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【FF14】タンクバランスを考えるスレ32【MTST】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2020/01/31(金) 15:29:46.91ID:JY5Z+9nu0
!extend:default:vvvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvvv:1000:512
スレ立て時、↑を3行並べて立てて下さい
立てると1行消えます

次スレは>>950か>>980あたりが立てて保守


前スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ31【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1577278027/
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/01/31(金) 15:35:51.03ID:JY5Z+9nu0
本文がないように見えます
2020/01/31(金) 15:37:45.53ID:JY5Z+9nu0
ほしゅだけでレスできないとかほしゅくそめんどいなこら
2020/01/31(金) 15:39:14.98ID:JY5Z+9nu0
この板って30ぐらいまでほしゅしないといけないんだっけ
2020/01/31(金) 15:40:23.44ID:JY5Z+9nu0
絶対たてるのはやすぎたわ
2020/01/31(金) 15:44:45.85ID:JY5Z+9nu0
インタビューで共鳴編は少しだけ難しくしたいっていってたみたいだし、次もタンクの仕事はほとんどなさそうね
2020/01/31(金) 15:50:44.63ID:JY5Z+9nu0
20でいいのか
2020/01/31(金) 15:52:58.33ID:JY5Z+9nu0
個人的に暗黒騎士はDAなくして漆黒の剣と波動いれてくれるだけでよかった
2020/01/31(金) 15:54:30.18ID:JY5Z+9nu0
欲を言うならスカージ復活してほしかった
2020/01/31(金) 15:55:25.73ID:JY5Z+9nu0
葉隠れはパッチで復活できたんだからスカージもできないわけないよなぁ?
2020/01/31(金) 15:56:40.57ID:JY5Z+9nu0
てかどのタンクジョブも紅蓮のころを引き継ぎでよかったまである
ナイトはしらんけど
2020/01/31(金) 15:58:22.25ID:JY5Z+9nu0
ぶっちゃけタンクなんていくらやろうが人増えないんだから今いる人を繋ぎ止める路線でいかないといけなかったのにね
2020/01/31(金) 15:59:38.75ID:JY5Z+9nu0
次の拡張でサービス終了まである
2020/01/31(金) 16:01:15.13ID:JY5Z+9nu0
次の拡張で新生始まって10年だしキリはいいしね
2020/01/31(金) 16:03:22.37ID:JY5Z+9nu0
今の運営見る感じストーリーも漆黒越えられなさそう
2020/01/31(金) 16:04:44.71ID:JY5Z+9nu0
とりあえず調整はそのジョブをちゃんとしてる人が調製してほしいかな
2020/01/31(金) 16:06:13.70ID:JY5Z+9nu0
あとブラックナイトのモーションをシャドウウォールと差し替えるアプデはまだですかね
2020/01/31(金) 16:07:28.06ID:JY5Z+9nu0
戦闘中は別に気にならないけど、単体でスキルモーションを見るとあのどっこいしょはまじで違和感しかない
2020/01/31(金) 16:07:54.31ID:JY5Z+9nu0
ということでね
2020/01/31(金) 16:08:11.41ID:JY5Z+9nu0
保守終わり!
2020/01/31(金) 16:08:45.09ID:JY5Z+9nu0
念のためもう一回ほしゅ
22Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-8Mri [153.243.33.128])
垢版 |
2020/01/31(金) 16:59:24.80ID:mjT1CHoK0
心配性かよ
2020/01/31(金) 18:34:58.38ID:PPXvmcgE0
>>5
前スレも前々も立てなかった奴と意図的に落とした奴がいるから早めで大丈夫だよ
今度のPLLから流れ加速するわけだし
2020/01/31(金) 18:35:33.89ID:0mJTbbIMd
タンクのアッパーないから進まないよ
2020/01/31(金) 19:33:23.09ID:3WQTWglc0
オーロラ回復量上げるだけでいいから頼む
2020/01/31(金) 23:31:09.71ID:F2eZeSGhr
まーたタンクに無関心な吉田が見れるのか
そもそも何もしなきゃ話題に触れる必要もないから何もしなきゃいいじゃんとか思ってそう
2020/02/01(土) 15:39:04.50ID:nZAAvvecd
タンクメインで絶はアルテマとアレキだけなんだけど
零式だとナイトはただつよだけど絶だとちゃんと短所出てるなと思ったわ、特にアレキは
ナイトばっかり言われるけど絶だと暗黒の方が強く感じる
ただ零式では本当にただ強いのでコンテンツ考えた方がいい
2020/02/01(土) 23:08:29.30ID:kyl7r+zL0
>>27
日本人？
2020/02/02(日) 00:00:41.81ID:9xAam4UZ0
ロールをオートバイに例えると
タンクはバイクから三輪車に変えられ
DPS はアシスト付き自転車になり
ヒーラーは車になった
そんなイメージ
30Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c153-jq5q [114.154.109.6])
垢版 |
2020/02/02(日) 01:13:26.49ID:QiMyMB0N0
今後レイドでタンク枠1つになるって事ないかね？
31Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 991d-Ice+ [124.85.183.180])
垢版 |
2020/02/02(日) 01:29:33.13ID:nK12Fn9C0
さすがにタンクがあふれるのでは？
2020/02/02(日) 03:00:17.80ID:DtHs0D2v0
ガンブレと暗黒をdpsにして解決だ！
2020/02/02(日) 12:39:54.55ID:Nayl2vi4r
今のクソつまらん&クソ雑魚タンク路線でいくなら、もうタンク1にして将来的にNPCにすげ替えるならそれでもいい
2020/02/02(日) 15:09:39.08ID:ettDGaPud
火力を出すこともタンクの楽しみと運営は認識した上でのこの仕打ち
イジメですね
35Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5306-OiAM [211.1.200.109 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/02(日) 15:26:10.81ID:M+QyEKst0
簡易化とスタンス切替削除のダブルパンチは効いたぜ
2020/02/02(日) 18:31:11.64ID:5VDa/Txnd
Zさんまとめ
https://i.imgur.com/ZNjIDLZ.png
https://i.imgur.com/yuU1BAc.png
https://i.imgur.com/q7gSRjB.png
https://i.imgur.com/fYvQ0sq.png
https://i.imgur.com/fZh3pU9.png
https://i.imgur.com/AIFxjQO.png
https://i.imgur.com/h9BTq6b.png
2020/02/02(日) 18:37:27.24ID:o7A3CoPGd
上下の差を無くすって吉田の方針からは外れてないから運営的には良調整なんだろうな
DPSヒラもそのうち統一化されてくぞ
38Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5306-OiAM [211.1.200.109 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/03(月) 00:16:23.68ID:zFS811s40
まだまだ均一化できてねーなぁ
他のロールもどんどん簡易化、スキル削除進めていくべきなのに進捗遅れてるな
2020/02/03(月) 01:29:56.91ID:hlol693W0
多くは望まんからタンクマスタリー()削除して攻撃スタンスと防御スタンスを復活してくれ
防御スタンス時は今のスタンス並のヘイト獲得量になれば誰も文句言わんだろ
40Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fb3c-M6Eo [111.90.22.177])
垢版 |
2020/02/03(月) 02:09:08.33ID:G/QJHF740
上下の差をなくしたいのにスタンスが復活することはないだろ
タンクマスタリーの攻撃力減少削除します！→その分基礎攻撃力落としてトントンにします
でお終いよ

オンラインゲームは、他人との優劣が一番のスパイスであり、モチベーションの元なんだよ
それを取り上げるならソシャゲーかオフゲーでいい
41Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5306-OiAM [211.1.200.109 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/03(月) 02:45:05.88ID:zFS811s40
金払ってまでやる事ないよーに思えてきた
2020/02/03(月) 07:01:04.25ID:tkHkmjf4F
フォーラムのタンクバランススレがこんなに静なのも初めてな気がする

>>36が貼られるようになってからゴージ連呼する書き込み減ったしZさんが大人しいだけ？
2020/02/03(月) 07:41:16.22ID:udgL66QS0
ガンブレをDPSにして忍者をタンクにする
あと魔法使い系のタンクを１つ実装で満足
44Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-l9fC [1.75.208.230])
垢版 |
2020/02/03(月) 09:24:36.05ID:V7K8QVJ3d
装備によってタンクかDPSよりになるか決められるといいなとは思ったけどそうなるともはや別ゲーになるなって思った。
バランス調整大変そうだけどw
2020/02/03(月) 09:38:21.22ID:xZpDJukQM
>>42
話す内容もないのもあるだろうね
DPSはコストかけて調整は繰り返してるけどタンク調整はバフ時間を伸ばすぐらいの手抜きだし
2020/02/03(月) 09:52:09.80ID:4wIaS+4+p
>>43
ランジートの打たれ強さやレイドの軽減不足でもタンクとモンクだけが生き残ったりすることや
タンクとモンクの語感が似ていることを考慮すれば空蝉忍者よりモンクのほうがよくないか？
2020/02/03(月) 11:12:10.06ID:hVaHgSc1d
>>46
吉田はPLLとかでもタンク関連はエアプ発言だらけだし・・・
もうタンクに関わるのも話題に触れるのすら嫌そうだし何も期待出来ないよな
2020/02/03(月) 12:46:45.73ID:1uVX1Uljp
私未来人だけどサービス終了までこのまましょうもないスキル追加だけでタンク変わらないよ
49Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f173-+Ul7 [106.157.209.179])
垢版 |
2020/02/03(月) 14:05:03.94ID:Z1tFij+90
色々と試した結果分かったことも多いから、ぶっちゃけ次の拡張でどう変わるかやな
ヘイトシステムは最多人口のDPSが嫌う
操作簡略化では人が増えない（原因は他にある）
この２つが重要だと思うわ
2020/02/03(月) 14:13:59.48ID:FCbiBk/Tr
>>40
ソシャゲだって優劣ないと課金意欲なんてなくなるわ
つまりバランスだけで言えばソシャゲ以下
2020/02/03(月) 15:08:17.92ID:qWRVr+FRd
上下の差を無くすライト寄りにする
そもそも吉田がタンクに興味がないから調整放棄の為に全部同じにする
これらをやった漆黒でタンクは増えましたか？
2020/02/03(月) 15:09:10.36ID:qWRVr+FRd
タンクはもう新規を増やすより今いるたんくを減らさない方向でやってほしいね
53Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-dDT/ [126.182.161.241])
垢版 |
2020/02/03(月) 16:14:32.73ID:CulEG1oSp
吉田「タンク増えましたよ(絶対数を指して)」
尚、他ロール人口も増えて相対的には変わらないor下がってる
2020/02/03(月) 16:22:24.78ID:+0jD9g9b0
ガンブレとかナイトとかわちゃわちゃやって仕事してる感はするけど出てる火力がコンボもしてねー白と同じかそれ以下ってほんと悲しいわ
2020/02/03(月) 16:26:00.71ID:mRxuWNIGd
ルーレットもガンブレ皆上げてた時期はDPSが不足ロールになることもあったが、今じゃすっかり曜日時間帯問わずタンク不足に元通りって感じだしな
全く増えてないだろ
2020/02/03(月) 16:55:44.63ID:lI4qDQtRd
漆黒コンテンツからのタンクマスタリー補正無くして
その分の要求DPS上げるだけでいいのにな

召喚とモンク爆上げしてDPSチェックガバガバにしてるんだから別に問題ないやろ
2020/02/03(月) 16:58:40.50ID:MJAltXih0
タンク増えたかは知らんけど昔ほど即シャキらなくなってるな
不足ボーナスヒラもよくみかけるようになってるし
2020/02/03(月) 17:25:03.09ID:mRxuWNIGd
Manaはほぼタンク不足だなぁ
ヒラも確かに出てくるけど、この頻度なら紅蓮の頃からこんなもんだったよ
2020/02/03(月) 17:25:11.15ID:3e2nVjzdd
他タンクもパッセみたいなカッコいいアビ欲しい
あとLB3の効果時間伸ばしてギミックスキップしやすくしてくれよ
2020/02/03(月) 17:31:57.22ID:iW15r5UD0
ガイアだけどボーナスはアラルレはたまにDPSになるのとメインとレベルレがたまにヒラになるくらいで後はほぼタンクだな
まあタンク専ならともかく他ロール経験したらタンクメインになる人は少ないよな
61Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f173-+Ul7 [106.157.209.179])
垢版 |
2020/02/03(月) 20:38:21.53ID:Z1tFij+90
以降してくる人はいないってのは実証された
次は最多人口のDPSからどうやれば、タンクやってもいいなと思われるかだなー

DPSはいわゆる「詰めていく楽しさ」が主だから、それを楽しめない人に合うようにタンクを調整するのは良いのかもしれんね
パットは思いつかんけど
2020/02/03(月) 20:58:49.15ID:FCbiBk/Tr
楽なのは入り口としてはアリかもしれんがカンストしてエンドコンテンツに持ち出す段階でもずっと単純なままじゃな
ゲームは遊べてナンボなんだし
2020/02/03(月) 21:34:58.49ID:bVmUKZBl0
脳死で楽したい時はタンク、詰めを楽しみたい時はメレーで遊び分けてるってもDPSも装備揃えて色更新終わったらバフ管理面倒なだけなジョブだけど

周回するなら楽なタンクの方が良いわ
64Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5306-OiAM [211.1.200.109 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/04(火) 02:10:53.51ID:HSc2w13a0
ぶっちゃげ俺はもう諦めた
楽なら楽でいいよ
その分他のロールの人に割食って貰えばいいかなと考えるようにしたら気持ちが軽くなった
もうどうでもいいかな
65Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1376-ZjM+ [219.167.59.24])
垢版 |
2020/02/04(火) 07:32:13.56ID:L/WwjCRt0
>>49
ヘイトシステムに関しては紅蓮まではそんなに目立っては無かったと思うけどな
もちろんIDなんかで高ILのDPSと低ILタンクが当たると剥がれまくってたけど
紅蓮がヘイトコンボ爆死調整や、攻撃スタンスで充分耐えられるならもうそれで良くね？みたいなので色々おかしかっただけだとは思う
蒼天でもスタンスオフ暗黒とか絶対デスト戦士も居たけど、全員がそうって訳でも無かった気はする。気のせいかもしれんが
2020/02/04(火) 10:10:26.04ID:/7Jl2Fndd
>>63
俺の周りのライトちゃんは、サレタ行くとき「B当たったらイヤだから」って理由でタンク避けてるわ
人とコンテンツによってはかえって面倒に感じる場面もありそう
2020/02/04(火) 12:11:52.20ID:Ef4j0eiVa
未だにSTはナイト一強！みたいな書き込みよく見るけど本当にそうなの？
パッセと比べてライトの方が使いやすいし、MTサポートもストーンオーロラできるガが強いと感じる
暗黒STでブラナイ投げまくるのも悪くない
かばうが有効だったりボスから離されるギミックが来ない限りナイトって微妙なような…
戦士は見ないのでよくわかりません。
2020/02/04(火) 12:33:16.01ID:HfSex3x30
馬鳥さんこんにちは
2020/02/04(火) 12:34:17.58ID:1kGyZMGir
z
70Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-dDT/ [126.182.161.241])
垢版 |
2020/02/04(火) 16:07:21.86ID:pSgI5m/ap
>>67
馬鳥速報アフィリエイト
2020/02/04(火) 18:29:31.99ID:EfcZiZPJM
馬鳥見に行けば答えが見つかる
2020/02/04(火) 18:46:37.33ID:wStFp8rb0
たまには強くも弱くも個性も人気も無いガンブレさんの事も記事にしてさしあげろよ馬鳥さん
…すまん、個性も人気も無いのはタンク全体に言えることだったわ…
73Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-dDT/ [126.182.161.241])
垢版 |
2020/02/04(火) 19:18:19.55ID:pSgI5m/ap
ガンブレメインな奴は現状不満なさそうやしこのままやろ
メイン奴がそもそもいるのか分からんが
2020/02/04(火) 19:18:22.93ID:e3Yp9sy3d
漆黒のタンク簡単すぎ！とか言ってるのがそもそも漆黒すらやってないのワロタ
2020/02/04(火) 20:14:15.95ID:BmzN/Ilq0
ガンブレかっこいいからメインで
使ってるけどオーロラとボーラなんとかしてくれたら満足
2020/02/04(火) 20:28:50.64ID:bykeAMW9d
ガンブレはタンクの中では一番攻撃力高いだろ！
2020/02/04(火) 21:53:45.64ID:IFhv3Gpu0
暗黒はとりあえずもう少しモーションカッコよくしてくれよスピラーとかスピラーとかスピラーとか
ダークフォースの柱が出るのはまだしもなんだよあの回転は(憤怒)
2020/02/04(火) 22:10:18.16ID:HfSex3x30
スピラーのモーションをデリリアムブレードにしてくれ
79Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1376-ZjM+ [219.167.59.24])
垢版 |
2020/02/04(火) 22:11:45.61ID:L/WwjCRt0
■<横回転に変更しました
80Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 415b-ZjM+ [152.165.25.68])
垢版 |
2020/02/04(火) 23:08:10.64ID:4c/HQ07R0
つまりクワイタスなのでは…？
81Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 991d-Ice+ [124.85.183.180])
垢版 |
2020/02/04(火) 23:18:27.71ID:tSADM42n0
クワイタスのエフェクトかっこいい！
2020/02/04(火) 23:55:29.77ID:WWI83j0f0
性能はおいといて、使用感的にはガンブレが一番いいというか、よく考えて作ってあると思う
ただ、構えの見た目の悪さとと、設定のバックボーンの弱さが惜しいよね
ナイトと違って登場キャラは悪くないんだけどなー
2020/02/05(水) 00:12:07.58ID:JYBVKwQS0
ガンブレはハマる種族とか性別が偏るからなー
DPSっぽいタンクなら戦士でいいけど今は触りたくないな
84Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bd53-gHBV [114.154.109.6])
垢版 |
2020/02/05(水) 01:49:15.62ID:nD4dIIZh0
ガンブレ面白いけど野良高難易度は若干面倒だわ
暗黒は戦士以外がくればMT
ナイトはST専
せんしはMT戦
ガンブレだけどっちの可能性もあるからMTST多少の違いとは言えややこしい
2020/02/05(水) 02:07:25.65ID:Kd5GNqh0d
ガンブレ結構人気あるんだなあ
俺は暗黒ナイト楽しめるけどガンブレは物足りない派だ
86Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bd53-gHBV [114.154.109.6])
垢版 |
2020/02/05(水) 02:10:52.63ID:nD4dIIZh0
本音言うならマジでガンブレはDPSにして欲しいわ
一時的にタンク(ST)するくらいなら出来ますよって感じでな
そんな変わったタンクがDPSがあっても良いと思うんだよね
2020/02/05(水) 03:18:25.56ID:yRC+qyuP0
蘇生できるDPSがいるんだから防御バフで受けられるDPSもアリってか
それならもっと火力が出るタンクの方が嬉しいわ
アドセンスクリックお願いします
2020/02/05(水) 03:29:18.01ID:tqHIAdaed
メレーが3ジョブ東洋系で残りは槍持ってるけどFF特有のバッタ野郎だしな
2020/02/05(水) 04:23:11.29ID:XMvR8ce60
>>87
アディショナルェ…
2020/02/05(水) 08:48:22.26ID:INLiBgcKr
タンク全員に蘇生デフォ装備は真面目にあり
ヒラの比重下がるし
2020/02/05(水) 09:41:05.08ID:ZeO3NzS9d
蘇生よりはパーティ全体のダメージ軽減の役割をバリアヒラからタンクの仕事にしてほしい
これでバリアとピュアに分ける必要もなくなってヒラの平坦化も進むし、タンクはやれることが増えるし、一石二鳥だ
2020/02/05(水) 09:48:44.33ID:XMvR8ce60
STはかばうで味方に突進して範囲防御張ればいいねん
2020/02/05(水) 11:08:00.31ID:uUyMQIzWd
パーティー募集したらいつもタンク待ちなの本当になんとかならんか
2020/02/05(水) 11:14:24.38ID:8k2pEa31p
そう言えば前NGCかなんかで吉田が
タンク不足によるボーナスもタンクの旨みの一つですからとか言い出した時は金玉になりかけたわ
改善諦めんじゃねぇw
2020/02/05(水) 12:24:29.46ID:4UtkWtfFM
タンクに蘇生、白魔、バリアを付けて、
ヒーラーを廃止
2020/02/05(水) 12:32:00.71ID:JFQjHKNNr
ガンブレ出して暗黒いると絶対stやらされるんだけど、ガンブレmtで暗黒がブラナイ投げるほうがよくない？
2020/02/05(水) 12:41:39.96ID:jxQe1lNJa
それは、どうしてですか
2020/02/05(水) 12:44:37.23ID:0OxEDuASr
うるせーよトロマン
99Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-znKg [126.182.242.50 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/05(水) 12:44:50.98ID:Lrfj4zX7p
理屈ではガンブレMTのほうがいいだろうが
暗黒がSTになったときに貴重なMPを攻撃でなくブラナイに使いたがるかどうかだわな
MTなら自分で使って俺かてーできるから使うが、STでMTにブラナイ使ってもDPS落ちるだけだしな
100Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cd73-Hkqy [106.157.209.179])
垢版 |
2020/02/05(水) 13:42:10.53ID:0MEJVSkU0
見た目の話でアレだけど戦士の解放、暗黒の影身のような「ジョブらしさ」を全面に出した、ド派手で象徴的なアビってナイトガンブレには足りんよね
本能をむき出しにして猛り狂う
内なる闇を引きずり出す
そういうシンプルで分かりやすくジョブを表現した技ってめっちゃ大事だと思う
性能だけなら「かばう」がそうなんだろうけど地味やねん
2020/02/05(水) 13:55:08.26ID:utWFaeqIM
パッセじゃ駄目か？
102Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cd73-Hkqy [106.157.209.179])
垢版 |
2020/02/05(水) 13:57:28.06ID:0MEJVSkU0
Σ(；´Д｀)
そういやパッセあったわｗ
2020/02/05(水) 15:00:21.58ID:wlGQVq+Vd
暗黒は戦士以外はMTだろう
例えガンブレだろうと
2020/02/05(水) 15:05:22.84ID:ghTM57UZH
未だにどのジョブがMTだSTだ繰り返してんのかよ
よくよく飽きねえな馬鳥も
2020/02/05(水) 15:18:45.33ID:8k2pEa31p
馬鳥でも何でもいいからこの話もっと大きくしてぐちゃぐちゃになろうぜ
2020/02/05(水) 15:56:33.49ID:7Kuy8wAO0
MT 暗＞戦≧ガ＞ナ
ST ナ＞暗＞ガ＞戦
暗黒はナイトがヘイト集めてなければ
間違いなく叩かれる性能してるよな
107Anonymous (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-zmW0 [49.106.193.210])
垢版 |
2020/02/05(水) 16:13:53.89ID:fq6hUDVgF
ナイトの支援能力云々言われるけど開発もナイトの支援能力を絶対必要なコンテンツ作りを避けるようにしてるからそれ程ナイトもst固定じゃなくなった
2020/02/05(水) 16:24:57.61ID:vvoj7O4l0
かばうせめてオウス30くらいにしろよ
2020/02/05(水) 16:29:33.86ID:ITXe+kKYd
かばう使わないなあ…MTにかける？
2020/02/05(水) 16:34:06.97ID:H2dnkZ/+d
ナイト必須じゃないけどナイト使わない理由ないからな
2020/02/05(水) 16:35:09.14ID:ITXe+kKYd
パッセがクソ便利
112Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-zmW0 [1.75.242.13])
垢版 |
2020/02/05(水) 16:48:46.12ID:XdZs+J44d
パッセも微妙になったしかばうも産廃になった
2020/02/05(水) 16:59:02.06ID:550rOTv70
ヴェール消したら許してやろう
2020/02/05(水) 17:15:34.46ID:bzVlQKn/H
忠義剣返して
2020/02/05(水) 18:30:06.50ID:JYBVKwQS0
>>106
ブラナイは今のところバランスがめちゃくちゃ良いからな
強すぎず便利で弱すぎない
暗黒はブラナイ士なんて自虐が出るほど性能が全てブラナイに依存してる
でも強すぎず便利で弱すぎないから不満はあまりない、なさすぎて暗黒スレの流れすら止まってる事が多いそれくらい絶妙なバランス
2020/02/05(水) 18:34:00.44ID:550rOTv70
暗黒は強いけど最高につまらないからな
2020/02/05(水) 18:39:55.55ID:JYBVKwQS0
タンクロールとしての性能満たしてればそれでいいけど
ちなみに楽しいタンクって何？
2020/02/05(水) 18:42:52.25ID:97/QdbxZ0
楽しいタンクなんてない
2020/02/05(水) 18:51:08.82ID:Ez2tCXD20
正直紅蓮の戦士が一番楽しかったな
2020/02/05(水) 18:52:02.13ID:JAu7xFimF
3.0〜3.1の戦士と暗黒
121Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Ob/c [49.98.73.126])
垢版 |
2020/02/05(水) 18:55:16.82ID:G1ki017Jd
いままでジョブ性能が戻されたりした事無いよなアキラメロン
122Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-zmW0 [1.75.243.98])
垢版 |
2020/02/05(水) 19:11:48.51ID:GF88oM0vd
戦士は今の立ち位置が丁度いいわ
2020/02/05(水) 19:15:06.49ID:97/QdbxZ0
今の戦士って多分タンクの中で一番使われてないと思うが…
2020/02/05(水) 19:25:10.07ID:yRC+qyuP0
弱いままでいろって言われてんでしょ
2020/02/05(水) 19:36:45.49ID:Kd5GNqh0d
暗黒はブラナイ割るゲームしてる時が1番楽しい
126Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3558-zmW0 [14.11.144.128])
垢版 |
2020/02/05(水) 19:44:31.52ID:KHxiirhN0
暗黒はブラナイ強いけど連続スピラーがツマラナイ
戦士は解放が楽しいからバランス取れてる
2020/02/05(水) 19:53:34.62ID:MXvbVEf80
暗黒のブラナイ依存っぷりも問題だと思うわ
今時点でブラナイ便利ってだけでほんの少しの調整かコンテンツ次第では一瞬で転落しかねん
2020/02/05(水) 20:02:18.35ID:Jcyj2I3lM
絶代行頭Zさんもそろそろ沸く時期かぁ
129Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-A3mj [126.182.161.241])
垢版 |
2020/02/05(水) 20:02:47.89ID:RlMNCWFNp
物理攻撃しかしてこないボスが来て初めて相性悪いかもって言われる程度だろ
絶アレキのナイトみたく痛くて辛いですぅ〜からの採用率40%と同じで他と比べて柔いとも思われんわ
2020/02/05(水) 20:58:48.28ID:utWFaeqIM
暗黒もデリリアムでスピラー遠隔化とかあればスキル回し最適化とか考える余地あるのに
2020/02/05(水) 21:13:07.39ID:fH6Kk3vP0
もっとバリア追加しろ！で四六時中バリアはれ！くだらんヒールさすな！byゴリヒーラー
2020/02/05(水) 22:47:11.08ID:3BH4HlSNr
このロール間のバランスなら範囲軽減や範囲バリアは全部タンクに移していいな、学者のアビじゃないバリアだけはあっていいけど
漆黒からタンクだけ大幅に性能面で凹んだ分がそれでギリトントンくらいのロール間性能になる
133Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 851d-7zoJ [124.85.183.180])
垢版 |
2020/02/05(水) 23:25:26.04ID:KapsamZp0
そんな事したらDPSさんはタンクの下僕じゃないですか、やだー
2020/02/06(木) 00:18:26.10ID:NBONhKVQ0
DPS差がかなり開くorブラナイのバリア量が減少でもしない限り暗黒の席は変わらん
ガンブレ戦士のDPSが200上がったら採用率に変化はあるかもね
でもジョブ間の差なんかよりロールとしての弱さをなんとかするべき
現状のヘイト発生人形化は酷い
135Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e306-J7gW [211.1.200.109 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/06(木) 03:12:45.87ID:82hieAKH0
メインジョブまでは言わんがタンクの俺からしたら今のままなら今のままで別にいーだろって思えてきてるわ
5.0きた直後はクソだなって思ってたけどよくよく考えればシステム上やれる事減ったお陰で文句も言われず楽させて貰えるからな
タンクでやれること減った分の負担は他のロールが被ってくれりゃいいんだよw
自己回復性能減ったからヒラのさじ加減ひとつですぐ転がるけど、てきとーに戦況眺めてていいから気楽だわ
136Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1b27-QQjh [119.31.133.7])
垢版 |
2020/02/06(木) 04:15:19.35ID:mMAfor4J0
>>134
白が減ったら暗黒の席もへるぞ
ロッククラッシュみたいなんをベネなしで戻すなんて
リスク高すぎるだろうさ
2020/02/06(木) 07:53:59.52ID:FqP0jMcDM
俺は戦士使い続けるから無敵の戻しが面倒とか
文句言わんといてな
2020/02/06(木) 07:57:04.73ID:/Si6Tyx0M
はいハラスメント
ゴージを使ってプレイの強要は止めてください＞＜
2020/02/06(木) 07:57:07.43ID:3icpBZ4Cr
死ねゴミ関西弁
2020/02/06(木) 09:19:43.34ID:rPCMCPUxp
楽かどうかじゃなくて楽しいかどうかのお話をしてるんですけど....
2020/02/06(木) 09:23:26.47ID:BVO8n66wd
>>136
そこは2発目かばうか挑発がテンプレになるだけやん
2020/02/06(木) 10:29:21.44ID:wkfs8D/Nr
確実に今のタンクは楽しくないな
これゲームする意味あるか？ってくらいには
2020/02/06(木) 10:47:18.74ID:QrIGbXvOd
でもタンク待ちは嫌だからタンクにならざるを得ない
2020/02/06(木) 10:57:57.35ID:4m/HGS+md
よく漆黒のタンクよ調整は最高だみたいな事言うけどタンクやってきた身としては最低の調整だなって思うわ
取りあえず調整する手間をかけたくないのか吉田が興味がないかなのか知らないけどほぼ同じようなスキルばかり
与えられたものより奪われた物が大きい
2020/02/06(木) 11:07:07.04ID:fOACmJMsd
今日pllで来週は先行パンツノートか

