかだから悪い気がして上げれないシャイだった

シェルトロンって最初4秒しかないのな
あっという間に消えて笑えやがる

AA一発で消えた紅蓮の頃よりマシ

でも効果時間10秒くらいあったよな？
だから1発は必ずブロックできたが
4秒だと何も喰らわず終わってしまうことも多い
軽減率もめっちゃ下がってるしな
Lv63のコンテンツで15%だったよ

何も喰らわずに終わるのは使用タイミングの問題であってスキルの問題じゃないでしょう

タニアのプラメットにシェルトロンあわせるのとか至難の技だった記憶

クリアする頃には体覚えてたやろ
多分また始めればすぐスイッチ後AA何発目でドーンとか思い出すはず

1発で消える頃は零式とかでAA入ると事故要因なるから怖かった

ここでAA何発来るみたいな覚え方って出来なくね？
大体でいいならいいけど
厳密には毎回固定のタイミングで正確に来るわけじゃないから

>>285
ＡＡ喰らった瞬間に押すだけの何が難しいのか

AA見てから押してもシェルの発動が間に合ってなくてプラメット後のAAに発動しただけになるとかあったと思うんだけど
100%余裕で合わせるコツがあったのなら俺が無知だったわ
俺は100%合わすのは無理だって諦めてた記憶

みんな記憶力ええなぁ
結構もうがっつり覚えてないわタニアのあたり

タニアはラグでもなければＡＡくるほんのすこし前か喰らった瞬間に押すだけでプラメットに間に合う
不安ならＡＡ前にアクション起こして先行入力シェルトロン使えばいい

結局運でもブロックするからわからん

タニアのことなら運なんかない

絶の3体フェーズでパッセはやしっぱなしの案が出てるんだが
それしたら灰色確定かな
まあリキャで殺すタイミング調節したり
絶に色求めること自体ただの自己満足なのかもしれないが

>>295
パッセは断絶の頭割に使って普通にヴェール
3体でパッセはありえない

断絶とか安定して7人にバフ付くか怪しいだろ

出た案がPT全体にとって良いか悪いかの判断で悩むんなら分かるけど
自分個人の色を気にして悩むのってだいぶ性格地雷じゃね

そもそもショックウェーブにパッセ開きっぱしたくらいで灰色ならない

正直オレンジだったら紅蓮回しでもいけるよね
絶対にFOFに4ロイエ乗せれるならそれでいいけど
おら自信ないや

断絶の頭割りでパッセとかエアプやん

自分の知ってるやり方以外エアプは草
アレキの軽減なんてなんでもええやろw
軽減合わせガバガバでクリアできるヌルゲーなんやし

断絶前にヴェール使用断絶直前にヴェール発動
断絶頭割りが事故で7人受けになる場合のみパッセ
ショックウェーブでチェイサー殺した時にヴェール
ショックウェーブ9-12回目の任意のタイミングで一瞬だけパッセ
ショックウェーブでパッセ発動し続けるとか無能の極み
軽減ヒールの打ち合わせできてないクソ固定かかつクソヒラってことだからそこ抜けなよ

PS的な意味でのクソ固定に加入しちゃった奴って実際そいつ自身もクソだから
クソ固定だクソヒラだっつって勢いよく抜けたところで
自省して次に活かさないと結局同じことの繰り返しになる

>>303
ナイト入れるなら自然とそうなるよね

295なんだけど
リキッドで火力調節のためにナイトだけ範囲ずっと撃たないでとか
他の人が軽減忘れてるのにDPS落ちて
断絶頭割りじゃなくてウェーブで羽ずっとはやしててとか言ってくるし
別に他がしっかりしてれば普通に足りるはずなのに要求されてるのが気に食わない
ただの奴隷やんモチベ保つの辛いんです

