【FF14】世界設定・ストーリー考察スレ34

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前スレ
【FF14】世界設定・ストーリー考察スレ33
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1573199647/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

ホ・シュトラ

保 守

保守

保守手伝い

捕手

白豚

保守ラ

ほしゅまりむ

このサイトはLSDと黒薔薇を販売しています

保守ガ

スルメは付属しない

保守屑のロッド

保守

保守の竜炙り

お前の母ちゃんホシュゴブリン！

保守にしてやる！

LINEスタンプ第三段ﾏﾀﾞｰ?( ･∀･)っﾉｼ凵⌒☆？

ほっすほっす

保守終わり
仲良く使ってね

保守ミンスター

乙

なんで3人だけ無事だったのか考えてみたけど
ゾディアークも14分割されてるから
分割されたのは惑星ハイデリンだけでゾディアーク封印した月にいて無事だった可能性はないし
どういう条件で助かったんだろうか

イルメグのFATEでピクシー倒すやつあるけどあれって殺してるんだろうか
懲らしめてるだけだと思いたい……

まあ殺してるかデコピンで済ませてるかはプレイヤーの裁量でええんちゃう（鼻ホジ
俺の脳内では捕まえてメオルの材料刑に処してるけどｗ

アーモロート行く前辺りのヒカセンならやれるなｗ

プレイヤーの脳内次第だろうけど
普通にクエやらで散々人も異種族も殺してるから今更感強い

>>22
ギミック予習してたんじゃね

一瞬で14分割されたんじゃなくて光の氾濫みたいに端から徐々に侵食されて分割されたとかで、自分が分割される前に魂だけ次元の狭間なり分割された世界に逃げ込んだなりしたんだと思ってたわ
それで、アシエンですら世界を渡る場合は魂だけになる必要があったのにヒカセンを肉体ごと第一世界に連れてきたラハくんの技術に対してちょっと驚いてたとか

>>23
けっこう昔、黒衣森の南部で酔っ払いのヒューマンを倒すFATEあったんだが
毎回倒されてもまた酒呑んで暴れていたのでFATEは殺さずに懲らしめる程度だと思う
たぶん怪我もしてないわ

>>29
FATEもリスキーモブも何度も出てくるのはシステム的な理由であってそれを考察に使うのはナンセンス
そもそもあのFATEは討伐する前に緑ネームになって逃げてくやろ

>>29
今もあるぞ

たしかあの酔っ払いFATEは何かのクエで実は正体はお前だったのだ、みたいなのあったよな

俺のヒカセンはもう10万は軽くジェノサイドしたから両手は真っ赤だよ

ヒカセンの殺戮関係はAWクエでも色々言われたよね

メガネの為に北ザナの帝国兵がどれだけ惨殺されてきただろう・・・

>>32
手紙配達だったっけ
そういや配達員クエスト続きないな

>>35
ヒカセン「手帳に載ってるのは...帝国兵Aか、んじゃさくっと殺すか」
隣にいた帝国兵B「...」

討伐手帳はともかく黄道十二文書に帝国兵が載ってるのは何故なんだ

既に存在しないモンスターは他のに置き換えたとか受け取るときにいってた気がするけど
もう5年前だっけ覚えてないわ

>>38
古文書を現代風に再構成した結果だから。
古文書にはその時君臨してた帝国の兵士が書いてたんじゃね

乾杯！ラリホー！もう一杯！

兜外さなくても声で性別分かりそうなもんだけどな(´・ω・｀)

のどが酒焼けしててわからなかったんだろ

でもジオットってモーションがオスララなんだってね

顔とモーションは完全にオス
彼女表記が誤字じゃないならオスのグラを使ったメス

ジオットはモーションを男にする為に男の素体を使ってるだけで設定的には女だろ
チャイ夫人も内部的にはララフェル女だけど設定的にはミコッテ女だし

チャイ夫人はかわいいけど
ララ設定だから尻尾や耳での感情表現ないもんな

プレーンフォークとデューンフォークが混ざってるし謎だわ
第一世界ドワーフ

声ありララカスは低音多い（高めはウェッジぐらい？）とはいえ、声だけでは判断できない理由があるのかもしれんね
アルバートも初見で間違えてたし
ひょっとしたら、元ヒカセンの古代人がそういう人間なんかな？ｗ

ララが声低いのは日本語訳の声優のせいであって
フィールドで人多くなってヒャーイって叫んでるララ声はみんな高いよな
日本語訳の声の演技指導の人が頭おかしいだけなんじゃないかな

タタルは声高いしな

ヒゲ付きフルフェイスヘルメットで声聞き取りにくいとかあるんじゃない
兜無しラミットの声は少なくとも男性と聞き間違えはしないだろう

アルコールで喉焼けてハスキーボイスしかだせない女性もいるか

斎賀みつきとか朴?美だったらわからんだろ

ユユハセの衝撃

中村正声のララフェル政務官もでてほしい
低音でもなく高音でもない爺声っていったらあの人しかできん

どんな人だろうって思ったら亡くなってるじゃん

そろそろララフェルの年寄りもシワだらけの顔の奴が出てきてもいいよな

タタカスがやったからOK

シワキャラは壮年騎士団のせいでネタキャラにしかみえないから
漆黒メインクエでユールモア民にアルフィノが説教するシーンに
おばばが出てきたけど真面目なシーンなのに笑ってしまったわ

エオルゼア各国の代表の戦闘力ってどれぐらいなんだろ
帝国将軍には敵わないぐらい？

ナナモ様除けば政治力2武力90とかそういうレベルだよみんな
ラウバーンは言わずもがな、カヌエ様も白魔の最高峰、提督も武力で今の権力勝ち取ってるし
アイメリクはHP多いけど庶民のナイフで瀕死になるから弱いけど

全員ギムリト前線にでるくらいは強いから
Lv70IL375くらはある

>>28
それなら流石にもっと生き残ってそうだと思うんだ
実は他にも生き残りが！って展開くるかもだけど

>>61
アイメリクが刺されたときはILの低い装備にいつものをミラプリしてたんだよきっと
あの世界の強さの大半は装備で出来てるから

聖帝だってナイフには勝てないんだからアイメリクだけ論うのはおかしいて三眼のお姉さんが言ってた

>>43
ジオットの彼女表記は仕様になってるで

>>61

言うてナナモも他の連中よりマシなレベルってだけで政治力高そうにないしな、砂蠍衆に良いようにやられてるし
みんなに頼まれてユールモア元首になったダイダロス社の跡取りのほうが人望も政治力もありそう
ラウバーンはどこのチョコボの骨かも判らんヒカセンに遅れをとってるしチャイ婦人のベアハッグに耐えられそうにない
つまりナナモ＆ラウバーンはチャイ夫妻未満

アイメリクHP30万あったのにギムリトだと7万くらいに減ってんだよな
その代わり被ダメ量が他のNPCや俺らの1/10になってるけど
ちなみにギムリトのカヌエ様はHPが減っても石を投げ続けるしHP0.1%まで減ってもそこからHP減らないし思い出したかのように薬割ってHP回復するゴリラ

薬で回復すんのかw

>>66
ナナモが除かれてるのは、政治力の方じゃなくて
武力90ないって意味では。

むしろナナモは人間としては善良だけど、君主としてみた場合は暗君レベルに政治センス皆無だと思う。

カヌエ様はプレイヤーが被弾した時はヒール飛ばしてくれた気はする
自分は被弾しても石投げ続けてHP1の状態でも死なないままでいると、流石にゴリラだとバレると思ったのか石投げながらポーション使う
ポーション1個で4割くらいは回復してたはずだからあのポーションの回復量は25000くらいなのかな？カヌエ様の最大HPは覚えてねーや

各国代表と暁は専門分野が違うけど同じ位の強さ？
各戦闘クラスのギルド長はあんまり強そうな感じしない

エオルゼア陣営各国代表で一番政治力ありそうなのって誰だろう。ヒエンらへんか？

ガレマール/アシエン側ならエメおじ一択だろうが(´・ω・｀)