まあなんもないやろな
146Anonymous (ｱｳｳｨﾌ FF09-zmW0 [106.171.71.86])
垢版 |
2020/02/06(木) 11:08:00.89ID:kZRWqMsfF
あるわけ無いだろ
2020/02/06(木) 11:18:36.30ID:LYBhyW3ea
あったらいいな
2020/02/06(木) 11:37:51.22ID:rPCMCPUxp
タンクの調整のはずなのにDPSとヒラの要望ばっか聞いてる奴らがまともな調整するわけないだろ
2020/02/06(木) 11:42:48.18ID:o8GTEI7fd
どのジョブも完成しちゃってるから数値ぐらか弄りようがないよなあ、火力貰えるからって召喚みたいに気持ち悪いスキル回しさせられるのも嫌だし
2020/02/06(木) 11:57:58.19ID:4m/HGS+md
完成してるというか数値しかいじらなくていいような調整にしてるんだよみんな
だからジョブ間の個性も無いしツマラナイって感じ
151Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e306-J7gW [211.1.200.109 [上級国民]])
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2020/02/06(木) 11:58:51.02ID:82hieAKH0
調整でいうと紅蓮でLV70まで上げた時はタンクだけ見ても原初の解放覚えたりパッセ覚えたりブラックナイトやアドセンスクリック覚えたりとか、そのジョブらしい凄いスキル覚えてた。

ふつーLV80まで上げたらそのジョブの特性の強いメインスキル何かある
影身だったりコンフィだったり何か追加されてる。

72.74.76でもスキル追加されて80でそのジョブのメインスキル覚えるからスキル新しく4つ増えてるけど今回、戦士だけは何も無かったな
72でスチサイがカオティックサイクロンに変化、74は無し、76で猛り、80で魂がインナーカオスに変化するだけかw
色んなスキル消されてスキルの効果消されて、スタンス切替も消された挙句新スキルも特に無いというクソジョブだったなwww

スチサイや魂の吸収効果消して、それを74スキルとして猛りにしてあたかも新スキルかのように追加してきてたのには笑った
運営さんこれで完成とか思ってるならタンクバランスを考えるもクソもないね
152Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cbc0-EJUD [217.178.90.216])
垢版 |
2020/02/06(木) 12:00:22.85ID:uKA6Vh5I0
開発の連携とれてない部分がダメな個性として残ってるイメージ
戦士はHP依存技消えたのに
ナイトは残ってるとか
2020/02/06(木) 12:01:02.33ID:o8GTEI7fd
戦士とか存在忘れてたわ
確かにあれは作り直した方が良いレベルだな
154Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cbc0-EJUD [217.178.90.216])
垢版 |
2020/02/06(木) 12:02:18.84ID:uKA6Vh5I0
技スッカスカだからな
何も覚えない頭ゴージ
意味不明だわ
2020/02/06(木) 12:23:25.93ID:4m/HGS+md
しかも戦士は新技のモーションすら使い回しだからな
カオティックはスチサイ カオスは魂 グルグル〜は旧PVPスキル
ほんと戦士だけおかしい
2020/02/06(木) 12:28:26.50ID:zAiaKo3na
次の戦士はなにが形変えて復活するだろうな
名前忘れたけどターゲットのHP20%以下で使えてそれで倒すとHP回復出来るようなスキルもあったよな
2020/02/06(木) 12:32:13.34ID:rPCMCPUxp
マシストよりブラバス返して
2020/02/06(木) 12:34:07.95ID:zAiaKo3na
フォーサイトなんてどうだ？
防御20%アップだぞ
2020/02/06(木) 12:41:06.48ID:wkfs8D/Nr
またタンクに心底興味ない吉田が見れるな
160Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-J7gW [1.75.246.133 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/06(木) 12:43:10.35ID:2kGifdPEd
正確には魂の吸収とバフ削除だな
それで外したスキルを直感と猛りという形でリキャ共有。
元々あった直感は削除だからな

新スキル何も追加しないならせめてスタンス切替消さずに紅蓮のままいけばまだ良かったのに
取り上げたものを劣化させて新スキルかのように実装してるのは詐欺レベルでひどいw
2020/02/06(木) 12:45:54.23ID:4m/HGS+md
紅蓮の直感なんて面白いスキルだったのにな
それすらただのバフにされて個性も何もなくなった
2020/02/06(木) 12:48:43.69ID:Mkpo5lNMd
4.1〜4.2のような戦士魔改造最強化パッチは勘弁してほしいけどな
調整班は加減を知らなさすぎる
2020/02/06(木) 12:54:30.45ID:wkfs8D/Nr
タンク全部が漆黒で魔改造されてゴミ化したし戻してくれ
2020/02/06(木) 12:54:50.40ID:LYBhyW3ea
紅蓮時代に戦士どんな強化有ったっけ？
シェイクオフさんとスチサイのブラバス効果とバーサク置き換えはあったよな
2020/02/06(木) 12:57:32.64ID:rPCMCPUxp
スタンス切り替えでIB半減
スタンス切り替えでもIB据え置き
開放するとIB消費なし
の順だったっけ
バーサク統合とか細かく他にもあったけど本当迷走してんなw
2020/02/06(木) 13:11:09.82ID:o8GTEI7fd
マスタリーが特大級のうんこ過ぎるだけだから戦士以外は別に弄らんで良いわ
2020/02/06(木) 13:30:02.36ID:Mkpo5lNMd
解放中確定クリダイも後付けだぞ
「爽快感が足りなかったので」とかいうゴミのような理由
168Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cd73-Hkqy [106.157.209.179])
垢版 |
2020/02/06(木) 13:55:17.49ID:B4iiY2QS0
タンクはなにか１つ仕事を増やしてほしいよね
ぱっと思いつかんけど、リキャ来たから使うとかじゃなくてタイミングで使うタイプのやつ
169Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sxa1-lFIo [126.201.159.81])
垢版 |
2020/02/06(木) 14:14:28.29ID:CjrjqR8Bx
そのゴミのような後付けの原因が戦士トップクラス()のプレイヤーだけどな
2020/02/06(木) 14:21:29.43ID:1rwgBluIp
>>168
侍の心眼やるよ、受付3秒の10%軽減
2020/02/06(木) 14:55:31.05ID:9YZ2SiVsH
5連スピラーは流石に擁護不能なカスでしょ
考えること放棄してる
2020/02/06(木) 14:58:38.80ID:4m/HGS+md
戦士に解放 ナイトにホリスピ連打あるから暗黒にもつけてやるか適当にってのが見てとれるな
とになくガンブレにだけ新規のリソースふりすぎて他は適当にお茶濁してるのが露骨すぎる
2020/02/06(木) 15:13:53.99ID:o8GTEI7fd
>>168
高難易度限定でいいからタンクLBの出番増やして欲しいわ、コンテンツ次第になるけど上手く使うとギミック免除でPTDPS伸びるとかあっても良いと思うんだ
174Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cd73-Hkqy [106.157.209.179])
垢版 |
2020/02/06(木) 15:17:03.45ID:B4iiY2QS0
>>170
くれるなら喜んでもらいたいが、そういう軽減やら自己回復やらの同じ仕事じゃないねん
2020/02/06(木) 15:20:22.65ID:k80wkUSVM
>>166
おまえ安定のZedanだな
176Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cbc0-EJUD [217.178.90.216])
垢版 |
2020/02/06(木) 16:13:28.99ID:uKA6Vh5I0
祈るって仕事じゃ駄目なんですか
2020/02/06(木) 17:10:40.25ID:EV8wSKMnM
お前が闇の戦士となるのだ（押し付け）
2020/02/06(木) 17:45:00.34ID:88T+AVWQa
今の調整に火力だけもうちょっと足してくれたらもう文句は無いわ
2020/02/06(木) 17:47:20.62ID:NPeHv8Kc0
そういえばタンクの火力の話になるとタンクの火力なんて0でいいんだよ的なの出てくるけどさ
青でまさにそれやったら青のタンク死滅したな
2020/02/06(木) 17:56:01.51ID:rPCMCPUxp
それはそもそも青の設計がおかしいからでは...?
181Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-m2Gd [106.130.16.42])
垢版 |
2020/02/06(木) 18:10:07.47ID:TGNVJSmGa
青MTは超硬化あればなんとかなるでしょ？＾＾みたいな丸投げ感が不快だったわ
2020/02/06(木) 18:11:44.54ID:w7w9l4cQd
敵の技使うだけなのが青魔道士だしそんな細かな調整できてたらタンクももっとマシでしょ
2020/02/06(木) 18:25:58.92ID:wkfs8D/Nr
火力も役割だからなぁ、減らされた分だけ弱くなる
漆黒タンクは火力に限らず減らされたものがたくさんありすぎるけど
2020/02/06(木) 18:43:38.91ID:k2G3z0Ar0
火力出すスコアアタックしか工夫を楽しむ余地のないゲームで
工夫する余地を削除しました
スコアも出ないように変更しました
なんてアホなことやってんだからどうなるかは自明の理だわな
2020/02/06(木) 19:17:10.94ID:/Si6Tyx0M
絶代行Zedanさんのイキリタイム始まるよー
2020/02/06(木) 19:36:42.61ID:/Si6Tyx0M
>>179
タンクで火力0でいい奴はほぼ出荷枠のクソザコだと思ってる
2020/02/06(木) 19:49:00.14ID:MiVpjmw/0
レンジもタンクみたいにスキル回しお手軽でどう足掻いてもメレーキャスに火力勝てないのに何故か人は多いんだよな

やっぱタンクってロール自体に魅力ないわ
2020/02/06(木) 20:36:23.70ID:k80wkUSVM
代行で絶とかZedan最低だな
2020/02/06(木) 21:03:34.26ID:hHSP6Iezd
外部ツール使ってるやつしかそんな楽しみ方していないしそれで運営責めるのかわいそうだろ
もともとストレスだらけだったのが無になったから自分は評価してるわ
楽しさは全くないけど
2020/02/06(木) 21:20:32.58ID:4krs8j0D0
はい、戦士さんお疲れさまでした
2020/02/06(木) 21:22:23.82ID:QVccb4qra
タンクは戦士だけ調整か
192Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3558-zmW0 [14.11.144.128])
垢版 |
2020/02/06(木) 21:24:18.01ID:1KNN64/B0
まーた戦士最強返り咲きか
2020/02/06(木) 21:49:45.75ID:NBONhKVQ0
そんなわけないやろ
ちょっとだけ強化されて終わり
タンクロール自体が糞雑魚なのは変わらん
194Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 851d-7zoJ [124.85.183.180])
垢版 |
2020/02/06(木) 21:55:07.32ID:FT1EHzpA0
ロイエ強化、インビン10ｓ→15ｓ
2020/02/06(木) 21:57:58.09ID:hHSP6Iezd
戦士は直感削除して猛りを自分に付けれるようにしてくれ
2020/02/06(木) 22:13:04.01ID:rPCMCPUxp
>>195
直感は消えないけど猛りはそうなると思う
悪く言えば猛り以外何も変わらない
2020/02/06(木) 22:13:08.71ID:4krs8j0D0
ナイトは死んでいいと思うから弱体よろ
2020/02/06(木) 22:45:06.11ID:NPeHv8Kc0
またタンクの装備腰からヒラヒラついてるよ
なんでヒラヒラつけるんだ？
つけないと死ぬ病気かなんかか？
2020/02/06(木) 23:30:44.60ID:HHuk5qAjF
タンクは5.2も死んだままか
2020/02/06(木) 23:35:42.52ID:zL3rJhOGd
零式クリアしても出荷枠言われるタンクちゃん不憫だな。
PTにおける影響度下げられたせいで出荷枠言われるのも仕方ないね
2020/02/07(金) 01:04:15.14ID:YSTyPWTw0
楽なのにやりたがる人が少ないって出荷枠として最高に美味しいポジションだよね
5.2でも出荷よろしくな
2020/02/07(金) 01:08:16.29ID:+1Ywh7fzr
つまんないからタンクをやりたがらないって言い訳を5chではめちゃくちゃ聞くけどホントかよ？って思う
一瞬だってやろうともしない奴らばっかじゃないか
2020/02/07(金) 01:14:21.92ID:eKSozBbh0
俺はシャキ効率しか考えてないから高難度は学者でルレはタンクだよ
2020/02/07(金) 01:32:06.31ID:YV1hsl/n0
タンクの調整は戦士がちょこっと入るだけかよ
範囲コンボでブレハつくとかその程度かな？
2020/02/07(金) 01:40:55.16ID:WqVqPlis0
ルレボーナスはタンク多いけど
ヒラのほうがシャキるの早いな
タンクで即シャキを体感できるのはエキスパぐらい
206Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-m2Gd [106.130.16.42])
垢版 |
2020/02/07(金) 11:36:23.68ID:uKoHsSm9a
PVE調整の話ユーザーが一番気になってるって分かってるだろうに
露骨に嫌がって流すくらいならもう本当に他に任せろよ
無責任な調整してる奴らにもそろそろ責任持たせろ
2020/02/07(金) 12:18:16.86ID:vWZ3K4w1r
マジでしょーもねーロール
208Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 05b1-VM48 [60.69.217.196])
垢版 |
2020/02/07(金) 12:41:16.99ID:d/dMDjka0
戦士ちょっと調整入るって言うだけで詳細を言わないで省略されたのは草
209Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-eNXp [49.98.8.118])
垢版 |
2020/02/07(金) 12:52:32.90ID:X5I0DVN8d
上手い人達には今のタンクしょーもなくみえるんだろうな
方向指定とか面倒くさい
2020/02/07(金) 12:57:53.94ID:gU3uSeVea
玄人に合わせて調整しても意味ないと気付いたから5.0からこの調整なんでしょう」
2020/02/07(金) 12:58:20.07ID:K9lwvKmc0
タンクのPCに好きな女でも寝取られたのか？
2020/02/07(金) 13:16:13.98ID:/z7FCeH7d
http://blog.livedoor.jp/fmato14/archives/1076825591.html

絶やってる連中ですらこのレベルなんだから難しくしたらまたタンク減っちゃうぞ
2020/02/07(金) 13:17:57.87ID:9aaoTaaWd
えふまとさん
ダイレクトマーケティングやめてください！
214Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-UwMp [210.148.125.113])
垢版 |
2020/02/07(金) 13:18:03.77ID:qBZWYbmgM
戦士強化されたら今度はガンブレが単独で死ぬっていう
結局ナイト下げなきゃどうにもならん
2020/02/07(金) 13:32:52.70ID:/0bA1EMT0
>>208
大したことない調整でも何項目調整あります！
とか言うのにちょこっとだけとしか言わないって事は本当にしょうもない調整だぞこれ
2020/02/07(金) 13:43:04.62ID:p3KtyXJmd
変更は8項目に及びます！

グリットスタンスのMP消費を減らしました！
217Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-m2Gd [106.130.13.193])
垢版 |
2020/02/07(金) 14:04:01.35ID:djy5sdVra
戦闘不能時に暗黒が切れなくなりました！
218Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-J7gW [1.75.247.80 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/07(金) 14:31:05.32ID:VFVlc11ud
この戦士調整が運命の分かれ道
2020/02/07(金) 14:51:51.22ID:Vs63MNJSH
調整の話流すようになったけどさ、実装する数値や変更に対してどういう調整意図があるのかを説明できるのが生放送って場じゃないのか
なんつーかなあ、漆黒からこっちストーリー以外ズレてんだよなあ
2020/02/07(金) 14:56:10.72ID:vWZ3K4w1r
猛りしか防御性能変わってない戦士とかカンスト木人結果の時点で弱いの分かってんだし、最初からわざと弱く調整してタンクロール弱体の話題をそらしてジョブ内で争うようにしただけでしょ
ガンブレはただの調整不足だろうけど
2020/02/07(金) 14:56:59.59ID:53KJ+Hv+a
そんなエアプがバレるような事すらメリットないし
2020/02/07(金) 16:24:45.83ID:Nz2z6z2FM
戦士の調整は期待できないでしょ
戦士は今まで通り席がないよ
223Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-zmW0 [163.49.213.65])
垢版 |
2020/02/07(金) 16:31:38.73ID:ty8b3Zd1M
戦士は今でも席あるだろ
2020/02/07(金) 16:36:33.11ID:LhwRJBqKd
タンクはなに出してもクリア火力左右させる差は無いから全タンクに席はあるが
タンクまともにやれば暗ナ以外選ぶメリットないから選ばないだけやろ
ガルイフはナイトがガンブレに着替えるのあるかもしれんが
225Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-zmW0 [163.49.213.65])
垢版 |
2020/02/07(金) 16:45:30.04ID:ty8b3Zd1M
求めてるのは席じゃなくて確定席だろ
226Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2376-L9ne [219.167.59.24])
垢版 |
2020/02/07(金) 16:45:54.73ID:5NxwDqgs0
戦士なぁ
猛りの使い勝手を向上させる位か？。リキャ共通はそのままな気はする
2020/02/07(金) 16:46:37.79ID:WqVqPlis0
ナ指定してる募集は出るだろうけど
それ以外は何でもいいだろうな
2020/02/07(金) 16:54:15.67ID:5/1ETKY00
戦士自体のプレイフィールって今どうなの
魂消されてから触ってないから楽しいなら久々に上げてみ様かな
229Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2376-L9ne [219.167.59.24])
垢版 |
2020/02/07(金) 16:56:42.84ID:5NxwDqgs0
どんな調整がこようと練習段階でナイトが便利なのは変わらんだろ
かばうクレメンシーでヒラを生き残らせやすいのは大きい
ギミック把握して攻略の目処がたてば、コンテンツ相性みてどのタンクの組み合わせにするかってなるだろうけどな
アドセンスクリックお願いします
2020/02/07(金) 16:56:48.44ID:G+l03Mo9H
ブレハにイライラする
2020/02/07(金) 16:57:06.69ID:8Wp0iqxnp
開幕がウォクラICウォクラIC開放に変わっただけで他何も変わってないよ
2020/02/07(金) 17:02:33.53ID:p3KtyXJmd
旧かばうと同性能の「原初のかばう」が実装されて共鳴編でかばう必須ギミックが出て戦士が確定枠になる
2020/02/07(金) 17:04:27.11ID:LhwRJBqKd
>>228
ブレハが糞
IDで壁まとめしてブレハ入れて解放しようとするとタゲ飛ぶ
ヘイト固めてブレハ入れるともう敵殲滅されて残り2，3体しか居ない