>>306
ジョブとしての性能がどうこうより
単純に人間同士の問題だと思うなもうそれは

とりあえず君側が是正しなきゃいけないのは
問題の解決策の取捨選択の基準から色を気にするのをやめることだね

せっかく軽減してないとか変な提案してくるとか
勝ち確の立場にいるのにそれのせいで台無しになってる

そうだよね
こんな攻撃制限言われたの初めてだから
いままで気にしてなかったんだけど
結構気にしちゃうんだよ
もう抜けたほうが気が楽かもしれない

建設的に話し合いすればいいだけじゃねえの？
本当に奴隷なら抜ければいいだけじゃねえの？

色への執着が激しく、被害者アピールは一人前
レスでは自分に都合よく書いてるだけで、お前はお前で大概なことを固定でやらかしてそう

絶の攻略段階で色気にするやつはマジでいらない

攻撃足りてないって言われるより楽できて羨ましいと思った俺は14向いてない

天才の俺、>>235と>>306のトレードを固定にもちかけて報酬ゲットを目論む

パッセ15％だし安定はするだろ
大して討伐速度も変わらんし

>>306
もしかしてクリア目的で色気にしてるの？オレンジ目指すのはクリア後の火力詰めでいいと思う

PTDPSが上がるなら・安定度が上がるなら
個人のDPSが下がろうが・一般的な方法から離れようが採用すりゃいい

介護できる部分は介護すべき
下の奴の成長を待つより上の奴が負担を肩代わりしてやったほうが早いし確実
クリアできなきゃ色もクソもない

>>315
未クリアならこれに限る
大事なのは最終フェーズのDPSだし、次に固定を探すとき色だけ見て評価する奴は見るところ間違ってるしこっちからお断りすればいいだけ

>>313
ナイトが殴れば12ウェーブで終わるものが14ヴェーブまで掛かるようになるし13、14はクソ痛いから余計DPSが死ぬ未来しか見えないね

あああああ久しぶりにやったら盾は手形いらないの忘れてて10枚手形交換しちまったあああ
引き換えできねーのけれ

盾も手形にして欲しいよな。
罠すぎる。

絶武器交換はワンセットなんだからできないことない筈なんだけどな

ナイトやってて、かばう、ヴェール、ションベン、ぱっせを
一度も使った事ないおいらが通るよ~ε=ε=ε=ε=ε=ε=┏(*´∀｀)┛

極零式絶やってないなら使わなくても問題ない

ナイトカンストしたらとりあえず羽はやすだろ
嘘を付くな

ごちゃごちゃしたイベFateの人混みの中で誰かが羽根はやしてたら便乗してやるだろ？
まあ怒られるんだけど

手形の件GMに問い合わせたら1アカウントにつき1度だけ使える救済措置でトークンに戻す事が可能だとさ
まあとある事情でこの救済措置既に使用済みだからもう無理だけど
週制限の都合上正月休み中に盾取れないしオワタわ俺の14ライフ

履行に無駄に羽生やすの本当好き
他タンクにも派手な軽減技増やしてくれ

>>323
最近剣術からナイトになってレベル上げ中の可能性あるからせーふ

2ヶ月くらい前に盾ギミックにかかってGMとやりとりして幻想返してもらった。
最初のやりとりから幻想返してもらうまでに３〜４回やりとりして４〜５日かかった。
まじで盾なんとかして欲しい

その時間で4層8回クリアしたほうがよかったのでは

なんかのコンテンツに入って俺がナイトと見るや勝手にスタンス入れるのにムッとするんだが俺だけ？
別にSTやるのが嫌なワケじゃないけど一言言えよ

おまえだけ

>>329
あっ、紛らわしい横ヤリ入れちゃいましたね
自分は >>325 とは別人です
2ヶ月くらい前の話でまだ3層やってる頃でした

戦士の癖に頑なにスタンス入れない奴にイラついたことはあったけど、スタンス入れられてイラつくことはないわ

ナイトだしSTかなって心持ちでいつも臨んでるぞ

4層って零式攻略開始頃はSTがロックを２回受けてましたが
今はMTがそのまま２回受けるようになってますね１回目と３回目

初期なんか普通に3回目MT無敵受けでメガリスにフルバフションベンだろ

もう一人のタンクがナイトなのにスタンスいれないほうがやべー奴って感じる

マクロ流れてもスタンスで意思疎通出来る所好き

正直4層MTがいい
リフト前列いきたいいい！

他タンクが後ろにいくと物投げるしかないけど
ナイトは違うからね
仕方ないね

そんなぁ

ナイトのときは勝手にスタンス入れられても何とも思わんが
暗黒で行って相方がナイトでさらにHPこっちの方が高いのに忠盾入れられたら少し「おっ」ってなるかな

ナイトできてスタンス入れられてむっとするならナイトやめた方がいいよ

他人の心境を悪く推測して機嫌が悪くなる事が増えてきたら
ナイト止めたほうがというより煽りじゃなくゲーム一旦やめてメンタルをリフレッシュしたほうがいいかも

ナイトは野良なら自動的にST確定できて楽だからスタンスいれてください

HP減るとスピリッツウィズイン弱くなるからSTじゃなきゃ嫌って考えてたわ

新生の時とかMT当たり前だったし、そんな事言ってるの少数派だったけど
STが当たり前になったんだな

もう2年半くらいST当たり前だぞ

自前の防御バフがね…
ナイト固有の自分にかかる防御バフがシェルトロン(とインビン)のみってよくよく考えたらかなり悲惨な気がする
もちろんその分多機能なわけだがMTは任せたくないわなあ

