前スレ
【FF14】極ハーデス討滅戦 part5
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1572885284/
【FF15】極ハーデス討滅戦 part2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1572508975/
【FF15】極ハーデス討滅戦 part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1572625124/
【FF14】極ハーデス討滅戦 part4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1572764131/
【FF14】極ハーデス討滅戦 part6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1573023292/
【FF14】極ハーデス討滅戦 part7
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1573258880/
【FF14】極ハーデス討滅戦 part8
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2019/11/11(月) 19:27:08.07ID:0c5WSyFj
154Anonymous
2019/11/12(火) 07:35:16.87ID:AUk4jN0l 全員緑でいいんだけどなー
いや25近辺なら灰色でもいい
ナインズどころかエイトマンが複数人いると紫オレンジもいないとヤバい
いや25近辺なら灰色でもいい
ナインズどころかエイトマンが複数人いると紫オレンジもいないとヤバい
155Anonymous
2019/11/12(火) 07:44:20.56ID:dc6tPTuN 2B箱はやっと3箱目が取れたわ
リテイナーと小隊の分取らないと行けないからまだまだかかりそう
リテイナーと小隊の分取らないと行けないからまだまだかかりそう
156Anonymous
2019/11/12(火) 07:53:51.23ID:HoS+NCwJ 絶やる俺すげええええって思ってる勘違いガイジ
「絶はじまったらクリア率下がるやろなぁ(ニチャア」
「絶はじまったらクリア率下がるやろなぁ(ニチャア」
158Anonymous
2019/11/12(火) 07:58:22.00ID:HLj/dOQH 9 ナインズ
8 エイトマン
7 ラッキー7
6 Sixth Sence
5 ゴミ
4 四天王
3 三闘神
2 ブービー
1 伝説の英雄
8 エイトマン
7 ラッキー7
6 Sixth Sence
5 ゴミ
4 四天王
3 三闘神
2 ブービー
1 伝説の英雄
159Anonymous
2019/11/12(火) 08:00:38.14ID:X79kA2D4 ミラプリなんだからそんなにいらんやろ
160Anonymous
2019/11/12(火) 08:00:53.36ID:5p57lpxw DPSは知らんけどタンクで紫行かないのはヤバイぞ
基本ミスったらワイプなんだから殴りっぱなしだし毎回フェーズ毎の回しが同じで差が出る要素が装備しかない
基本ミスったらワイプなんだから殴りっぱなしだし毎回フェーズ毎の回しが同じで差が出る要素が装備しかない
161Anonymous
2019/11/12(火) 08:02:27.04ID:Akr9iOg6 んなもんどのロールも同じだろ
162Anonymous
2019/11/12(火) 08:03:19.09ID:2P4mnPjZ perfのこと理解してなさそう
163Anonymous
2019/11/12(火) 08:03:28.77ID:Oa9N4Sfe エクサは脳死してピクミンやってるに限るな
人に合わせて動くってのが苦手だから結構な確率で被弾してるわ
あそこ人間性もろに出るな
人間測る言ったらDDもだが
人に合わせて動くってのが苦手だから結構な確率で被弾してるわ
あそこ人間性もろに出るな
人間測る言ったらDDもだが
164Anonymous
2019/11/12(火) 08:03:57.22ID:dc6tPTuN リテイナーってミラプリできんの?
165Anonymous
2019/11/12(火) 08:04:49.23ID:Akr9iOg6 いいからまず無料体験版をDLしてこい
166Anonymous
2019/11/12(火) 08:05:29.96ID:EyX0sdmP 最近はナインズを超える者が出始めて困る
167Anonymous
2019/11/12(火) 08:07:27.40ID:wFwnKgb3 馬鳥さん、人を雇うならせめて現役ユーザーに絞ろう!