結局まとめて即解放
2020/02/07(金) 17:04:27.98ID:8Wp0iqxnp
覚えるスキルは3つだけ
3つのうち2つはフェルクリとデシメがかわるだけ
3つのうち1つは劣化した６秒ブラバス(PTメンバーをターゲットして使用しないと発動しない)
プレイフィールは紅蓮と変わらない
ダメージ量も紅蓮と変わらない
IB100でフェルクリ打ってもクリティカル率変わらない

ナ暗に搾り取られて何も貰えなかった残りカスだよ
しかも中途半端にタンクロール同士バランスだけは取ってあるから使えねぇって事もない
居て良い事も特にない
235Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-fu4G [49.98.151.170])
垢版 |
2020/02/07(金) 17:07:22.58ID:yxqIvce9d
普通にタケシの回復量チョイチョイ上げるだけっしょ？
236Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-A3mj [126.182.161.241])
垢版 |
2020/02/07(金) 17:08:32.92ID:OWVzRXIzp
>>224
絶アレキですらナイト着替える風潮もなくナイトで行けてたからガンブレに着替えるなんてまず無いやろうな
2020/02/07(金) 17:10:40.00ID:Nz2z6z2FM
>>223
頭Z「戦士は今でも席あるだろ」
2020/02/07(金) 17:12:56.10ID:p3KtyXJmd
戦士名義の席が用意されてるんじゃなくて、面白くなさすぎてタンクの席がガラガラで座れただけなんだよなぁ
2020/02/07(金) 17:19:11.18ID:JrtOMJ47d
STはナイト安定だしMTは暗黒ガンブレだろ
戦士はいないだろう絶滅した
暗黒ガンブレになったらSTガンブレやれ
2020/02/07(金) 17:26:21.47ID:/S7OtKpg0
不遇職にも楽しみがあるってゲームじゃないからなそもそも
2020/02/07(金) 17:34:49.76ID:1Va8Qk6wr
猛りがーってうるさいから
ストーンやブラナイみたいに直感を他人に使えるようにしよう

猛りは削除な
2020/02/07(金) 17:37:27.81ID:8Wp0iqxnp
戦士削除した方が早いと思う
2020/02/07(金) 17:52:18.65ID:WqVqPlis0
次パッチ、蓋を開けてみたらいつもの戦士だらけになりましたとさ
244Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-A3mj [126.182.161.241])
垢版 |
2020/02/07(金) 17:53:31.89ID:OWVzRXIzp
ナイト飽きたからいい加減消えねえかな
245Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2376-L9ne [219.167.59.24])
垢版 |
2020/02/07(金) 18:00:02.66ID:5NxwDqgs0
開幕不遇からの超強化は伝統芸
まぁ今回は不遇って程でもないから大した調整はこんだろ
戦士が多かったのは戦士が好きな奴が多いんじゃなくてお手軽最強だったからだし、今のバランスで使い勝手向上させた位なら対して増えもせんだろ
2020/02/07(金) 18:06:00.40ID:N4M7UDoga
ブレハゲージを追加しました！
だと思うわ
247Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cd73-Hkqy [106.157.209.179])
垢版 |
2020/02/07(金) 18:27:17.81ID:kM0lhkts0
ぶっちゃけ微差だから、よっぽどタンク余らん限りは取捨選択もされんしなー

しかし戦士みたいなクリティカル偏重なのってどう評価するか人によって変わるよね
他タンクも何がしかのステータスに偏ったほうがいいと考える人
他タンクと横並びにしろ、って人
DPSメインの脳死ヤツは後者一択だろうけど、タンクメインだとどっちが多いんやろね？
2020/02/07(金) 18:40:08.48ID:zuzKEMpf0
戦士だけマテリア違うからなぁ
それもやらない理由の一つなんだ
249Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sxa1-lFIo [126.228.202.19])
垢版 |
2020/02/07(金) 18:52:50.26ID:l3YjeTWbx
ゴージはそのうちタンクはサブステDH載せられなくしろとか道連れ論展開しそうだから一生黙ってろって思うわ
クリダイの文句はゼノハゲに言ってね
250Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-3UnY [101.141.140.40])
垢版 |
2020/02/07(金) 19:32:48.32ID:YP7YesD10
ほとんどの人がDH嵌めたままの気分転換にやってるからクリ意思嵌めたら簡単にperf上がるゴージ
2020/02/07(金) 19:41:53.97ID:sHG3vZhg0
ナイトでHPの戻ってないメンバーにかばうとかしても「ありがとう」とか「アドセンスクリックお願いします。」とか滅多にお礼の言葉を言われることがないからかばうのアホらしくなるよな

ディフェンダーなのに、防御面で機転が効く動きしてもなんも評価されない
2020/02/07(金) 19:44:35.68ID:Nz2z6z2FM
>>249
それいいなw
4戦に広まるようにまとめてもらおうww
2020/02/07(金) 20:04:45.15ID:zgl+I+Ky0
>>252
当たり前だけど戦士の確定DH要素も削除な
2020/02/07(金) 20:23:50.64ID:AQ1qIX4lr
>>251
おれがミスるわけないしHP減ってるのはなにかの間違い、ってプライドだけ高いマンだらけだし
なに寄生ジョブのくせにかばうとかしてんの？は？そんな無駄なスキル使って役に立ってると思ってんのキモいんですけどくらいのこと思ってるよ奴らは
255Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-eNXp [1.75.248.53])
垢版 |
2020/02/07(金) 20:42:01.64ID:ZQECnjjUd
>>251
お礼言われないけどさ、モブハンとかで自分がヒラとか出しててかばうされるとときめくよ
パッセもいいな
お礼言うときにはコンテンツ終わってるし、もういないんだ
だから、今のままでいてほしい
2020/02/07(金) 20:46:35.06ID:90wuVXEx0
>>251
MTがアドセンスクリックお願いしてる時にFBに「かばう」成功しても誰も気付かいないしな
言っててタンクが死んでる時に4層タイタンの攻撃をヘイト2位の人が離れて1人受けして死んでも俺らも気づかないけどね
257Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-DFId [49.96.29.217])
垢版 |
2020/02/07(金) 23:44:44.54ID:/ix+E1PCd
うんちロールは黙ってスポンジしててね
258Anonymous (ｱｳｱｳｸｰ MM21-Ob/c [36.11.225.205])
垢版 |
2020/02/08(土) 00:25:11.08ID:lEyJW3xsM
DHがどうとかじゃなくてさ、バランス取れないから各ジョブの特色丸めて均一化しましたって所に不満を出そうよ
漆黒から始めたファッションばかりかよ
259Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 851d-7zoJ [124.85.183.180])
垢版 |
2020/02/08(土) 00:42:46.62ID:vlsQoKqb0
このタンクも終わりですかね…
2020/02/08(土) 01:35:42.02ID:uGEodZ630
今暗黒メインでマテでクリ積みにしてて、メシ込みクリダイ合計4936なんだが、このままクリ寄りのがいいよね？DHマテにしてる人いるかな？
2020/02/08(土) 02:14:12.71ID:s3NqHqnP0
俺はブレるのが嫌だからDHガン積みでいくよ。
どうせ戦士は使わないしな。
2020/02/08(土) 03:10:12.19ID:Aql/s8W9r
そもそも戦士は基礎火力が低いからクリ増し増しに出来てもガンブレナイトの域には届かないし使う意味ないよね
2020/02/08(土) 03:14:36.18ID:CEZJ1QC90
火力を横並びにした結果、防御面での優劣でしか差が出ないから首絞めてるな
もうタンク4つもいらんわ
2020/02/08(土) 03:23:13.77ID:e0GRBnHv0
戦士とガンブレしか使わんから使い勝手の良さが上がるならそれでいいわ
2020/02/08(土) 07:36:32.70ID:XSMdfN7hd
>>258
戦士は最強、暗黒は固い、ナイトはstしかできないなんて紅蓮時代のクソみたいな特色いらんわ
2020/02/08(土) 09:25:12.65ID:jFdiPS5s0
紅蓮は逆に硬さに殆ど付加価値無かったけどな
絶テマの暗黒くらいだろ個人の硬さだけで採用されてたの
2020/02/08(土) 10:49:16.75ID:FKhj9KWI0
戦ガも確定席ではないけどタンク不足なら席あるだろ
好んで使う理由はないけどそんなん4種も用意できるわけないし
戦士とガンブレを調整してうまくいくわけないからガッチガチの横並びにしたければ
無敵技範囲軽減ロールアクション化、ナイトクレメン自己ヒールリキャ付きのアビ化かばう削除パッセ削除バフ追加ホリスピコンフィ射程5m、暗黒ブラナイ弱化
あたりでいけないかな？
2020/02/08(土) 11:19:41.24ID:a4b3F6tE0
ガンブレをミッドレンジも対応にしてくれたら全局面で火力だせるからstとしては悪くないんちゃうん
アドセンスクリックお願いします
ボーライドの無敵自体はインビンに似たようなもんだからついでに10秒持続にしとけばいい
2020/02/08(土) 11:22:03.22ID:SH86vDL/r
>>268
死ね猛虎弁馬鳥
2020/02/08(土) 11:37:23.27ID:FKhj9KWI0
>>269
ごめんなさい死にます
2020/02/08(土) 11:38:01.18ID:VFioWEp3d
たまに沸く猛虎弁嫌悪民は何なんだw
2020/02/08(土) 11:52:57.50ID:gTXRfjKea
それぞれのジョブ個性伸ばすなら必然的にハブられるジョブが出てくるわけだしそれならまだ以前よりかは均一化されてる今の方がマシ
2020/02/08(土) 12:04:41.29ID:5S/wZ0qvM
と思うのは毎回確定席があるジョブが言う台詞
2020/02/08(土) 12:10:07.62ID:xQstceU10
均等化されてもその中で優劣つけられてハブられるのが現状なんだけど
2020/02/08(土) 12:13:01.91ID:cjuLLhIC0
ジョブ毎のコンテンツ相性なんてその多様性を同時期にリリースされなきゃ意味ねーからな
2020/02/08(土) 12:16:18.49ID:tWJEDcun0
ガンブレはなんのために実装されたんでしょうか
2020/02/08(土) 12:58:28.87ID:/OU0RQuQ0
客寄せパンダだぞ
実際タンクでガンブレだけ育ててるライトちゃんいるし成功っちゃ成功なんじゃない
2020/02/08(土) 13:56:44.76ID:f0RRcCV80
ガンブレは初期レベル30でよかったのに60なんかにするから基礎ができてないやつしかいないイメージしかない
279Anonymous (ｱｳｱｳｸｰ MM21-Ob/c [36.11.225.205])
垢版 |
2020/02/08(土) 15:04:24.03ID:lEyJW3xsM
スキル統合してるんだし、ジョブ統合してもいいんじゃない？
2020/02/08(土) 15:25:12.07ID:jFdiPS5s0
>>278
新生ID行ってもファストブレード始動のナイトちゃんいっぱい見るからあんま関係ない
2020/02/08(土) 16:32:56.60ID:gIarw6Xl0
戦士に調整入るって言ってんだから期待しとけよ
暗黒に14個も調整入りますって言って「死んでも暗黒消えなくなりました」とかやってほかもゴミみたいな調整してきた吉田だぞ
282Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e306-J7gW [211.1.200.109 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/08(土) 17:38:43.74ID:6Sqicm5l0
>>267
これでいいと思う
かばうロールアクションとかでもいいし、タンク4種の無敵をHP減らないようにしてもいい
2020/02/08(土) 19:08:04.46ID:4sja0Maqr
>>267
漆黒でタンク全員大幅弱体されたのにそこからナーフしてバランス取ってたら吉田の思う壺だろ･･･
284Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cd73-Hkqy [106.157.209.179])
垢版 |
2020/02/08(土) 20:03:25.68ID:WoFQwe4K0
DPSが手出ししてるタンクほどデタラメなのおらんよねｗ
2020/02/08(土) 20:20:06.17ID:/OU0RQuQ0
コンテンツに応じて回しやバフ調整すんのはタンクもDPSも一緒なのに何故かあいつらはランパしか実装されてないからな
286Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0583-RXZG [60.239.108.64])
垢版 |
2020/02/08(土) 22:41:15.34ID:/+ddH1N80
ぷｗ
2020/02/08(土) 23:05:31.99ID:bidJLGBq0
草を植える人のAAかな
2020/02/08(土) 23:15:58.29ID:tEfDwiCs0
戦士の調整ってオンスロのリキャなしとかそんなんだろ？
2020/02/08(土) 23:26:03.90ID:mEAVY/zU0
横並びにするためにオンスロをIB消費無しのストック2にするだけやろ
ウダウダうるさいからとブレハも暗黒に合わせ最大1分まで延長もワンチャン

火力強化？シェイクオフ強化？猛り改善？　期待するな
2020/02/08(土) 23:34:54.72ID:y0acks6Lr
つかオンスロはゲージ消費なしで最初から使えるようにしろよ
なんでゴージだけ縮地スキルが火力補うためのポジションになってんだよ
2020/02/08(土) 23:46:29.87ID:ToMxcwCP0
打ちたいときにしか打たなくていいってメリットなんだが？
問題は総合して火力が低いことでしょ
オンスロを横並びにしたら誰が戦士使うんだよ
2020/02/08(土) 23:53:47.92ID:y0acks6Lr
ゴージだけスキルスカスカだしもう一個オンスロポジの独自リキャスト欲しいけど
293Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-A3mj [126.182.161.241])
垢版 |
2020/02/09(日) 00:14:50.70ID:cq+hwBT5p
オンスロを他と一緒にしろって言う奴が何故こんなにいるんだろうな
それぞれやってたらむしろ他をオンスロの様にゲージ式にしてもらいたいって思うだろうに
オンスロまでゴミ化させるなよ
2020/02/09(日) 00:17:30.42ID:HjjE8SdA0
オンスロの消費10にしてくれたら良いんだが
それだと多分リキャ事に撃たなくちゃいけなくなるのが難点
アドセンスクリックお願いします
2020/02/09(日) 00:22:04.27ID:71Oe4USGd
ゴージのフリしたアンチゴージの工作だぞ
2020/02/09(日) 00:34:35.67ID:HMLfQPZi0
いやオンスロゲージ式には1mmもメリットねぇよ
フェルクリのウォクラ短縮効果も加味したら、フェルクリよりIB効率落ちるって知らないのか
つまりオンスロは撃てば撃つ程DPS下がるスキルってわけ
必ずGCD停止を防げるタイミングで突進撃たないとDPS下がる上にゲージ調整まで必要で
猛りにゲージ調整する事考えたら更に操作が複雑化するなんていう
頭のおかしいストレス操作させられてんのゴージだけだから
297Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-3UnY [101.141.140.40])
垢版 |
2020/02/09(日) 00:46:59.10ID:8qedf55u0
必要な時だけ使うオンスロのほうがいいわ
戦士の火力がおとなしいのは別にオンスロのせいじゃないし
ただリキャ撃ちするだけのコピペ技はいらん
2020/02/09(日) 00:52:22.24ID:QECHh31+0
>>265
ナイト確定席で大満足じゃんかよ
2020/02/09(日) 00:53:37.59ID:QECHh31+0
>>273
ナイトやな
2020/02/09(日) 03:14:27.34ID:E5Aa7W1D0
開幕に撃てない不便さよりマシよ
2020/02/09(日) 03:41:32.85ID:3b7lulT7a
てか突進技にダメージ無くして欲しいわ
302Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-m2Gd [106.130.17.218])
垢版 |
2020/02/09(日) 09:21:57.13ID:oWwDG8c6a
他ジョブの移動技と比較しても数少ない優位点のオンスロを他と同じにしろとか言ってるのは流石に救いようもない
ほんと隣の芝生は青く見えるってやつ
2020/02/09(日) 09:24:52.93ID:EMP5bSCbr
ゲージ消費のどこが優位なんだ？0なら発動不可なんだぞ
そんなことで優位にならなくていいから他タンクと同じ仕様にして代わりに攻撃スキル一個増やせよ
2020/02/09(日) 09:28:12.58ID:yv9ajvuFa
突然オンスロは優秀民が出てきだしたな
2020/02/09(日) 10:16:04.00ID:Q5mveIGE0
オンスロート
メリット　　長距離　リキャスト短い
デメリット　IB消費　チャージじゃない

これが全てだろ
2020/02/09(日) 10:18:37.94ID:2LfUB8jb0
射程5mの差がどこで有利になるかを是非語ってもらいたいもんだ
ちなみに>>297が書いてる戦士の火力が大人しいのはオンスロのせい、も間違いなのよな

タイタンを13分前後殴るとすると、他ジョブは大体移動技を26〜28回飛ばせる計算
上位陣のLogs見ると大体移動技の平均与ダメが7.5k以上。　26回とすれば195k、28回とすれば210kの差
195kダメとして、13分のDPSで見ると250になる

一方で戦士の上位がオンスロで出してるダメージはっていうと多くて60k前後。DPSで見ると85前後

タイタンでの戦士1位のDPSは8,875
もしオンスロのDPS87が他の突進技の250に置き換わったとすれば9,038
タンク全体97位でようやく顔出す戦士が、全体12位まで一気に上がる計算。もし28回で計算すれば9,057でタンク全体の9位に入り込む
307Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 35da-QQjh [14.3.129.108])
垢版 |
2020/02/09(日) 10:22:52.89ID:z8Hl1d3U0
何で他の火力据え置きでチャージになると思い込んでるんだろ
それ込みで調整されるにきまってるだろｗ
308Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-m2Gd [106.130.17.218])
垢版 |
2020/02/09(日) 10:41:58.79ID:oWwDG8c6a
移動技の話をしていたと思ったら何故かゴージは火力を求めていた
2020/02/09(日) 11:04:34.60ID:Nzufc49U0
ナイトとガンブレはfofやノマシ中に2回使わないと火力が下がっていく仕様
自己バフ中に使わないと火力が下がるだけで上がる要素ではない
戦士は逆に解放以外では使う必要もないんだから単純に移動技として使える
2スタック？解放に合わせると考えると3スタックか？になった場合それ以外で使うと今より火力下がるだけだぞ
14は決められたスキル回しから外れれば外れるほど火力下がる仕様なんだから
移動スキルをそれに組み込まれたら自由がなくなるだけ
暗黒は1回残しておけるから割と自由やな
2020/02/09(日) 11:32:39.62ID:OWj3Htkzd
移動スキルが火力回しに入ってないのはどう考えてもメリットだろ…
2020/02/09(日) 11:48:44.91ID:6hELmsCK0
ゲージ0や開幕に使うとか言ってんだからそもそもバフとか考えてないんだろ
312Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-A3mj [126.182.161.241])
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2020/02/09(日) 11:48:59.84ID:cq+hwBT5p
オンスロチャージ化とか解放に2回合わせないとdps大幅ダウンな上にそれありきで他が下げられるに決まってんだろ
オンスロ使っても大幅に効率ダウンする訳でもないし他より離れた距離から接近出来て使いたい時だけ使えば良い神スキルなのに本当に勘弁してくれや
313Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e306-J7gW [211.1.200.109 [上級国民]])
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2020/02/09(日) 12:21:32.46ID:+CGu1S5U0
何この自演くさい流れ
2020/02/09(日) 12:37:42.08ID:HMLfQPZi0
オンスロより、このまま猛りの仕様を維持するんであればウォクラのIB+50効果は削除して
「インナーカオスをIB消費なしで1回撃てる券」にすべきだと思うが。その方が猛りに合わせてIB溢れるリスク減るから
猛り使えない雑魚戦士から「これ以上操作を簡略化するな」とかグダグダ言われるから不可能なんだろうな
2020/02/09(日) 12:46:16.41ID:ifRXsEgc0
オンスロ問題視してる奴なんてまとめたい馬鳥以外いないだろ
不自然な流れに気付こうぜ
316Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab7e-oQKw [49.236.232.220])
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2020/02/09(日) 12:47:49.89ID:AH23mfXT0
なんでもええやろ
とりま強いの使っとけ
2020/02/09(日) 13:16:10.73ID:YE+vz9in0
馬鳥か？
318Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-A3mj [126.182.161.241])
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2020/02/09(日) 13:25:41.26ID:cq+hwBT5p
まとめそうではあるな
2020/02/09(日) 13:40:19.89ID:ewscMqIC0
クソザコ戦士煽ればゴージと頭Zが釣れるからな
2020/02/09(日) 13:41:42.83ID:C1XhaO060
昔はタンク記事で広告収入かなり稼げてたみたいだからな
その頃のことが忘れられんのだろう
2020/02/09(日) 14:39:29.00ID:AwxecMhtd
馬鳥さあ
2020/02/09(日) 15:40:51.21ID:nlcOxicmr
ネタ抜きで今タンクメインやってる奴って固定でタンクポジやってきてたから今も仕方なく出すしかないってのがほとんどだろ
今はアフィか自分では使わないのに何故か今のタンクに満足してるらしいテンパしか残ってない
323Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e306-J7gW [211.1.200.109 [上級国民]])
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2020/02/09(日) 15:59:33.88ID:+CGu1S5U0
剛志(ごうじ)
324Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-OjqM [49.98.178.166])
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2020/02/09(日) 18:20:09.08ID:Om7XSJZyd
フォーラムで防御回すのに手一杯のクソ雑魚様がつまらないことを嘆く暇があったら防御に手を回せとかほざいてらっしゃるぞ
325Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2d0c-DFId [58.189.189.218])
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2020/02/09(日) 18:44:46.10ID:vDlxYLGq0
DPSもヒラもタンクのDPSとか見てないから気にするな
2020/02/09(日) 18:53:29.42ID:aVL4PbaN0
オンスロのスタック化、直感20%、ヴィントコンボのIB蓄積30
このへんきたらずっと戦士やる
SEてきに戦士が一番きもちいいねん
2020/02/09(日) 19:02:26.49ID:r+b1cDlJH
揚げ足取りだけど直感は20%だろ
328Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cd73-Hkqy [106.157.209.179])
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2020/02/09(日) 19:08:32.03ID:hOcMRHpi0
今や超不人気ロールだから稼げないだろうなｗ

カルンやハウケタでナイト出すと意外と楽しいんだけど、やれることがあるし分かりやすいってのが理由なんだろなー
たぶんそういう方向性がタンクロールとしては正解なんだと思うわ
2020/02/09(日) 20:11:24.66ID:b6Dw73qP0
main tateちゃんには青タンクっていう理想のジョブがあるからそっちを頑張って
2020/02/09(日) 20:37:59.81ID:71Oe4USGd
タンクロール微妙なのはわかるんだけどDPSが面白いかって言うと別にそうでもないしそれなら楽なタンクで良いやってなる
全体的に簡易化し過ぎなんだよ
2020/02/09(日) 22:59:03.12ID:/ti7/PJM0
パッド勢がクロスホットバーでやる以上大型アプデの度にWSやアビは削らないといけないからな
Lvが上がっても回しはむしろシンプルになっていく

