【FF14】5.1 負け組ジョブ145【召だけ異常】

絶
召　97.32
竜　91.43
黒　91.41
モ　90.97
忍　89.38
侍 　89.17
赤　88.25
吟　87.16
踊　86.58
機　85.08

前スレ
【FF14】5.1 負け組ジョブ144【捨てられた赤武器】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1574349035/

赤さん、聞こえますか？オレ達からあなたへの鎮魂曲(レクイエム)です

赤だけかな最悪は

サレタで大人気の赤さん

蘇生持ちなのに真っ先に死ぬ赤さん

おぉっと、赤さん、ここで後ろに跳んだー

赤さん、範囲攻撃踏んだー、デバフ付くー

白さん、構わずグレア詠唱を続けるー

来るぞ来るぞ全体攻撃

赤さん、やっぱり死んだー

吉田「赤魔道士は何もいうことがないくらいの正当進化です。」

吉田「赤魔道士は使いやすいところが人気の秘訣なので、使いやすさはそのまま維持してます。」

――今回のバトルバランス調整で、苦心したところや、吉田さんからどうしてもと通したものはありますか。

吉田「赤魔道士はすんなり特に何もなかったです。」

赤がいるとフェーズ1を越えられない事象が高確率で発生してしまうからな
困ったもんだよ

吉田さん、正しかった

935 Anonymous sage 2019/11/28(木) 12:13:00.74 ID:DdKeeO1v
24人レイドとか近接で行ってもストレスしか溜まらねー。
赤が一番ええわ。蘇生してたらMIPももらえるし。

赤が弱い正当な理由
簡単だし人気もあるから別にいいっしょ

これが

俗に言う

吉田という

デバフだ

召さましゅごい抱いて

もう赤しか負けてないから伸びないぞ

赤さんには主戦場のサレタ工場があるから

サレタですら2週間ぐらいしたらヒラ蘇生で十分事足りるから
無用に動き回ってヒール漏れて単体ヒールしなきゃいかん分むしろ邪魔
赤に居場所など無い

>>1
機工弱すぎだな
削除でいいだろ

赤黒占は根本的に欠陥があるので大改修するか性能ぶっ壊さないと席がない
戦ガはちょい強化するだけで良さそうだけど

キャスターは神がつまらん黒私物化やめて蘇生受け入れるかどうかだけだろ
メインが黒じゃなく他ロールやってたなら今頃キャスは蘇生有無揃って本体火力＋火力シナジーの合計で横並びってか近接レンジと同じ方向性で調整されてるよ

1を見ると竜と召喚がおかしいだけで赤は弱くないな

後続が絶クリア出来なくなるから召下方はID475装備配った後だよな

赤のAFオシャレだし
赤さんはオシャレジョブとしてやっていけばいいよ

極端に下手な奴の受け皿にはなってるよ赤
それなのにクソみたいな移動スキルと近接コンボとかいうクソムズムーヴさせられるからそこで死ぬ奴が多い

ミコッテが赤AF着てると長靴をはいた猫っぽくてかわいいからな…着てるのがオッサンミコッテでもな…
見た目は悪くない

赤って紅蓮の時もこんな感じのポジじゃなかったっけ
操作感が糞になったのは可哀想

初心者が触るから死にやすいだけで赤のせいじゃないだろ

なぜか語られないけどヴァルサンダラとヴァルエアロラをわざわざ新規にあの性能で実装したのは相当無能極まってると思うんだが
範囲はスキャッター→インパクトの二段コンボのみで
ラはdotかホーリーフレアの下位で良かったろ

基本のスキル回しが分かりやすいだけで
各種障害取り揃えてるからな

赤だけかな最悪は

時代に逆行して赤の475武器取ったったわHAHAHA

デプラスマンで転落する赤多くてなあ

デプラスマンとアンガジェマンで威力違うのが悪い

最終フェーズのrDPS見ると結局詩人がビリケツなんだな・・・
勝ち組とか言ってた奴誰だよ

今回も最終以外DPSチェックぬるいからな
でも1st様が詩人ﾖｲｼｮしたので勝ち組なんです

詩人ヨイショはネタ8割アフィ2割やぞ
まとめサイトとか見た詩人しかできないライトちゃんはガチでイキイキしてた可能性あるがw

ここで何を喚こうがレンジはこれからも減らないし詩人も減らん

2体フェーズ盛りも最終フェーズもトップで蘇生持ちで移動も楽なジョブが居るらしい

紅蓮以前からの詩人は流石に減りそうだけどな
フォーラムもお通夜だし
ラクダカラーでのこった組や、他ジョブからの難民組、新規ちゃんなんかで総数は大して変わらないだろうけど

>>45
蒼天のナイトや紅蓮の暗黒が明らかに弱いのに強化されなかったのは人口多いから
赤魔もレイドだと少ないが他コンテンツ含めた人口だとうじゃうじゃいるから強化されないんだよな

>>44
5.0は灰色や緑の下手くそでも他ジョブのオレンジや紫以上のDPSが出る壊れジョブがあったらしい
その壊れを是正せずアッパーしたらこうなるわな

黒は根本がつまらんから強くても流行らないのバレちゃったからなぁ
レベル帯でスキル回し違いすぎてレベリングわざとだるくしてジャンポの売り上げ狙ってたんだろうけど失敗してるし

プレイフィール最悪の勇者とかマグネットマンとかも面白いって声は聞かないが
人口は多いし簡単さの問題だろ

モチベが死んでて零式にも行かず
惰性で週制限トークン集めるだけプレイしてる状態だから
楽に楽に流れてるな

黒のジョブイメージに何のみりきも感じないし

黒の蘇生に関してはジョブクエで世界観との辻褄合わせて実装してくれとしか

ジョブクエの辻褄とかてきとーでいいぞ
実際てきとーなジョブだらけだし

黒に蘇生されたらウォーキングデッド状態になってそう

でも未だに「蘇生いらん」って黒使いは多い気がする
そのわりに召赤が強いと「蘇生持ってる癖に！」ってやたら言ってるが

呪術士はストーリー的に死者を蘇らせることができるから何がイメージに合わないかさっぱり分からん
蘇生デバフがほしくないだけでしょ

メンテが明け家路に向かう召喚士たち
疲れからか、黒魔道士のDPSに衝突してしまう

黒塗りの魔道士「おいｺﾞﾙｧ！下りろ！蘇生持ってんのか！」

黒に蘇生いらんってのは使ってる奴の8割ぐらいは言うと思うわ
蘇生任されてキャスト乱されたり三連魔と迅速を攻撃に回せなくなるとキレる奴大量発生するだろ、フォーラムララカスとか
だから文句も言わずにギミックも蘇生もする召喚が一番良い

蘇生デバフジョブは蘇生を持ってる分
DPSを下げるが代わりにDPSを出しやすいように作られている
後はゴネればお手軽高火力の完成

黒が蘇生よこせとゴネて通ったところで
迅速三連を蘇生に回せるようにジョブが作られていないから無駄

蘇生奴隷やりたくねーからキャスやめる奴すらいるのに黒が蘇生欲しがる訳ないだろ
忍のヘイト調整も消したんだからキャス全員蘇生取り上げて赤はヴァルケアルガでも唱えとろよ

DPSに蘇生とかいらんやろ
黒についてない時点で吉田もわかってるはずだ
何を頑なに意地を張っているのやら

色塗りゲーなのにリザレクレイズで攻撃の手数減らして得られるものが何もない時点で蘇生なんてただのデバフ
ヒラのMPギリギリなら選択肢になりうるけれど、そうじゃないならグレア死炎撃たれるだけ