168Anonymous
2019/11/12(火) 08:07:54.93ID:AUk4jN0l タンクで色狙うのはやめろ
欲出して殴り過ぎて隕石踏み損ねたり、エンシェントウォタガに被せてきたりしてワイプになったらシャレにならんだろ
欲出して殴り過ぎて隕石踏み損ねたり、エンシェントウォタガに被せてきたりしてワイプになったらシャレにならんだろ
169Anonymous
2019/11/12(火) 08:13:47.01ID:HOyaRRcW ヒールしないカスヒラ増えてきたな
170Anonymous
2019/11/12(火) 08:22:58.60ID:5p57lpxw そういやインビン使って魔法陣記述殴り続けるのとか見かけないな
というか通しでインビン0回とか普通にいる
というか通しでインビン0回とか普通にいる
171Anonymous
2019/11/12(火) 08:23:55.36ID:4RMR9yV7 RFで30分待ってもシャキらない
172Anonymous
2019/11/12(火) 08:25:14.85ID:AUk4jN0l 平日朝やぞ
173Anonymous
2019/11/12(火) 08:26:38.22ID:l7pOCwNl 改変で満タンにしないクソヒラのせいでDPS死にまくってて慌ててレイズしてたクソ白共
アホタンクがGJとか言うてたけど自分の尻拭いやぞそれ
GJどころかBL行きですわ
アホタンクがGJとか言うてたけど自分の尻拭いやぞそれ
GJどころかBL行きですわ
175Anonymous
2019/11/12(火) 08:32:41.56ID:Oa9N4Sfe お米マクロで法則改変微妙に違うの流通してるよな?
具体的にはD4 D3の散開位置 南北逆
D3南が正攻法って事でいいんだよな?
具体的にはD4 D3の散開位置 南北逆
D3南が正攻法って事でいいんだよな?
176Anonymous
2019/11/12(火) 08:33:02.08ID:TCDZTTOa RFコンコンで白白になって3回も法則改変でDPSが回復貰えずに死んでるんだが
あいつら何してんだろう
タンクにリジェネも入ってなかったしインゲンも入ってないし
DPSの体力は20000くらいしか回復してないし
訳がわからんかった
もちろんギブになった
あいつら何してんだろう
タンクにリジェネも入ってなかったしインゲンも入ってないし
DPSの体力は20000くらいしか回復してないし
訳がわからんかった
もちろんギブになった
178Anonymous
2019/11/12(火) 08:35:01.32ID:ixf6Im6p 改変はDPSどこに飛ばされようが構わんでしょ
初期はみんな北に飛んでたんだから
初期はみんな北に飛んでたんだから
179Anonymous
2019/11/12(火) 08:36:10.59ID:UcvFCUrh180Anonymous
2019/11/12(火) 08:37:18.47ID:5LK9KRvV 改変ってHPMAXにすりゃ死なんだろ
その後のクラウダとDOTでしんでんのか?
その後のクラウダとDOTでしんでんのか?
181Anonymous
2019/11/12(火) 08:39:34.87ID:AUk4jN0l 法則改変そのもので死んでんじゃねーの?
ゴリラならありうる
ゴリラならありうる
182Anonymous
2019/11/12(火) 08:41:31.93ID:Q/qupVUG タンヒラ生き残ってるならDPSが範囲ヒールから漏れてたとしか思えない
183Anonymous
2019/11/12(火) 08:41:39.65ID:l7pOCwNl 激薄ヒールで全然戻らずシャドウフレアの追い打ちで半壊パターン多すぎて
そんなにヒールするの難しいか?ヒラ向いてないのでは
そんなにヒールするの難しいか?ヒラ向いてないのでは
184Anonymous
2019/11/12(火) 08:44:28.76ID:UcvFCUrh まともなPSの人間は絶準備でいそがしいからこんなもんやってないし残ってるのはライトちゃんしかいないんだから
ヒールなんか当然できないヒーラーばっかだしタンクもうんちばっかで低火力のDPSしか残ってないよ
零式も極も今日から魔境化するからその程度の文句ばっかじゃこの先発狂するぞ?
ヒールなんか当然できないヒーラーばっかだしタンクもうんちばっかで低火力のDPSしか残ってないよ
零式も極も今日から魔境化するからその程度の文句ばっかじゃこの先発狂するぞ?
185Anonymous
2019/11/12(火) 08:45:40.26ID:ixf6Im6p 改変後はクラウダでミッショナリー、シャドフレでリプ入れてるけど
50周してほとんど軽減入れるタンクいなかったんやが、あそこが死にやすいんと違うんか?
50周してほとんど軽減入れるタンクいなかったんやが、あそこが死にやすいんと違うんか?