そして苦肉の策がProcゲー
2020/02/09(日) 23:23:30.05ID:09X3humZ0
それはあるな
2020/02/10(月) 00:43:40.60ID:wlEL39fK0
>>331
別に置き換えでいいんだけどな低レベルIDだとマジでやることが少な過ぎてね
2020/02/10(月) 01:45:42.66ID:EB420jlE0
>>330
レンジくそ楽だろ
2020/02/10(月) 04:30:52.61ID:XnDpPAfR0
今の機工士は簡単操作でそこそこ火力出るからアライアンス消化するときに丁度いいわ
2020/02/10(月) 04:59:16.93ID:7pVj9/Vy0
わかる
これ使ったら勿体ないとかゲージ切れちゃったとかないからほんま気が楽
2020/02/10(月) 05:11:41.62ID:PQKrVzhg0
スキル増やして面白いかっていうとそうでもないしな
バフとかdotが4種類とかになったらそれはそれでクソゲーっていうやろ
はやいはなしマンネリなんだよな
ギミックも似たようなのばっかりだし6.0はなんか革命起こさないと飽きられるぞ
338Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e306-J7gW [211.1.200.109 [上級国民]])
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2020/02/10(月) 05:51:01.04ID:H9D4qnWZ0
>>337
5.2だろ
2020/02/10(月) 06:59:47.45ID:8d7r9lE+a
きこうしはヒートブラストがGCD食い込むから嫌いだわ
2020/02/10(月) 07:02:18.75ID:OBzdAfEj0
正直なところタンクに限らず一度全ジョブスキル減らせと思ってる
ユーザーの意見に右往左往するのでもなくゲームクリエイターとして自信もって作ったものをみせて欲しい
新人が言われた通り作ったんだけど…みたいな内容はもう沢山
341Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2376-L9ne [219.167.59.24])
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2020/02/10(月) 09:54:55.93ID:XNrgU7ZC0
スキル数は今位でいいかな
キャップ解放されたら見た目派手な上位スキルに変化させてくれたらいい
バフ周りの使用感を変えてくれると新鮮味は出るかもしれん
後はロイエロイエロイエとかスピラースピラースピラーみたいな、頭悪い短調連打をどうにかしてくれりゃ文句無い
戦士はなんか脳筋なイメージあるからいいかな
アドセンスクリックお願いします
2020/02/10(月) 10:24:53.06ID:ZTpw6iF6H
ロイエとスピラーは同じ連打でも性質全然違うけどな
ロイエの仕様は結構好き
2020/02/10(月) 10:33:13.57ID:6zps82LHd
たどり着く結果は同じでもプレイフィールが違うならまだいいんだよな
ガンブレが唯一それだ
戦士の解放も迫力あって個性だったのにそれを全く同じのを暗黒に与えてナイトもホリスピ連打という似たようなの与えて戦士の個性も無くなった
ほんと吉田はタンクに興味がないんだろうな
2020/02/10(月) 10:43:54.73ID:lgU7YgtO0
>>343
解放のフェルクリ連打とナイトのホリスピ連打は紅蓮で同時に実装だろ
345Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-3UnY [126.193.79.158])
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2020/02/10(月) 10:47:36.94ID:DtT+dNHSp
紅蓮初期はいうほど立て続けにフェルクリ連打はしてなかった
効果時間20秒あったからな
2020/02/10(月) 11:07:57.55ID:XnDpPAfR0
ブラデリは元がゴミ過ぎたからなぁ…
冗談混じりに「スピラー連打できるようにしようぜ、名前は『暗黒の解放』なw」とか言ってたらマジでそうなってしまったというね
2020/02/10(月) 11:14:59.72ID:63qCiDgd0
ホリスピ連打はマジでごみ
モーションダサい詠唱長いとつらいだけだった
そのうえ詠唱なしでもリキャ長くて撃てる数変わらないというギャグｙ
2020/02/10(月) 11:30:02.40ID:OIhd71Dn0
レクイエスからのホリスピ・・・ホリスピ・・・ホリスピ・・・ホリスピ・・・コンフィ

これをバーストと言い張るナイトの空しさよ　スピラーのダサモーションを剣か波動でキャンセルできる
暗黒みたいに細やかな抵抗すらできない
2020/02/10(月) 11:30:19.42ID:XjdslKyjd
スピラー連打もダサい
てかスピラーがダサい
350Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cd73-Hkqy [106.157.209.179])
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2020/02/10(月) 11:52:27.95ID:euPjMMCW0
暗黒ってクエストや性能にLv80アビは優遇されてるけど、仕組み的な部分は冷遇というかテキトーだよね
ガンブレは逆にやっつけ設定だけど仕組みがめっちゃよく出来てると思う

関係ないけど、戦士って次ディスクじゃアルバート由来の何かの技を使えるようになりそうだよなー
暗黒の影身、竜のスターダイバーみたいなノリでさ
2020/02/10(月) 11:54:45.78ID:ZTpw6iF6H
戦士のジョブクエで一切絡みがないのに？
352Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-3UnY [126.193.79.158])
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2020/02/10(月) 11:57:06.62ID:DtT+dNHSp
お手軽アビでありき暗黒バフ付与できるのはとてもいいと思います
それ以外は他の劣化パクリ
353Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cd73-Hkqy [106.157.209.179])
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2020/02/10(月) 11:57:36.89ID:euPjMMCW0
メインでがっつり絡んでる上に統合しちゃってるから、ある意味でフレイに近いんやで
だからって分身で出てこられても困るがｗ
2020/02/10(月) 12:14:23.36ID:5kBgUHUBa
戦士はジオットの「最強のハンマー」教えてもらおう
2020/02/10(月) 13:43:16.19ID:HFBess+xd
ブラデリは効果中MP0で漆黒スピラーと連打出来たらまだ差別化出来てた気がする、その分基礎火力下げられるだろうけど…
2020/02/10(月) 13:49:12.06ID:UnoTkzX/0
忠義の剣の持続30秒位になったらもっと工夫出来そうかもしれないからパッチ7.0までにはやってくれ
2020/02/10(月) 14:31:12.68ID:w07CcAba0
暗黒はゲージ全部使って確定クリダイ一刀両断とかでよかった
なんであんな重そうな剣で連打してるんだ
暗黒のモーション見てると君の剣って重いの軽いのどっちなのっていつも思う
2020/02/10(月) 16:11:07.90ID:OIhd71Dn0
確定クリダイはシナジー合わないし伸び代も無くなるから要らないな
スピラー連打がマジださいししょっぱいから剣波動の消費MP0化で良かった
359Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-znKg [126.182.26.57 [上級国民]])
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2020/02/10(月) 16:30:24.95ID:vhcAN3Wbp
自分がくらうダメージを相手に２０秒間ほど反射できる技が暗黒にほしい
ソルトアースがそうならないから、ソルトアース内にいるPT全員のダメージを無効
反射ダメージとして相手に返すみたいな
360Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-3UnY [126.193.79.158])
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2020/02/10(月) 16:33:56.18ID:DtT+dNHSp
インビンの超絶上位互換じゃん
ゲームこわれる
2020/02/10(月) 16:35:23.68ID:DnATn0Pxd
>>359
リビデもういらないじゃん
362Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-znKg [126.182.26.57 [上級国民]])
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2020/02/10(月) 16:36:09.59ID:vhcAN3Wbp
各WSを５ずつ削るくらいでお釣りくると思うけど
ただ使い場所がタンクLB３を使うようなところで使われると
バランス崩れるけど
2020/02/10(月) 16:37:41.67ID:1Qfr9DTf0
コンフィのSEはもっとジャキーーーン！だろ？FFT聖剣技のもってこいや！！！
364Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 236e-oQJs [123.218.103.133])
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2020/02/10(月) 16:42:00.57ID:4pqIr1s60
ぶっちゃけ猛りと直感のリキャ共有切るだけで
戦士はぶっ壊れるくらい強くなるよな
猛りにカオスフェルクリ合わせられるやつなら暗黒よりも固くてDPS出る
2020/02/10(月) 16:51:22.59ID:XnDpPAfR0
>>362
仮にもバランス考えるスレでバランス度外視の妄想とか恥ずかしくないの？
ロドストの日記にでも書いてろ
2020/02/10(月) 17:01:58.00ID:4pqIr1s60
>>362
無敵20秒+反射、範囲無敵と多少WSの威力5下がるだけでなぜお釣りくると思うのか謎

普段からこんなのがレスしてると思うとうんざりしてくるな
367Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-3UnY [126.193.79.158])
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2020/02/10(月) 17:06:02.86ID:DtT+dNHSp
火力下げれば許されるとかいう問題ではない圧倒的な防御性能。山場ギミック無視できるレベル
リキャ10分でも許されねえわ
2020/02/10(月) 17:14:35.65ID:ZrSbR8LwM
自分の報酬が下がるけど、超える力を任意実行可能にしよう。
369Anonymous (ｱｳｳｨﾌ FF09-kXRq [106.171.85.153])
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2020/02/10(月) 17:56:05.42ID:JjibvWzvF
昔ユーザーの言う通り実装して崩壊したゲームなんだっけ
370Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 05b1-VM48 [60.69.217.196])
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2020/02/10(月) 19:04:40.12ID:LoKZxdGA0
ＤＰＳヒラのバリアやダメ軽減スキルを全て無くせよ。
タンク以外の軽減スキルが豊富過ぎるせいでタンクのバフが霞んで見えるんだよ
味方を守る役目なのに守られてんじゃねーか
2020/02/10(月) 19:22:02.78ID:HFBess+xd
いっそタンクに軽減とかバリア全部くれれば良いのに、牽制アドルなくなってもDPSは困らんだろ
2020/02/10(月) 19:27:27.74ID:5LVlFiHFa
暗黒は4.0の時最初に覚えるのかクソ長リキャストのブラデリなあたり
ろくにテストプレイしてなかったんだろうなぁ
少しでも触ってればBBゲージがえんえん無駄になることがストレスになるってわかるだろうに
373Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2376-L9ne [219.167.59.24])
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2020/02/10(月) 19:31:01.60ID:XNrgU7ZC0
何を言ってもカンスト時でバランス取ってるので、の一点張りだしな
占なんかグラビデを50IDで使わせてくれ！って要望とおるのに4年かかってるからな
374Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sxa1-lFIo [126.202.41.227])
垢版 |
2020/02/10(月) 19:39:17.04ID:lhflXQqax
1か10かの調整しかできない癖に強化ジョブと弱体化ジョブの調整を平行に進める馬鹿開発だから召赤は悲惨なことになりそうだな
タンクは改善くらいでもう大きな調整入らんけどそれが一番問題起きなくて済む
なおそれがゲームとして面白いかどうかは
2020/02/10(月) 20:03:29.17ID:VcmAJabN0
次のパッチ以降はもうタンクの調整はなさそうだな
2020/02/10(月) 20:35:31.04ID:jPX/thd7d
パーティへのダメージを軽減するスキルを全部タンクの仕事にすれば責任とやることはぐんと増えるだろうが、ライトちゃんタンクは死滅して学者がバリア返せってぶちギレそう
377Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-J7gW [1.75.241.34 [上級国民]])
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2020/02/10(月) 20:58:11.54ID:JBdhBkbnd
>>358
インナーカオスはどーなるんだよw
2020/02/10(月) 21:09:26.73ID:hsJZqU7Q0
>>376
どうせあいつらバリア貼らずにエナドレしてるからいらんだろ
2020/02/10(月) 21:29:24.09ID:OBzdAfEj0
タンクマスタリーの糞仕様なんとかしろよ
380Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e306-J7gW [211.1.200.109 [上級国民]])
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2020/02/10(月) 21:34:43.68ID:H9D4qnWZ0
スタンス切替返せや！！
2020/02/10(月) 22:41:41.84ID:m0JgIp01d
エンドはもうスタンス無しアリキで緊急用のノーリスク防御バフとしてしか見られてなかったし要らんやろ
与ダメ3割カットデバフどうにかしろ
2020/02/11(火) 09:10:56.03ID:yX8y7SDz0
下らないPvPにせっせと開発リソース割くくらいならせめてタンクマスタリーカット率調整くらいしてくれ
このゲームでPvPやるならスプラやった方がマシだから
383Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-J7gW [1.75.244.160 [上級国民]])
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2020/02/11(火) 09:13:15.95ID:dW3F0b46d
与ダメ云々とかどうでもいいわ
スタンス切替に伴う操作の多様性の部分をせめて紅蓮に戻せ
2020/02/11(火) 09:14:46.10ID:q9cSHmUqd
竜騎士に毛が生えたHPだった起動の頃のバランスでええと思う
385Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2376-L9ne [219.167.59.24])
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2020/02/11(火) 09:27:21.69ID:JJ1HxviJ0
>>382
6.0あたりで、現計算式だと火力が下がり過ぎてしまう状況に陥るだろう事は予想出来るからな
86〜位のジョブ特性にマスタリー効果アップ：マスタリー効果によるダメージ減少を無くす。とかしてきそう
2020/02/11(火) 10:08:13.69ID:TpVm+43VM
ラグナロクの一撃　威力3000
2020/02/11(火) 10:13:50.16ID:TpVm+43VM
タンクの軽減スキルを全部使用した際の
軽減率の合計が100未満に絶対なる様せざるを得ないのが
ホントうんちだと思います。
2020/02/11(火) 10:25:24.68ID:MbFFswOj0
>>385
そろそろVITのステが廃止されるかな？
2020/02/11(火) 12:36:59.41ID:5ZkpdABk0
>>388
廃止されるとしたらタンクのみクリダイ廃止かな
2020/02/11(火) 12:49:36.66ID:1BaAAkME0
攻防スタンス消す必要はなかったんだよな
攻にしたらヘイト無、DPSヒラ同等の紙装甲にでもしてれば
MTST時の差別化も出来たろうに
2020/02/11(火) 13:19:19.36ID:aisMeiB/0
装備にバカみたいな値のSTRが乗っていくのも違和感あるわ
2020/02/11(火) 13:32:52.07ID:usonj9400
昔の武勇伝を語るおっさんばかりが集まる酒場かここは
2020/02/11(火) 15:04:58.96ID:TpVm+43VM
ゲーム内で酒場を実装しよう!
2020/02/11(火) 15:10:21.76ID:2Q6ESPrd0
酒場ってだけならリムサにもクリスタリウムにもあるし
ウルダハにはキキルンに定期的に襲撃される店やグリダニアにもモミアゲが常連だった店があるが
395Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2376-L9ne [219.167.59.24])
垢版 |
2020/02/11(火) 15:38:58.76ID:JJ1HxviJ0
いくらネタが無いにしても煽り方雑過ぎて草
396Anonymous (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-EJUD [153.147.221.163])
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2020/02/11(火) 16:24:13.12ID:FdOXvsWMM
↑
ピュア黒
近シナ
蘇生キャス
タンク
レンジ
ヒラ
↓
これでよろ
2020/02/11(火) 17:19:41.82ID:Wns6e6n00
レンジって攻撃音スカスカ過ぎて攻撃してる感じが全然ないんだよな、タンクのがよっぽど雰囲気火力高いわ
2020/02/11(火) 17:46:40.26ID:8Lip0w9a0
ｷﾞｲｨ~ﾄﾞﾂｯ
ﾋﾟｬﾝﾋﾟｬﾝｯ

ﾌﾞﾎﾟﾝｯ
ｽﾞｱｧｰ ﾁｭﾝﾁｭﾋﾟﾁｭﾝ

ﾁｭｷﾁｭｷｯ
ﾁｬｷｯﾁｬｷ

だもんな
2020/02/11(火) 18:31:14.03ID:aisMeiB/0
貴公子のドコドコドコ　ドコドコドコ　ドコドコドコは気持ちいいけど　ポンッは気が抜けるわ
400Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e306-+YpX [211.1.200.109 [上級国民]])
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2020/02/11(火) 20:46:44.35ID:weKG2eI10
これ何スレ？
2020/02/11(火) 20:55:32.88ID:MNYFmHicr
アフィスレ
2020/02/11(火) 22:29:50.41ID:PQ+hdu/+0
https://i.imgur.com/arOMgqb.jpg
2020/02/12(水) 15:07:35.26ID:Xhd9bzmz0
次は相対的にボスのＨＰアップするんでしょ
今以上にこれが紅蓮のタンク火力だったら〜になると思うとはぁ・・
2020/02/12(水) 15:37:39.99ID:5bPoE2QXd
時間切れは全部DPSのせいにすれば良いんだぞ
灰タンクだろうと遠慮なく「DPSさんの火力足りてないですね^^:」で煽っていけ
405Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3f-zyFh [126.33.142.6])
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2020/02/12(水) 15:48:53.95ID:PZc+1oTap
まあ事実足りない時は大体DPSかヒーラーに大問題ありなことが多い
406Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a219-OxJ8 [125.0.6.103])
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2020/02/12(水) 15:55:19.57ID:ZSWCx2qx0
火力は下がったのは一要因だけど
それ以上に覚醒でまともな誘導要素が4層前半と2層の吹き飛ばし後の10秒くらいしかなかったのが駄目だわ
スタンスで差無くしたならその分ギミックで負荷かけてもらわんと面白くないアフィね
2020/02/12(水) 16:12:39.55ID:Ate6ClJr0
二層MTはタンクとして求められる部分があって良いと思ったがね
408Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-UpOf [1.75.251.99])
垢版 |
2020/02/12(水) 16:26:33.83ID:242G6Rl2d
２層にそんなのあったっけ
混沌やら復讐の後はひたすら賢者モードでしかなかった思い出しかない
409Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-UpOf [1.75.251.99])
垢版 |
2020/02/12(水) 16:27:44.22ID:242G6Rl2d
ああ、MTだと誘導あるし違うか
ST視点で書いてしまった、ごめん
2020/02/12(水) 16:46:45.39ID:+wJJ0WObr
二層のタンクって殴ってるだけだろ
411Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-U5Ao [126.182.161.241])
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2020/02/12(水) 16:55:21.66ID:xeo7ydRUp
全ジョブ殴ってるだけだろ
2020/02/12(水) 17:19:26.73ID:DpCDhZ9ad
ノーマル2層なら吹き飛ばし多かったような記憶がなくもない
零式は誘導的なのは2連メテオのとこくらいだけどそこでスイッチするなら誘導とは名ばかりの移動になるな
まぁでも誘導なんていうできて当たり前な要素はバランスには関係ないわな
誘導下手→近接殴れない→火力足りずワイプ なわけで
2020/02/12(水) 17:47:09.76ID:XaJG0+lr0
三層 四層に限っては誘導も糞もない壁殴ってるだけっていう
タンクはただAA受ける為だけの存在とか笑うわ
414Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a219-OxJ8 [125.0.6.103])
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2020/02/12(水) 17:56:57.51ID:ZSWCx2qx0
1層もボスがﾋﾟｭﾝﾋﾟｭﾝ勝手に飛んでくだけだぞ
覚醒編最高！ｗ
2020/02/12(水) 18:50:34.32ID:UKNjATJe0
つっても他のロールに大層な仕事あるか…？
416Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 37b1-+CVV [60.137.155.32])
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2020/02/12(水) 18:53:18.04ID:t7P6lfNV0
ヒーラー以外ほぼ仕事ないよ覚醒編は
タンクでギミック理解しとけば初見のDPSでもミスせずクリア出来るレベルだもん
2020/02/12(水) 19:13:00.18ID:KoSm+gfVd
DPSよりタンクの軽減打ち合わせのがまだ仕事してる感じする
言っても目糞鼻糞みたいなもんだけど
418Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0206-jerd [211.1.200.109 [上級国民]])
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2020/02/12(水) 19:58:01.40ID:YRdSQEm50
リプ先にやるか後にやるかだけの話だけどな
スイッチやるかやらないか(スイッチは事故の元だから極力無しにもっていきたいとこだけど、ナイトのインビンあればHP戻しないので入れていきたいところ)
無敵受けどっちがやるかの話程度だけどな

雰囲気でてるのか知らんけどw
2020/02/13(木) 00:18:51.72ID:ZfNkLqey0
絶リキッドで歯ごたえ期待させてからの二体フェーズのMT置物っぷりには失笑した
テストして何も思わんかったのか
420Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 92b0-zyFh [101.141.140.40])
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2020/02/13(木) 00:34:33.74ID:oAAk1lwf0
あのデカブツ持ったタンクがうろちょろしたら迷惑な事この上ないからしゃあない
2020/02/13(木) 02:05:52.77ID:QBwLAhhO0
二層で下手くそな暗黒だとどんどんボスが前に行っちゃうとかあったろ
2020/02/13(木) 03:25:30.75ID:uJ141PwA0
前に行っても言うほど影響無いのがなw
シグマ四層みたいにちょっとずれたら他の人間が蒸発するくらいのシビアさは好きだったな
2020/02/13(木) 08:02:18.67ID:gN/KTaT8d
リキッドも当時の零式に比べて簡単すぎたから
ほんま色んな意味でがっかりだよな
424Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab73-gtE8 [106.157.209.179])
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2020/02/13(木) 09:15:36.34ID:i/qnCf+h0
数字出す以外に思考が回らないDPSに合わせた調整だからしゃーない
最大派閥だしなー
なんつーか、フィールドや当たり判定の理不尽さが無いモンハンになってきてるよね
2020/02/13(木) 09:36:44.32ID:YSkDeDJ7r
DPSとは同じゲームしてる気がしないわ
リミブレ最後に当ててちんこ勃起させる奴等（笑）
2020/02/13(木) 09:50:30.46ID:DFlbZqHi0
リミブレ(笑)
LBは罰ゲームだろ
寧ろちんこ萎えるわ
2020/02/13(木) 10:04:22.33ID:WrM3+0U50
もうリミットゲージ消してるわ
428Anonymous (ｽﾌｯ Sd42-2gcX [49.104.46.43])
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2020/02/13(木) 10:13:54.04ID:1nWNW6add
文句言うならDPSやればいいのに
2020/02/13(木) 10:23:10.86ID:xyxK90FGd
ほんと現れるよなタンクのスレでDPSやればいいのにってやつ
2020/02/13(木) 10:32:12.16ID:xyxK90FGd
あとタンクだからダメージ0にしろってやつも
青のタンクやって見ればいいよ
431Anonymous (ｱｳｱｳｸｰ MM7f-A4v8 [36.11.224.239])
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2020/02/13(木) 11:04:23.92ID:wxfrZrfaM
そもそも根本のバトルシステムが、タンクの役割(ヘイトや防御)に旨味がない設計になってる

敵のホールド、ダメージ軽減といったものが、大して面白くない作りなんだから、青だろうがつまらんものはつまらん
2020/02/13(木) 12:13:17.83ID:svuhw8Dsa
いくらヘイト取ってもランタゲ(笑)でボスさんクルックルだしな
433Anonymous (ｽﾌｯ Sd42-2gcX [49.104.46.43])
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2020/02/13(木) 12:17:02.12ID:1nWNW6add
>>429
素直にDPS出来ないって言えよw
2020/02/13(木) 12:22:54.60ID:xyxK90FGd
DPSができないwww
2020/02/13(木) 12:31:27.77ID:sPCyqMprd
DPSしかやってない奴は頭が悪いからこんなこと言っちゃうんだな
436Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-fiYR [106.130.1.100])
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2020/02/13(木) 12:37:30.27ID:eJpKV6jfa
DPSができないタンクヒラは知らんが
タンクヒラができないDPSは腐るほどいるな
2020/02/13(木) 13:00:04.52ID:7xPo7Olvd
（自分でDPSやるとクソタンクにしか会わないので）DPSができない
2020/02/13(木) 14:46:20.03ID:4msMx1a3d
タンクだとperf99だけど、DPSだと96しかでないわ〜DPS出来なくてつれぇわ〜
439Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0e27-dJav [119.31.133.7])
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2020/02/13(木) 15:09:08.03ID:wp28INZl0
アルファ編
カオス・・・MTSTどちらも誘導ありスイッチ多め
ミドやん・・・変則スイッチバフ回し変わるめんどくさい
オメガ・・・スイッチなし誘導なし　タンク休憩所
前半・・・スイッチあり　誘導めんどくさい　
後半・・・スイッチあり誘導なし　個別ギミックめんどくさい