蘇生は吉田のオナニーのためにデバフにされたが正しい

黒が蘇生持ったら黒人口増えると思う？

>>64
黒は糞長い詠唱とバフ維持というデバフが多重に付いてるから人気は出ないぞ

黒は蘇生ないので火力高めです　☓

黒は蘇生免除なうえに火力高めです　○　←ずるい

黒やりたくないけど蘇生もしたくないです！
自動回し完全対応のレンジやります！！！！＞＜；

>>65
5.0も鉄球つきの鎖と鉛の足かせと首輪がはずれて喜んでただけだしな
灰色や緑の下手を引き上げる方面の移動、詠唱、バフ維持どれかの緩和方向のアッパーしない限りこれからも灰が吠え続ける

レベル80マン4人で星導山寺院行ったらラールガー級とか楽勝で取れるのかしら？

このスレいる？

黒と赤を強化すればいいな

黒と赤を強化なんてしたら尚更おかしくなるから
召喚を赤の下まで下げればいいだけ

普通に考えれば召喚5 .2でナーフされると思うけど絶があるからどうなるかなぁ

赤強化してキャス不足解消したらいいんでね
レンジは引き続きポンコツ専用ジョブってことで

召から蘇生とフィジク削除すれば問題無いよ

>>75
それに加えて詠唱短縮と加護も削除だな

キャスターとレンジのロールアクションを共通化して召喚を下げる。

召喚を下げるとキャス不足起こすから、キャス必須をまず無くす。

赤は強化必要無し

黒さん…w

遠隔全ジョブにリキャ2分の蘇生アビリティ持たせればええねん
メディカルマシーンとか復活の歌とかレンジもそれっぽいこじつけ出来るだろ

機ならAEDで良さそう
詩人も歌えばいいな
踊り子も踊らせればいい

ヒラ以外に蘇生いらねえがゴリラ以外の総意だろ

久々に白使うと操作忘れてて
転がしたり転がったりすること多いし
レンジにもAED持たせて欲しい

ヒラが死んだら落下死するしかないのがアホくせぇんだよな
フェニックスの尾くらい使わせてよ

赤さんエキルレでいると安心するけどな
転がっても大丈夫だなホーリー連打してよってなる

蘇生リスクないんだから赤あげて黒下げればいいだろ？
黒以外みんな幸せになれる

>>86
お前みたいなのがバランス崩壊させてんだよアフィカス

>>86
ほんこれ

赤が強化されたらされたで赤以外のジョブを見下し始めるんだろ？
赤が不遇なのは赤の自業自得だ

ネタでも赤を召喚並みのDPSにしろとか言ってると本気でやりそうでこえーわ

召喚弱体は絶対にやめてくれ
またキャス不足になっちまう
それに黒にいろいろ指図されるのも、嫌だし

それとバリアヒラ不足がひどすぎるので学者を強化して欲しい
毎週の火曜の消化PTで学者1人を待つために1時間2時間待たされる
バリアヒラを増やすためにも、学者強化をお願いします

もうキャスター触らんから口煩い吉魔も赤も召喚もいくらでも弱体して構わんぞ
キャス待ち二時間とか他ロールからしても鬱陶しいんで絶滅しない程度でな

バリア増やすならむしろノクタを強化した方がいいのでは
学者の人数増やそうと思ったら性能よりイメージ向上させないと無理だろもう

召喚を700下げて、黒を900下げたらバランス取れる

機工も割と悲惨な気がする
ロール内では別に悪くないけどジョブ全体で考えたら
回復も補助もなくロールボーナスあったところで機動力そんなに変わらない召喚に大差負け
てかネタでもなんでもなく絶はレンジ抜いて召召でもいいよな

黒ってかPDにこれだけ掻き回されるキャスとかようやるわ
赤とかいう引き立て役はもちろん兼隠れ蓑の召、黒自体も低まりフェーズが露骨に用意されててプレイヤー誰も得しない

キャス弱体は止めてくれ・・・
キャスターは割と人口少なめなんだから
赤を強化するなら賛成できる。赤の人口が増えて、キャスター全体の人口も増えるし
ただ召弱体はやめてくれ。今爆発的に増えた召がいなくなってしまう

人口増やすなら、強化するのが手っ取り早いんだよ
キャス不足を防ぐためにも召か赤を強くしないと。黒は口やかましいから消えたままでいいけど

それと今1番の問題はバリアヒラ不足だ
今白やってる人を無理やりバリアヒラやらせるのが1番なんだけど、やらないし
4.4みたいに学者最強、占普通、白最弱が1番いい。あの頃が1番人口比が良かった
今だとヒーラー全体で100人いたら白80、学者19、占１くらいの人口比でバランスが悪すぎる

白を他に転向させるのは無理だって分かってるでしょ

なぜキャスの人口を増やす必要がある？
蒼天紅蓮のようにレンジ２でもOKにしようよ

占はカード削除したら人口増えるんじゃね

占削除した方が喜ぶ人多いと思う

RFで零式消化しようとしたらほぼほぼレンジ2になるけどな

>>96
ほんとにな
キャスターの蘇生だって責任の重さから不足しがちなヒーラーの負担分散、早期のコンテンツ難易度の緩和（キャスター本人はHPや移動デバフで最も死にやすい）
そういうの考えて持たされてるものだろうけど、黒だけは吉田の自慰最優先で特別だからな
そのオナニーが原因で席がなくなると今度は吉田のわがままに合わせて他全部殺されるしやってらんねーよ

アラルレ回してるとレンジの多さが異常に目立つな
メレーは一人か多くて二人なのに

紅蓮で年中あったキャス全種詰め合わせPTはめったに見ないな。DPSがレンジだけは割とよくある

一番ストレスなくてお手軽だしなレンジは
その代わり最弱ロールだが
マジカルレンジは例外

もう絶も旬すぎたんだからさっさと勇者召喚ナーフすればいいのにな

>>106
詠唱つき低火力のソセイデバフに嫌気さした連中がレンジにそのまま定住してんだろうな
詠唱の鬱陶しさから開放されて似たような火力出せたから

クリアできなくなるからナーフはない
5.2で再調整されるだけ
ところで5.15まだですか

ムン王の機嫌でどうとでも変わるクソ不安定なキャスより、カス火力でもすぐ着替えられて詠唱無しのストレスフリーなレンジの方がマシ

アドセンスクリックお願いします

詩人は相変わらずの強さだし
機工、踊りも普通に楽しいからな
わざわざマジカルレンジ（）なんてやる必要はないよな

>>104
確かにメレー4人一度も見たことないかもしれん。竜以外が3人いると珍しいなと思うくらい

白と詩は人口多いよな
白nimeと詩himeはよく見かける
白と詩はかわいい要素があるから、himechanが群がるのは分かるが
なぜ学himechanは少ないんだろ？

女性ってネコや犬みたいなペット好き多いし
学者のかわいいペットを連れまわしたいとは思わないのだろうか？

かわいいとかじゃなくて「白魔道士」だからやってるんだろう
ファイナルファンタジーっていうんだ、このゲーム。

学者って軍学者でしょ確か
しかも野戦治療とか深謀遠慮とかたくましいこと言ってるhimechanとか可愛くねーし

フェアリーは姫人気が出そうなもんだけどな

キャス弱体というか召喚弱体されたら後続の絶アレキトレース勢が即死しそう
そしてまた零式の動かされるギミックで召赤待ちとかいう地獄

>>117
こうなるから召喚は弱体すべきじゃないんだよな
黒は強化したら図に乗ってうざいし、赤を強化すればキャスはこのままでいいと思う

後はピュアヒラは多すぎてバリアヒラが少なすぎる問題を解決すればいい
誰かバリアヒラ不足を解消できる案を出せる人はいるかね？
バリアヒラが増えれば火曜から始まる消化ＰＴでバリアヒラが来るのを待つという無駄な時間を減らせる