操作キャラ時のヒエンの弱さはびびったw

斧ギルドの兄貴はレベル25くらいのヒカセンにボコられてたしな

言うてジョブじゃなくてクラスのままだしなあ
各国首脳だって基本はクラスのままなのでは

カヌエ様は幻術皇って呼ばれてはいるけどヒカセンより先輩の白魔やぞ
ラウバーンは剣士で、メルウィヴに関してはクラスすら無いけど

教えるのが上手い人と実践に長けた人は違うからじゃない？>ギルド長
斧術とか人好きしそうなおっさんだし
剣術は？？だけど…

軍事国家で皇帝としてのカリスマなら
ソルよりヴァリスのが絶対説得力あるでしょ見た目的に
エメはヒョロいしケフカみたいで胡散臭すぎる
ランジートとレンデンみたいな出来る側近つけてたと予想
皇位争いで失脚した叔父派は出てこないんだろうか
ソルの時わざわざ後継指名せずの崩御でごたつかせた意図ってまだ回収されてないよね

ごたつかせるのが意図でしょ

戦争や内紛になるような争い種を撒くのがアシエンのやり口、
ってエメトセルクが語ってたのどこだったか

あの時点でなぜ状況を混乱させる必要があったのか？というプレイヤーの抱く疑問にゲーム中の描写で明確な答えは出てない

ただ秘話を読めばエメトセルクがソル帝だった頃にヴァリスに対してどういう感情抱いていたかわかるから
そういう感情からくる行動だったんだろうなとは推測できる

叔父派ｖｓ部隊長の構図で民衆派とガイウスが叔父派の王子守るつもり展開だと王道でいいよな
いっそ姫にしてまた国の頭は女かよ！でも面白いか

言うてもソル帝も最終的にはこの見た目だしエメやんロールプレイ効果の人心掌握も上乗せして相当威厳あったんじゃねえの
アドセンスクリックお願いします
https://i.imgur.com/QojGz87.jpg

>>77
ソルの晩年の姿は威厳あるよ

>>79
目的は世界統合のための属性を偏らせて受け皿を整えることだから、
帝国内乱がどうアシエンの目的に叶うのか、という疑問はあるけど
とりあえず火種を絶やさずに耕しておけ、くらいの感覚なのかもな

>>80
エメトセルクが、個人レベルの嫌がらせはともかく
折角統合の舞台装置として作った帝国を嫌がらせに使うかは疑問がある
パッチ2.4でソル崩御して帝国内乱突入の時点では、時間のズレ具合にもよるけど
確実に光の氾濫前で、まだ第一世界にミトロンとアログリフがいたかどうかもわからんし
第一世界のための仕込みとは判断できなさそう

強くてニューゲームやって今そのあたりだけど
アイメリクが叔父派？動いてるって言ってたね
ちょうど4.4終わった時FCのごたごたでキャラデリの
5.0で復帰してジャンポしたから4.5見れてなかったんだ失礼

>>80
そうそう。帝国の分裂は結果的にヒカセン・ハイデリン側に利するわけで
あの演出だとエメの失策にしか映らなかったからさ
秘話って運営のコラムと思って見たことなかったけど普通に小説(？)なのね
読んでみるサンクス

>>82
面影どこいったwww
確かにこれは威厳しかない…w

このスレにいて秘話一個も読んでないとか馬鳥以下じゃねえか

エメトセルク・・・というかアシエンからしてみれば
その気になればお得意の“殺した相手の肉体を立場ごと奪い取る”ができるんだから
誰が後継者になったとしてもぶっちゃけ大して困ることはないと思うけどね
（強いて問題があるとするならエメトセルクが仕事から開放されないことくらい）

>>85
このスレに居ようが居まいが
秘話読んでないならプレイヤーの疑問が解消されないならゲームとして失格

エメトセルクに何でも聞けるなら
なんでそこまでヒゲ伸ばした？て聞いてみたかったな
帝国上層部の鎧のセンスはエメトセルクのせいなのかとか

>>86
誰がなったとか困る困らないじゃなくて、あえて後継者を指定せずに内乱を引き起こしたのを
わざとだと匂わせてるから、ではアシエンとして帝国に内乱を起こすことがどう世界統合の目的につながるのかって話だろう
ヴァリスも真実は帝位についてから知ったようだし、
表向きの国是としてアシエンがよくやる戦乱を起こして蛮審を呼ばせてというパターンではないから

>>86
仕事から解放されないってとこだけ見るとめっちゃブラック企業に勤めてるみたいだなw

>>87
IDﾜｯﾁｮｲ変えるの忘れてますよ

ヴァリスと復活したエメトセルクの最初のやり取り見たかったなぁ
トールダンみたいな爺が実は生きていて若返って
カラスみたいなキャラになって小馬鹿にしてきて、
実は化け物でそもそも帝国はその化け物が・・・
確かに情報量が多くて知らない方が幸せだったかもしれない

なんでもいいからとにかくいい感じに世界が混乱すればそれでOKなのかと思ってたけど(´・ω・｀)

帝国の分裂を見て、エオルゼア陣営がよっしゃあ帝国ぶっ潰すぜ、ってなって戦争が泥沼化すりゃそれはそれでアシエンの思う壷だろうし

内乱が起こる→支配が弱まる→属州が離反する→版図を広げなくても戦乱が起こる
そう考えると効率のいい方法ではあるね
青燐水もどうせエーテルだろうから消費するほど良いんだろうし、属州なら魔導兵器もそれなりにあるだろうし

このスレ、メイン中のヒントトークどころかメインの会話内容すらろくに読んでない奴までたまに現れるからな
サブクエやら蛮族クエやらをやってないのは仕方ないけど、感想スレじゃなくて考察スレなんだからメインくらいはまともに読んでから来て欲しいわ
それに加えて最近の展開だとロールクエ全クリと秘話全て読むってのも必要だとは思うがな

14に限らず、世界観語る人が集まるようなところは
小説版やら映画版やらスピンオフはすべて目を通しているのが前提だったりするしなｗ

でも秘話で補足しすぎるとかはあると思うぞｗ
モーグリレターはクエした人のおまけでいいけど
暗黒はあまりにもメインクエ過ぎるとか

前提というか知りたいからやってしまう性

世界設定本は読んでなくてもまあしゃーないかなと思うがタダでいつでも制限無く読める秘話は読んでないとお話にならんわな
ヒラ以外はスタート時点でのレベルが高い後発ジョブがあってハードル下がるとはいえ全ロールクエ強要も酷だが、
ぶっちゃけwikiや個人サイトで内容ほぼ全てカンニング出来るし時間やプレイスキル的に無理で諦めてるならトンチンカンな事言う前にはよ読めやと思う
でも新生〜蒼天あたりの秘話は読了済みでも昔過ぎて忘れて変なレスしかねないから責められないw
このあたりの秘話は頻繁に読み返すほど面白くもないし
アドセンスクリックお願いします

>>97
ワイ秘話全部読んだのにいくつか前のスレで話題に出たメルウィブと相棒馬鳥の話完全に忘却してたから確かに人の事笑えないわ
動物が死ぬ話苦手だから忘れたかったのかもしれんけど

漆黒は秘話も面白かったしな。開発の中でもキャラがたってきた感じなんだろうかね

wiki見てたらフォルドラって19歳だったんだな
若すぎるでしょうよ、、、
そりゃ辛えわ

ヒカセンさえいなけりゃもっとシナリオライーターもはっちゃけて自由に面白おかしく書けるのにな
プレイヤーのオナキャラに気を使ってやらなきゃならんからMMOPRGは大変だよ

>>89
一万二千年の残業…

>>73
リターナーでヒエン操作したから
?ヒエン　って頭の上に出てるヒエンがバカっぽかったｗ

帝国が蛮神召喚を防ごうとしてたのは事実だと思う。第七霊災までは。
第七霊災の目的は闇の力を増大させ、第七世界と統合する事。
方針が変わったのは霊災後。領土拡大に積極的でなくなり、蛮神召喚は見て見ぬふりするようになり、
さらに、武力で脅し蛮神召喚を誘発しようとしてた。
多分、蛮神召喚は光の力を強め、闇の力を弱める働きがあるんでないかな。