覚醒編
なんだっけ・・・スイッチはした気がする
唇女だっけ？・・・フレアでスイッチしたっけ　誘導ないが動かしちゃダメ
リヴァイアサン・・・適当にスイッチ
タイタン・・・スイッチはあった　誘導はただ真ん中に戻すだけ
2020/02/13(木) 15:14:37.39ID:RkUb4qp/0
カオスのあれが誘導扱いなら3層オメガも誘導だろ
441Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-fiYR [106.130.1.100])
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2020/02/13(木) 15:35:18.60ID:eJpKV6jfa
最近はほとんどが1撃目で耐性低下デバフ付与→2撃目受けると即死のスイッチばっかで芸がない
もうタンクの新しいギミック考えるのすら面倒なんだろうな
2020/02/13(木) 15:37:41.74ID:xyxK90FGd
スイッチさせる理由がそれしかないからな
今回はイフガルで別れて持つとかはありそうだけど
2020/02/13(木) 15:45:07.96ID:+Sav3eCi0
くやしい開発なんて続けてたらそうもなるわ
444Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab73-gtE8 [106.157.209.179])
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2020/02/13(木) 16:14:29.54ID:i/qnCf+h0
>>431
ヘイトはDPSが嫌がるから難しいんよなぁ
タゲを跳ねさせない、言い方を変えれば手の抜きどころを分かってるDPSが上手いって評価されるのが理想なんだけどね
それだと全力を出せないという意味でもあるから、どうしても忌避される
2020/02/13(木) 16:15:47.06ID:TUGVmYah0
スイッチもデバフ付与→デバフ食らった状態だと即死
デバフ付与→デバフついてるとダメージ通らない
MTに移動が発生するのでボスの移動防止

この3パターン以外で新しいスイッチ必要ギミックって何か作れるか？
446Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-jerd [1.75.245.160 [上級国民]])
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2020/02/13(木) 16:56:26.29ID:5FMrP6KNd
>>439
ロケパン大と赤どうやって処理してたんだ？

タイタンとか脳死で真ん中持ってってたら開幕とか、ランドスライドの時とか岩盤崩落の時とか、DPSやSTの人殴れなくなるよ
ほんとにちゃんとやってた？
2020/02/13(木) 16:58:14.66ID:xyxK90FGd
上級国民様のお出ましじゃぁ
448Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9b1f-Phgl [58.183.23.102 [上級国民]])
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2020/02/13(木) 17:00:05.01ID:3ju/KN5I0
>>447
スップ、頭が高いわ
2020/02/13(木) 17:10:20.96ID:AoIqYlOup
カーリアのスイッチ初めて見た時は
すげえ！かっけぇ！って思ったけどまさか4年以上同じことやらされるとは思わなかったわ
2020/02/13(木) 17:30:37.11ID:v7Mz8Pg/0
新式もキタンもタンクの装備はまた布なのか・・・
2020/02/13(木) 17:53:10.68ID:dOFTMa+rH
共鳴はコテコテの鎧じゃん
452Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 37b1-BBT4 [60.158.194.57])
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2020/02/13(木) 18:13:18.38ID:G6l85HWl0
過去には邂逅2層方式とか極イフ方式とか真アルテマ方式みたいな柔軟性を持たせたスイッチもあったけど、もうひとりのタンクのデバフ監視が必要になるからやめたんやろな
2020/02/13(木) 18:34:28.97ID:YSkDeDJ7r
守ってもらって回復してもらわないと
アンヨできないヨチヨチ赤ちゃんかわいい
2020/02/13(木) 18:40:03.73ID:sPCyqMprd
バリアはタンクの仕事でいいと思うわほんと
ヒラも平坦化出来て開発もニッコリ
455Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a219-OxJ8 [125.0.6.103])
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2020/02/13(木) 18:48:22.11ID:49YOS3Jf0
ではソルトアースに陣の効果を追加します
2020/02/13(木) 18:48:24.15ID:b/aw5Osu0
火力奪われたから軽減するしかやりがいないもんなぁ
リプライザルとは他にもう一つ欲しい持ってないジョブに
457Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0206-jerd [211.1.200.109 [上級国民]])
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2020/02/13(木) 18:55:20.33ID:39kDYnlw0
>>900
タンクロールだけ見ても横並び全く出来てない
やると言ったらやれよと思って見てる
よくこんな下手な仕事しといてPLLやら言うてヘラヘラして人前に出れるなコイツ
焼肉くっとる場合じゃねーぞ
次でタンクロールの簡略化を完了しろ。
出来ないなら全部前の仕様に戻せ
458Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0206-jerd [211.1.200.109 [上級国民]])
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2020/02/13(木) 18:58:26.05ID:39kDYnlw0
すいません、スレミスった
2020/02/13(木) 19:14:56.05ID:YSkDeDJ7r
いいのよ
2020/02/13(木) 19:23:17.84ID:ZfNkLqey0
暗黒はソルトアースとスカージ交換してくれたらそれ以上余計な事しなくていい
2020/02/13(木) 19:24:48.49ID:08ik0WYBa
スカージはソルトアースとリキャ共有で復活させねーかなー
2020/02/13(木) 21:17:44.28ID:pvRlnEqDa
詠唱3秒、デバフ効果時間6秒、4連発のあと頭割り必須強攻撃とかなんで来ないんだろうな。
デバフある状態で次弾受けたら無敵貫通で即死のさ。

mt→st→mt→st→頭割りとかすげー面白そうなのに。
2020/02/13(木) 21:22:29.29ID:pvRlnEqDa
あとSTの仕事のバリエーションとして、例えば定期的にボスの隣にヘイト引き継ぎのタマが湧いて、そいつは味方のヒラDPSに当てると抗体バフがついて唯一その人だけが塔処理できるとかも面白そう。
MTのヘイト引き継ぎだから処理対象者が殴ってもヘイト剥がれず、唯一STの挑発だけで奪えて、順番にメンバーに当てていくとか。
2020/02/13(木) 21:29:27.06ID:ZfNkLqey0
タンク二人で受ける攻撃(検知式波動砲)　エデンビーム　シャドーフレイム等最初からW対象は除く
ST先頭の頭割り(極ナイツ　絶ガルーダ)
無敵で楽出来ない連続スイッチ(極青龍)

この辺でタンク2枚の必要性あればカタルシス感じて良い　タンクが前出てキッチリ受けるっていうのやっぱり
大事　ほらデバフつくぞスイッチして引っ込めよｗｗｗとかほら線捨ててこいやｗｗｗは無理矢理感あってな
465Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c61d-oncu [153.204.151.21])
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2020/02/13(木) 22:35:53.57ID:p6SktcqB0
普通に邂逅編４層の敵ラッシュがやりたい。
2020/02/13(木) 22:45:44.22ID:o0sFkbvc0
アルファ4層は良かった　ヘイト見れてますか立ち位置大丈夫ですかって聞かれてる感じが
2020/02/13(木) 23:27:26.85ID:pYf1YKaQd
機雷爆弾+誘導レーザーみたいなギミックもすき
でもあれ零式に入れたら荒れるだろうなタンク界隈
2020/02/14(金) 00:09:23.13ID:tLhG+886p
蒼天初期が一番面白かった
で終わるゲームになっちまった
どうして...あんなに楽しかったのに...本当にどうして...
2020/02/14(金) 00:18:52.67ID:GjIc+QJS0
タンクに限った話じゃなくどのロールも新規定着やライト勢の為の簡略化の影響受けてるからな、冗談抜きでそのうちPVPみたいな1ボタンで完結するようになるんじゃないかと思う
470Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ af58-t+jR [14.11.144.128])
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2020/02/14(金) 00:20:54.48ID:LCs663zv0
蒼天初期を美化してるのはゴージだけだわ
2020/02/14(金) 00:30:24.73ID:Inxa14b10
WS小分けにする意味ほとんど無いしさっさとコンボ1ボタンでいいだろ
472Anonymous (ｱｳｱｳｸｰ MM7f-A4v8 [36.11.225.139])
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2020/02/14(金) 00:39:12.91ID:Jm1OTdTrM
最低限のタスクをこなすために簡略化するのは良い
だけど、天井を低くするなってことなんだよね

新規は入りやすい、ベテランは上を追求しやすい(したい)

簡単すぎるだけじゃ、結局人は居着かないよ
2020/02/14(金) 01:10:11.97ID:PZGcsllQ0
起動2層零式みたいなのってもう出さんのかな
あれがすごく好きってわけじゃないが出てこなくなったのは寂しいものがある
2020/02/14(金) 01:15:05.05ID:55EpwQzf0
暗黒はうんこくとしての歴史が長いんだからはよDPSに戻せや
タンクとかナイトと忍者に適当にやらせとけや
2020/02/14(金) 02:04:00.79ID:rwy7rroG0
頭Zが発狂する調整来ないかなぁ
吉田は守りに入ってるから思い切った調整しないだろうけど
2020/02/14(金) 03:09:01.00ID:jbYY2Q+80
結局期待されてるのはどんなボスかだからなもう
邂逅3や起動2みたいなのはレイド枠でやることじゃない
2020/02/14(金) 03:37:03.83ID:+lZywBnj0
>>469
1ボタン化できるジョブとできないジョブの格差が出るからないんじゃね？
タンクだけで見ても暗黒やガンブレは1ボタンコースできるが戦士ナイトは最後で分岐するし

機工や竜なんかもワンボタン化して影響無さそうだが、侍とかモンクは1ボタン化とか無理だしな
2020/02/14(金) 03:47:34.85ID:cvOFr3vi0
ガンブレのアビリティにコンボに応じて変化する奴あったよな
実際部分的には簡易化してるんだよな
2020/02/14(金) 03:47:58.76ID:fJspaP5U0
固いDPSですって言ったからにはDPSと肩を並べたいです
2020/02/14(金) 04:17:13.93ID:0pueM53u0
肩並べてしまったらヒラ的にタンクだけでDPS良くなってしまうよね
2020/02/14(金) 06:20:45.60ID:eCQMnTzg0
>>477
最後分岐しようが出来るぞ
1ボタン化って要するにPvPと同じ仕様だろ？
ヘヴィ→メイム→ヴィントになるボタンと
ヘヴィ→メイム→ブレハになるボタン作ればいい
んでヘヴィ→メイムと使ったらどっちもヴィントとブレハになるだけ
これだけでホットバーが2つ削減出来る
2020/02/14(金) 06:27:43.64ID:+lZywBnj0
>>481
それによって格差ができるって話なんだがな
タンクバランススレだからタンクも例に出したが、でかいのはモンク侍なんだよ
こいつらはコンボ段階無視してコンボ成立させるスキル持ってるから、単純に置き換えができない
結果それを導入するとモンクや侍は今と変わらず、他の竜や忍者はより簡単にって格差ができる
実装可能不可能じゃなく格差が大きくなるからやらないんじゃねって事な
2020/02/14(金) 06:38:49.76ID:eCQMnTzg0
侍とモンク使ってるやつなんてそれが好きで使ってるんだから平気平気
2020/02/14(金) 07:32:58.49ID:cygJsN3Pd
初心者ナイトです
PS4のトロフィーが欲しいのでバハムートを攻略したいです
人がいなそうなのでソロでやろうと思っています
IL450あればいけますか？
2020/02/14(金) 07:36:11.44ID:I6yr9wFM0
>>477
紅蓮からすでに初弾WSで分岐あるしPvPでもコンボある
そもそも手動Procみたいなもんだし
WS単体をダイレクトに放つ機会でも無いとな

>>482
コンボとは別にそれこそ個別でHBに入れるだけだろ
2020/02/14(金) 07:36:14.83ID:2/egsIxVa
侵攻4が厳しいかな
せめて二人欲しい
2020/02/14(金) 08:13:55.07ID:Q9FFQsoi0
侵攻4だけ明らかに難易度違うよな
ソロだと天地崩壊後の外周ドラゴンで死亡不可避なのほんと糞
488Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-zyFh [126.182.234.70])
垢版 |
2020/02/14(金) 08:15:09.82ID:h1lYds8Xp
トロフィーはタニアまでなので余裕です
489Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab73-gtE8 [106.157.209.179])
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2020/02/14(金) 08:17:26.21ID:7YVVE9xl0
コンボもシステムとしては悪い部分なんだよな
「コンボしない」って選択肢が無いのに、ボタンやキーをその数だけ使う
選択できるのに選ぶ価値が一切ない

つながるのが一方通行なのも勿体ないよね
３回だけ自由に繋げられる、ってなってれば技が３つしかなくても状況に応じたルート構築という楽しさが出るんだが
2020/02/14(金) 08:53:30.86ID:Ys5G1r/FM
発想は嫌いじゃないけどスキル回しは一つに収束していくだろうから今とあんま変わらないと思う
2020/02/14(金) 09:06:57.90ID:7YVVE9xl0
そこは分けて考えるべき部分で、スキル回しの固定化は「敵がタイムライン通りにしか動かない」から起こること
ジョブ側じゃなくて敵側の問題やね
492Anonymous (ｱｳｱｳｸｰ MM7f-A4v8 [36.11.225.139])
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2020/02/14(金) 09:17:26.43ID:Jm1OTdTrM
ギミックはタイムライン通りでいいと思うけど、強攻撃やAA等はある程度ランダムで良いよね
敵のクリティカルをなくしたのは失敗だったと思う
2020/02/14(金) 09:28:52.56ID:ddTzNg6Gd
こういうことじゃないのは分かってるが、AAは今でも若干ズレてないか？
覚醒一層でスピア直後のAAが来るときと来ないときがあるみたいな話あったじゃん
2020/02/14(金) 09:31:34.22ID:Tu0p8hrr0
ランダムにしたらツールに頼ってるやつは下手こきそう
2020/02/14(金) 09:53:30.76ID:/02UkEATa
>>487
あの時代ダメージ表記無しの即HP0ギミックとかてんこ盛りだったからな
はい間違えたはい死亡ーwみたいなな
2020/02/14(金) 09:53:54.15ID:Qbbw9Py6d
タンク難しくしろっつってる割に
お前らタンク最高難易度の猛り戦士を1mmも使いこなせないじゃん
下手くそなのにイキるなよ
まさかと思うけど直感とかいう初心者向けスキルとか
超絶簡単のガンブレ使ってイキってるの？
この中に猛り戦士でオレンジ出せるやつ一人たりともいないだろ
2020/02/14(金) 09:55:23.93ID:n50JNO58d
馬鳥かえふまとのコメントにもこのコピペ書いてたな
2020/02/14(金) 10:00:04.21ID:+lZywBnj0
最近は直感は初心者向けスキルさんが頑張ってるな
2020/02/14(金) 10:00:46.47ID:2ppdC1B30
>>487
まぁでももうソロで倒せるようになったし共鳴編装備で安定して倒せるようになるんじゃね
2020/02/14(金) 10:28:24.22ID:Um5CZOXfa
強攻撃とかランダムにされたところでタンク側が出来ることなんて限られてるし
結局ヒラ様がなんとかするしかないだけ
クレメンみたくこっちが回復スキル持っても無駄だし
2020/02/14(金) 10:45:48.10ID:Ys5G1r/FM
>>469
今のクソザコゴージ出すハラスメント野郎がいるのか？
2020/02/14(金) 10:54:33.15ID:lz3MeJXSr
直感使ったら初心者ってどういう理屈なん
2020/02/14(金) 11:06:33.16ID:Ys5G1r/FM
>>501はレス番間違ってるわ
>>496ね

俺もクソザコだったわ
2020/02/14(金) 11:26:56.45ID:ddTzNg6Gd
>>502
直感初心者君は馬鳥なので、構った時点で結論に関わらず相手の勝ち
2020/02/14(金) 11:30:15.69ID:MRgPimC2r
猛りでオレンジアドセンスクリックお願いしますってどういうこと？hpsの話ししてんの？
2020/02/14(金) 12:11:23.77ID:OWlKHoz+r
これから開発がぼくのかんがえたギミックをさせたいが為にバトルは更に簡略化していくぞ
タンクは吉田に嫌われてるので先にやった結果そのまま性能までがた落ちしただけ
507Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2276-DdPl [219.167.59.24])
垢版 |
2020/02/14(金) 12:11:29.69ID:kKJ1kVgw0
タンク2人頭割は絵面が好きなんで増えて欲しいなぁ
パッセージオブアームズとかばうを合わせたようなスキル(コンテンツアクション)でSTがMTをカバーできれば、見た目のカッコよさは出ると思うんだがな
まぁDPS下がるからって理由で誰も使わんのだろうがw
2020/02/14(金) 12:40:48.17ID:cygJsN3Pd
>>488
そうなのですか
ありがとです！
509Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 37b1-Ek3S [60.137.155.32])
垢版 |
2020/02/14(金) 14:53:44.42ID:tXs31wP80
高難易度コンテンツでスキル回しを最適化するゲームなんだから、コンボが2,3ルート増えようが最適なルートしか使われないだけ
最適解以外に意味を持たせたいなら根本のゲームシステムから変える必要がある
ソレアリキって発言叩かれがちだけど、FF14のゲーム性に限っては吉田の言ってることはただしいよ
2020/02/14(金) 14:56:01.02ID:55EpwQzf0
MTとかSTが面倒だから廃止で
特にアラルレとか
妙に意識高いタンクとかイキり出すの面倒くさいし
旧コンテンツでMTなんかいらねーから
2020/02/14(金) 14:57:57.20ID:yIY5Rv49a
職もこんないらねーよな
どうせ最適解ありきなんだし
2020/02/14(金) 15:00:53.73ID:RtF9PZlmd
神龍のアクモーンを二人で受けるの好き
513Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 37b1-Ek3S [60.137.155.32])
垢版 |
2020/02/14(金) 15:08:24.90ID:tXs31wP80
起動の時の暗黒一択みたいな環境ならまだしも、今は別に何使ってもクリア出来る範疇ではあるから職に選択肢はあってもいいんじゃない
スキルはパッドの限界があるから最適解以外は切り捨てられる運命だと思うが
2020/02/14(金) 15:30:01.59ID:yxiViI3ad
タンクが起動の頃のバランスが最高と感じる反面
新生後のFF14としては底だったのは皮肉だなあ
2020/02/14(金) 15:32:37.72ID:qX9ArhBxH
起動の頃のバランスがいいねぇ
蒼天はナイトだけ明らかに凹んでたけどな
2020/02/14(金) 17:33:54.63ID:Inxa14b10
もう吹き矢とボタン連打でサクセスキメるゲームにしようぜ
2020/02/14(金) 17:47:12.20ID:5OB/I/vvr
あの吹き矢パッドだとカメラとカーソルのスティック操作が普通のFPSゲームと逆でなんかストレス貯まる
518Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 37b1-+CVV [60.69.217.196])
垢版 |
2020/02/14(金) 18:53:03.27ID:eV1iNU1e0
また吉田が嘘ついたのか先行パッチだから情報載ってないのかどっちです？
2020/02/14(金) 18:56:00.82ID:vptXB+M40
乗せないのは実数値とか言ってたはずなんだけどな。まあ吉田だから
2020/02/14(金) 19:02:29.63ID:Ys5G1r/FM
あの様子ならたとえ載ってても糞みたいな調整項目だろうしなぁ
吉田はやる気出して欲しいわ
2020/02/14(金) 19:42:53.69ID:LmhxjyRXa
今乗せたら皆暇だから叩きまくるだろ？
パッチ直前に乗せて零式やら何やらで目を逸らさせる作戦だよ
2020/02/14(金) 21:19:12.14ID:cvOFr3vi0
侍の照破でこの世の全ての罵詈雑言をぶつけられるかの如くボロカスに言われて以降、露骨に直前まで公開しないようになったよな
言われたくなきゃまともなもん実装すればいいだけなのに
2020/02/14(金) 21:51:20.12ID:lHJ/+juo0
4.2の戦士新生アプデも当日のパッチノートで公開だっけ？
2020/02/14(金) 22:00:26.70ID:+sMS+fnN0
二年後には漆黒のタンクが最高だったぜ！って書き込みが少なからずあるんだろうな
2020/02/14(金) 22:28:09.68ID:UHO4hRl90
２年後もこのゲーム続けてたらびっくりやけどな、他にもっと魅力的な事あるだろうに
526Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a277-IGGe [59.133.56.53])
垢版 |
2020/02/14(金) 23:49:52.80ID:5CjRjl950
戦士最強まであとわずか
527Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c6bc-xzOY [153.202.185.114])
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2020/02/15(土) 00:42:54.43ID:tpKtiAqD0
>>524
ヘイト管理が楽だからライト勢に優しいからね
2020/02/15(土) 02:19:32.76ID:OGWzimi/0
いい加減ゲームで玄人気取りやめよ？
いいとしでしょ？
2020/02/15(土) 02:44:23.58ID:pfzW43ogr
楽しくないとゲームする意味なくない？
FFでギミックだけ遊ぶ実質パズルゲームでもやりたいの
2020/02/15(土) 03:05:57.81ID:M3HS1g/F0
楽だけど面白くないもんな今のタンク
2020/02/15(土) 04:20:53.25ID:V+hrE6WS0
猛りはカオス1発合わせるだけで23,000〜24,000ぐらい回復出来るし
解放フェルクリ合うところなら50,000ぐらいは自己ヒール出来るから直感より猛りの方が良いシーン多いのは間違いないけどなぁ
直感20%だから素受け120,000ぐらいのダメージあってようやくカオス1発合わせと同じぐらいの効果だし
直感単体で受けることなんてなくバフは乗算だから実際はもっと効率低くなる

ちなみに直感全く使わないわけではなくパーフェクトアレキでは使った
532Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0206-jerd [211.1.200.109 [上級国民]])
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2020/02/15(土) 05:19:44.16ID:/2DVAfWm0
>>531
カオスやら魂にHP吸収ついたままにしとけば問題なかったじゃん
わざわざ外して76で新スキル覚えましたと言わんばかりに劣化させて(バフ分けてリキャスト共有、更に秒数回復タゲらないと発動すらできない)新スキルかのように追加してるってどうなの(ブラッドバス以下)

80まで上げて新スキル覚えるどころか既存のスキル消えまくってその上スキル追加無しとかどこまで手抜きなんだ？って話だよね
533Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd42-dCQi [49.97.101.21])
垢版 |
2020/02/15(土) 06:42:56.63ID:zIc9z2A9d
>>532
アスペ
2020/02/15(土) 06:53:36.44ID:fY6Azc2Ud
ヘイト管理くそ楽になってる流れと逆行するけど、
ST以外へのヘイトを跳ねそうなぎりぎり維持すると火力アップやら被ダメ減少のバフがつくってギミックってあってもいいなって思ったけど
めんどくさくてタンク減るか
2020/02/15(土) 07:18:37.69ID:EIPshuPDM
>>533
Zedan
536Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab73-gtE8 [106.157.209.179])
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2020/02/15(土) 08:44:04.28ID:zpNr0/d50
めっちゃ関係ないけどツイッターの見て、生ハム原木の武器くるんでないかとちょっと思った
さすがにふざけ過ぎてるからPSO2とかならともかく、FFじゃやらんかｗ
2020/02/15(土) 09:25:10.52ID:7d01KMEu0
ただでさえFF14はMMOの割には飽きやすいんだからタンクも操作して面白いと感じるようにしてくれ！
他ロールに比べても手抜き横並び調整ばかりでつまらんわ
2020/02/15(土) 09:36:55.55ID:+CiN7AoK0
ヘイト全員で意識して調整した上でだましに合わせて動く紅蓮時代も窮屈だったから何が
良いと言い切る事はできんな