学はレベル1からヒーラーでやれればもうちょっと増えると思うぞ
一番ダルい30までをＤＰＳでやらにゃならんのはかなりのマイナス
ヒラやりたくてゲーム始めた奴は幻術しか選択肢ないんだからそりゃ白増えるわ

>>118
レイドの軽減てDPSだけ出してれば目立ちにくいだけでタンクやDPSがカスで軽減スキル一切使わないとその負担がヒラ特にバリアにのしかかるからな
それが原因でHP少ない奴が落ちたりすると大概バリアが仕事してないせいにされるし

>>117
現時点で既にPDの我儘に振り回されるクソロールだって知れ渡ってるからまあ今度こそレンジや他ロールに散って多少強化入ろうが人が戻らなくなるだけだろ
5.1になっても黒が減っただけで別ロール流出組はあまり帰ってきてない

学者っていうジョブ名からメガネ・地味・陰キャみたいなイメージを想起してしまうんじゃね

イラストのせいだろ。あれ見てやりたい！と思うやついるか？
白魔や黒魔や竜のイラストはこれぞffですねえってなるが

そもそもＦＦの学者にヒーラーのイメージ自体が無いしなあ
「調べる」「見破る」「下級魔法を満遍なく使える」くらいの印象しかない

メレーで竜があんな湧いてるのもそれなりの理由があるわなゲームだから見た目重視になるし
モンク流行れモンク

ナイト、竜、白、黒に集まるのはもうFFだから仕方ないとしか・・・
え？モンクさんFF1からいるジョブだって？知らないですねえ・・・

>>126
ティファみたいなスタイリッシュモンクならまだ人気出たかもな
紅蓮OPのリセのイメージよりもマントラーズ＝モンクって感じがする

そもそもバリアヒラというものに馴染みがないのが原因じゃないのかな
ヒーラーといえば減ったHPを戻すもぐら叩きってのが一般的だし
俺もFF14やるまでバリアヒラ？何それ？って感じだったし。

召喚士もFFじゃ花形ジョブじゃないの？
なぜ召喚士をやる人は少ないの？(今は勇者化したおけげでいっぱいいるが)
FF4のリディア
FF9のガーネット、エーコ
FF10のユウナ

モーションだろ

>>129
14ちゃんの召喚は本持って毒撒くジョブだからちょっと違うんだよな・・

dot士だから、召喚できるのがエギだから、ペットジョブは面倒くさいという先入観
この辺かな。

>>129
鶏ガラとじゃがいもとキャベツ引き連れた召喚なんてな…
むーたんミラプリがなかったらサービス終了まで一度も触らなかった自信あるわ

あと本が武器ってのが人気が出ない致命的な問題な気がする。
初期のあのジョブ選択で本なんて選ぶか？？っていうね。
学者も召喚も。

学者の本な別にいいよ
オスキャラが使うことを想定していないかのような白占踊りのモーションはうんざりする

学者はイメージが悪すぎてな…
ゴネヴァウスリーとして頑張るしかないわ

モンクも別にそこまで難しくないのに糞見てーに竜ばっかなのまじで謎
シコッテ並みに竜だらけだよなメレーって
しかも竜メインってほかのメレー使えない奴多いしなんなんだよあいつら

モンクみたいに無駄に早いのに側背織り交ぜとか無我回しとかしない分、竜の方がまだ楽だからな
コンボルートもほぼ決まってるし、ジャンプの硬直が少しウザい以外は楽だから

レベル一のパンチが最強とかいう謎のジョブ

かっこいいは正義なんだから竜が人気なのは仕方ない

無我回しってまだ生きてんの？

2.0の召喚なんて毒まいてカス魔法連打するだけのクソジョブだったな
あんなのでよくOK出したと思うよ

モンクはバフとdotの無駄なく回そうとすると途端にややこしくなるからなぁ

モンクはくさそう

周りでhimechanっぽいメスキャラ使い見てると
白、詩人、ナイト、暗黒しかいない
モンク、戦士、機工辺りは無理だろうなあ
戦士はフェラクリの名前フェラ☆クリーヴ！にすればワンチャンあると思う

召喚士は毒もルインも削除して全スキル召喚獣関連にしてほしい
シヴァやビスマルクやスサノオも使わせてくれよ
てか何で毒？召喚士に毒要素どこから見出したんだよ

幼女がデカ斧ふりまわしてるって手垢ベタベタの萌えテンプレだと思うんだがあんまりそういう姫いないんだよな

>>146
たぶん順番が逆で
本体はdot士、ペットで強攻撃なジョブがほしい
が先にあってそれに召喚をのっけたんだと思うぞ

ヒラロールクエの名前忘れたけど一人称ワシのドワ女の人気はそれだろうな

デカ斧振り回す幼女に憧れるのはhimechanじゃなくて大きな子供たちだろう

ララカスはキモオタのほうが多いだろ

そんなこと言っててもさ
エウレカ的な奴が来たら赤だらけになるんでしょ？？

そしてまたラスダンで蘇生禁止つけられて大量の赤があぶれるんやな

サクリファイス使用可能職に赤を追加すれば問題なさそう

変異狩りなんかは黒出すけどな

それで結論はでたかな？
キャス不足、およびバリアヒラ不足の解決方法に

俺としては召はこのまま弱体なしで、赤と学を強化でいいかと
これで赤学の人口は増えて、無益な待ち時間も減ると思う

学強化とかガイジかな？

学者削除　ノクタ削除でOK

バリア待ちになるのは学が弱いからじゃなくて1枠に対して1ジョブしか居ないからだろ
ノ占を強化したほうがバリア人口は増えるしキャスも現状の召喚一強で十分な人口居るから赤ちゃんには申し訳ないが放置でいい
ID:Ie6Gn3WYは学者を自分でやれば無駄な待ち時間もなくて快適だし学者人口増加にも繋がる
ハイ解決

詩人はまだ強すぎる
もっと下げていい

んで赤は強化していい
詩人やってた奴らが赤に全員着替えるくらいの勢いで強化していい

蘇生奴隷を乗り越えてなお使いたいと思えるほど召赤は強くあるべきなのだ

詩人はまだ強すぎるんだよなぁ
近接食ってるもん

白多すぎるからヒーラーは白だけにして白白前提でコンテンツ作ったほうが開発もユーザーも喜ぶのでは

詩人が近接より強いとか流石に草

>>146
魔界幻士ではなく召喚士として最初にFFに登場したのが4のリディアで
そのリディアが黒魔法白魔法をある程度使えたうえで
序盤からラストまで初見の相手にも取り合えず
召喚魔法より無属性、無詠唱のバイオ系撃つ方が強かったから
普通にリディアベースで作った感じだろ
他の歴代召喚士もゲーム的には召喚魔法以外の魔法をメインに使うこと多いしな

リディアベースというにはだいぶキツい出来だろ

リディアといえばFFの中でもかなり人気の高いキャラだと思うのだが
なぜ召喚士は少ないのだろうか？

アフィカスの御用達だから！

召喚獣と召喚士は割とFFのストーリーの中核に絡むことも多い
FFでの超花形ジョブだと思う
詩人よりずっと人気が出てもよさそうなのに、なぜか数が少なく
そのせいでキャスター不足という問題が発生してる

上で全く同じ話題してるのに
まだアフィの材料になるのは足りないってか？

logsにアップロードされてる限りでは
全コンテンツで召喚は詩人より多いですけど

だってAFにリディアの服ないじゃん
同じFF6のシャドウの衣装はちゃんとAFにあるのに

アフィカス「そのレスハズレだからもう一介ネタを振ろう」

あまりにもアフィカス

あまりにも弱し

>>159
ノクタ強化で席作るのはマジで現実的じゃないからなぁ
MP超回復アビに単体永久HoTに輪リキャ30秒があれば学枠で席できるかもしれんが
その大半をノクタ専用にしないと白枠奪うだけ