MTとしてはダメだけどそれに目をつむっても他のタンクにはない物を色々持ちすぎてるから贅沢言うと蒼天ナイトに戻されるぞ

ナイトだけHP依存技残してんのってバトル犯連携できてねえだけよな

書いたあとで気づいたんだけどナイトの盾の防御性能の詳細を知らないから的外れだったらごめんな
大体3割発動の2割軽減でいいんだよね？
シェルトロンの防御期待値は単純計算で14％、オウスが溜まるのが25秒ぐらいかな？
なんとも微妙な感じ

ヴェールぐらい自分に掛かってもいいんじゃないかなとは思う

コンボにHP回復が組み込まれてない辺りに
STでいろっていう強い意志を感じる

>>346
ウィズインにHP関係あったってまじかよ・・・
それって最初からあった設定？
新生オープン時からずっとナイトメインでやってきたのになぜか全く知らなかったwww

>>356
もう全然覚えてないけど新生からあったはず

ナイトでスタンス入れて零式楽しい
暗黒だろうが戦士だろうがMTもぎ取る
特に暗黒はSTの動き全然できない奴多くて草生える

4層MTやらせろ！

今回ST特有のギミックなんてあったっけ？
STがやることは大体MTもやってた気がする

いやじゃいやじゃ
リフト後後列青なんかしとうない
あわよくばリフトで前列ジェイルもホリサしたいのじゃ

リフト後なんてキャスLBなら前タンクキャス後レンジヒラ
レンジLBなら前タンクヒラ後キャスレンジでええやんな
なぜか前に出たがるレンジ

よくわからんけどヒラ同じところに固めたらジェイル怖せんだろ

>>358
多分全員なんだこいつって思ってるよ

>>364
なに分かりきったことを正義づらして指摘してんの？
それレスする意味ある？便所の落書きに正論書いて良いことしたつもりになっちゃう系の童貞？

>>365
ブーメランぶっささってますよ

ナイトなんだから投擲武器じゃなくて盾を投げるんだぞ

キャップ以外盾投げんなよって

零式童貞を超える力ちゃんに捧げてイキリ散らかしてるな？
わかるぞ。オレもバハの時やったわ。

そろそろナイトは剣を投げつけても良いと思う
ゴージとかアシエンを滅ぼす威力のトマホ使えるのに

>>368
https://i.imgur.com/uifaiiy.gif
戻ってくる武器しゅき

エデン初期はDHばっかりつけてたけど、470の今ってクリでいいのかな

俺はクリ優先残りＤＨ指しだけど
よくアホって言われるから多分まだＤＨのほうがいいんだとおもう多分

>>373
今って丁度DHからクリ移行するかどうか微妙な時なのかな
次のILでクリ一択になりそうだけど、とりあえず現状のままいってみます
レスありがとう、アドセンスクリックもお願いしておきます

>>371

こいつら武器もってねーぜ丸腰だーヒャッハーか〜ら〜の〜
手元に最強のハンマーと盾戻ってきて
想像を絶する悲しみがうしろののザッコを襲った

クリでいいぞ

紅蓮と一緒だから構成が竜学いるなら次からクリってとこじゃね

新式はDHで良いぞ

絶アレキでrDPS7200以上出してるの3人しかいないのか。
1位と3位に人は運が良くてたまたま良い数値が出た感じだが、2位の人が化け物でﾜﾛﾀ

絶アレキ武器って3穴入るけど2.45確保すればクリ振りで良いよな？

あと1か月でゴミになるんだし使うところもないしなんでもいい

パレキのナイトのスキル回しが全くわからん
あそこまで消える頻度多いと組み立て難しい

logs見てパクれ

https://i.imgur.com/Hypl1UW.jpg

β直前のレク即コンフィに収束するよ

ナイトで武器の箱開けたら盾ってついてくるの？
アドセンスクリックお願いします

>>386
剣・盾セットで出ますよー

>>387
ありがとう