バランスはともかく単調さは限界じゃね　パッド組がクロスホットバーで遊ぶ以上WSアビロールは
増やしても計32前後が限界なんだし実際どのジョブもそれくらいになるよう削られてる
2020/02/15(土) 10:00:39.20ID:NBQIWult0
戦士忍者いないときのヘイト管理めんどくさかったから今のままでいいわ
2020/02/15(土) 10:45:50.74ID:bqPbUAwld
ヘイト管理って紅蓮から既にタンクの仕事じゃなかったしそこについて漆黒で劣化したって言うのは違うと思うのだが
別に漆黒タンクの単調さを擁護したいわけじゃないぞ
541Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-zyFh [126.182.234.70])
垢版 |
2020/02/15(土) 11:00:45.98ID:OwHx7abmp
周りも周りでやってるとこはディヴァルーシッドポチポチだけだったしもうヘイトに関してはどうしようもない
542Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-jerd [49.98.15.127 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/15(土) 11:11:19.25ID:H6QIh53Ed
>>533
悔しそうwww
543Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab73-gtE8 [106.157.209.179])
垢版 |
2020/02/15(土) 11:15:05.56ID:zpNr0/d50
アビとかWSは条件書き換えとかでまだ増やせなくもないけど、問題点はそこじゃないか
ヘイトはいくつかやりようはあるけど、シンプルにするのは難しいよなー

単純なのはヘイトの量をなくして、順位だけにしちゃうことやね
で、順位が変わるWSやアビと、変わらないWSやアビに分けちゃう
計算量も通信量もめっちゃ減らせるから開発にも優しい

問題はタンクがその中でどうなればタンクらしい楽しさが出てくるかやなー
544Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ce3c-JHb5 [111.90.22.177])
垢版 |
2020/02/15(土) 11:49:54.31ID:uSEmRwu20
敵をホールドするのまでは楽にしておいて、より多く稼げばボーナスが出るようにしよう
2020/02/15(土) 12:52:49.24ID:bP3hL2kBd
蒼天の暗黒は楽しかったな
つーか初心者でもすぐ上手くなるやつは上手くなるんだから、新規を理由にそこまで簡単にする必要あるのかね
2020/02/15(土) 12:55:52.57ID:pfzW43ogr
>>538
スキル数減らすのはまだいいけど減らした分そのまま戦闘で取れる選択肢を減らすのは調整班の怠慢
簡単になってるのはどのジョブも確かにそうだけど役割が減った分だけ純粋な性能が大幅に落ちてるのはタンクロールだけ
2020/02/15(土) 13:27:33.51ID:AajHZca6a
スカージ返して
DAパッセDAダンス返して
548Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0206-jerd [211.1.200.109 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/15(土) 13:30:23.04ID:/2DVAfWm0
>>545
多分データ量の問題なんだと思う
俺たち1人にとっては少しのデータでも稼働ユーザー数で掛ければ相当な量になるだろうし

要するに地盤が弱いんだと思う
2020/02/15(土) 13:34:33.95ID:M3HS1g/F0
>>545
自分も蒼天時代の暗黒がタンクとしては一番おもしろかったと思う
MPをどう使うか常に考えてなきゃいけない難しさはあったけど
その分自由度も高かったし伸びしろも大きかったからなあ
今のなんでも簡略化の流れだとこういう調整は二度とやらないんだろうけど
2020/02/15(土) 13:50:14.64ID:naxD1wwda
蒼天時代の暗黒＞漆黒のタンク＞＞＞その他
551Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0206-jerd [211.1.200.109 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/15(土) 14:01:41.39ID:/2DVAfWm0
>>550
いるよなこういう奴
2020/02/15(土) 14:01:55.32ID:3vHra6qFr
ナイトは攻撃モーションもいい
暗黒は武器もダサいしナイトに決まり
2020/02/15(土) 14:27:08.21ID:ztJhao3M0
>>538
結局増やしたところでコンボの既存が前提とかになるだけだし
ギャザクラなんてほとんど死んでるのがいい例 増えたらいいってもんじゃない
2020/02/15(土) 14:28:56.22ID:naxD1wwda
>>551
？w
2020/02/15(土) 15:39:55.46ID:MmvV430b0
ライト重視簡略化路線で決まってるからもう期待しても無理だろ別ゲーでもやりな
2020/02/15(土) 15:59:42.13ID:+CiN7AoK0
上に合わせて設計したらライトちゃんが次々消えて寿命縮むってのは格ゲーが証明してるからな
2020/02/15(土) 16:05:48.85ID:3vHra6qFr
STGもその流れ
558Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8723-UpOf [182.50.164.154])
垢版 |
2020/02/15(土) 16:30:06.35ID:Aw85SFWn0
ライトとコアの中間狙っていけばいいんじゃないの
頭と腕がライトな自分はDPSできないわ
559Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-IGGe [106.132.87.193])
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2020/02/15(土) 21:26:36.70ID:V2jOpx6Sa
タンクに限らず軽減が地味過ぎて重要なのに上手いのが伝わりにくい
防御バフ中はDPS上がる、軽減入れると敵の防御下がるとかにして欲しい

大体が30秒間隔で試合展開が動くゲームで、敵も大技や軽減必要な技の周期も同じような感じ
そうすればDPSもリキャ毎バーストじゃなくなって、よりカウンターの意味合いがあがる

このゲームの上手い人の基準がDPS出てて且つロールの仕事してる人だから
ロールの仕事がDPSに繋がる仕組みがいいと思う
2020/02/15(土) 21:28:18.78ID:BGbTy4SG0
そしたらリキャ毎に使うわ
2020/02/15(土) 21:45:32.17ID:kG5CuuIw0
合わせずに余計に減ったHPはヒラが回復すりゃいいしな
そうするわ
2020/02/15(土) 22:01:06.40ID:pfzW43ogr
>>550
難しさだけならデルタ時代の戦士がタンクでは一番だったな
まぁ同じだけストレス貯まる仕様だったからそれが良かったかと言われると微妙だが
563Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3f-75bS [126.233.240.101])
垢版 |
2020/02/15(土) 22:15:14.08ID:O4vk5UK5p
こんど復帰するけどパワーバランスどうなってんの？
564Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-IGGe [106.132.87.193])
垢版 |
2020/02/15(土) 22:19:50.39ID:V2jOpx6Sa
リキャ毎に使えば大体敵の大ダメージ技も来るからいいと思うよ
そもそも軽減使え、使ってない奴がスキル無駄にしてるのが上手くないんだし
ヒラが敵のダメージ軽減しようとしたらタンクが先走って使ってバーストずれるし
全員リキャ毎に使えば最後に微妙にずれて軽減ゼロで死んで灰になるかワイプだし
565Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c61d-oncu [153.204.151.21])
垢版 |
2020/02/15(土) 22:56:33.36ID:SiJtQOXP0
恨み骨髄：自身が与えた敵視の10％を消費して攻撃する。　　威力1500　リキャスト60s
566Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-UpOf [49.98.135.115])
垢版 |
2020/02/15(土) 23:06:20.67ID:XWqoYg+Ed
防御
リキャ5秒
効果時間5秒
被ダメ50%減
与DPS50%減
こんなんでもタンクっぽさは出るんじゃないか
2020/02/15(土) 23:12:27.75ID:+CiN7AoK0
ブラックナイトや侍の心眼みたいに程度の差はあれど効果を活かせばノーorローコストで
反撃出来る要素で良いよ　被ダメ軽減してのカウンターはタンクのカタルシス満たしてくれる
2020/02/15(土) 23:19:59.91ID:BISjJzXc0
今のゲーム性だと
10秒間受けたダメージ量によって威力がアップする位のもんしか作れなさそう
569Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0206-jerd [211.1.200.109 [上級国民]])
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2020/02/15(土) 23:47:02.79ID:/2DVAfWm0
タイミング合わせてカウンターとか被ダメ軽減とか
そう考えると14って魅力的なスキルが無い
ほかのゲーム参考にすりゃいいのに

HP20%以下(5分の1)の状態のみスキル効果中攻撃力爆発的にup(500%)とか、8秒間PTメンバー全員に無敵スキルとか考えればもっとあると思うんだが
570Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c61d-oncu [153.204.151.21])
垢版 |
2020/02/15(土) 23:53:06.83ID:SiJtQOXP0
ナイトさん「白さん回復よろ＾＾」 HP80%残

ナイトさん「白さん回復」 HP40%残り

ナイトさん「白…さん、回復…お願い…」 HP25%残

ナイトさん「……お、ね…」 HP19%残
＜PT無敵付加＞
白「ちっ」 リジェネぽいー
571Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ce73-GUQA [111.99.28.238])
垢版 |
2020/02/15(土) 23:54:23.94ID:0FXWm2N00
はいロール放棄通報
572Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 37b1-Ek3S [60.137.155.32])
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2020/02/16(日) 00:20:09.33ID:nguEmoig0
>>569
無敵はともかく背水なんか実装したらヒラの負担増えてヒラの毛根死滅するだけだろ
ただでさえヒラ少ないのにバカだろお前
そういうのが許されるのは自分で自分のHP管理できるゲームだけ
2020/02/16(日) 01:08:50.06ID:u/YXFgCS0
新式禁断も昔のが良かった
タンク火力下がって新式禁断自体弱くなったし
ヒラみたいにどれ入れてもいい自由度があるわけじゃないし
アルファ編くらいの新式禁断が準最強くらいのがよかった
574Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-IGGe [106.132.87.193])
垢版 |
2020/02/16(日) 01:13:20.97ID:3pFnC5T+a
タンクやってて面白い時はDPSよりDPS出てる時かもしれん
2020/02/16(日) 01:17:09.93ID:VI+0Oj+R0
タンクだけSEKIROの戦闘システムでいこう
2020/02/16(日) 01:21:52.04ID:S3FCknlt0
結局DPSでしか評価できないカスばかりがタンク面して喚くゲームだから、
防御するほどDPS上がるような仕様にしないと解決しないってのがもう末期だよな
お前がタンクやめた方が早いとは思うが

紅蓮時代と比べれば「ロールの仕事こなした奴ほどDPS減る」から「ロールの仕事こなしてもDPSは殆ど落ちない」まで改善されたわけだが、
これで紅蓮時代のがタンクしてたとかいうカスよりはマシか
防御捨ててオレンジ出してたのが、漆黒で紫しか出なくなった雑魚がわめいてるんだろうけど
2020/02/16(日) 01:36:34.65ID:h0WdojNA0
過剰な仕事してコストが20%多くかかってもなぁ
2020/02/16(日) 01:49:29.43ID:ApYpV+SQ0
タンクはTERAのやつでええやん
2020/02/16(日) 01:49:54.46ID:Cyx/GEEm0
>>576
それなホントそれ
結局雑魚DPSより火力出してオナニーしたいだけのエセタンクだよな
2020/02/16(日) 02:10:27.26ID:/UesNXbir
>>576
漆黒以降のタンクを改善と呼ぶのは流石に開発目線すぎ
せめて実際にタンク続けてから言った方がいいよ
2020/02/16(日) 02:24:52.16ID:zzqXfQi70
>>575
馬鳥さんまーた適当ぶっこいてんのか

時間制限付きで一定以上削るとギミックスキップ有り
外部ツールの総被ダメージ量で見ても戦闘時間削った方が硬いことになるって証明されてるようなザ・攻撃は最大の防御なゲームシステムなんだから
DPSだしてないタンクこそロールの役目を放棄してるタンク辞めたほうがいいカスなんだよなあ

DPSでしか評価できないカスなのはプレイヤーではなくゲーム自体だ
プレイしてるゲームの芯を理解できてないってのは端的に言って才能ないからアドセンスクリックお願いしますしといた方がいいぞ
2020/02/16(日) 02:25:17.83ID:zzqXfQi70
安価>>576やったわ
583Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 37b1-Ek3S [60.137.155.32])
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2020/02/16(日) 02:37:33.73ID:nguEmoig0
戦士の操作性以外は俺も漆黒タンクの方が良いわ
ヘイト軽減スキルが他者依存ではなくなったのはやっぱ気持ち的にでかい
出せる火力下がろうが出せる範囲で突き詰めるのは変わらんし、でかい数字出して気持ちよくなりたければDPSやるだけ
あとは防御方面でやりがい出して仕事増やしてくれればそれで満足ですわ
584Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 767e-63s9 [49.236.232.220])
垢版 |
2020/02/16(日) 04:05:17.09ID:d7qfnnfM0
一時期よく見かけたヒーラーが火力を要求されたくないから回復重視にしてくれ論と同じ

仮に防御面でテクニカルな操作を要求されるようになったとして、不必要な防御スタンスすら切れなかった奴じゃユーザーが求める水準に達することはないし、火力以上にクリアの可否に直結する要素だから余計ゴミみたいな扱いされるだけだぞ
2020/02/16(日) 04:17:14.57ID:aiRqUY+Q0
確かに、火力至上主義の中で火力出せてなかったヘタクソが、何故防御面なら100%のパフォーマンスを発揮出来ると思えるのか不思議だよな
2020/02/16(日) 04:24:47.93ID:lK9idseWr
なんでもいい
じゃあいちど防御ゲームにしてみろよ
それで答えが出るから。
防御ゲームにすらなってないのに下手くそは〜とか勝手に想定して勝手に決めつけるな
防御ゲームに一度してみろ。
話はそれからだ
2020/02/16(日) 04:32:54.81ID:Edj6nGS60
レイドの設計自体が攻撃＞＞＞＞＞＞＞＞＞防御だからなあ
防御ゲーにするにはDPSチェック全部無くして
一定時間攻撃に耐えたら敵がスタミナ切れして弱体する、
みたいにしないとダメだし
2020/02/16(日) 04:43:06.49ID:75rQZ7kV0
青魔タンクで防御特化がつまんないことはもう証明されてんだよなぁ
2020/02/16(日) 04:48:17.11ID:75rQZ7kV0
定期的に現れる防御捨てないと攻撃できないマン本当に草
そんなにメインロールの弱体されて嬉しかったの？
2020/02/16(日) 04:48:26.14ID:lK9idseWr
じゃあ防御バフがあるだけの劣化DPSを一生続けてろ
2020/02/16(日) 04:50:25.53ID:75rQZ7kV0
青魔タンク路線にするなら少し固いけど、少し火力低いDPSでいいや
今は火力低すぎるからせめて紅蓮レベルに戻してね
2020/02/16(日) 05:40:19.32ID:hT4nW4010
カウンターって元々あったナイトのシェルトロン、スワイプだよね
ライトとの火力差が出るから削られた要素だったような
593Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-IGGe [106.132.87.193])
垢版 |
2020/02/16(日) 06:03:16.96ID:3pFnC5T+a
削られた理由は分からないが、ライトと差が出るからダメージは下げられたことがある
2020/02/16(日) 07:31:05.54ID:0yZhjDzw0
タンクに火力いらないマンは青タンクがどんな現状なのかしら知らない似非タンク
そもそもタンクすらやった事すらないゴミDPSだろ
595Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 37b1-Ek3S [60.137.155.32])
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2020/02/16(日) 07:36:10.65ID:nguEmoig0
なんで防御面での調整求めると火力出せてなかった下手くそだろってレッテル貼りされるのか謎
火力主義だろうが防御主義だろうが自ジョブのベストスコア目指すだけだし、その上でタンクなんだから防御がやりがいに直結するようにして欲しいってだけ
フォーラムのタンクスレの紅蓮の頃はDPSと火力競い合うのが楽しかったってイキってる奴は灰色だし、そこあんま関係ねえだろ
2020/02/16(日) 07:42:06.29ID:NlRSAEBA0
そもそも防御ゲーって何すんだよ
タゲ取り位置どり防御スキル回しか？
攻撃の代わりに防御スキル回すんなら今と大差があるとは思えんのだが
597Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-veUT [126.34.118.72])
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2020/02/16(日) 07:59:35.69ID:U9rS4ydXr
忍者の騙しをくれ
水とんの代わりに特殊な防御バフによる軽減が成功するとブレイク系のスキル使用可で被ダメアップ
忍者の騙しはもうただの大ダメージ技でいいでしょ
598Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-IGGe [106.132.87.193])
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2020/02/16(日) 08:33:49.75ID:3pFnC5T+a
青タンクの仕事は臭い息でダメージ下げる、硬化で耐える、ライブラで弱点付与、スイッチ
タンクっぽい仕事全部揃ってるし使うスキルも少なくコンボもないけど誰もやらないのは？
599Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-vi7g [126.237.6.227])
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2020/02/16(日) 09:12:30.18ID:eU8UX9YBr
誰もやらないのは？っていうか青魔自体クソ過疎コンテンツですし...
2020/02/16(日) 09:15:30.35ID:OJSX89dR0
時間切れってシステムが存在する限り、どのプレイヤーにも火力が求められる
時間切れってシステムを取っ払うと、今度は全滅しなければいつかは勝てるになるのでロールとしてのDPSが不要になる
タンクとヒーラーのみのPTで全滅の危険0にする方が良いってなるからな
2020/02/16(日) 09:23:00.93ID:Aqo3+Erzr
タクティシャンよりゴミな全体軽減しか持ってないタンクって一体なんなんだ
2020/02/16(日) 09:48:39.64ID:aiRqUY+Q0
カウンターやパリィはラグの関係で難しいって言われてた気がする
タンクの中ではブラナイのシステムが一番それに近いけど、ロールアクションで侍の心眼と同じようなスキルがあればそれっぽいんじゃないか？
2020/02/16(日) 11:59:52.68ID:F8VaOv8F0
>>600
なら敵の攻撃なんでもかんでも一発で即死にしたろw
ってのが全員蘇生出来るゲームが出した解答だしな
604Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0206-jerd [211.1.200.109 [上級国民]])
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2020/02/16(日) 12:11:48.70ID:NJRiz7AF0
>>572
無敵はともかくってなんだよ。無敵にはHP制限無いから、当時の最高Lvスキルだけどめちゃ長いリキャ回ればいつでも使えるからな

『ちなみに』俺が言ってるのは昔経験したリネ2な
HP20%以下で攻撃up仕様で上手いこと回せるヒラ(ビショップ)何人も居たんだわw
禿げたりしないし、こーいうのが楽しいよねってのを言いたいだけ


タイタンってジョブのデストロイヤーってスキルなんだけどね
ゲームがどうのこうのとか14やめてそっちやれとか、くだらない事言うのナシな
2020/02/16(日) 12:45:35.37ID:jpYs2hmzd
運営がフィードバックしろ、って言ってるのに嫌なら辞めろといい放つ邪悪なテンパード消えないかな
2020/02/16(日) 13:01:10.45ID:vN0D2Vbba
反論出来なくなった奴の最後の切り返しだからな
嫌ならやめろ、どうでもいい、どっちもどっち
2020/02/16(日) 13:06:45.82ID:k8KQUhbi0
>>566
前のスタンスでしょこれ
2020/02/16(日) 14:08:08.29ID:jpYs2hmzd
>>566
紅蓮時代のスタンスだな
ほんと何で削除しちゃったのかねー
609Anonymous (ｽﾌｯ Sd42-DdPl [49.104.7.31])
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2020/02/16(日) 15:43:12.71ID:DFGboLbId
バフを強くしたり種類を増やした所でその分敵の攻撃を強くしてくるだろうし、あんまり意味も無いんだよな
ギミック処理をするポジションにすると人へるし
どうすりゃ良いんだろうな
610Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ce3c-JHb5 [111.90.22.177])
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2020/02/16(日) 16:46:35.63ID:VKKlXHWQ0
>>576
これが本来あるべき姿だよな
ただ、このゲームの根本的な設計がどのロールも火力を出すことが正義になってるから、プレイヤーは最善を尽くす為に火力を出すしかないんだよね

ジョブやロールのスキル変更とかの、小手先の変更じゃ何も変わらない
タンクロールの役割や意義をもっと大きくして根本に組み込まないとどうにもならない
2020/02/16(日) 16:50:31.60ID:Zj9IH85Kr
こんなゲームで戦闘（笑）を極めてもなんの意味もないってことだよ
612Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 767e-BDVY [49.236.232.220])
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2020/02/16(日) 16:59:31.42ID:d7qfnnfM0
そもそもあらゆるゲームが無意味だってことを理解してなさそうな奴まで出てきたな
2020/02/16(日) 17:05:52.46ID:k8KQUhbi0
ヴェンジェンスみたいな反射防御メインにすりゃいいんちゃうか
サボってるやつはDPSも減るし痛い
STは無くそうな？
タンクとか罰ゲームは一人でいいん
2020/02/16(日) 17:22:45.94ID:CAWPhWHa0
タンク減ったか？赤も強化もされるしタンク減ってくれていいぞ
覚醒はタンク多すぎてマジでなんでタンクなのに席取りしなきゃいけないのか意味わからんかった
2020/02/16(日) 17:55:15.00ID:8HID9YOF0
>>610
癇癪監督に脚本を渡されれずに演技を要求されるゲームやぞこれは
2020/02/16(日) 17:58:01.67ID:ePQNL6+jd
ガイアだけどタンクで待ったことほとんど無いわ
青緑埋まってD待ちで何十分経過してる募集見たことねぇ
ナイトは埋まってる事多かったけど
2020/02/16(日) 18:04:25.59ID:F8VaOv8F0
ナイト(タンク)待ってるじゃん
2020/02/16(日) 18:38:12.66ID:ePQNL6+jd
そういやそうだな
論破されたわ
619Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0206-jerd [211.1.200.109 [上級国民]])
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2020/02/16(日) 20:24:07.43ID:NJRiz7AF0
ナイトは既に居るからナイトを待ってはいないだろw
2020/02/17(月) 01:22:55.42ID:mf29baqO0
>>619
は？
621Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd62-UpOf [1.75.6.128])
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2020/02/17(月) 01:24:18.18ID:GpScmMg7d
セキローはクリアしたけどFF14のタンクは周りと追い迫ってくるGCDが苦手
アクションそこそこできるくらいじゃ、通用しないんだな
GCDが常に回っててそれをロスさせるとDPSか下がるのが苦手なんだろうな
あ、14向いてねーや
2020/02/17(月) 08:21:18.65ID:jK6QtFx+d
まったく違うジャンルのゲームと比べるとか頭ゴージか？
2020/02/17(月) 10:04:05.20ID:ryFa+h220
>>621
SEKIROはゲーム上手い奴向き
MMOは変な奴向き
2020/02/17(月) 10:06:14.60ID:X2ShLR6U0
DPSチェックがある以上攻撃スタンスが最適だった
でも運営というかヨシダ的に防御スタンス使って欲しいんだろ　吉田「防御スタンス使わないんだもん、みんな(切れ気味口調)」
そのくせ今でもDPSチェックのためのDPS出す事の価値が高いまま

結局漆黒になって強制防御スタンスのようなものにさせられたんだよ
タンクは被害者だよ
625Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab73-gtE8 [106.157.209.179])
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2020/02/17(月) 10:15:04.55ID:cfme7sss0
そこはちょっと違ってて、攻撃スタンスを適時切り替えが開発の理想だったんよ
でも常時攻撃スタンスが常態化しちゃった
それこそIDですら見かけるほどに

原因は切り替えが面倒とかナイトはGCDに食い込むとかまぁ色々あるけど、大雑把に言えばヘイト周りのザルな設定のせいやね
で、もう無理ってんでヘイト周りの調整を放棄したのが漆黒
2020/02/17(月) 10:19:56.54ID:jK6QtFx+d
ヘイトまわりどころかほとんと同じ用な操作感にして全ての調整を投げたのが漆黒
627Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a219-OxJ8 [125.0.6.103])
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2020/02/17(月) 10:26:06.17ID:3/hiPqXJ0
https://i.imgur.com/NyLUMqD.png

フォーラムのLabbit Zulu君と周りのバカ共が5年前に望んだことだぞ
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/4618061/
こいつといいねつけた100人はさぞ漆黒タンクを楽しんでるんだろうなｗ
2020/02/17(月) 10:59:47.15ID:snMMKuNya
・ライトちゃんが自分でもそこそこ使える気になる様な簡単なタンクを要求する
・灰色DPSが紅蓮の時のように、攻撃スタンスのタンクにDPSが抜かれるのが悔しいので火力の低いタンクを要求する
・プレイヤー層としては、ライトちゃんや灰色DPSの方が多いので運営もそれに合わせる

まぁどれも分からなくはないが、タンクでオレンジ取ってる層としては物足りないよな。
そう言った層が要求するタンク像も人によって違うからまたなんとも。

とにかく火力あげろ層
→DPSやれ、ヒラの負担増えるからスタンスOFFにするな
テクニカルな操作させろ層
→上と下の格差が広がってタンク人口減るから簡単にしろ
こう言って封殺されるから、こっからタンクが楽しくなる未来が見えないのがクソって感じ。
2020/02/17(月) 11:05:05.68ID:CwrASBnId
>>627
個性持たせつつバランスとる能力が無いのは判明したからそれでいいよ
2020/02/17(月) 11:44:34.71ID:jK6QtFx+d
簡単にしてタンク増えましたか？
サブとしてタンクちょろっとやる人は増えただろうがメインとしてロール移動する人はいないんだから結局増えないんだよ
2020/02/17(月) 11:50:53.10ID:n0sEvGQ6d
簡単になって増えるのは「レベルをカンストさせたユーザー数」だけだからな
簡単にならないと手を出さない層がその後もプレイ続けるわけないだろ
80Lvになったら誰も触らねーよ
632Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3f-zyFh [126.233.32.201])
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2020/02/17(月) 11:52:52.43ID:58g7rHwmp
思考停止ピクミンだらけのこのゲームでID先導したい奴が沢山いるはずがない
敵に感知されたら無条件でタンクにタゲが行って他ロールが先釣り先導やりたい放題とかになればワンチャンあるかも知れない
2020/02/17(月) 11:57:13.88ID:n0sEvGQ6d
必要以上に敵釣ってタンクをMPKするアホが絶対出てくるからますます減るだろw
選んだら味方に殺されるジョブとか最早ギャグ
2020/02/17(月) 12:17:04.72ID:snMMKuNya
モンハンのことよく知らんから間違ってたらすまんけど、なんかスタイル？みたいなのあったよね
あれ実装してくれんかな
スタンダードスタイルとテクニカルスタイルみたいなのでさ
スタンダードは漆黒のタンクと同じで突っ立って簡単操作でそこそこの火力も硬さも出て、ライト向け
テクニカルは基本性能はスタンダードより低いけど、バフ中に受けたダメージの分だけstr上昇とか、ジャスガでプロックするスキルあるとか、使いこなせばスタンダードを超える的なやつ
性能差をdps天井750前後にしてさぁ
2020/02/17(月) 12:20:57.99ID:bhim8Haha
それって結局テクニカルスタイルありきになりますよね
誰もスタンダードにしませんよね
2020/02/17(月) 12:23:10.03ID:CK6T7w1od
テクニカル以外お断りになるだけでは？
IDだろうがモブハンだろうが「スタンダードスタイル奴wwww」なんて声が幅を利かせるに決まってる
2020/02/17(月) 12:37:26.64ID:pEWKLnizp
吉田はタンクやってねぇから
タンクのみなさんは火力出したいようなので
って言えるけど別にただひたすらに火力が欲しい訳じゃ無いと思うんだよなぁ
火力が出したい　じゃなくて
火力出てた頃が楽しかった　の方が正解だよな？

火力が出てた頃がなんで楽しかったのかとかあんま考えずにタンク横並び調整なんかするから
デリリやら開放やらホリスピみたいに「強そうなスキル連打してるだけじゃん」ってなるんだよなぁ
なんつーかこう強いスキルはそうそう打てないから気持ちいいんで有って、それをHPやら防御削りながらギリギリの所で短い時間に詰め込むってのが気持ち良かったり楽しかったりしたんだけども
タンクだからそりゃHP防御削って打つのは間違ってるけどさぁ
楽しかったんだからしゃーないやろ
それをじゃあそれが好きなら連打してろ見たいな事されるとうーん...