ID:Ie6Gn3WY

「召喚を異常強化したまま学者も強化してくれ」

巴術ガイジ

アフィだぞ
そいつ基点で多分記事つくってるしな

頭の悪い吉田をコントロールするにはアフィブログの偏向記事が有効ってやつだな

4のバイオのSEが好きだったから14のは全然物足りない

ひとつきくらい書き込んでるのに俺のコメントが一向にまとめられないのは
最初からコメント係がいるからなのかそれともおれのコメが単純につまらんのか

やたら批判される6のバイオの音好き

5のバイオのタリラリラ〜ってSE好き

やっぱ４が至高だな、５もまあまあ
https://www.youtube.com/watch?v=1MvFJxdf0AM&;feature=emb_logo

リメイクのSEが酷すぎて笑える

祖堅見てるか
さっさと14のバイオも4の音にしてくれ

バイオハザードの話してるのかと思った
まじでなにいってるのかわからなかった

そんなことよりさっさとアクモーン4連打させろと
威力1/4にするだけで良いんだから楽勝だろ？さっさとやれ
あとバハの攻撃はウィルムウエーブなんてやめて
前方範囲のフレアブレスに変えろ

SEなら６のサンダガが好きだったわ

竜は2つのコンボ脳死で繰り返せばバフデバフ勝手に回って開けたアビポチっていけばまたまたまた勝手に紅くなってバースト、更に竜血maxのオマケ付き
気をつける点があるとすれば火力バフシナジーに紅を一回でも多く乗せることという他職も当然やっていることくらい
ただお手軽簡単な操作をプレイフィールが良いってカッコつけた言い方するからリューサン大好き

そんなにかんたんなら俺もやってみようかな

竜スピード感無くてつまんねぇんだよなぁ

離れると攻撃できないのが嫌だからレンジしか使わない

なぜ召喚士がバイオ？？？

離れてる間にもなにかできることあればいいのにな
モンクの闘気みたいにGCD半分くらいで威力50くらいの小技連射みたいなのほしい
忍者なら手裏剣ピュピュピュとかモンクなら手を交互に伸ばして気弾発射とか
GCD一発あたりでみたら100ちょいくらいでもいいから楽しさ重視でたのむ
あ、もちろんコンボは途切れない仕様でね

>>194
ダダルマーみたいに何か飛ばせばいいのにな。威力は遠隔食うから弱めでいい
あと槍投げとかはコンボ切れないようにしてくれ。コンボ切れるから使いどころが全くない

モンクってカニの爪やら宇宙パンチやらヤカンやらエンペラーズ素手やらやたらおもしろ武器で優遇されてるから少ないんだなと感じる
漆黒当初のモンク最強でよかったのに

モンクは突き詰めるとなるとバフデバフ欄ガン見の掌正々と踏鳴6発の為に気持ち悪いGCD後半押しが待ってる
侍も突き詰めるとなるとモンクと同じくバフデバフ欄ガン見はもちろん燕返し即撃ちの為に葉隠込みのつまらない閃パズルが待ってる
竜は突き詰めようが>>189だから簡単脳死言われてようがってかその通りだが俺はやっぱりストレスない竜が1番だわ

殆どのプレイヤーがモンクや黒のバフ維持地獄はお断りってことな
戦闘中に強制中断されて帳消しにされるバトルチームからの嫌がらせもオマケについてる
そしてどれだけ頑張ったところで、リキャストごとに使えばいいだけのお手軽召喚士の方が遥かに強いというｗ

自己バフありきのジョブ設計なのに特定コンボ3段目にのみバフ付与
ジョブUIにバフ残り時間すら出ず
IDだと開幕範囲でヘイト稼がないといけないからバフなしで始めないといけない
メイン火力アビのリキャごとにバフコンボ合わせないといけない
それなのに同職の中では火力は最低
サポートも微妙という嫌がらせが満載のジョブが居るらしい

モンクはまず最初の演武演武演武闘気があほらし過ぎてやる気が
竜さんは竜血ポチーで準備完了やん、ああいうのでいいんだよ

逆に竜騎士やると歯ごたえが無い

操作の楽さもプレイヒィールのひとつだよ

竜さんのは長いのにすごいからな

侍と竜コンペしたら竜採用したわ
モンクは知らん

絶だけ見て強弱決めるライトちゃんスレ

>>194
ダルシムみたいに腕が伸びるんだと思った

近接喰ってる詩人って何だ？
絶の2体フェーズ限定のお話？

モンクとかいう何の格闘術かわからないジョブは削除で
なんだよ正拳崩拳双掌打って

それに言及すると14だけじゃなくFFからモンクが消えちゃう

オーラキャノン撃てや

闘魂回し楽しかったから紅蓮モンクはたまに出してたけど今のモンクは出す気しねえな

敵に近づけない時のモっさんほど悲しい生き物はいない

モンクはティファやマッシュスタイルに変更したら人気出そう
全く人気がなかった機工がエドガースタイルにして一気に人気ジョブになったし
もちろんプレイフィールの改善は絶対条件だけど

理想のモンクについて話す時ってゼルの名前が全く挙がらないよな

モンクはアケコン対応にしよう

ゼル風にしたらGCD0.01秒で連撃と正拳突き繰り返す微妙ジョブになるし

普通にランジートおじみたいに隷獣つれて合体できるようにすればいいんじゃない？

忍者の分身より分身っぽいむげんとうぶ

完全自動化できる機工は人気ジョブ

>>198
いくら騒ごうがプレイフィールゲロうんこ以下の召喚が紅蓮のように増えずレンジに人が集中したままなのは同じ理由だぞ
糞プレイフィールCTのこともよくわかってない無能が考えたクソジョブを火力でごまかしただけ。侍激減もこれ

>>213
ドルフィンブロウいいよな

レンジでモーションバカにされるってのはあんま聞かないな　尚火力
やっぱ竜さんってバランス取れてるんだな

着替えも黒←→赤召みたいに操作感DPSに致命的な劣化が起きる要素も薄いしマジでレンジ快適過ぎて困る

サブステのことな

>>220
ジョブ人口(ＤＰＳ)　竜＞侍＞召喚＞レンジ＞その他ゴミ

サブステめんどいからもうランクABCDって名前に変えて完全に優先度統一してくれや

侍は紅蓮の時はゴキブリの如くいたけど大分減ったよね
同じメレーの竜かレンジに変えたのかな

侍より詩人とか踊り子の方が多いだろ

竜さんは多すぎだ

いつのまにか侍がテクニカルキャラになってる謎

ライトに人気そうなジョブのフリして面倒くさいし面倒くさいわりにその面倒分ほどは強くない

>>225
紅蓮はどっちももっといたぞ？数字のごまかしさえ受けられなかった赤魔は高難易度コンテンツで露骨に人数少ないの笑うわ

モ侍は面倒、忍者はプレイフィールがまだ微妙とかいうクソ調整
比較的簡単な竜と召喚とレンジが増えるのは自明

>>229
レンジや学者と同じでPDの精液ぶっかけ被害にも遭いにくい絶対に弱体を受けない忖度ジョブだから避難先に選ばれてるのもあるだろ
侍好きな奴は和が好きとかカッコ良さも重視するからモを強制したって行くわけない

侍は旧照破以上に燕返しが邪魔過ぎる
1分置きに発生する大規模回避ギミックのようなもの

そこそこ回しが自由だったのに一分制限をかけたとたんガチガチなゴミ回しになった
これといい召のトランスタイマーといいなんで自由度を下げるのか

運営の想定しない遊び方をしたら消される説

もうWoWパクってスキル振りやGCD短縮のある選択制にして自由度（）上げて、PSO2みたいに調整の度にリセット券配ればいいんじゃない

何も考えなくてもだまし等シナジーに勝手にバーストが合うwin-win侍と
良く考えて十数手先まで完璧に調整しないとバーストがシナジーに合わなくなるrDPS泥棒自由侍と
選べ