186Anonymous
2019/11/12(火) 08:46:04.02ID:qyz4Zvdn サンダー捨ててから突進系で戻ってるのにヒール漏れてるとか言われたらもう中央にサンダーぶちまけるしかないわ
187Anonymous
2019/11/12(火) 08:46:15.11ID:GDVsixcD すまんまともな人間は絶やらんと思うが
188Anonymous
2019/11/12(火) 08:49:35.12ID:fnEJIbFA 今日から上手い人が絶行くから勝率下がるんだろうな
189Anonymous
2019/11/12(火) 08:53:19.72ID:ixf6Im6p 上手いやつはとうの昔にハーデス周回終わってすでにやってない定期
190Anonymous
2019/11/12(火) 08:57:48.76ID:UcvFCUrh191Anonymous
2019/11/12(火) 08:58:30.88ID:YVjXC7bC 絶なんてそれこそ292民未満の自称挑戦者ばっかだろ
ゲーム内では零式も極も環境は変わらんよ
ゲーム内では零式も極も環境は変わらんよ
192Anonymous
2019/11/12(火) 08:58:40.27ID:AUk4jN0l 既にエイトマンとよくて青でギリギリクリアしてる
帰宅してやるなが楽しみだわ
帰宅してやるなが楽しみだわ
193Anonymous
2019/11/12(火) 08:59:44.58ID:AUk4jN0l でもアルテマは70到達者の15%がクリアしてるんだろ?
挑戦者の割合はもっと上がるし
挑戦者の割合はもっと上がるし
195Anonymous
2019/11/12(火) 09:21:03.58ID:w2tThemV クラウダで落とす白ちゃん脳死ケアルガしてて入ってこないDPSが悪いとか思ってそう
196Anonymous
2019/11/12(火) 09:22:40.97ID:Ruo4pOxf 番長の国勢調査見る限りアルテマ踏破は零式踏破者の10%くらいしかいないようにみえるが緩和後の話?
197Anonymous
2019/11/12(火) 09:23:43.76ID:qgbBYGDl そもそもロドストいじってアチーブ見せびらかしてる層からしか統計取れないからな
当然絶クリア者の比率は高くなる
当然絶クリア者の比率は高くなる
198Anonymous
2019/11/12(火) 09:30:41.60ID:1XFiMbCc 絶コンプレックス、発病!!
199Anonymous
2019/11/12(火) 09:30:57.34ID:AUk4jN0l 844 名前:Anonymous (アウアウカー Sa8f-No6g) :2019/11/11(月) 18:25:04.89 ID:z3UJtVqFa
絶バハクリア者が13%の絶テマクリア者が15%くらいだったからやってる奴割と多いよ
850 名前:Anonymous (ワッチョイ df83-No6g) :2019/11/11(月) 18:48:20.90 ID:za+9fc9B0
>>846
レベル70到達者の中での割合だったわ
全体のアクティブの割合だと絶バハが7%で絶テマが8%
絶バハクリア者が13%の絶テマクリア者が15%くらいだったからやってる奴割と多いよ
850 名前:Anonymous (ワッチョイ df83-No6g) :2019/11/11(月) 18:48:20.90 ID:za+9fc9B0
>>846
レベル70到達者の中での割合だったわ
全体のアクティブの割合だと絶バハが7%で絶テマが8%
200Anonymous
2019/11/12(火) 09:33:30.74ID:bdTlHTPT 絶バハは4.1で0.1%だったな
アルテマは数多すぎて知らん
ぐぐったら実装一週間で絶バハのクリア人数超えてたが指す流石に15%はないんじゃね?
5%くらいだと思う
アルテマは数多すぎて知らん
ぐぐったら実装一週間で絶バハのクリア人数超えてたが指す流石に15%はないんじゃね?
5%くらいだと思う
201Anonymous
2019/11/12(火) 09:35:23.33ID:MmEcoLLA 絶バハのクリア率0.2%だったろ
202Anonymous
2019/11/12(火) 09:36:47.29ID:aC93Btsh ガチでエデンキッズや緩和勢が均等化超えられず死滅してほしいわ
203Anonymous
2019/11/12(火) 09:38:27.02ID:UTaj7W+y アプティブプレイヤーを100%とすると
5.0の漆黒メインクリア者は50%
極イノ/ティタをクリアする人が30%
エデン零式1層を緩和前に突破する人が25%
エデン零式4層を緩和前に突破する人が12.5%
絶に挑戦する人が6-7%
緩和前に絶クリアする人が2%くらい
こんな感じじゃね?