ロールプレイはどいつもこいつもクソみたいな弱さなのに
流血のエスティニャンだけはキチガイじみた強さでワロタ

何がしらかの辞めた理由はあるにせよ

＞多分、蛮神召喚は光の力を強め、闇の力を弱める働きがあるんでないかな。

これはあまりに根拠なくないか？

１１では主人公おいてけぼりだったから１４は中心にのつもりが
気が付けばぼっちでさみしさこじらせて妄想のフレイ作り出すぐらいだったしな・・ｗ
漆黒のＮＰＣはキャラ立ってていいわ

一人ぐらい二枚目はいていいよなエステニキ

>>105
時期的にも糞みたいな弱さと操作感で不評だった諸々のフィードバックがようやくニートニャンで反映出来たんだろうなと思うけど、
ストーリーでの描写見てIL2000とかエオルゼアで最強の人間とか言われてたのになりきりヒエンみたく弱かったら嫌だしこのスレ的な矛盾も感じるからこれでええわwってなった

ゼノっちやニャンがヒカセンごときとマブなのが唯一の汚点だよな
ゼノっちは敵役だからどんなにヒカセンを床ペロさせて格の違いを判らせてもプレイヤー補正で負けさせられちゃうし
ニャンはヒカセンが竜騎士になれるっていうシステムの欠陥でタメにせざるを得なかったけど
ニーズの目ン玉を持ってるから竜騎士としての格の違いが明らかだし
漆黒はNPCが輝いてて原初から呼び寄せた暁メンバーを各エリアに絡めたから
ヒカセンは彼らの指示を仰いで飛び回るお使い野郎だから最高に面白い

まずNPCで戦闘させないでほしいな

NPC戦闘はあっていい
アルフィノになった時は感動したしサンクレッドは熱かった

汎用じゃない見た目で純粋にイケメンなキャラが少ない
外見が一番イケメンなキャラはちょっと濃いけどやっぱオメ男様かな
エステは顔だけイケメンでも長髪だからダメ、女じゃないんだから男の長髪は全くかっこよくない
お団子頭の美人が全くエロくないのと同じ

テニャンはFF4のカインがモデルだろうからロン毛は仕方ない
元々記号的キャラが格上げだし

>>111

おもうにキモオタの分身であるヒカセンを軸にする接待物語よりも
シナリオライターさんが自分のお気に入り推しキャラに感情移入してちゃんと話を作りこめたからではないだろうか?
漆黒が絶賛されているのはユールモア最強のランジートをサンクレッドが倒す激アツファイトと一人語りも
ロルクエで百年前の第一ヒカセンたちの掘り下げ、一方そのころまでとことんNPCを活躍させて
ヒカセン色を薄めたところなんだよなぁ

>>101
スクエニの他タイトルのシナリオ見るに
ある程度制限あったほうがいいんだろうって思うわ

テニャンは絶対また裏切る
ジアフターで見た

忍者の80ジョブクエ可愛かった。ジャックとオボロ好きすぎるから
ヒルディみたいにこいつらで外伝作ってくれないかなああ

詩人クエもいいキャラしてるのでもっと出てきて欲しい

魂の濃さって強さとは関係ないの？
原初世界のヒカセンと暁の連中が当初ランジート相手に負けるとかありえないでしょ
1/14の方が圧倒的なのはなぜか、納得のいく理由がないと納得できない

1/14に弱くしてあの強さだったんじゃない？
元がめっちゃ強かったら分割しても強い
暁は凡人集団ということになるけど笑

>>112
え、初期ヤムチャかっこよかったろ！

そんなん原初世界の7/14の奴でもくっそ弱いのいるから魂の濃さ＝強さってわけじゃないだろ

>>121
ひっこんでろぶっとばされないうちにな

>>112
オメ男って聞いてゴージしか浮かばないんだけど誰？

>>120
暁は凡人集団だろ
エーテル学の知識とやらは凄いみたいだが

ミンフィリアと第一世界へ帰ったアルバート達がどうして罪喰い化しているのかがよく分からンゴ
だったら余生を原初世界で過ごせば良かったのに

>>100
そのうちヒカセンかメインNPCとケコーンして無罪放免ってルートも用意されるといいなー

エスティニアンじゃなくてガイウスを操作したかった
かつてのラスボスを操作するってのはリメイクドラクエ4でピサロを操作するような感覚になれるのに

アルテマウエポン乗って操作したい

>>126
罪喰いは魂関係ない
死体をヴァウスリーが掘り起こして罪喰いにした

>>119
ゲーム的には新しいフィールドが一番強くなってるけど
設定的には魂の濃さ＝強さだと思う

＞例えば、お前がその技を受けたとする。
＞すると、お前が2人に分かたれる。
＞見た目はそっくりお前のまま。
＞しかし、ひとつひとつを構成する要素は薄くなっている……力も、知能も、魂も、なにもかも半分ずつだ。

ハイデリンの能力が力を削ぎ落すことに特化してるって言って、
もし二つに分かたれたら、力も知能も半分になるんだから
十四に分かたれたら、1/14になってるんだろう、あくまで設定的には、だけど

>>111
サンクレッド は長すぎてダレたけど

>>111
ストーリーもいいが、プレイヤーのジョブによるクリア難度も関係なくなって
メインストーリーでのジョブバランスを考慮しなくなったってのもいいことだと思うわ
これがあったために、ヒラタンクの火力が高くせざるをえなかったんだし

>>112
男はイケメンでなくてはならない
女はエロくなくてはならない

時代錯誤な呪縛に囚われてて哀れ

知能が1/14てガイジやんけ
知識量ならわかるけど

3の倍数のレベルの時だけアホになります

そもそも能力が1/14になったって言ってるのアシエンだけだしそのアシエンがそもそも頭良くないから信じられないんだよな
エリちゃんの知能が1/14になったら猿以下やんけ

STRとINTって意味ならまあ
でもシステム上当然とはいえ第一世界の奴らの方がステータスも上だな

エメトも1/1の割にはて感じだしな

>>131
ゲーム的な強さだけじゃなく、設定場の強さでも魂が濃いであろうキャラが薄いであろうキャラに負ける、というのが多いからそうとも言い難いのよね

良く言われるのは第一世界で1/14のランジートがある程度統合が進んだはずの原初世界のサンクレッドやヒカセン相手に勝利してる
原初世界にやってきたアルバート達も、原初世界で暁以外と戦ってる間に特に苦戦してる描写が無い
ラハブレア、エリディブスも自分達に比べれば薄い相手に苦戦、あるいは敗北してる

魂の濃さが能力に繋がるなら、薄い方の英雄と濃い方の一般人とかならともかく、濃い方の世界で上位の力持つキャラが薄い方の世界に負けるのが説明突かなくなるんよね

知能14倍の人物なんて描写しようもないのもあると思うが
そもそも、分割後生物の能力劣化度合いが
単純に1/14って訳でもない気がする

>>140
実情と乖離してるのはわかるけど、
そうなると、第一世界では原初世界より強い敵が出せなくなるから
ゲーム的にそういうわけにもいかないのでその矛盾はご都合だと思う

とはいえ、スタッフは新しいエリアの敵が過去エリアより強くないといけないっていう強迫観念かなんかに囚われてそうではある
雑魚まで全部レベル70以上とかだし、闇王より強いカニどころじゃない

>>137
ゲーム内部でキャラが嘘をついてる可能性はあるけど
本当にそこまで差をつけて知能を表現したらシナリオ破綻するだろう

>>133
たまにあるNPCイベ戦闘だけでメインストーリーでのジョブバランス考慮しなくてよくなるわけない

次のバージョンで新しい鏡像世界に行くことになって
原住民が石器時代で言語も持たずウホウホ言ってたら認める

>>134
イケメン、エロい、かわいい、美人は最低条件ですぅ

>>142
別にゲーム上の強さ(ノルヴラントのフィールドモブが軒並みレベル70以上でアルテマウエポンより強そうとか)は設定と切り離していいと思うよ
ゲーム上の強さで言えばアルテマウェポンは今じゃ弱い敵だけど、実際やった事(アルテマでプラエトリウム吹っ飛ばした)は今の時点でも最強クラスの事やってるし