パース一位学者で二位が召喚なんだな
圧倒的だしまさに巴ゲー

ここから弱体でまた召喚がレンジになるから安定の学者オンライン

学もまだ強化しろとか言ってるキチガイ大量にいるしほんと巴はすげぇよな
他のジョブもあのくらいゴネないとダメって事だ

人口だろ。バリアが人口最多のパッド勢じゃプレイフィール最悪性能も最悪の占が避けられてるから実質学者しかいない
バリアは不足してるから学者を弱くすることは出来ず人を増やすために強化の繰り返し
黒魔押し付けようと他を全て産廃にしたら思惑はずれてキャスターが絶滅寸前
他ロール（特にレンジ）に流出したイナゴ奴をキャスに呼び戻すためにに最も人口減ってた召喚レンジ化ぶっ壊れ化

あんだけブッ壊れ火力の召喚をやった後にチンカス火力のレンジなんか戻れんだろ

レンジ行った連中は火力じゃなくてプレイフィール重視してるんだよ
ゴミカスプレイフィールでも強けりゃいいんだろっていう無能調整班とは相容れないから黒モが増えなかったんだよw

あとジョブの見た目やモーションや音の爽快さも大事だってことが竜とモ比べて竜を皆が選んでるの見てもわかるだろうに

カスプレイフィール筆頭の侍、忍者、召喚、占なんて弱かったら誰も触らん。占なんて強くても誰もやりたくないし

占強くなっても白ハブったらもう野良零式出発できなくなるでしょ

だから人口しか見てないんでしょ

一緒にPTを組んだ感想
竜機召黒　殲滅力高し
踊詩赤　なんかいまいち
モ　滅多にPTで遭遇しない珍獣
侍　まあまあ強い

黒ってプレイフィールそんなに悪いけ？

デスペアとフレアの詠唱はもう少し短くてもいいだろと思ったくらい

>>249
珍獣のモンクより記憶に残らない忍者やべえだろ

記憶に残らない忍者とかそんなん最強やん

エキルレだと意外と多いんだよなぁ忍者
モンクはマジで見ない

黒様はファイジャ詠唱もデスペア詠唱もボタン1ポチインスタンスで動き回れるようにならないとわめき続けそう
そこまでいったらクソ詰まらないだろうに

DPSだと忍者が一番少なく感じる

黒やるまでGCD腐らせないのが基本だと思ってたからファイジャの詠唱時間見たとき目を疑ったわ
ファイラフレアは範囲だから特別詠唱長いと思ってたのに

>>250
プレイフィールは悪くないけどあのクソ長詠唱を楽しいと思うプレイヤーは少ないんだと思うよ
召喚のレンジ化はレンジに行った蘇生奴隷らが黒とレンジに近くなった召喚どっちを好むのか様子見てるところもあるんじゃない？

>>253
モっさんはニーアレイドとかで見かけるとおっ！と思うくらい珍しいな
そして大抵死にすぎてヒラの下あたりにいて笑う

ニーアのモっさんはガチの激レアキャラだもんな

詠唱速くするとファイジャの威力かなり下げないといけないからな
多少の快適さを捨ててファイジャの大ダメージ連発による爽快感の方を重視したんだろう

>>259
ニーアの近接って追尾中央テロとか2.5ボスの直線範囲&半円攻撃でしょっちゅう遠隔にテロられて死んでるイメージしかない

方向指定の成否もそうだけど上手くやって大ダメージだせた時の派手な表示がないからなんか地味なんだよな
ファイジャで大ダメージでたらもっと派手でデカめなダメージ表示が出て来るみたいなの

DPSの迅速魔に次の魔法の威力アップをつけて
実質的に召喚から蘇生を奪え

連撃！ﾍﾟｼﾍﾟｼｯ 40000!!

ｼｨｨｨｨﾄﾞｺﾞｵｫｫﾝ!! ファイジャ 64120!

これが楽しくて黒にハマったから効果音とかフィールも重要よ
不人気ジョブは捜査官もそうだけどアニメーションや効果音も見直したほうがいいんじゃねえかな

効果音は拡張きてからほんとにひどくなった
容量でかくなってきて圧縮し直したのかもしれないけど全体的に音がこもりすぎ

フェルクリーヴIB50消費！ギャリギャリ！15000ダメージ！
グレア…ボタンポチｗ15000ダメージ！

これほんとアホらしいんだけど

何でタンクの火力下げたんですかね
下げる必要ないし
どうしても下げるならタンクじゃなくてヒラだと思うんだけどなあ

糞自己中タンクが増えて近接にとって邪魔だからこのままでいい代わりに硬くしてやれ

アホみたいにピョンピョン跳ねさせてエフェクト派手にしてりゃ爽快感って喜ぶだろ

白のグレアがフェルクリと同じってマジ？

フェルクリとグレアが同じとか失礼なこと言うなよ


グレアのほうが1.2倍は火力出るわ

クリティカルしなければグレアの方が強い
確定クリティカルを考慮すれば平均値はフェルクリが上

維持して当たり前のバフとかDoTって楽しいか？
それありきなんだからもっさんとか黒の切らしたら死にたくなるジョブは絶対流行らん

白はグレアよりもディアがヤバイ
グレアと合わさってさらにヤバイ
そこにミゼリも加わって頭がおかしなって死ぬ
ゴージごときが相手にして良いレベルじゃない
練習相手にすらならない

白ちゃんのフェラがなんだって？

黒は維持したらご褒美があるからまだまし
モンクは何もない。ただ維持するだけで他にギミックがない

5.0のゴミカスdotデバフ召喚と同じで維持したら火力アップする何かがあるじゃなくて下がるだけしかないジョブは人気出ないよ

絶アレキ通しのランキングTOP5の人の最終フェーズのrDPS
モ 14840 14516 14353 14069 13928 平均 14341
侍 14480 14475 14034 14196 14050 平均 14247
竜 14462 13905 13682 14679 14133 平均 14172
忍 13926 14187 13900 13608 13792 平均 13882

機 13201 13619 13487 13532 13560 平均 13479
踊 13009 13163 13646 12482 13057 平均 13071
詩 12732 12938 12522 12327 12886 平均 12681

召 14525 15282 14684 14958 14618 平均 14813
赤 14134 14483 14471 13463 13583 平均 14026
黒 13681 14111 14026 13597 13564 平均 13795

詩人は2体フェーズまでは強いけど最終がいまいち
黒と赤の関係も同じ
赤もかなりの強さあるけど召いるからね

やっぱ上級職は格が違うな

召が2体フェーズも1体フェーズも欲張りすぎって言おうと思ったが、竜も大概だな。

dot士にはダサいと言わないんだなｗダサいのにｗ

ぴょんぴょんリューサンと地団駄モンク

基本dot撒いてﾊﾟｼｭｰﾝﾊﾟｼｭｰﾝしてるだけだけどトランスとサモンで派手な一撃技いっぱいあるからな
機だってドリルアンカーやロボ召喚があるからこそ基本クソダサブレイクダンスしてるだけなのにウケたわけ
モンクはね、

暗黒も一部の隙無くモーション全部ダサいけどフレイ召喚の一点のみで許されてるもんな

>>279
最終フェーズだけのrDPSってどうやって見んの？

エアプだけど六合星導脚とかめっちゃ強そうじゃん……名前の響きが違う

>>286
All Phases押してみ
この前まで最終フェーズが???だったけどアプデされたのか見れるようになってる

猛虎硬把山はいつ使えるようになりますかね(ボソッ)