極ハーデスやってるとヘイト8位の黒とか実在する
5.0の漆黒メインクリア者は50%
極イノ/ティタをクリアする人が30%
エデン零式1層を緩和前に突破する人が25%
エデン零式4層を緩和前に突破する人が12.5%
絶に挑戦する人が6-7%
緩和前に絶クリアする人が2%くらい
こんな感じじゃね?
極ハーデスやってるとヘイト8位の黒とか実在する
204Anonymous
2019/11/12(火) 09:41:18.48ID:cV4JSRl+ リタニーも鮭革も0回のリューサンおるからな
そういう奴ほどゲームは楽しまないと!とか言ってるんだもんなあ
あんたのせいで残り7人は確実に嫌な思いしてるのだけどね...
そういう奴ほどゲームは楽しまないと!とか言ってるんだもんなあ
あんたのせいで残り7人は確実に嫌な思いしてるのだけどね...
205Anonymous
2019/11/12(火) 09:41:36.71ID:OopFwy2+ 均等化でピッタリにしないとワイプですか!???
206Anonymous
2019/11/12(火) 09:42:03.33ID:UcvFCUrh 何の根拠もなく数字並べてこんな感じじゃね?って言われてもな
人に説明するときそれで通ると思ってるの?
人に説明するときそれで通ると思ってるの?
207Anonymous
2019/11/12(火) 09:52:20.82ID:oKsEdl22 改変でしょっちゅう戻し足りない糞ヒラに出会すんだけどあれか自己クラメンシーしてろって事か?
攻撃の前に最低限のヒール覚えてこい糞ヒラ
攻撃の前に最低限のヒール覚えてこい糞ヒラ
208Anonymous
2019/11/12(火) 09:53:27.29ID:tFP9BVpH 新参に達成感与えるためにかなり簡単に作った感じ
アドセンスクリックお願いします
アドセンスクリックお願いします
209Anonymous
2019/11/12(火) 10:03:02.34ID:sgXBpDBB 極ハデで脳死回復学やってるけど相方が脳死回復白だと本当やることねーなぁ
それでもOH上等で回復し続けるけど
それでもOH上等で回復し続けるけど
210Anonymous
2019/11/12(火) 10:05:42.46ID:V2SGWIYx212Anonymous
2019/11/12(火) 10:14:42.77ID:fnEJIbFA 法則改変のHP最大ってバリア込みでもいいんだっけ?
213Anonymous
2019/11/12(火) 10:17:15.80ID:pBxjEeRF >>210
二人で事前メディカラインゲンラプチャーヒールいれりゃケアルガで反対側が漏れてるよりヒール入るが
二人で事前メディカラインゲンラプチャーヒールいれりゃケアルガで反対側が漏れてるよりヒール入るが
214Anonymous
2019/11/12(火) 10:20:38.29ID:Xj11yLs0 絶シリーズ今までやってきたけど今回は応援側だわ流石にリアルのお金稼ぎが忙しい早く金で買える若返る薬だれか作ってくれない?