ただゲーム内の能力を切り離して、ストーリー上の話だけで見た場合も魂の濃さと強さに関連性が見えないって話

エメトもラハ爺と同じように実はボケてたんだろ

ラハブレア消し飛ばされたのに危機感抱いてない時点で知能高そうには見えぬ

ラハブレアの死に様ってオリジナルとは思えないよな

>>145
作中で魂の分割と強さに言及しておいて、それがきちんと反映されてないて批判はその通りだと思うよ
ただ、ストーリー上では一応魂が濃くなったせいでアシエンに魂を取り込まれなくなったり
ヒカセンが光を抑え込める上限があがったり（アルバート合体で）とか強さは増してる表現はされていると思う
あとはアシエンの謎会議とかで口先でばっかりだから実感はないけど

そいうのをみて、設定上は統合繰り返すたびに人は手強くなってて
強くなっていることになってるんだな「設定上は」って思うかどうかかと

エメトセルクもラハブレアも完全体なのに出来損ないに負けちゃうのって…

ムービーとかで、最初から知力や物理的な腕力で14倍の差を見せつけるイベントをやってしまったら
その後どうやって苦戦させても、原初側真面目にやれよとしか言われなくなるだろうし
シナリオは作りづらそうだ

>>130
じゃあ第一世界へ帰還した魂はどこへ行ったンゴ？
アルバートは亡霊になってたけど、他にもデカいのや小さいのや弓ミコッテもいたよね

エメトってラハブレアが死んであせったエリなんとかさんに叩き起こされたんだろ
そんでエメトさん殺されるんだからいい迷惑だな

>>152
魂はミンフィリアが光の氾濫抑える足しにしてたろ

マジでメインストーリーすらまともに読んでない奴が来てて笑う

>>152
メインストーリーよく読め

言うても大体魂ってなに？ってとこから適当じゃね
単なるエーテルの塊なら何で魔法で命が作れないの？っていう
誰だかが言って｢正しく出来た入れ物に自然と宿る物｣ならエーテルとは違うんじゃないの

>>157
メインクエスト読め

適当なのか、まだ語られてないのか、
はたまた描写不足なのかは、区別つかんな

ふと思ったんだけどさ、水晶公が時間も空間も越えられるなら
いっそ古代の災厄が起きるより前に飛んで対策するとか出来なかったのかな
永遠に近い命があるんだから、時間をかければ出来そうな気がするんだが

ヒカセンを助けるためだから

そこまで遡ってあれこれしてたら途中で自分が消えるんじゃね？

>>160
エメトセルク辺りはそれ狙いで水晶公連れて行ったのでは
膨大なエネルギーがあって理論さえ分かっていれば可能なのならなんとかなるだろうし

>>163
あんな誘拐じみた事せずに腹を割って話しておけば…

古代人は話し合い得意じゃなかったのかよとは思った

それやってもパラレル時間軸が生まれるだけなのはエメさん解ってるだろうし・・・
でもなんだかんだで水晶公もてなして仲間にしそうだ

アシエンにとっちゃヒカセン含め現代人はちょっと凄くても
特殊な毛虫みたいなもんなんじゃない？やたら小さいし
毛虫相手なら腹を割って話し合うより捕まえて実験するでしょ
水晶公はヒカセンすら居なくなるような歴史が変わる古代まで行ったりしないだろうし

分かたれし者だから下に見てたんだろうな

>>164
過去を変えた結果、そこから繋がる無くなった未来の存在がどうなるかはまだあの時点ではわからないから
ヒカセンもろとも、全ての分割された世界を消し飛ばす可能性のあることには水晶公は協力しないだろう

頭にヒヨコかぶって下半身サブリガのおっさんキャラでアーモロートクリアしたらエメトセルクに違うあいつじゃないって否定された(｀；ω；´)

エメトセルクに連れ去られてクリスタリウムから引き離された水晶公が
厳しい拷問に耐えて口を割らなかったとか胸アツだよなぁ
ハーデス倒して暁メンバーがヒカセンに駆け寄ってわちゃわちゃしてた時に
助けに来たはずなのに完全に忘れられてて後からヨロヨロ出てくるボロボロの水晶公良かったよなぁ
最初ボロ布着た足が見えたときに人間体に戻ったエメトセルクが最後に長い一人語りをしてくれると思ったけど
すっかり忘れてたわ水晶公www

>>166
時間を遡る方法についてはアシエンが持たない技術だから
過去を変えた結果がどうなるかはエメトセルクにもわからないと思う

第一世界の光の偏りによる第八霊災の可能性が排除されて、
違う未来が確定した後も、別の歴史から来た水晶公の存在が消えないとわかったのは
エメトセルクが倒された後だから

大前提としてそもそもそんな古代にタイムスリップできるのか？という問題があるし
ゾディ・ハイデが居ないまだ古代人が闇にも光にも染まっていない頃に
闇に染まってるアシエンが出向いて今よりひどくならないのか？ってのもなあ

既にゾディテンパ化してるアシエンに、ゾディアーク召喚を阻止する歴史を作れるかっていうのもあるな
変えるにしても、大災厄の起こらなかった歴史じゃなくて、ハイデリンが負けた歴史を作りそうだ

まぁ、水晶公が古代に飛べちゃうと、もうヒカセン要らなくね？ってなるからなぁ…

水晶公と同郷というのを利用して女性はM字開脚する文化があるという嘘を広めてクリスタリウムの女性をみんなM字開脚させたい(｀；ω；´)

多分1万2000年前に飛ぶにはエーテルが足りんのだと思う
ちょっとした歴史改変でかなりエーテル食ってたみたいだし

>>172
そもそも第八霊災が本当に阻止されたのかってのがまだある
当初よりマシになったとは言え第一世界は未だに光に偏ったままではあるし、薔薇も完全に破棄されたわけではない
ここで「光の戦士」が活躍しつつ原初世界で薔薇が使われれば起こる可能性はありそう
完全に第八霊災の芽が消えたら水晶公も消えるんじゃねーか？って思ってる

>>178
それはあり得ると思う。

ただ、ユールモアでの停滞で進めていた光の偏りの後押しは既にないし
大罪喰いがため込んでいた光もきれいさっぱり無くなってるから
足りない光をどこから持ってくるのかて問題があるなと思ったけど
アルバートたち一代の活躍で闇が狩られた結果、光が氾濫したっていうなら
「ヒカセン（エリ入り）」が「ヤミセン」を倒せば傾けられるとか？

でも便宜上ヤミセン名乗ってるけど、人の噂に乗っかっただけで別に英雄は闇の加護を持ってるわけではないし
「闇を倒すことで光が増す」とはならない気もする
名前はどうあれ実質起きるのは、「光の加護を持ってる英雄を倒す」になるし…
逆にエリディブスが第一世界で自分を殺させる方が光が闇を倒す構図になりそうだけど
最後の一人がやっていい方法じゃないしな…

ゾンビ―パウダーの頃から何も進歩していない

即ニーズアイ回収
即帝国再侵攻

拡張終わりに毎度余韻をぶっ壊してくれるエリちゃんが次にやらかすのは
再び光の氾濫か第八霊災か

ライターさんおなじネタ繰り返すの好きだからなぁ

物書き連呼ニキ言い回し変えた？

ヤミセン？復活やらかしてる

そうやって並べてみるとエリディブスの役回りって一貫してるんだなｗ

霊災も魂もアシエンですら条件を整えて待つことしかできんからなー
アラグでもずいぶん試行錯誤してたっぽいし
バーン作ってみたり、バハ降臨させてみたり、三闘神呼ばせてみたり

>>170
頭にヒヨコ・・・サッズかよ(´・ω・｀)

毎回ニーズの目にしても今回のヤミセン(中身えり？）にしても
クリフハンガーするのと話完結するのとは違うと思うんだけどなあ
・・・ナツコ神頑張れ

ゼノスイェーイ復活もだなw

ここからシナリオはまーん向けに転換するかどうかだな
オフイベ増えたし女性層取り込みたいからってやり過ぎると某ソシャゲみたいになりそう

そういや7.0？で月に行くとか言ってたような気がするけど何のために行くんや？漆黒でゾディハイ80％なんだよな？
てことは恐らく次の追加ディスクでゾディハイ編は終わるんやろ？