俺が考えた最強のFF14になるけど、
火力出さすのが嫌なら上の方でもレスあった
直感とかHoSとかシェルトロンみたいな短時間バフをヘイト消費にして、稼いだヘイトを消費してガッツリ軽減
みてぇなひねりが欲しいよなぁ
638Anonymous (ｴﾑｿﾞﾈ FF42-t+jR [49.106.192.55])
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2020/02/17(月) 12:44:06.07ID:43tTxO9dF
なげーよカス
2020/02/17(月) 12:49:36.32ID:n0sEvGQ6d
>火力が出したい　じゃなくて
>火力出てた頃が楽しかった　の方が正解だよな？

これわりとその通りだと思うわ
火力追求よりもっと面白い(そしてPTに貢献できる)何かを代わりに提供出来ればユーザーは満足する

つまるところ開発のデザインセンスが無いだけであって、「だってお前ら火力火力しか言わないじゃん」は「それ以上のものを提供できない無能です」と敗北認めたようなもの
640Anonymous (ｱｳｱｳｸｰ MM7f-JHb5 [36.11.224.136])
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2020/02/17(月) 12:50:23.60ID:nTja3SBKM
>>637
火力出すのが好きなわけじゃなく、火力出すことが一番PT貢献できる設計だった、が正解

吉田は、タンクユーザーが火力を出したがってると思ってるけど大きな間違い

火力出すのが1番効率良い(楽しい)造りだったってだけ。
641Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5799-sg8N [220.111.122.231])
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2020/02/17(月) 12:56:25.14ID:X2ShLR6U0
>>625
想定してないよ
レイドで防御スタンスを少しでも使う事を想定してるなら
ナイトの剣⇔盾の度の1GCD消費、戦士のGCD無消費+防御スタンスデバフ軽減スキル
大型パッチ毎のジョブ調整なんて意味ないくらいの格差を、新生蒼天の仕様のまま放置しない
2020/02/17(月) 13:05:44.80ID:3/hiPqXJ0
アンチェ・トレードオフの魂・HPが高いと火力も上がったヒーバル
GCD無しのスタンス切り替え
前のゴージがタンクの完成形の方向性を示してた気がする
現状タンクらしいのってブラナイと猛りくらいだわ
2020/02/17(月) 13:10:04.90ID:jK6QtFx+d
ガンブレは唯一プレイフィールが違うけどタンクじゃないんだよな
ほとんどDPSっぽい動き
2020/02/17(月) 13:45:19.23ID:snMMKuNya
うーん、まぁ確かになぁ。確かに俺がスタイルありのタンク募集するってなったらテクニカル必須にするわ…
ユーザのPSで結果が左右されるって悪いことじゃないと思うんだけど、平均化なぁ…
2020/02/17(月) 13:48:36.23ID:mRUJIWA9d
ガンブレはDPSにしてもいいわ
646Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0202-jJO6 [211.11.7.19])
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2020/02/17(月) 14:01:45.25ID:B0yE54gp0
スイッチおもんねーからタンクは全コンテンツ1人にしてくれ
2020/02/17(月) 14:36:20.77ID:jK6QtFx+d
下が入りやすいようにするのはわかるが上を潰すのは違うわ吉田
2020/02/17(月) 14:47:11.40ID:n0sEvGQ6d
勝つことが目的の格ゲーですら「初心者だから勝てないというのは不公平、(プレイヤーの実力に関わらず)勝率が5割に収束するべき」なんてトンデモ理論が飛び出して、更に一定の賛同が得られる世の中だからな
お前らどれだけ甘やかされたいんだと
2020/02/17(月) 15:06:10.59ID:X2ShLR6U0
>>640
そのＰＴに貢献できるＤＰＳを漆黒の仕様変更のドサクサでガッツリ削ったのに
理由すら説明しないんだよな、運営は(やや切れ気味な口調で)
2020/02/17(月) 15:35:09.03ID:snMMKuNya
簡単に操作できるようにしろ、じゃないとやらない、っていう意見を通さないと売り上げ減るし運営も大変なんだろうけど、やりすぎでは？とは思う。
マジでいまのタンクやることないからな。快感もクソもない
2020/02/17(月) 15:37:30.83ID:kkSPJrHHH
>>650
プレイフィールマンが沸くからなぁ
簡単操作の機工がプレイフィールがいい！他はくそ！全部機工みたいに良くしろ(簡単にしろ)みたいな
2020/02/17(月) 15:42:16.60ID:5I3jf0vBd
文句言ってんのは防御スタンス強制で紫しか出なくなった雑魚だけだから、
潰されたのは「下手糞なのに防御捨てる事でDPS上げてた勘違い野郎」だけだろ
つまり潰されたのは上じゃなく下だよ
「PTに貢献できるのはDPSだけ」とか言うアホもタンクとして要らねえ
そいつらがタンクやらなくても本当にタンクやるべき奴だけで足りてるから
2020/02/17(月) 15:55:00.58ID:jK6QtFx+d
別に防御スタンス強制でも色は関係なくね？
みんな条件一緒なんだから
2020/02/17(月) 16:00:40.97ID:CwrASBnId
単純につまんねーだけなのに変に理由付けるからワケわからんくなる
2020/02/17(月) 16:06:48.80ID:I6Cg+OY10
分かりましたか？
2020/02/17(月) 16:08:19.67ID:pEWKLnizp
まともなDPS出なくなってるのに色塗りが楽しみになってる現状がおかしいんですけどぉ...
2020/02/17(月) 16:12:47.89ID:hY81kgMNd
スタンス切り替え出来てない言い訳を防御重視とかほざいてた奴の方が文句言ってる

潰されたのは上だし伸び代も工夫の余地も潰されて辞めたのも上
喜んでるのは下手くそだった奴な
2020/02/17(月) 16:15:21.00ID:SFA5H7E6a
他ゲーのタンク知らんのだけどdps以外でなんか競える要素とかあるの？
防バフありきの被ダメにしたらライトちゃん全滅するからその舵取りはなさそうだけど
659Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-Phgl [126.182.26.57 [上級国民]])
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2020/02/17(月) 16:19:43.13ID:lKbhz7awp
他ゲーだと
TERAはヘイト自慢かな
アタッカーは全力で攻撃してOKとか最初に言われると
まじで！あざーすだったな
硬いとか強いでなくヘイトを稼ぐタンクが好かれてたな
2020/02/17(月) 16:46:11.95ID:8d6PbfYz0
時間切れあるからそういう楽しみかた出来ないんだよな
システム的に遊びの幅が狭いからどうしようもない
2020/02/17(月) 16:53:07.61ID:3SJli+Q0d
rdps基準になったから簡単にオレンジ出せるようになったろ
前はシナパ前提だったしなあ
2020/02/17(月) 17:16:32.22ID:n0sEvGQ6d
火力はDPSが余分に頑張ればいくらでも補えるけど、防御バフは殆どタンク個人の問題だし、防御寄りのやりがい充実させるほどライトちゃん殺しになるよな
2020/02/17(月) 17:28:11.72ID:qZfYZwulr
>>659
今のFF14なら特に何もしなくてもガンガン大量のヘイト稼げるから神じゃん（）
664Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3f-63s9 [126.233.220.12])
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2020/02/17(月) 17:31:20.27ID:xGVpAk5Ep
タンクで火力以外に貢献と言えるほどの要素ある？

誘導だのスイッチだの防御バフだの軽減だのはできて当然。
貢献ではなく最低限なんだけど。
2020/02/17(月) 17:53:31.51ID:uLibmJvmr
どのロールも火力以外に貢献できることなんてなにもないよ
2020/02/17(月) 18:03:30.97ID:doD+/jLBd
そもそもDPS至上主義は零式の敷居下げすぎたのが失敗じゃねぇの？
ライトちゃん大量流入で相対的にDPSチェック厳しくなってからタンクのDPSも要求厳しかったし
2020/02/17(月) 18:12:56.86ID:qZfYZwulr
零式の難易度とジョブ操作を繋げて考えたせいでゲーム性も楽しさも全部ぶっ壊しちまったな
2020/02/17(月) 18:18:57.51ID:3SJli+Q0d
人口増えてるのに失敗とは一体…
失敗したのは起動と律動なんだよなあ
楽しかったけど
2020/02/17(月) 19:31:33.89ID:snMMKuNya
その最低限ができてない層が多いからこういう調整がどんどん増えるんでしょ

スタンスOFF廃止で割食ってんのは上の層だよ。
今まで要所のみスタンスON、もしくはPT内で軽減回しできてたからスタンス不要で伸びてた火力が削られてる。
スタンスONでしか耐えられなかった層のdpsとの距離が圧縮されてるからね。
こう考えるとタンクは常時スタンスONにしてろって思ってたヒラも一定数いそうな
670Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2276-DdPl [219.167.59.24])
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2020/02/17(月) 19:40:35.36ID:79uQnkZ00
他ゲーのタンクの上手い下手ってヘイト管理とか軽減回しとかになるんだろうけど、ヘイトはガバガバヤケクソ調整きたし、軽減はタイムライン決まってるから決め打ちになるしで、FF14ではPS依存する項目が無いからな
後はもう火力以外に何語るんだよ？ってなるのはしゃーない
671Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2276-DdPl [219.167.59.24])
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2020/02/17(月) 19:41:19.73ID:79uQnkZ00
軽減にかんてもヒラやDPSにばらまいてるからタンクだけの話じゃないし
2020/02/17(月) 19:46:09.78ID:72TAG/9/0
誘導の見た目の綺麗さをモチベにタンクやってる
マジで火力詰めるのはつまらんから
673Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0206-jerd [211.1.200.109 [上級国民]])
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2020/02/17(月) 19:48:51.67ID:cQVCg1vA0
>>634
こういうのでいいよー
スタンダードやる人はやってくれればいいし
674Anonymous (ｽﾌｯ Sd42-1gPN [49.104.14.137])
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2020/02/17(月) 20:30:26.60ID:e9BSDoskd
テクニカルな人と組むと楽にクリアできるようになるのでダメです🙅
675Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0202-jJO6 [211.11.7.19])
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2020/02/17(月) 21:14:03.88ID:B0yE54gp0
>>672
これが難易度に直結してんなーと思ったのは今回の二層だったわ
676Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 37b1-Ek3S [60.137.155.32])
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2020/02/17(月) 21:55:14.05ID:RQWRMxu90
モンハンのスタイルってクロスの狩猟スタイルのこと？
あれ結局みんな無難な奴しか使わなかった記憶ある
いらねーいらねーって言われて結局ワールドからは廃止されたし、運営からしたら絶対調整めんどくさくなるしやらんと思う
2020/02/17(月) 22:00:59.89ID:NiBMW3z1M
ナイトでMTやりたいんだが、運営がやらせるつもり無いのかな？
ユーザーからの要望が少ないから？
2020/02/17(月) 22:02:17.46ID:z0kYu5mp0
やりたいなら宣言してやればええやんけ
679Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab73-gtE8 [106.157.209.179])
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2020/02/17(月) 22:04:01.20ID:cfme7sss0
時々こういう成りすましDPSによるMT勘違い論出てくるよね
2020/02/17(月) 22:04:19.66ID:NiBMW3z1M
共鳴零式に行ってええのん？
681Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 37b1-Ek3S [60.137.155.32])
垢版 |
2020/02/17(月) 22:41:35.77ID:RQWRMxu90
行けばいいんじゃないの
RFだと高確率でSTやらされるし、ナイトがMTの募集なんて誰も入ってこないと思うが
682Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 37b1-onja [60.132.209.217])
垢版 |
2020/02/17(月) 22:51:23.03ID:kGlgZU+V0
絶アレキでナイトやってたけどやっぱナイトでタゲ持つのはしんどいぞ
AAにきっちりシェル回しても柔らかくてヒラに申し訳ないくらい
2020/02/17(月) 23:19:36.82ID:o1c1YI1G0
今のタンクがつまらないのはそうだけど
バフろくに炊かないやつが攻撃スタンスでPTに負担かけるのなくなったこと自体はいいと思うわ
684Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 92b0-zyFh [101.141.140.40])
垢版 |
2020/02/17(月) 23:29:46.33ID:ACHmTNcZ0
奇人扱いされるか最悪晒されることも覚悟できるならやればいい
ヒーラーの反対押し切ったり相手タンクもナイトが来たとなればMT練習する気満々だろうからそこゴリ押したりするとトラブルになることは必至
集まりにくいだろうけど自分で募集するしかないな
685Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ df02-VJ1p [222.144.157.12])
垢版 |
2020/02/17(月) 23:39:03.99ID:dPGu1nqn0
ゴージどうなんのか楽しみだな
MT適正が上がったらウンコ食うが発狂しそうだし
ST適正が上がったら内藤が発狂しそうだし
2020/02/17(月) 23:41:47.77ID:M3qUT1dI0
>>683
エアータンク
レイドボスの痛さ：紅蓮攻撃スタンス＝漆黒タンクマスタリータンク
紅蓮でも漆黒でもボス強攻撃にバフ炊けないタンクは地雷に変わりない
2020/02/17(月) 23:45:50.18ID:tV7X7JLt0
あんな雑な扱いだったのに
戦士が強くなるなんて思ってるやつ戦士使ってるやつにもいないよ
688Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c229-Us0B [131.213.54.174])
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2020/02/18(火) 00:20:00.78ID:Jc6aUoH40
暗黒のブラナイみたいにバフ貼ることで火力につながる仕組みをつけてほしい
2020/02/18(火) 00:21:23.57ID:fyFxyNJ00
シェイクオフをバリアからカットにして無個性横並びにするだけだと思うわ
ゴージの魂を賭ける
2020/02/18(火) 00:21:53.37ID:ST0kCodD0
>>685
馬鳥さんアドセンスクリックして落ち着いて
691Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8723-UpOf [182.50.164.154])
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2020/02/18(火) 00:27:38.57ID:I1L2LqDm0
戦士は漆黒移行ホルムいじったし、あれが運営からの答えなんじゃないの
あとは突進技をストックにするかどうかくらいだと思うけど
692Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 767e-BDVY [49.236.232.220])
垢版 |
2020/02/18(火) 00:27:50.60ID:8kEzNX090
>>683みたいな謎の勢力が定期的に沸くけど、IDでガイジとマッチングしたライトちゃんかアフィブロガーなのかね
2020/02/18(火) 00:56:07.11ID:mZQKlbdW0
謎の勢力ほんと腹が立つわ
蒼天でも紅蓮でもタンク火力がDPSの6割ちょっと出てても、高いとも低いとも言われてないし
タンクでもDPS求めるのが当たり前だったのに

それが吉田が一昨年の冬あたりから、タンクはDPS出しすぎ、スタンス変えるかも、とか言い出してから
「タンクのくせにDPS求めるな！」、「攻撃スタンス強要されてるようで辛い」、「タンクなのにDPS求められて辛い」
こんな謎の勢力がどこからワラワラ出てきて、漆黒からのタンク火力ナーフ批判を叩いてくるんだからな
2020/02/18(火) 00:59:03.97ID:NC7iy8ay0
暗黒記事のアフィカスドレインのせい
695Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ce3c-JHb5 [111.90.22.177])
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2020/02/18(火) 01:02:06.43ID:fWQ498sm0
タンクに火力求めるな勢は新生の頃からいたぞ
あの頃は防御スタンス入れっぱが当たり前だったから数も多かったが、起動零式が来て一掃された

タンクらしいタンクを求めてた層だったんだろうけど、ほとんどいなくなったな
696Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a219-OxJ8 [125.0.6.103])
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2020/02/18(火) 01:02:30.59ID:tuDDfgML0
極リオレウスでゴージ4構成が流行ったとかいうしょうもないことで吉田が改悪したとしか思えんわ
ロールの枠を超えてしまってる発言に関しては
2020/02/18(火) 01:02:44.35ID:nByJjJb10
紅蓮で火力出せなかった奴は例外なくバフ回しもクソゴミペラペラだったからな
2020/02/18(火) 01:05:40.05ID:NC7iy8ay0
>>696
極レウスみたいな特殊ルール上げて戦士最強とか言い出す奴たまにいるけど
こいつらこそ頭ゴージだろって思うわよ
吉田も真に受けないでくれや
アドセンスクリックお願いします
2020/02/18(火) 01:08:41.85ID:Wv7EXQMvd
謎の勢力はなぜか火力出してるタンクの大半は防御バフを使ってないと思い込んでるからなw
2020/02/18(火) 03:47:59.62ID:1+9TQvjed
>>695
あれは新式アクセ作れない貧乏人の嘆きだろ
701Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3fb1-DdPl [126.125.44.63])
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2020/02/18(火) 04:38:52.75ID:PAijGevV0
没個性化してるタンクでもブラナイだけは他と比べて強すぎるし猛りとストーンもリキャ同じにするくらいはして欲しいわ
2020/02/18(火) 06:30:23.30ID:L9LtbpoFd
猛りだけは敵いないと意味ないのがちょっとなあ
703Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a273-JHoG [59.138.59.68])
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2020/02/18(火) 07:25:43.30ID:ZCmZAc2w0
パッドでガンブレやりたいがあのスキルの多さよマクロでコンボ撃つしかないやんw
2020/02/18(火) 07:27:56.19ID:OSBuvOrm0
バフじゃなくシャークを使わないタンクが多いと思う＞火力重視タンク
決まった動き以外できないタイプ
2020/02/18(火) 07:31:41.22ID:TvdYyeJU0
>>703
パッドでやってるけどマクロとか一切使ってないけど
お前もアフィカスか
2020/02/18(火) 07:33:26.97ID:UfxQNGR9r
ビーファンマクロ使ってないならお前がエアプだろ
2020/02/18(火) 08:10:26.61ID:x3Lvq1NKd
マママママクロw
2020/02/18(火) 08:18:12.40ID:QbMK6a8lr
お？ビーファンマクロ使ってないエアプか？
2020/02/18(火) 08:18:26.07ID:BO75WcrTd
何故火力を出すとバフデバフ使わない前提になるのか
2020/02/18(火) 08:19:19.55ID:Wv7EXQMvd
>>704
時間切れゲームなんだから、全ロール火力出すのは当たり前
想定外の動きに対応できないという決めつけも？だけど
きちんと火力だせばアクシデントあっても
クリアできるのに
2020/02/18(火) 08:27:37.14ID:x3Lvq1NKd
ビーファンマクロを使うと彼女ができました
712Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3f-63s9 [126.233.220.12])
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2020/02/18(火) 08:29:47.49ID:zUxwyquXp
彼らは、自分より優れてる人間を自分より劣ってると思い込みたい人たちなんだと思ってるわ
2020/02/18(火) 08:35:24.43ID:x3Lvq1NKd
よく防御バフ使わないやつがいたから〜とかいうアホみたいな勢力が出張ってくるけど
もしそんかのが大量にいたのなら漆黒の試用なら更に防御バフ使わないやつが溢れてると思うけど？
2020/02/18(火) 08:52:45.47ID:RhdaZcued
試用でメイン職以外試すバカがいるってマジなのですか？
2020/02/18(火) 09:03:28.32ID:JPtA0r2F0
誤字を考慮したとしてもちょっと何言ってるか分かんないですね
2020/02/18(火) 09:33:49.50ID:GmawLmajd
いや防御バフ使わない奴が問題視されるなら火力削ぐんじゃなくて防御バフ消してパッシブにすればいいだろ…
劣化dpsが加速するけど
2020/02/18(火) 09:36:07.88ID:NI6qjGUDr
敵の攻撃に合わせてタイミングよくブラナイのボタン押すの楽しいね！！！（池沼）ってよく考えたらおかしいよな

だったら盾でジャストガードとかパリィとかダクソやってたほうが万倍楽しいし
718Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0202-jJO6 [211.11.7.19])
垢版 |
2020/02/18(火) 09:49:03.84ID:naiPsETT0
じゃあサリ裏にでも篭ってろよ
2020/02/18(火) 09:50:42.30ID:vAo3ESJPa
ダクソ見習ってFF14にもラグ実装するか
ブラナイはラグを予測して貼らないと割れないぞ
2020/02/18(火) 09:52:29.89ID:m7ddwmkwa
マクロはダメだぞおじさん「マクロはダメだぞ」
2020/02/18(火) 10:06:56.65ID:V7NoCuPna
>>652
ｽｯｯﾌﾟ Sd42-F8Nn [49.98.166.122]

http://hissi.org/read.php/ffo/20200217/NUkzamYwdkJk.html
2020/02/18(火) 10:45:49.88ID:ju8OS2Tip
そいつ過去数週間BOTみたいなレスで1位になり続けてるやつ
昨日まともにレス出来たことに密かに驚いてた
723Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab73-gtE8 [106.157.209.179])
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2020/02/18(火) 10:47:10.08ID:hy2BYkLo0
FF14というかEQ系のヘイトシステムのアカンところで、尻を殴るってのがもう無理があるんだろね
戦闘がSFCやPS時代の感じならアリなんだろうけどさ