215Anonymous
2019/11/12(火) 10:24:17.11ID:p25PqWLR 暗黒ちゃんなら自分にブラナイ貼ってヒラちゃんの回復負担下げてあげられるのになぁ
216Anonymous
2019/11/12(火) 10:24:27.70ID:AbzuMLa9 トーテム100個集め終わったけど50周で済むのは精神的に楽でええな
今後の蛮神も輩出2個にしてほしい
今後の蛮神も輩出2個にしてほしい
217Anonymous
2019/11/12(火) 10:31:41.70ID:cV4JSRl+218Anonymous
2019/11/12(火) 10:37:41.54ID:5UX9s6fM219Anonymous
2019/11/12(火) 10:42:00.71ID:u1HGpnQo >>183
はじめの方でワイプするならまだましじゃね
最終フェーズいってペインのダメージだけでエクサ中何故かゴリラは自分にインスタント投げてピンピン
DPSdotダメージで死亡タンク虫の息からの全滅あったよ
はじめの方でワイプするならまだましじゃね
最終フェーズいってペインのダメージだけでエクサ中何故かゴリラは自分にインスタント投げてピンピン
DPSdotダメージで死亡タンク虫の息からの全滅あったよ
220Anonymous
2019/11/12(火) 10:43:03.54ID:nbsZmHxk クラウダ前徒歩でしか戻れないのに接近技で戻る人タイミングで回復して満足してるヒラちゃん勘弁して
221Anonymous
2019/11/12(火) 10:50:10.37ID:HlfvXm+8 ゴリラよりハーデス武器占俺のがDPSもHPSも高いの草
222Anonymous
2019/11/12(火) 11:00:16.60ID:wokj7ibf 全体でDPSしんでるのみるとゴリラ感モロバレなのによーやる
223Anonymous
2019/11/12(火) 11:03:55.82ID:AUk4jN0l ゴリラっつーか下手くそでヒールもできてないのでは
224Anonymous
2019/11/12(火) 11:06:17.41ID:j/dALdzm 散開後にグレアの詠唱しかみえん
回復アビはDPSが被弾するまえに使ってるもようw
あそこDPS見殺しするのがはやってんの?
回復アビはDPSが被弾するまえに使ってるもようw
あそこDPS見殺しするのがはやってんの?
225Anonymous
2019/11/12(火) 11:07:53.05ID:UV3RIbb1 深淵で沼捨て遠隔が殺されてるのもよく見る
226Anonymous
2019/11/12(火) 11:08:07.35ID:T8BknBfF 極ハーはバリアあるDPSがマジで羨ましくなる
227Anonymous
2019/11/12(火) 11:09:52.47ID:loUu4NDl タンクで申請してるけど最近は踏んでないのに
ブロークンフェイスで落とされることが多々あるんだけど、あいつら回復したら駄目って医者にでも止められてるんか?
ブロークンフェイスで落とされることが多々あるんだけど、あいつら回復したら駄目って医者にでも止められてるんか?
228Anonymous
2019/11/12(火) 11:11:47.54ID:lv0n1twM 深淵で遠隔のHPが5割ぐらいで死ぬやろな思ったらやっぱり死んでた
229Anonymous
2019/11/12(火) 11:12:39.72ID:UV3RIbb1 あそこは牽制入れない近接もアレだがAA頻度多いからリジェネやパクトは入れるな。牽制はなくても別にタンク落とさない
230Anonymous
2019/11/12(火) 11:13:02.06ID:/Bhw80Jl ハーデスは召か赤一人はほしいな
DPSチェックはほぼないようなもんだから生き残ればなんとかなる
なんなら召4とかでもいい
DPSチェックはほぼないようなもんだから生き残ればなんとかなる
なんなら召4とかでもいい
231Anonymous
2019/11/12(火) 11:15:12.62ID:tT0E5mT8 紅蓮と違ってソセイ奴隷はいないことのが多いしいても1人とかだからヒラ出したくない
232Anonymous
2019/11/12(火) 11:18:05.52ID:/Bhw80Jl とりあえず死ぬなってことだな
灰ばっかりでもハーデスは時間ぎれならない
灰ばっかりでもハーデスは時間ぎれならない
233Anonymous
2019/11/12(火) 11:22:35.84ID:j/dALdzm 死人いない最初のフェイズで10%きれないこともあったんですが・・・
234Anonymous
2019/11/12(火) 11:24:00.26ID:sgXBpDBB IL460の募集で8人全員生存してて近接LB3撃って時間切れの経験が2回くらいあるよ
236Anonymous
2019/11/12(火) 11:25:43.68ID:HcIqwlze RFコンコンで行ったらティタdps二人もいて草
237Anonymous
2019/11/12(火) 11:26:19.82ID:CHh8lLhy 配信の極ハーデスの練習見てみろ
ひどすぎて話にならんぞ?一時間やってP1越えれてないんだから
スキル回し目茶苦茶。方向指定アクション?何それ?トゥルーノース?
残り20%でワイプしてるのに
マテはめたりIL上がったらいけるかな?