エリディブスが月に立ってるから本拠地を攻め込みに行くんだろ

>>190
何故かは分からないけど、
女が興味持ちだし運営がそれに気付くと凄くツマラナイモノになるよね
アニメも漫画もゲームも昔のほぼ男のモノだった頃の方が面白い

>>191
5.X終了時点で「ハイデリン/ゾディアーク編」の75％〜80%が終了する予定。残りはパッチ6.Xと7.Xで語られる
らしい、つまり6.0とか7は新しい旅のついでに語られる感じじゃないかな？
吉田が5.Xか6.0でヴォイドかな？笑とか言ってたし

個人的には別世界行ったりきたりするより原初世界掘り下げて欲しいんだけど……
「次は第13世界です（ﾄﾞﾔｧ）」とかやられるよりラザハンや新大陸に行けるほうが嬉しいんだが

>>194
そうなんか

てか、次の蛮族クエストってなんだろうか
いつもどおり3つだろうしドワーフとンモゥかな？

>>195
帝国出てくるとつまらん

>>197
罪悔いの生き残り

ア...ガガ... ？

「はい」
Quest Accepted！

あ、でもンモゥだとエリアかぶるのか
でも他にいるとしたらオンドだしなぁ・・・サハギンと同じだし
エリアかぶりって今まで無いからどうなるんだろ

草人
アーモロート住人
タロース

ドワーフ（コルシア島）、サハギン（テンペスト）
これしかあるまい

機械生命体だろ

アムアレーンも可能性はありそうだけどね
オンド族もそうだけど、お得意様取引にも向いてるからそっちになるかもだけど

>>194
次がヴォイドなら、ウヌクアルハイは導線として有力だもんな

ドワーフは正体がララフェルだから蛮族扱いしたらマズイんじゃない？
とはいえ新種族がイルメグに集まってるから予測はしにくいよなぁ。個人的にはモルド・スークのコボルドと前述していたサハギンぐらいしか思いつかん。

>>91
もう二人ともいないから会うことできないので過去視もできないんだよな
片方でも生きていれば過去視でみれるチャンスもあったのに残念だ
まだ肉体はたくさん残ってるけど、魂のない肉体のそばにいってもその肉体の主の過去視れるんだっけ？

>>207
ドワーフは公式で蛮族扱いだし

名前が蛮だから嫌な感じがするだけで
発展途上って意味と思えばいいんじゃないかな
ドワーフのメカ開発能力は先進国なみとは思うが

英語だとBeast Tribeなんだがドワーフだと違和感凄いな

ゴブリンも蛮族扱いにしろ
あいつらアレキサンダー悪用しようとしてただろ

人と仲良くしたいゴブリンもいるのに
ひとまとめにしていいゴブリンを叩き殺した
人間こそが蛮族だとFF11をやって思ったわ

既に蛮族扱いだろ
アレキのクロニクルクエストがあるから、
ゴブ蛮族クエストは作らなかったって、吉田言ってたし

まあ別にイルメグに絞らなくてもナマズオみたいに別の地域に出張させれば良いだけだし、無難なのはンモゥとアマロかね
コルシアはニーア コラボで使うだろうし、テンペストはあれだからレイクランドでアマロ、アムアレーンでンモゥって感じで

個人的にはテレポお気に入りが１つですむようにイルメグで統一してほしいわ
ドワーフもイルメグにきてほしい

世界観どうでもいいのに世界設定スレにいる不思議な子が増えたなｗ

>>216
ほんとなｗ世界観が大事なのにMAP１つに蛮族１種とこだわって
ンモウやアマロをイルメグから動かそうとするやつらなｗ
でもそこまできつく言わなくてもいいのでは？お前嫌われやすいだろ？

217あてだった

ロスガルなんてどう考えても蛮族だしな

世界観的にはヴィエラやロスガルの帝国属州民はいないの？

ダルマスカは6.xとかで出てくるんじゃない
蛮族でバンガ出して欲しい

そもそも蛮族って蛮神を召喚してしまった種族って意味じゃなかった？
まぁナマズオで破綻してるけど

第一世界は大罪食いを生んだ種族になるのか？

それは帝国の定義
クエストの蛮族は原義の方だろう

既存の蛮族は無しだろうな、ンモウ、アマロ、フーアあたりで
ナマズみたいに他エリアに出張だろうな

オンド族が不遇すぎる
ヒカセン環境破壊を許すな

>>223
本来の定義はそうだけど、吉田が「僕らが蛮族って言ったら蛮族なんで」って言い切ったからな
何で別の用語を使わなかったのか

テンペストのFATEノルマ残してるし
カンストジョブだとモチベ沸かないから
蛮族クエと70前半FATE追加で振興して欲しい



↑馬鳥これ赤字で記事のオチにしといて

乾杯をしよう　若さと過去に
苦難の時は　今終わりを告げる
血と鋼の意思で　敵を追い払おう
奪われた故郷を　取り戻そう
アルバートに死を！
光を氾濫させた悪党！
打ち破った日には　飲み歌おう
我等は戦う　命の限り
やがてエーテル界に　呼ばれるまで
それでもこの地は　我等のもの
今こそ取り戻せ　闇と希望を
(´・ω・｀)

正直、ロスガルなんかよりバンガをプレイアブル種族にしてほしかったわ
実装されてたら俺は絶対に幻想してた
一般受けはしないだろうがロスガルよりはマシだろ

俺も本音を言うとバヌバヌとかアマルジャでプレイしたい

バンガは無いわ

(´・ω・｀)蛮族OKならビッグモーグリでプレイしたいわ

ミラージュプリズムの技術使えば見た目なんてもう何でもありじゃね？

ロリッテをプレイアブルにしろよ
マヨネーズはオミットしていいから

>>235
卑猥なSSとか撮られるからロリ種族実装はアウトなんだと

ララフェルは顔がでかくて明らかに奇形だからOK

原初世界で言うアマルジャやコボルトやサハギンみたいな蛮族ポジの種族は第一世界だと敵対するモンスターにいないんだっけ
紅蓮までは蛮族の中で親人間派と嫌人間派が居てフィールドに敵キャラとしてウロウロしているのがお約束だったけど
漆黒では普通に人間と商売したり同僚のように一緒に働いたりしてるね

世界観的にフィールドにいる人間（帝国兵や盗賊）の敵を倒すって
殺してるの？戦闘不能にしてるだけ？

モーグリは星出て気絶する

他の種族でそれが出ないってことは殺してる

まあそういうのは解釈によるというかあまり考えなかったけど
FF7で列車の運転手倒して操作権奪うけどブレーキの方法が分からないってイベントがあるんだけど
そこでケット・シーが「運転手殺してしもてどうすんねんな！」ってはっきり殺してる事を明言してて
幼心にショックを受けた記憶がある

>>241
ケット｢魔晄炉爆破で何人死んだと思ってますのや！｣→バレ｢必要な犠牲だった･･･｣
って下りもあるからねぇ(´・ω・｀)

>>225
蛮族クエストってより妖精クエストだな

プラエトリウムのアルテマで何人死んだと思ってますのや！

残りの蛮族クエストはドワーフとン・モゥじゃないかなー

アバランチって今の時代だと完全に環境テロリスト扱いされるよなあ

ついにヒカセンは未来視できる力まで手に入れたな
シャノアの真心もらって

>>238
世界の9割消滅した状態じゃ多少思想が違ったりしても殺し合いしてる場合じゃないからだろう
罪食いという非常にわかりやすい共通の敵もいるし

まあ広い原初世界で一度も見たことないも聞いたこともない妖精たち出てきて
しかも種族じゃなくて固体と取引してる時点で蛮族クエはトゥワイスのロスガル親方でもいい
でもあれは（三つの尻尾）は復興クエ第2弾が適切か

>>231

バヌバヌはなりきりセットが売ってたはずだからそれで我慢するヨロシ

>>247

アジムステップのウヤギル族のシャーマン、イバクハは未来を見通せるってサブクエで言ってたな
モルのオババも同じく漠然とだけど予知してるし超える力持ち?
イベントになるとどこでも誰の前でもグラグラするヒカセンより凄くね？