モンクとか90になっても地味そう

>>281
竜は弱いし人口少ないから…

S迅雷モードになって黄金のオーラ纏いつつグミうちするしかないな

赤はこれで自虐してんのかよ

モンクは方向指定正解する度にピンポーンって鳴ったらやり甲斐が出ていいと思う

オート方向指定にしてドラゴンボールみたく
瞬間移動しながら四方八方から攻撃するのでどうだろう。

微動だにしないボス相手にこれをすると
とんでもないかませ臭するけど。

タンクは攻撃スキルの数だけはDPS並みに多いのにヒーラー以下の火力なの本気で馬鹿馬鹿しい
こんな有様ならタンクの攻撃スキルもヒーラー並みに減らせよ無駄なだけじゃん
シールドロブ(dot追加)
プロミネンス(範囲)
ロイエ(単体)
これだけで十分だろ？どうせここまでスキル減っても火力は据え置きのままにされるし
何のために無駄な攻撃スキルでホットバー埋めてんのマヌケすぎるでしょ

終撃みたいにキャラ座標は使った場所にあるけど
ボスの頭刺しにいってるみたいのモンクも入れようぜ
ジャスやPアレキに終撃してる忍者かっこいいんじゃ

>>296
ナイトのスキル回し詰めてもグレア連打エナドレゴリラより下だもんな〜
しかも近接デバフつきときた。白はまだヒールの代償に花咲かす名目あるからいいけど学者は何なんだよ

タンクは詰めたときの伸びしろがどんどん減らされてるからなぁ。

ヒールの代わりにエナジードレイン連打してるエナゴリだらけなんだが？

戦闘がマジでつまらん

>>296
今の戦士のお通夜状態からすると
その方向性も大概なんでは

仮にタンクがDPSの9割近い火力を出せたとしてもタンク6構成になんて絶対にならないだろうな
PTボーナスを3パー捨てる上攻撃LBがなくなるからDPSチェックがクソきつくなる
現に召喚が異常な今ですら召喚4構成どころか召喚2構成すら採用されてないんだし

むしろもっと楽なジョブ実装してくれていいよ
詩人をベースに、ヘヴィショットとクイックノックと乱れ撃ちとバトボ
スキルはこの4つだけ、みたいな

召のせいで近接の価値下がってんじゃん
どうすんだよこれ
ああ？吉よ

つーかAAが要らんなこのゲーム
これ削除してその分のDPSでローテションもっと派手にしろ
ボケ吉

>>48
ジャンポのなにがいけないってジョブクエまで強制的に完了になっちゃうところ
それがなきゃ買ってる

スキル回しが今よりずっと簡単な代わりにGCDが1秒のWoW的なジョブを一度実装してみよう
それで従来の14のジョブとどっちがプレイヤーからの評価が高くなるのか気になる

>>303
絶なら召2構成出来る
LB撃てる回数も変わらない
やる人がいるかどうかの問題でやれば最強

忍者はSEKIROみたいにしたら人気出るんじゃね

エステニィアンと第一のヒカセン4人の簡略最強スキル実装しろ

タンクは今のDPSならもっとスキル単純でいいし、その分の枠を防御とか補助のスキルに回すべきでしょ
かばうとブラナイとかいい線行ってるけど
被ダメージを何％カットとかそんな同じようなスキルばっかりでつまらんよね

コンボ削除は当然として
単体攻撃、範囲攻撃、投擲攻撃、ゲージ貯めて撃つ強攻撃
攻撃系はこんくらいで十分でしょ
どうせヒラと同じくらいの火力なんだし

今でもタンク暇なのにそんな仕様にされたら絶滅するわ

ホルムギャングなんかも敵を引っ張って拘束するとか面白いスキルだったのになくなっちゃったし
ちょっと効果を変えてロールアクションで実装してもいいと思う
飛距離も伸ばして
単体じゃなくて範囲にしても面白いかもしれない

あるいは救出みたいに味方を引っ張るとか

ホルムギャングは神の怒りを買ったからね

タンクが暇なのって防御系スキルが少ないくせにリキャストが異常に重いのばっかりだからでしょ
リキャストを全部10分の1くらいにして
必死に防御スキルを上手く回さないとすぐ死ぬようにするべきでしょタンクなんだから
防御スキルかかってない時間のほうが、なんかかかってる時間よりも遥かに長いってのがおかしいんだよ
攻撃のほうにばっかり手間かけすぎ

神（タンクは敵視をとれるＤＰＳ）
メレーの割にレンジ以下のゴミカス火力の矛盾

タンクもリジェネとか被ダメカットバフとかを自分で維持できればいいのにな
あまりにタンクが防御できすぎると、ヒラがゴリラになるからあれなんだろうけど

紅蓮の頃はタンク8人で○○クリアみたいな外人のネタ動画ふえすぎて
「あれ？DPSっていらなくね？」みたいな雰囲気ながれてたからな
タンクから火力奪ったのは当然の流れだと思うよ

ゴージが調子に乗りすぎたのが悪い

最近ではヒラ増やしてDPS減らした討伐とかやっているから
そのうちヒラの火力も奪われるだろうな
高まるのが悪い

火力出したかったらDPSやれよ

>>288
ありがとん

吉田：
・敵の攻撃を痛くしてヒーラーはヒールに専念するような調整にします
・ヒールを極力せずに攻撃に回すというのが、ヒーラー本来の遊び方とは違うだろうなと
・ヒーラーなのに火力を出したい人はDPSをやってください
・防御スタンスを削除し、世界中で嫌われている攻撃力ダウンが効果として無くなります
・タンクに関しては、“HPが多く、防御力が高くて防御バフも使え、敵視が取れるDPS”という感じになっています。
・タンクであっても火力を出したいというのも間違いなくモチベーションになっているはずです。

トップが拡張前にこう言ってたのに実際にはタンクの火力はヒーラー以下になりましたとかバトル班何やってんの？

防御頑張ってもゴリラhimechanの火力高い私スゴい自慢を眺めるだけになるんだ

DPSを13000〜15000ぐらいにしてるんだから、タンクも12000程度にして、ヒーラーは5000ぐらいで良かった
マジでグレアしかしない奴とかばかりでヒーラー出すとハゲるわ

>>324
言ってること自体は至極真っ当なんだよな
何故実行しなかったのかわからん

神はバカなのか嘘つきなのかどっちなんだろ

>>327
ヒーラーの難易度を上げすぎるとPTが簡単に全滅してゲームにならない
ヒーラーの難易度を下げると攻撃する余地が余裕で産まれる
また、このゲームは常にPTを組んで行動するゲームじゃないから
ヒーラーといえどもある程度の攻撃力が必要になる
結果としてヒーラーの火力が高くなったわけ

ヒーラーに多少の火力はあってもいいけど
詠唱長くするとか、燃費悪くするとかでバランス取るとこなんじゃないかな

ヒーラーの火力とか今の1/10でいいよ
ソロの時のみ火力が10倍になる特性でも用意しとけば
ソロ用コンテンツも問題なく行けるでしょ

>>308
1秒だとマクロになるから1.5秒で行こう

>>331
それやるとさぁ、ヒールしない時間に何もやることなくてさぁ
(攻撃しても意味がないなら攻撃するやつは居ない)
ヒーラーのプレイフィールが死ぬほど下がるから、ヒーラー居なくなるんだよね
だいたい漆黒ではジョブが増えなかったから、ある程度強性能を与えて人口維持を
狙ったんだと思うよ
タンクはナーフしてもガンブレ作ったから人口は増えると想定したんだろ

ソロコンテンツ用に旧クルセ復活しようや
戦闘中切り替え不可と効果中回復力99%ダウンとかあればPTで悪用もできないだろ

所詮はタンクとしての火力なんだから「DPS並みの火力」なんか得られるはずもない
ヘイトコンボを削除して、火力コンボに統一したから、単に攻撃してるだけで十分に敵視が取れるというだけの意味しかない
勘違いを生む説明をする吉田も馬鹿だが、それを受ける客も馬鹿だから困る