とか言うてるんやで?カオスすぎるわ
ひどすぎて話にならんぞ?一時間やってP1越えれてないんだから
スキル回し目茶苦茶。方向指定アクション?何それ?トゥルーノース?
残り20%でワイプしてるのに
マテはめたりIL上がったらいけるかな?
とか言うてるんやで?カオスすぎるわ
238Anonymous
2019/11/12(火) 11:28:55.63ID:uhqZaFCo まぁ配信は上手かったらおもんないし・・
239Anonymous
2019/11/12(火) 11:30:33.61ID:uegL7Bqw そらああいうライトちゃんは当然エデン零式すらやってないし極ティタみたいな難易度だと思ってるから
240Anonymous
2019/11/12(火) 11:39:18.70ID:qyz4Zvdn 白白なのに法則改変でタンク
もしくは法則改変→クラウダでDPS落とすって何なの?
バリア張れないのにヒールもできないんじゃ何ができるの?
もしくは法則改変→クラウダでDPS落とすって何なの?
バリア張れないのにヒールもできないんじゃ何ができるの?
241Anonymous
2019/11/12(火) 11:40:10.03ID:gJXhomt0 ブリザードとファイアデバフがつきっぱでリスタートするバグって今日で直るのかしら
242Anonymous
2019/11/12(火) 11:41:27.12ID:t7c30Z5T 俺もサブちゃんティタ武器で通ってるわwよろしくなw
244Anonymous
2019/11/12(火) 11:43:54.04ID:pmXYzMYq 自分のスキルの回復量すら知らないゴリラしかいねーからそりゃタンク落とすわけだ
246Anonymous
2019/11/12(火) 11:49:08.12ID:sncJhwaV 床ペロなしで時間ぎれとかみたことないけどな
エクサで半壊してヒラLB使ってもいける
DPSがLB使ってエクサで半壊したときは時間ぎれになったな
エクサで半壊してヒラLB使ってもいける
DPSがLB使ってエクサで半壊したときは時間ぎれになったな
247Anonymous
2019/11/12(火) 11:56:15.48ID:sgXBpDBB あと1秒2秒で時間切れだっただろうなのギリギリは日常茶飯事
249Anonymous
2019/11/12(火) 12:02:51.07ID:AUk4jN0l サブはティタ武器だけど50〜60は出してるから文句言われる筋合いはねー
全員25でもクリアできんだろ
全員25でもクリアできんだろ
250Anonymous
2019/11/12(火) 12:04:53.91ID:NlqOhvCb 無言抜けなんて見たことないけど話盛りすぎでは
251Anonymous
2019/11/12(火) 12:08:42.42ID:XRF2Iiub 全員ティタ武器でもギミックミス無ければDPS余裕ですしおすし
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 総裁選で小泉氏批評動画 首相秘書から相談と作成者ー共同通信インタビュー ★2 [蚤の市★]
- 【退職金廃止】若手歓迎も中高年は「狙い撃ちだ」と猛反発 給与などへの配分を新人・若手に厚く中高年に薄く [七波羅探題★]
- 【楽勝】公務員は仕事は不毛? 「看板を右に置くか左に置くかで5人で30分悩む」★2 [ひぃぃ★]
- 「苦手な食べ物でもひと口は食べてみよう」は虐待や不適切保育なのか? 保育現場も困惑する新基準と専門家が指摘する「構造的問題」★2 [ぐれ★]
- サッカー・イラン代表のアメリカ国内の滞在「試合当日のみ」に制限 アメリカ側から通告 11日にW杯開幕 [征夷大将軍★]
- 渡邊渚「家に引きこもる日々」現在の体調に言及「起き上がるのもしんどくて」「辛くて嫌なことが脳に染みついて忘れてくれない」★2 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 【省エネ】石油危機を受けて大企業がオンライン勤務を推進へ あの年表がまた一つ的中 [508076421]
- ドンキ.ホーテ本店で万引きした中年アベック、追いかけてきた店員を車のボンネットに乗せ150m走行し振り落とした末に逃走に成功 [597533159]
- 日経平均、逝く ★1 [402859164]
- 中央線快速とまるwwww [399259198]
- お前らの名字当てる
- 韓国ネット騒然、「イルベ禁止法」発議 [507895468]