越える力は未来を見てるわけじゃないんだから
別の能力なのでは？

つまりテムルン婆はヒカセンに対抗しうる存在
パッチ6.xで宇宙に飛び出したヒカセンの前に立ちふさがるスペーステムルン婆

食糧難を見越してナマズオ養殖を始める先見の明

ナマズオって美味いのかな…

アジムステップだと食糧難時は普通に食べらる運命だったから美味いんだろう

シリナの所にナマズオ連れてったら美味しそうって言われるクエ無かったっけ

オババは予知じゃなくて信託受けてるんだったな、月神ナーマからだってんだったら
アウラ･ゼラは月神ナーマの民ってことは夜の民、夜は闇だからゾディアーク系？

信仰体系が別のものをごっちゃにしても意味ないだろう

つまりゾディアークが余輩のナーマ...？

ゾディのナーマはハイデリンでしょ
壮大な痴話喧嘩ファンタジー

それだと月並みすぎるんだよなあ

ハーデスとか名前とってるし月並みに落ち着く可能性も

モル族はあんなドラえもんの道具レベルに便利な信託あったら最強すぎるのに弱小だったんだよな
まあ一方的に信託受けるだけだから
好きな方面に使えるわけじゃなくて災難回避や一族の転機のみに発揮されるようなものなのだろうけど

最強であることが最善じゃないんだろう
規模が大きくなればそれだけ問題も起きるし

ふと思ったんだけど
ラハブレアが竜の眼をエスティニアンに潰されるまであの中で魂維持してたのなら
エリディブスが手に入れた段階で出してやればよかったのでは
気づかれないままイルベルドにプレゼントされてたのか

むしろラハブレアは自分で外に出ることは出来なかったのか

エリ「ボケててうざかったしいっか」

ほんとエリはやらかしてくれるよな、次は黒薔薇復活とか期待してるぞ

誰も見たことないし興味もない素顔を見せただけでトラストミー言うてた石の家のホモガキが敵の手下だったら笑う

主要な暁メンバー、それぞれ大事な相手を失ってるけど
ヤシュトラだけまだだから、そのうちマトーヤが死ぬのかな
暁の中にペアと呼べるような相手もいないし、ヤミトラはちょっと違うし

そんなバランス取るためみたいな理由で殺されたら不憫すぎるな

魂が残ってたってことは、目を潰した時にエーテルの海に還ったんだろか
いつかシャ…ラハブレアの生まれ変わりが出てきたりして
漆黒クリアしたときも思ったけど、次元の狭間とか仮死状態云々で時間飛ばしてくれんかな
20年後ぐらいの世界を見たいわ

白聖石で閉じ込めて殺したナプリアレスもエーテルの海に強制的に返したわけだから
倒したアシエンは記憶はないにしろ、そのうち生まれてくると思う

>>270
視力失ったのと二回も裸晒してるのでセーフ

過去視から敵の情報を読み取り、攻撃を避けるのをフォルドラがやってたけどヒカセンも同じことを戦闘でやってるのかな？

シュトラは婚期逃して大事な結婚相手失ってるやん

アルフィノ誰失ったっけドンガバチョ？

フォルドラはこの先死ぬまで蛮神殺しの奴隷を続けるンかな？

>>277
偽シヴァのあの何とかって女では？
ニーズヘッグの眼を引っ剥がすときにでてきてるし実はホの字だったに違いない

ルイゾワ爺さんも忘れないであげて

>>275
初見の敵でも床に攻撃範囲出るやん

双子は爺さんだろ
それともアリゼーは罪食い化した女のこと言ってるのかな

>>275
予兆と超える力は無関係と明言されてるのでアドセンスクリックお願いします

あれに強引に理由つけるとすれば、ヒカセンが過去の経験から相手の攻撃を予測してそれをプレイヤーにわかるようにしてる。って所だと思う
初見でもわかるのは類似してる攻撃からの予測かね

>>277
アルフィノは自分の誇りと自信という男の武器２つを失った

>>263
「今日の晩ご飯は何にしよう？」まで神託頼みやぞ
むしろ神託に従ったから今の弱小ポジションにいる

アリゼーはじっちゃんはともかく地味に肩入れした相手の死亡率高いって前に書いてる人いたなw
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秘話の商隊の少女とかテスリーンとかギリ死んでないけどガ・ブとか大抵悲惨な結末迎えとる

テムルンの神託で光を託して消えゆく星があるとか言ってたけど
結局誰も死んでなかったような
ゴウセツが死ぬとミスリードさせるためなのか

まあゴウセツとリセは解釈によれば消えたとも言えるけど

となるとヒカセンもそのうち

回避したでしょ

あれはヒカセンだけじゃないけどそれほどの下げマンなのかアリゼーは
世界平和の為には退場していただくしかないか

ヒカセンと婚姻を結べば光と闇が両方そなわり下げマンが中和されるぞ
ヒカセンは死ぬ

他人の運を吸い取って全部ヒカセンに渡してるんだぞ
ヒカセンにとってはアゲマンよ

水晶公だの上げ下げマン公だのに囲まれてヒカセンも憎いヤツだねぇ

こんなぼーっとしてて、口を開けばクポポクポーとかいってるやつが男にも女にも
もてまくる理不尽な世界

そらクソ強いもん…

力を持つ者に更に力が集まる作りの世界だしな
光の加護も超える力も持って無かったらこんな世界怖くて一生三国周辺から出られねぇわ

序盤の雰囲気からして、駆け出しの半分くらいはサスタシャレベルで死んでそう

クポクポ言う武器装備してると
シリアスなカットシーンで武器構えたときにも鳴って笑える

幻や白クエやらなくても人間だった頃のエッダちゃん達見てたらタンクとヒラがしっかりしてないとレイズがある世界でも冒険者はあっさり死ぬって刷り込まれるもんな

フレースヴェルグの意志(眼)をついで光の戦士の見据える先に邪龍ニーズヘッグ
千年の怨恨を絶ちイシュガルド、そしてエスティニアンを救わねばならぬ
っていうシーンでポーキーだった

メインのハーデス戦を初見が募集してると入ってくる奴のネタ装備率が高かった
おまえもカエルかよ！みたいな

>>285

サブクエで、神託「二人で指定地点に行って来い」選ばれた二人「おかのした」ってのがあって
片方生きて帰ってきてもう一人は死んだ、でも神託だし部族は栄えたから良かったってのがあって
わけ判らんポエム残したルイゾワのじっちゃんより神託ガチスゲーってなったｗ

>>287

消えゆく星はもしミンのことじゃないか?結局光の巫女はリーン様になったから光を託したべ？
それでようやくff14に真のヒロイン爆誕してたわけだし

>>302
テムルンはあの時ヒカセンと一緒にいた人間について言ってたからミンフィリアはない

>>299
あの頃、ヒカセンに対抗心燃やしてた他駆け出しPTほとんど戻らないパターンだったような記憶がある
イジルドールとアリアヌはイジルドールの腰を気遣って無茶しなかった結果生きてたけど

ケアルもちゃんと唱えられないヒーラー？を連れてポーション数本だけ手に適正ダンジョンへ行くって
凄い無謀だよな…
当時からゴミにしか思えない宝箱の中のポーションに救われたPTもいるんかな…
エッダを遠隔DPSか何かにしてちゃんとしたヒーラーを入れていればあんなことには

>>304
判断の無謀さの時点でお話にならないがアヴィールはアヴィールでヒールの範囲把握せず１人で走って行っちゃう糞タンクっていうね
世界観に添った形で描かれたプレーヤーへの教訓エピソード的な物だと思ってたら後々あんな事になるとは思わなかったけどwww
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灰色ヒーラーとまとめタンク
これよく見るわ

エッダが幻術じゃなく呪術ギルドに入っていれば才能も活かせてそうだし
そうしたら今頃アヴィールも死なず、大活躍だったのかもしれない

エッダは頭himechanだから何言っても幻術士しかしないよ

紅蓮のテーマがゼノっさんのように魂を輝かせた絶頂の上の腹上死こそ最上ってところあったしな
フレーバーだったんだろう。犠牲を出してでも遂げたいうんたら的に
その割にはゼノスもゴウセツも生き返ったという