正直タンクだけで最新の24人レイドもクリア出来るんでぶっ壊れ性能ですよ

戦士は許容できる弱さ
召喚は黒よりもしかしたら
ヒラはジョブ追加なしでバランス調整に専念する
ノクタ弱いので強化する
直樹四大迷言

タンクの火力問題に触れると必ず出るゴージの名
こいつ今までどんだけやらかしてきたんだよ

タンクなんだから今の火力で十分でしょ

レンジ 最終P

詩 12,328
機 13,620
踊 13,010

タンク12000は強すぎるだろw

忍者で行くと侍とモンクがチラッチラこっち見てくるけど
どこでもだまし開幕から入れてええのか？ｗ
間に合う？

>>338
実際リオレウスのような時間切れのないコンテンツだと自己吸収能力最強、DPSを凌駕する瞬間火力、脆いDPSヒラとは違う耐久力で壊れだったからな

リオレウスなんてどのジョブでもクリア可能ですよって触れ込みのコラボコンテンツじゃん
そんなもんにゴージだけでクリアとかどうでもいい

他のコンテンツもクリアされてただろ
どっかの零式一層ゴージだけクリア実装したばかりの24人コンテンツゴージのみとか
あれが壊れじゃないと思ってたのはゴージだけ

真に戦士が暴れたのってやっぱピューロスだと思うんだよな
蜂まとめ狩りで輝き集めはかなり衝撃的だった

タンクが弱いっていうかヒーラーが強すぎるだけだろ

ヒールの必要性高めるとか言って相変わらず石投げながらアビヒール差し込む設計なの笑うわ

ヒラもタンクも火力このままでいいけどエナドレだけはどうにかせえよと思ってる

ただヒラの火力下げすぎてもストーリー攻略がめんどくなるしなぁ
漆黒開始時のタンクでさえ敵硬くてだるかったし

ジョブごとにシナリオ関連の敵のHP調整するしかあるめえ

タンクとヒラはイベント戦闘では光の加護つければいいでしょ

クルセードを復活させて
PT組んでると使えません
これでいおｋまる

ストーリー攻略とかDPSでやるのが１番ダルいわ

ぶっちゃけタンクの火力にここまで不満が出てるのってヒーラー以下の火力になったってのが原因だよね
今のままの火力でもヒーラーの火力がそれよりずっと下だったらそこまで不満は出てなかったと思う

そもそも相手のステータスで調整すればいいだけなのに火力出し過ぎだから下げますだからおかしい
スタンス問題で攻撃スタンスしないやつは地雷みたいな風潮が問題だったのは重々理解できてスタンス廃止は歓迎だが、ついでに火力を防御スタンス時基準まで下げますねぇwは意味がわからん

別にタンクの火力が低くて困るコンテンツがあるわけじゃないし、問題ないだろ

ヒーラーが火力高いのが謎なんだよな

タンクの火力がDPS並だとソロで簡単にコンテンツ攻略されて悔しい

だいたい大剣とかガンブレード持ってるやつが弓に火力負けしてるって違和感ありすぎでしょ

武器の使い方でしょ
敵のヘイト取らなきゃいけないからきっと目立ち方優先の技ばかりなんだよ

戦士もジョブクエで原初の魂とかいう狂暴化状態になってるのに実際はしょんべん並みのカス火力という矛盾

このゲームほど斧がクローズアップされてるのなんてプージ位しか知らん

じゃあ殴りが強いのはどうなるんだよ

武器のイメージがどうとか言い出したらキリがないからどうでもいい
けどタンクが弱すぎるのは事実だしクソ

モンクはあれ絶対素手の方が強いだろ
変なもの握ってそれで殴るって相当握力が必要だぞ

最強火力がペチペチパンチとかいうふざけたジョブ

そこら辺は気にしてはいけない

しょーもな
なら剣やら斧使うDPSに変えてくれって要望でも出してこい
これロール制のゲームなんで

ビスマルクみたいなの来たら戦士で溢れかえるのが目に見えるわ

てかタンクってやたら人気なジョブがタンクロールになってるけどこれわざとだろ

いうてナイトと暗黒くらいだろ人気そうなのは
竜とか侍がタンクなら狙ったなって感じるけど
ガンブレも人気出そうと思って作ったモーションじゃねえわあれダサすぎ

イメージとバランスの調整をごっちゃにするゲームは悲劇しかない

ガンブレＤＰＳならよかったのに
６連コンボとか爽快感あるし
ピュアＤＰＳなら大人気になっただろチンカス火力のタンクにはもったいない

ウケそうな奴をウケにくいポジションに据えて人口調整なんてどこでもやるよ

紅蓮からその傾向はあったとはいえ、ヘイトを無意味にしたのが痛いよね
DPSが本気になれば簡単にタゲが飛ぶってのが基本にないと、BOTみたいな行動が大正義になるんだし
そこに文句が無い連中の多さを考えると正解ではあるんだろうけどなー

>>357
タンクやってる本人がクソつまんねえてのが問題なんじゃねえの？
結局火力でしかこのゲームやることねえし

じゃあ今と全く同じスキル回しで12000くらい出せたら楽しくなるんか？

>>378
今よりは楽しくなるんじゃね？

・硬さ・ヘイト維持・ギミック処理
これ全部PCよりサンクレッドの方が上なんでこれらを追求するならサンクレッドでよくね？にしかならないんだよな
そんなサンクレッドに唯一出来ないのが火力を出す事
でも現状のタンクはヒーラー以下の火力
こんなんつまらんに決まってる

>>378
そりゃお前DPSで自分が15000くらい出してる時に周りが12000くらいしか出てなかったら気持ちいいだろ

DPSやれ

24人ゴージサレタはネタになるからやってるだけで基本的に回復ありゃいけるんだしナイトでもいけるんだろうな
暗黒は無理だけどガンブレの24人オーロラならどうなんだろなw

今あるタンクを全部DPSにしてタンクはNPC専用ロールにして全部のコンテンツにサンクレッドと水晶公が付いてくるようにすれば
クソつまらないタンクロールを消せるしタンク不足も解決だな
もうプレイヤーが操作する意味のないロールなんて削除した方がいいだろ

タンクもDPS15000くらい出るようにして、その代わり防御力を今の5分の1くらいにして防御バフとか無敵技とか無くすかそんで、ヒーラーの防御力を今のタンク並にして、防御バフと無敵技付けたらよくね？

>>383
でも見たいぜ暗黒24人同時リビングデッド

タンクのロール変える話とはズレるけどチェックいれた状態でCF回して一定時間経過したら不足ロールをNPCで補充できるようにしてほしいな
でもこうすると肉入りタンクがハズレ扱いされるからあかんかw

ジョブ毎にロール変えれるようなシステムがあればまた遊びの幅が広がるんだがな

ヒラとキャスでスイッチ
タンクと近接でスイッチ
レンジはレンジ

これでバランス取れるな

サポートジョブは面白いんだけど、ただでさえバランスとれてないしなあ。いっそPVみたいに戦闘中に着替えさせてくれ

>>376
ただ紅蓮までのはタンクじゃなくて忍者や周りが攻撃スタンスのタンクを接待してルシやディヴァで調整してただけだからあれがいいかと言うとな
調整できないチンパンジーいるだけでタンクの火力はダダ下がりで何もいいことなかった

わたし、レンジ専だよ！（詩人専）

それな
スタンスがあっただけで元よりクソヌルスキル回しは一緒だし周りにヘイト管理させてたようなもんなのに
今更簡単すぎてつまんないってｗ周りに押し付けてた負担が無くなっただけなんだがｗｗｗ
これ虹色で