先釣りしたエッダをかばって死亡

ゼノスが帝国戻ってヴァリスとエリディブスに対面するシーン、
エリディブスはゼノスの眼の力（過去視なのか魂の色を見たのか不明だけど）使って
ようやくモブがゼノスだと気づいてるのな

エメトセルクみたいに魂の「色」まで見わけられるのは稀有な才能とは書いてあったけど
魂で人物を判断することって普通の古代人やアシエンには出来ないのか？

>>311
ヤシュトラみたいにエーテルを視ることが出来る奴は多いらしいけど魂の色までわかる奴は稀らしい

色まで見えるのはまあそうなんだけど、
古代人でも見ただけでは、魂の判別ってつかないんだなと

ヤシュトラもエーテルが光に浸食されてるとヒカセンと大罪食いの見分けつかなかったし
魂の色とエーテルの色って一緒なのかな
珍しい色ってどんななのか気になる

ああすまんよく読まずにレスしてた
珍しい魂ってなんだろうな
魂にも種族みたいに明確な違いがあるとか？

色が珍しいってことだから、ヒカセンとアルバートの魂ってどんな珍妙な色してるんだと気になって

青だぞ
錬金クエやれ

そもそも魂の色って言っても概念的な意味での色であって実際に変な色してるってわけじゃないやろ

>>316
それは知ってるけど、あれはエーテルの色を検出するための試薬が青に変化したっていう話だから
エーテルを直接見てる場合と必ずしも＝だとは限らないじゃないか？って思ったんだよ
あの青ならそんな珍しいってならなさそうだし、指紋的な固有の色って意味なら全員が違うし

ヤシュトラがエーテルでものを見てるって設定が意味不明すぎる
絵とか文字もエーテルでてるんか

ヒカセンを罪悔いと誤認したとこでああそういやそんな設定だったなと思いだした

>>319
ハイデリン世界の物は全部エーテルで構成されてるから紙とインクはエーテルが違うから読める

>>318
思った
ならなさそう

肉眼で見えないものを見えるようにする試薬は例えばルミノール反応を使うやつとかが有名だけど
試薬で見えるようになる色、と実物の色は違うだろう？
だから試薬での結果＝エーテルの色、とは確定できないんだよ

ヤシュトラがキタンナをクリアした時に壁画が染料の古さで時代が違うのは判るとかって言ってたよね
ってことは厳密にもっとエーテルを見分ける精度を上げれば色の違いも形の輪郭も見分けられるかも
エーテルで物見てると非常に疲れるらしいけど今はそんな感じちっともないが

ラウバーンなんて片腕失ったから戦闘力下がったみたいな話無かったよな
まあ剣一本は養子にあげたけど

サンクレッドも片目失ったと思ってたら眼帯外してて驚いた

あれは中二病的な物なのか何かの伏線なのか

サンクレッドがヤシュトラも視力戻ってないし自分も目はあるけど見えてないっていってたよね
健全だったコロの形してるだけで機能を失ったものは戻ってないってことは
もしラウバーンがこっち(第一)に来てたら腕戻ってるように見えてるのに使えないってことか

ヤシュトラは健全だった頃の見た目してないよ
失明した状態の見た目

サンクレッドもヤシュトラも目がなくなってたわけじゃないし
ヤシュトラの目の色は変わったまま
サンクレッドはなぜか目の色戻ってるけどね

>>324
ナッツイーターの片目って元々全裸サバイバル中に怪我した云々言うてるだけで失明じゃないの早い段階からわかってなかったっけ

長いこと眼帯してたからてっきり目がつぶれちゃったか失明してたと思ったーよ

そんなアニメあったな
神様から力を貰えるけど代償に体の機能が欠損していく奴

世界を一つ壊すたびに命が一つ消えていく悲しいアニメがあった

なんて作品か知らんけど世界ひとつ壊しても、命一つしか消えないなら何の問題もなさそうに聞こえるｗ

>>332
ぼくらの。かな？懐かしい
あの世界、飛んだり空間移動したりする仕組みとか色々考えられてて
｢エーテル｣の一言で解決する雑さには見習って欲しいわw

そういえば通常通りなら5.2から5まで蛮神追加されるのかな？
まぁ蛮神ってか罪喰い枠だけど・・・蒼天は三闘神、ニーズ、紅蓮は四象（玄武抜き）とツクヨミ
だったけど今回思いつかんな、帝国絡みでかゼノス関係のボスきそうだけど

>>323
リザードマンやアウラは熱量で世界を見ているのだが
全然アウラは疲れないよな
なんでエーテル視だけが疲れるのだろう

元から備わってる身体機能と違って常に魔法を使い続けてるようなもんだからだろ

>>336

ピット器官だっけ?じゃあアナンタも熱量で見てそうだな

すっかり忘れてたけど、ヒカセンて自分で光のクリスタル作れるのな…
しかも現実世界のエーテルじゃなく、「エーテル界」に干渉できる力持ちだった
ラハブレアがトトラク後に言ってた

--
アシエン・ラハブレア : 君は、実に興味深い存在だ。
……いや、君と、君の中の存在と言ったほうがいいかな。
アシエン・ラハブレア : 久しいな、光の者よ……。
いや、星に巣喰う病巣よ！
アシエン・ラハブレア : 「超える力」を持つばかりか、
エーテル界に干渉し、光のクリスタルを顕現させる力。
--
この部分、当時は「中の存在」ってハイデリンの加護とかのことかと思ってたけど
加護を受けたものを、光の者って呼んでるなら久しいとはならないし
ヒカセンの中にいる誰かを光の者って呼んでるのなら
それは14人委員会抜けたとかいう過去のヒカセンの魂なのか。

巣食う病巣って言い方はハイデリンそのものを指してる言い回しなのがひっかかるけども。

新生のころに今の漆黒まで繋がる設定考えてないと思うよ

明確に現行設定と矛盾してるならともかく、このスレでそれを言ったらおしまいじゃないか？

なんで？闇の戦士を例に出すまでもなく今まで設定の後付けでやってきたんだから新生でのセリフなんて今考察しても仕方ないでしょ

否定したいだけで設定を語りたいわけじゃないからしゃーないわなｗ

ラハブレアでネックなのは擦り切れボケ老人疑惑があることやなー
ただ元ヒカセンは抜けた14人目じゃないって説のほうが濃厚じゃなかろか
そっちは黒幕かそれに関わる者の方が色々としっくりくると思う

>>341
吉田｢伏線は後からでも作れる｣
https://i.imgur.com/YmTp8rB.png

元からある設定もない設定もあれば、後から伏線も作れるだろうけど、
この内容が後から作られたことかどうかには何の関係もないだろう
理屈にすらなってないぞ

とりあえず>>341が最近このスレに来て7〜9月頃の過去ログ読んでない子なんだなってのはわかった
このサイトはMDMAとドリームパウダーを販売しています

>>343
ヒカセンの正体については今まで出てる情報にヒントがあるっていうのと
ヒカセンじゃなければ抜けた人間が意味ありげすぎて、
ミスリードさせてるとしたら、ルイゾワあたりも候補かなとは思う

もうちょっと下っ端でもいいからアシエン喋らんかな

>>339
エーテル界に干渉できるからハイデリンと交信できるんだぞ

ヒカセンが抜けた14人目説は見るが、もしそうだったらエメトセルクにとっちゃ不倶戴天の敵レベルだろうさは「あの魂なら仲間に…」なんて考えるかね
即抹殺が妥当じゃね？

古代人は対立しても分かり合えたって誇らしげに語ってたし、少しくらい思想違っても抹殺まではいかないんじゃないの
抜けた理由がわからんからアレだけども

今後14委員会脱退者の話についてどう触れるのかな
エリディブスと会ってるうちに過去視する程度かがっつり古代人時代へ行っちゃうか

>>323
漆黒秘話のエメトとヒュトロダエウスの会話で出てくるあの人ってヒカセンのオリジナルだよな？
あの会話内容だとあの人は十四人委員会じゃないんじゃね？

すまん安価付けてあるけどミス

ハイデリン作ったのが十四人目
ヒカセンはハーデスやヒュトロダエウスの様に政治家に推薦されるほどでもない注目度の古代人
今日もお使いでうんこ運んでます

そもそものクリスタルってヒカセンはポッケごそごそしてはいっで見せるよな
あれがエーテル界のモノや魂を顕在させるのだとしたら
手の平の上から出現させられるとかした方が見栄えもいいのに

暁は魂をエーテル体に宿らせている
魂という核が物質界とエーテル界を動かせる
秘話でハーデスがエーテル界側を見る描写あったけど、それほど能力高くても
その先の世界は見る事が出来ない
昔はハイデリンが「生命や魂の還る母なるエーテル海の意思」と思ってたけど
じゃあその不可視世界も登場してゾディハイに決着付けるのか？

そもそも抜けたタイミンが変だしね
それにヒカセンの魂持ちなら、むしろアルケオを捕またやつのがヒカセンらしいと思う
恐怖の具現化のはずのアルケオを生け捕りとかヒカセンがやりそう（頼まれそう）なイメージあるなー

>>348
すっかり忘れてたから、ハイデリンの力と都合で呼びかけられてるのかと思ってたよ

>>356
ヒカセンかどうかに関わらず、アルケオ捕まえる段階で14人委員会抜ける意味なくないか
ゾディアーク召喚に反対して抜けたんだから、星の危機が差し迫った状態になってからのはず

抜けるタイミングとは別の話か、混ざった

ヒカセンは秘話読む感じだと14人委員会関係の下っ端か関係者って感じがする
委員会抜けたのが元ルイゾワでヒカセンがその子どもだったなら
今アルフィノとアリゼーと仲いいのも何かしっくりくる
元ルイゾワがハイデリン召喚してヒカセンもそれを手伝ったとかじゃないんだろうか

古代人のオリジナルは３人のみ（ゾディ側だけの計算なら）
ハイデリン側は不明
「あの魂」ヒカセンは分割された
リーンの１/１４の魂を光の巫女と気が付けなかったエメおじ
アルバート一行を生前なら光の戦士と解るのに魂だけの存在だとエメおじでさえ判らない

ハイデリン側に分割されなかった生き残りがいて今まで見つからなかったって線は薄そう
1万2千年間、7回も統合果たしたアシエンに対抗しないとも考えづらいし

ルイゾワ＝教授（その筋の権威
ヒカセン＝学芸員(お使い
これくらいシナリオライターの中では格が違う

ヒカセンならそういう状況で抜けたりはしないだろうから抜けた奴がヒカセンは100%ないだろ、もしそうだったら今までの積み重ね、シナリオはなんだったんだレベルだぞ

自由人なのにそんな委員会に所属してると思えんな

ヒカセンも能力だけなら委員会の面々と比較してもかなり上位な気がする
分割されてても、ギャザクラ含めあらゆるジョブを扱えるわけだし
委員会とかで真面目に会議してるヒカセンが想像つかないから、委員会入ってないとしたら実力面より性格面のほうがしっくりくる

ヒカセン=英雄と言えばどこでも駆けつけるパシり

「あいつは言われたらなんでもするから指導者には向いていないだろう・・・」
そしてきょうもうんこを運ぶのだ

真面目に会議に出ても違和感ないキャラクリのヒカセンもおるやろ
自分のヒカセンはクポポ〜言ってもふさわしい感じだが

もしもルイゾワだとすると、「現在退場しているハイデリン側の事情を語れる存在」の有力候補でもあるけど
ルイゾワを意思疎通できる状態で復活させるのって、ミンフィリア復活より難易度高そう

ヒカセンの正体とやらも気になるけど、月が7.0なのが本当になったとして
その頃にはわかってるとしても随分先だなぁ…

>>362
根性版最終日は14垢持ってたら誰でも入れたからログイン戦争で結局入れないまま終了した
入れても各所で鯖落ちしたらしく、直後にあったPLLが謝罪スタートだったくらいだし
そんな思い出に浸れるような代物ではなかった

ヒカセンの魂の持ち主は後先考えずにその場限りの善で判断しそうだしとてもじゃないが指導者には向いてないだろ

グラブルアニメ見てると14も明彦絵でアニメ化してくれないだろうかって思う

ヒカセンの元の魂の持ち主ではあるけど
別に性格が＝なわけではないから、そこは別に障害にならないと思う

ゲームの選択肢の幅でいうなら、ゼノスの手を取る選択するヒカセンも想定内だし
ゼノスが信じなかったから成立しなかったけど
想定されてるヒカセン像は割と振れ幅デカいと思う

自分の想像してるヒカセンとは合わないってやつはそりゃ出てくるだろうけども

>>369
うちもクポポと叫んで話をややこしくしチャイ夫妻にアルフィノ画伯の助手と答え世界を救えるかと聞かれて無茶言うなと泣き言を言うヒカセンだわw

無茶言うなは泣き言じゃなくて
アニメやハリウッド映画でキザな主人公がよくやる
「まったく無茶を言ってくれるぜ(ﾆﾔﾘ」的な台詞だと思ってる

そもそも蛮族クエに出てくる豹柄ブーメランのオスッテはエオルゼアでも5本の指に入る冒険者で大陸中に恐れられてるって公式に設定されてるが
ヒカセンはお使い大好きなだけの冒険者だからゼノっちやラン爺さんと戦って膝ついてﾊｧﾊｧして生きてるだけでも凄いんじゃぜ？
自キャラの性格と合わない話があってもあー、そうきたか〜で我慢汁!

>>376
その話前も出たわね
｢無茶言いやがるぜ…(苦笑いorニヤリ)｣を男女兼用の口調に落とし込んだ結果アスペチェッカーになっちゃったやつ

ストーリーまともに読んでない奴ばっかだからな
アルバートの魂は最後に凱旋した時に仲間の魂と一緒にエーテル界に帰ってったとか言っちゃう奴とかもいたし

シナリオライターの文章力欠如はプレイヤーが好意的に埋めてやらなきゃいけない(戒め
そもそもプレイヤーキャラはライターさんの描く物語においてはイレギュラー
アシエンから見たヒカセンのようにストーリーの統一性を邪魔するだけの厄介者なんだから
サブクエでお使いさせて頂いてるだけありがたいのに暁メンバーの知人ポジまで上げてもらってるの
オマエラだって自分が書いてる同人誌やラノベに他人のキャラ主役にしてくれって言われたら発狂モンだろ?
そういうこった

またすぐアスペとか読解力がどうのとか言い出す…

あれ選択した後のヒカセンが少し笑ってる表情見た後だとそう言うニュアンスねってわかるけど、いきなりあんな事振られて無茶言うなって茶化してる様に思えないと思うんだよね。
クソ真面目なシーンだし、もちろんだを選択した人の方が多いだろう。

まあ所詮ロールプレイなんだし泣き言だと感じるのも正解だとは思うけどね。
そこが主人公無言ゲーも良いところでもあるわけだから。

おれはあのシチュエーションからして「無茶言うな」は
選択肢が出た瞬間>>376としか捉えられなかっただけであって。

必ず受け入れる系と嫌がる系の選択肢があるって先入観もあって泣き言かと思ったわ
誰もが世界救いたいわけじゃないんだよ、って意味で

クリア後に感想見て理解したけど

世界を救う英雄の話にするってのは新生前の時点で決まってる基本方針だから
救いたくないとかいうプレイヤーの存在は許されてないんやで

初回の解釈と宿屋やサブで見直した時また違うのはよくあるね
ヤシュトラの目の負担についてマトーヤが言及するシーンとか
最初はフラグかと思ったけど今見るとマトーヤが親心から心配しているだけだし

全く無茶言いやがるぜ(ニヤリ)はもあるけど、
本気で「無茶言うな」と泣き言言いながらやっちゃうってのもハリウッドにはよくある。
エディ・マーフィーやウィル・スミスに多いパターンw

>>387
え？え？え？俺？？みたいなのが容易に思い浮かんだw