特に白だと紅蓮末期のヒールヘイト緩和入るまで本当に神経使った

タンクの攻撃スタンスの接待とかDPS陣はよく言うけどまぁ実際はタンクが攻撃スタンスしないとDPSが足りなかったり防御スタンスでMTやるとクソ盾扱いされてたからだけどな
色塗り至上主義だったくせにねー

なんかごまかそうとしてるみたいだけどお前らのやってる事なんか大して変わってないって話やで

そもそもヘイト管理ってのは周りと協力してやるもので、それが上手いかどうかが腕の見せどころなのがEQ系のゲームやで
タンクがヘイトを頑張って稼ぎ、それを超えないようにDPSは数字を出すってのが根本にあるんや
ちゃんとこれが機能してるといろいろとメリットがある
紅蓮は機能不全、漆黒は機能してないから本来は無意味になったヘイトに変わる何かが必要なんやな

>>395
そういう要求DPSにした無能運営を叩けば？アドセンスクリックお願いします
DPSだけが全員オレンジでも明らかに足りない要求値、タンク二人が防御スタンスだったら絶対にクリア出来ないようにしてたのは調整してる無能なんだから
ムン王「クリアDPSにヒラのDPSは含んでません→実際はヒラ二人のDPS比率はかなり大きい
バカじゃねーのw

よくわからんけど零式クリアに必要なタンクの火力比率を満たすのが難しくなったってこと？タンクの火力低いって言ってる人が言いたいことは
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>>399
ヒラ姫ちゃんに数字負けてるとかっこ悪いから強くしてってことだよ

近接して軽減やバフの合間に少なくともヒラよりは複雑な回ししてるのにdot一個入れてヒール放棄してるようなグレアおばさんやエナゴリより低いのはどうなの？てことでは
アホがエナドレをフロー消費な上高威力にするもんだからエナゴリ大量発生
ヒール放棄されるような状況でもタンク側では身を守れないのも不満だね

タンクとはいえ全GCDを攻撃アクションで回してるのにGCD使って回復もしてるヒラに負けるのは弱すぎる
流石に初期零式や絶レベルまでいくとヒラの火力はガッツリ削られるけど

単純に別にヒラにDPS負けてもいいけどさすがに火力伸びなさすぎてつまらんって話
装備更新しても全然火力伸びない虚しさは中々辛いものがあるぞ
それで紅蓮もタンクのオナニーで勝手に火力出してただけ、別に出す必要なかったし迷惑だったみたいに言われたらずっとタンクやってた身としてわやるせないわ
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今更ヘイト管理なんてしたくないわ
次はタンクだけで管理してくれよ

タンクとかいうＮＰＣとほぼ変わらない雑用係

やっぱグラハを真の仲間にしよう
タンクは全部DPS化で

ヘイト管理なくしたのは馬鹿らしいとは思うけど、じゃあヘイト管理アリでヘイトのために攻撃の手を緩めるなんてことをしたいかと言われるとアドセンスクリックお願いします

>>403
タンク装備最初に取っちゃってかなり後悔してる。DPSやゴリラみたいに強くなってる実感薄いわ

今後も装備更新していくとDPSとの火力差は更に開いていくからな、いずれ10000以上離されるようになる
メインステだけで言ってもDPSが5000上がるならタンクは3500とかなんだからそんな遠くない
装備更新の楽しみが薄いジョブなんて減る一方だよ

盾役なんだからそんなもんだろ

ならヒーラーはどうなんだって話だろ
あっちは装備更新で普通に火力上がってくから今後タンクとの火力差がさらに広がってく

ヒーラーは設計失敗だと思うわ
もっとヒールさせる云々言っといて超ゴリラだし

ヒラやればイイジャン

火力がタンク>ヒラになってもグレアゴリラは変わらん
エナドレだけは早くダメージなくせって思う

>>279
黒最弱じゃん

防御紙だけどHPタンクでヒラに生命線握られるのいいな
ヒラも容易にDPS出せないしWIN WIN

>>380
それお前が下手なだけだろ

タンクがヒーラーのDPSに負けてくやじぢぃぃするのは分からんでもないが
ロール間のDPSバランス見るのはどうなのかな〜
それならDPSやれば？ってなる

>>398
防御スタンスはタンク一人だろアホ
タンク一人が防御スタンスにするかしないかの差よりDPSをシナジー組にするかしないかの方がでかいわ

拡張が来てレベルキャップが解放されるとヒーラーは強力なヒールスキルをいくつも覚える
でもタンクは防御バフは全然増えず覚えるのは攻撃スキルばかり
大量に攻撃スキルを覚えてもソレアリキの火力調整にされるから何の意味もない
硬くなった実感など全く得られず火力はさらに下げられる何でこんな嫌がらせばっか受けてんだろうね

文句言ってるアフィはどうせ灰色なんだろ
まず最大火力出してから文句言えや

タンクは全体軽減もっとあってもいいんじゃねと思う
それかリキャ半分にするとか
盾役と言う割に味方を守る力がないのでほんま案山子だなって思う

リキャ長すぎだよな

タンクの火力上げていいから
DPSもタンクに迫る勢いでｶｯﾁｶﾁにして無敵技も付けてくれよな

>>417
上手いタンクはサンクレッドより硬くなるってマジ？
あいつブルータルシェル撃つだけで12000の回復に加え回復量と同じバリアも張るんだけど
どうやったらあれを超えられるん？
IL470のガンブレで同じ行動しても3300くらいしか回復しないけど？

他ロールや、NPC専用仕様の半専用ジョブと数値比較して意味あんの？
と思う反面、自分とめちゃ差のある数値を目の前に出されると萎えるってのもわかるわ

ジョブ名からしてNPC専用ジョブって扱いの連中と違い、PCと同じガンブレだしな

>>420
自分が不満なのもコレだな
というか漆黒でタンクって新しい防御スキルってなにも貰えてなくないか…？
猛りは魂スチサイの代わりみたいなもんだし

タンクメインってダサいよな
内心バカにしてる

馬鳥湧いてんな

もっと防御スキル増やして攻撃はヒラと同じで単体範囲Dot合わせて4個くらいにすればいいんだよ

召喚を弱体しろ以外に語ることがない

>>431
黒さん周りの迷惑考えようよ

決められた動きで決められたスキル押すロボット

>>427
全タンク70以降に覚える自己バフは一つもないんだよね
ナイトと戦士はシェルトロンとスリルが強化されるけど新規の自己バフは存在しないっていう

吉田のせいでタンクが糞つまらなくなった
フォーラムでも不満のスレが駐屯してるな

もっとブラナイみたいなの増やせばいいのにと思うけどヒラが終わるから絶対実装されないんだろうなぁ

wowでdps寄りのタンクやヒーラー寄りのタンクあるけど結局ゴミ扱いされてる悲しみのジョブだったな。

wowのヒーラーはヒール能力自体が低いからコンテンツによってはヒール専念してないとtank死んじゃう

つまりヒール能力を下げることで殴ってる余裕を無くすか、tankをHPtankにしてガンガン減るから回復頑張ってくれで行くかが求められる（適当）

アビの回復多すぎてGCDヒールの数減ってるしなぁ
緊急で戻す用とかならまだしもそれだけで足りちゃうからねー

思ったんだけど逆じゃね？
ヒール力がHPのインフレについていけてなくて
それをごまかすために敵の攻撃を緩くしてるから結果としてアビヒールだけで回るようになってしまうんだと思うんだけど
紅蓮の頃はアサリでタンク以外余裕でHP全快になったりしてたけど今全然足りないし

不撓不屈のヒール量足りなすぎるって漆黒からずっと思ってる

グレア威力ダウン　ミゼリ削除　アサイラムダメージ削除
これぐらいしてもいいと思う