いっそ、タンクがスタンス中は後方扇形にノーダメージエリアを作る、とかのがいいのかもしれんね
守ってる感出るし
傘である意味は当たり判定の新しいあり方を作ったのならワンチャンいけそう
724Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8673-OxJ8 [121.111.28.173])
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2020/02/18(火) 11:06:17.73ID:wrdBPaNP0
>>723
ヘイトシステムなくても集団戦なら基本尻殴りだぞ
できるのに相手の背後とらないのも変だろう
命中の背後ボーナス戻してみる？
2020/02/18(火) 12:01:34.36ID:nByJjJb10
ここで時々出るタンクらしい面白さ案がひとつとして面白そうなの無くてほんと草
2020/02/18(火) 12:06:12.79ID:FXNiNEODr
火力に限らんけどまずは性能よ
漆黒以降の弱くて真面目に使ってもたいして影響しないもんはどう使ってもつまらん
2020/02/18(火) 12:27:36.43ID:J6nbwdMcH
>>723
まったく共感できない文章やなぁ
2020/02/18(火) 12:52:59.52ID:LKavO4dza
さぁ戦死復権まで数時間ですよ
高まっていけ
2020/02/18(火) 12:54:21.97ID:ulCub9Qmd
ナイトを優遇してくださいでっす！
2020/02/18(火) 12:54:49.25ID:ju8OS2Tip
お前らが散々馬鹿にした戦士が凱旋してくるぞ
震えて待て
2020/02/18(火) 13:08:49.88ID:kC5Crk35r
いくら戦士強くなってもつまらないのがなー。
ガンブレでいいや
732Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab73-gtE8 [106.157.209.179])
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2020/02/18(火) 13:14:29.67ID:hy2BYkLo0
常々DPS共が、MTが最良って誤解してるの疑問だったんだが、やっと分かった
自分に置き換えて考えるからか
確かにメインDPSって呼ばれ方があったとすれば、それが最良だと思っちゃうよな
733Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0206-jerd [211.1.200.109 [上級国民]])
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2020/02/18(火) 14:18:26.16ID:C8VLrM+Y0
>>721
ビビるわコイツw
この１回だけなんなんだよw
凄すぎるだろwww
2020/02/18(火) 14:19:54.92ID:ju8OS2Tip
戦士逝ったああああああああああああwww
僕ガンブレなりますwewwwwww
2020/02/18(火) 14:20:13.85ID:QcZVPF2Y0
パッチノートきた
戦士シェイクオフのみw
2020/02/18(火) 14:21:26.23ID:vAo3ESJPa
クソゲー
2020/02/18(火) 14:21:42.96ID:QcZVPF2Y0
てかタンクマスタリーそのままかwヒラにDPS抜かれるな
2020/02/18(火) 14:25:26.92ID:GmawLmajd
おいおいこの横並び環境で戦士だけ何回特別に強化されてんだよ
ま〜た運営の加護か？
2020/02/18(火) 14:26:27.55ID:QcZVPF2Y0
防御型カチカチのMT暗黒、火力でMTSTどちらもバランス良くできるガンブレ、支援型ST性能最強ナイト
バランス取れてるわ
740Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0206-jerd [211.1.200.109 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/18(火) 14:27:06.11ID:C8VLrM+Y0
こういう所大事だと思うwww
課金終了
2020/02/18(火) 14:27:44.32ID:NCS1m2YU0
無能すぎて草
742Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2276-DdPl [219.167.59.24])
垢版 |
2020/02/18(火) 14:29:09.58ID:6d5yTd6p0
戦士の調整、コレは流石に笑えんぞ
743Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ afda-dJav [14.3.129.108])
垢版 |
2020/02/18(火) 14:30:14.40ID:h4SWdTI/0
まあ今更喚いても5.Xのジョブ調整自体はほぼ終わりなんですけどね
2020/02/18(火) 14:30:20.22ID:eVN0/nXZa
さすがムン王
悪い意味で期待を裏切らない
745Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-8TWC [182.250.243.15])
垢版 |
2020/02/18(火) 14:30:37.67ID:utFAtRjza
こりゃ後出しするわな
荒れるよこりゃw
ひどすぎる
2020/02/18(火) 14:31:06.32ID:tuDDfgML0
ハアアアアアアアアアアア！シェイクオフ！！！
2020/02/18(火) 14:31:46.10ID:YAFlQf7s0
戦士は絶対許さないっていっただろうが
2020/02/18(火) 14:32:09.54ID:kC5Crk35r
戦士の良いところって何？
2020/02/18(火) 14:33:04.94ID:BO75WcrTd
シェイクオフ
2020/02/18(火) 14:34:49.87ID:elY6moRM0
戦士のいいところは
使わなくていいとこ
2020/02/18(火) 14:36:36.05ID:OSBuvOrm0
戦士スレなくなってて草
752Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0206-jerd [211.1.200.109 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/18(火) 14:37:33.40ID:C8VLrM+Y0
これ戦士何したの？
何の罪で懲役くらってるん？
2020/02/18(火) 14:38:31.94ID:9zxM8fRr0
紅蓮で暴れすぎたんだろ
2020/02/18(火) 14:38:52.67ID:QcZVPF2Y0
紅蓮でやりすぎた
2020/02/18(火) 14:39:05.46ID:elY6moRM0
紅蓮テコ入れ以降で楽しかった罪
2020/02/18(火) 14:39:13.92ID:ju8OS2Tip
めちゃくちゃ固定抜けたくてワロタ
欲しい武器ねぇしやりたくねええええええええええwww
2020/02/18(火) 14:39:38.22ID:xv9mQYAZM
6.0からはナイトが懲役入りだなw
2020/02/18(火) 14:39:41.57ID:GmawLmajd
後出しにすることでメンテ後もフォーラムで騒いでいるやつはレイドエアプなんで無視できるってことか
無能とか言ってすまんかったわ天才
2020/02/18(火) 14:39:43.00ID:elY6moRM0
罪状満場一致
760Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 37b1-Ek3S [60.69.217.196])
垢版 |
2020/02/18(火) 14:39:58.82ID:Qefen3Nm0
ほんま草　
結局全体一回で剥がれるシェイコフｗｗ
2020/02/18(火) 14:41:27.02ID:GsWhaeIFd
戦士「私たちは…確かに生きていたんだ。」
2020/02/18(火) 14:42:23.53ID:F5BW/JN0d
紅蓮で戦士がやり過ぎたのはわかる
けど紅蓮でそれ以上の採用率で漆黒も断トツのナイトさんは？
2020/02/18(火) 14:43:17.44ID:BLxn4uKV0
まだ5.0はレベリング追いついて無かったとかあるし、覚醒編に戦士出した奴は仕方ない部分もある
が、覚醒の戦士見てレベリングの時間も十分あってなお斧握ってる奴はもう仕方ないと言えないな
大人しく暗黒に着替えろ
2020/02/18(火) 14:43:18.33ID:pm5ZTbgY0
戦士わろた
もう死んどけ
765Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0206-jerd [211.1.200.109 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/18(火) 14:43:28.97ID:C8VLrM+Y0
やば！www戦士爆上げじゃねーか！！www
ここでひっくり返すかよ！！！
2020/02/18(火) 14:43:30.82ID:9EgkBj7Dr
黒地味に強化してて草
死ねよタンクエアプ吉田
数字だけ調整とかお前漫才やってんじゃないんだぞ
767Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a273-JHoG [59.138.59.68])
垢版 |
2020/02/18(火) 14:43:59.19ID:ZCmZAc2w0
連続全体ダメの攻撃が多いコンテンツで一回で剥がれる15%バリアとかさようなら戦士
2020/02/18(火) 14:45:06.47ID:elY6moRM0
天動で1シーズンまるっきり死んでたナイト
覚醒共鳴2シーズン死んではいないが死にかけの戦士


ファイ！！
2020/02/18(火) 14:45:20.30ID:GrjJOPyfp
まぁバランス崩れてるのかというと数値的には別に問題ないしな
計算上はバランス取れてて採用率が崩れてるだけなので開発としては手の施しようがないんだろ
2020/02/18(火) 14:45:21.02ID:GmawLmajd
蒼天でもやりすぎてたしナイトがダメになるのは6.0なんじゃね
2020/02/18(火) 14:45:26.76ID:tuDDfgML0
ファウルとミゼリは2体で考えると弱体だろ
2020/02/18(火) 14:45:39.50ID:pm5ZTbgY0
ハーとオブライト！
ミッショナリー！
ヴェール！パッセ！

シェイクオフ！！！！！！！！！！！！！！！！
2020/02/18(火) 14:45:41.36ID:vAo3ESJPa
アレだろ。フォトンナイサイみたいなのがあるか、ダメージ0にすることでスキップできるギミックがあってシェイクオフが輝くんだろ
そうなんだろ？な！教えてくれよ吉田！
2020/02/18(火) 14:46:12.38ID:9EgkBj7Dr
なんで頑なにバリアにしてんのか謎
というかそんなんどうでもいい、もっと調整するべきところがある
2020/02/18(火) 14:46:25.17ID:+X4DXu7Md
タンクにコストかける気ゼロ
固定抜けたい
2020/02/18(火) 14:46:28.43ID:x3Lvq1NKd
お前ら配信でゴージつっこんでいけよ
2020/02/18(火) 14:47:09.44ID:elY6moRM0
もうやるほうもめんどくせえから
軽減、全体軽減、無敵は全部一緒の仲良しこよしでもええぞ

どうせありきサンダーだろ
2020/02/18(火) 14:47:15.17ID:ToxsQMAv0
他の範囲軽減と比べてシェイクオフの何が問題だったのか開発がまるで理解してないって事？
それとも単純な戦士いじめって事？
2020/02/18(火) 14:47:24.30ID:tuDDfgML0
せめて30秒欲しい
ヴェールもバリアだけと効果時間長いから運動会フェーズで輝くんだよな
2020/02/18(火) 14:47:27.58ID:pm5ZTbgY0
うおおおおオンスロート！！！！
IB20消費！！チャージ未対応！！！
2020/02/18(火) 14:47:42.04ID:+FNv/fGG0
戦士調整しますからのシェイクオフのみとかコントかよ
2020/02/18(火) 14:47:49.61ID:YAFlQf7s0
ナイトは蒼天全部死んでたけど
戦士は邂逅+デルタ　覚醒共鳴だから
もうほぼならんだし
.4で許してあげないか？
783Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a273-JHoG [59.138.59.68])
垢版 |
2020/02/18(火) 14:48:45.60ID:ZCmZAc2w0
直感リキャスト25秒！！接近スキル殴らないと自由に撃てません！！
2020/02/18(火) 14:48:56.81ID:ju8OS2Tip
50全部死んでれば今後長期にわたる勝利が手に入るので良いです
次は暗黒だからな^^
せいぜい今のうちに馬鹿にしとけよ^^
2020/02/18(火) 14:50:24.22ID:GmawLmajd
戦士調整しますじゃなくて
戦士がちょっとってくらいで〜みたいな感じだったしこんなもんでしょ
786Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a273-JHoG [59.138.59.68])
垢版 |
2020/02/18(火) 14:50:24.58ID:ZCmZAc2w0
>>775
なんで暗黒に着替えろって言えないの？
787Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 37b1-Ek3S [60.69.217.196])
垢版 |
2020/02/18(火) 14:50:41.87ID:Qefen3Nm0
ＩＤでのブレハ問題くらいは解決できるかなって思ってたけどそれすらないの草
ＩＤですら使い道ねーぞｗ
2020/02/18(火) 14:51:04.21ID:AR5obizna
戦士、死亡ww
2020/02/18(火) 14:51:41.55ID:GrjJOPyfp
戦士は紅蓮で十分楽しんだからしばらく触らんでいいや…
2020/02/18(火) 14:52:11.25ID:elY6moRM0
>>785
このくらいなら白黒みたいにPLLではノー言及クラスでええんやで
2020/02/18(火) 14:52:18.39ID:9EgkBj7Dr
ブレハオンスロ完全無視
2020/02/18(火) 14:52:29.16ID:OSBuvOrm0
これで心置きなくジョブハブできるな、すまんな
2020/02/18(火) 14:53:00.64ID:2jNl5Cr/a
戦士きえろカスぅ！
2020/02/18(火) 14:53:16.73ID:ju8OS2Tip
おう、どんどん戦士ハブいてけ
もちろん俺もハブく
2020/02/18(火) 14:54:05.82ID:FXNiNEODr
マジでタンクゴミにしてそのまま極力放置したいってのを隠そうともしないな
796Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ afda-dJav [14.3.129.108])
垢版 |
2020/02/18(火) 14:54:27.67ID:h4SWdTI/0
戦士だけが不遇なんて思うなよ？
コレジャナイ調整なんてナイトも暗黒も通ってきたから
2020/02/18(火) 14:54:57.20ID:+vmfc3uL0
事実 吉田はタンクが大嫌い
798Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a273-JHoG [59.138.59.68])
垢版 |
2020/02/18(火) 14:55:05.88ID:ZCmZAc2w0
4タンク気楽に楽しみたいだけなんだよ吉田！
何故1ジョブだけハブられる調整するんだよこんなん誰がみても戦士いらね募集乱立するだけやろww
2020/02/18(火) 14:55:11.05ID:JqWbUMDdd
戦士だけ強化とか相変わらず忖度してるなぁ
800Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0206-jerd [211.1.200.109 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/18(火) 14:55:22.53ID:C8VLrM+Y0
関係ねーよ？
運営がGO出したんだ
2020/02/18(火) 14:55:42.12ID:BO75WcrTd
固定入りたいです！
当方戦士w
2020/02/18(火) 14:57:05.32ID:NCS1m2YU0
戦士はハブっていけwww
暗ナ安定www
2020/02/18(火) 14:57:44.53ID:sMY2Xg550
さっそくZedanがイキってて草

絶クリアしてからイキれよなｗ
2020/02/18(火) 14:59:00.21ID:ju8OS2Tip
行けZedan
戦士3バカトリオを倒し、お前が最強のナイトになる時だ
2020/02/18(火) 14:59:14.63ID:FXNiNEODr
まぁマジで戦士をわざと凹ませてちょいちょいそこに話題を集めつつ、タンク以外をちょいちょい強化して差を広げてだんだんタンクロール自体をゴミにしていく方針なんだろうな
806Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd62-jerd [1.75.4.12 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/18(火) 14:59:42.90ID:3fxx+v2ed
運営がこれで行けって言ってるんだからふつーに戦士で行くし。

これでゴチャゴチャ言うヤツいたら問答無用でハラスメント通報するだけだわ
2020/02/18(火) 15:01:51.80ID:sMY2Xg550
>>805
いや、タンクの人口を増やすには剣のジョブを強くした方がいいって事に気付いただけだよ？
それだけ今の新人開発が無能って事
2020/02/18(火) 15:04:07.01ID:C0M8ObbW0
>>786
固定に戦士がいるわけじゃねーよ
2020/02/18(火) 15:06:18.69ID:elY6moRM0
吉田「タンク嫌いじゃないよ、これ以上タンクに火力要らないでしょ」
頂きました
2020/02/18(火) 15:07:21.80ID:GmawLmajd
誰もごちゃごちゃ言わずに募集枠からそっと外されてるだけだぞ
ここで戦士HP基準にでもしとけば
仮に弱くてもお？？？みたいになったろうになんでそんなこともできないんだ
2020/02/18(火) 15:08:10.34ID:ju8OS2Tip
大真面目にハブる奴なんていねーよ
入ってきた瞬間微妙な沈黙が流れるだけだわ
蒼天もそうだったろ
2020/02/18(火) 15:08:10.84ID:+FNv/fGG0
タンク嫌いじゃなくてまったく興味ないだけです
2020/02/18(火) 15:08:31.59ID:xacZ/k+Z0
吉田タンク嫌いなのって書いたら拾われちまったわ
しかも「これ以上火力いらないでしょ」ってｗｗｗ

かかし待ったなし
2020/02/18(火) 15:08:44.64ID:sMY2Xg550
直感を消費して17％にして使えって事か？
激震やらの連続ダメージ攻撃が消えたなら１チャンあるよ
2020/02/18(火) 15:08:56.89ID:QcZVPF2Y0
変わりにヒラに火力求める感じか
2020/02/18(火) 15:09:02.74ID:YAFlQf7s0
火力もねえ支援もねえそのくせブレハは修正なし
オラこんなジョブいやだ〜
817Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c697-hj/5 [153.217.40.215])
垢版 |
2020/02/18(火) 15:09:05.29ID:yiI+6Soi0
タケシとブレハちょい上げくらいやろな〜〜

シェイコフのみ強化！！！！

そこじゃねーよアホ
2020/02/18(火) 15:09:21.29ID:GrjJOPyfp
実際要るか要らないかと言ったら別に要らん
あればあるほど楽しいというだけなので
2020/02/18(火) 15:10:04.47ID:ju8OS2Tip
こいつマジで火力求めて暴れてたとおもってたのかよ
2020/02/18(火) 15:10:18.25ID:YAFlQf7s0
火力ガイジはどうでもいいけど
今の戦士が火力抜きでこれといいとおもってるんですか？
2020/02/18(火) 15:10:32.89ID:elY6moRM0
白がケツに迫ってるのが本当に気持ち悪いんだよなあ
2020/02/18(火) 15:11:11.32ID:GmawLmajd
例えばタンクの基礎コンボの威力を50ずつ上げてもらったとしてFF14が楽しくなるのか？
俺はならないと思う
2020/02/18(火) 15:11:38.12ID:aD9ZCBSe0
火力は有れば嬉しいけど、求めてるのはそれ以外の要素なんだよなぁ・・・
2020/02/18(火) 15:12:04.73ID:mhedPyFG0
IL480で飯食ってDPSのHPは11万ちょいくらいか？17000くらいダメ減
60秒リキャなら相当強いんだがなぁ
2020/02/18(火) 15:12:45.16ID:ju8OS2Tip
やるなら10%バリア2スタックとかにならなかったのかよ
2020/02/18(火) 15:13:36.12ID:xacZ/k+Z0
俺も火力ないならないでそれ以外の立ち回りやら軽減やらを求めてるつもりで言ったんだけどなあ

ヘイトも爆上げになってスタンス入れたら問答無用でタゲ奪えて、白のヘイトを気にすることもなくヘイトコンボ入れる必要もなし
ただただ1ルートのコンボを入れるだけ、個別バフはランパウォールマインドブラナイ、全体軽減はリプとミッショナリーだけのかかしがどうなのって感じなんだが
やっぱ火力火力うるせえよってことか
2020/02/18(火) 15:14:56.48ID:C0M8ObbW0
×これ以上火力いらない
○これ以上調整したくない、興味もない

硬さも粘りも与えたくない、火力でキャリーする必要もない
今後ずっとカカシでいろ宣言
2020/02/18(火) 15:15:04.15ID:YAFlQf7s0
零式4層って今までの傾向的に最後のフェーズって強範囲連打だから1回ではげれるシェイクオフとかいうゴミじゃ話にならん
2020/02/18(火) 15:15:27.00ID:elY6moRM0
でもブレハは入れろ
2020/02/18(火) 15:22:02.83ID:8pLr0ER40
タンクに火力は必要ないといいつつ
ヒラに火力は必要だったんだな
2020/02/18(火) 15:23:02.68ID:tuDDfgML0
火力は下げます！→ まぁ…仕方ないか
スキル回しは簡単にします！→？
ヘイト倍率は10倍にします！→？？
バフも減らします！→？？？？？
2020/02/18(火) 15:24:19.71ID:t1iJS5pXa
実際目に見えにくい部分ではタンク4ジョブそんなハブするほど差はないからなぁ
実際暗黒なんかブラナイあるだけで戦士と何が違うんだ？位の差だし
あえて言うならナイトが持ちすぎてる感はあるから強化でも弱体でもええからキチンと横並びしろくらいやな
2020/02/18(火) 15:24:22.31ID:+FNv/fGG0
いろいろ取り上げられた中に火力も入ってるってだけなんだよなあ
他のが小手先でどうにかなる未来が見えないからせめて火力だけは何とかして欲しかった
2020/02/18(火) 15:25:51.63ID:+vmfc3uL0
あの表情で嫌いじゃないですよと言われてもなぁ
そもそも一方的にこれ以上火力いらないと主観かまして終わりとか追い払ってるだけじゃん
2020/02/18(火) 15:25:58.63ID:2jNl5Cr/a
zedanさんは絶3種クリアかつオレンジマンやぞ！控えよ！

最強のバリアとかわけわかんないこといってるけど正しいぞ！
2020/02/18(火) 15:26:12.02ID:sKYNfSs+a
>>832
お前タンクやったことないだろ。
まともにやってたら「ブラナイがあるだけ」なんて絶対言えないからな。
2020/02/18(火) 15:27:52.12ID:YAFlQf7s0
目に見える部分で戦士はゴミなんだよなあ・・・
838Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd62-jerd [1.75.4.12 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/18(火) 15:28:35.48ID:3fxx+v2ed
悪りーなwww
戦士で楽させてもらうわwww

DPSなり、HP戻しなり後はよろしくな！
2020/02/18(火) 15:29:34.47ID:x3Lvq1NKd
ほんと吉田は興味がないよなタンクに
840Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0376-OxJ8 [114.134.193.40])
垢版 |
2020/02/18(火) 15:30:20.91ID:fDi7QUwz0
タンク間バランスは今までで一番取れてるのは間違いない
2020/02/18(火) 15:31:20.00ID:2jNl5Cr/a
せやな
842Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8669-BDVY [121.95.130.180])
垢版 |
2020/02/18(火) 15:32:24.39ID:r5+9jkuk0
タンクのバフを暗黒のブラックナイトよりにするって話なかったっけ…？
PvPだけ？
2020/02/18(火) 15:33:45.40ID:nByJjJb10
野良レイド民は健常ヒラを引くガチャしてろってことだな！
絶ないから延命しないとだもんなーさっすが吉Pあったまい〜
2020/02/18(火) 15:33:52.83ID:jrD/678kH
>>842
それはPvPだけ
2020/02/18(火) 15:33:59.82ID:GrjJOPyfp
2.0ナイト
2.1〜2.5戦士
3.0〜4.0暗黒
4.1〜4.5戦士
5.0〜暗黒
とプレイしてきたけどタンクは間違いなく今までで一番バランス取れてる
ただしバランスの傾斜とジョブ採用率は全く比例してない
2020/02/18(火) 15:34:41.57ID:0olsNDYsd
もうタンクが今後面白い方向に傾くことは無いから、これからは「ヒラに火力いらないだろ弱体化しろ！」と騒ぎまくって道連れにするしかない
お前ら急げ
2020/02/18(火) 15:35:02.97ID:+FNv/fGG0
すがすがしいまでの強ジョブイナゴで感動すら覚える
2020/02/18(火) 15:35:17.51ID:GrjJOPyfp
>>842
それ勘違いor聞き違いしてる人結構いるな
それはPvPだけの話で、実際PvPのインタベと猛りはリキャスト短縮されてる
2020/02/18(火) 15:35:32.48ID:rwElEeGmd
割合ダメージでは最強のシェイクオフにひれ伏せよ
2020/02/18(火) 15:35:52.58ID:C3h/4bfa0
ヒラの火力をDPSに上乗せするなら分かるんだけどな
2020/02/18(火) 15:36:44.38ID:elY6moRM0
ブレハ認識されてねえなｗ
2020/02/18(火) 15:36:48.52ID:Yz96wb1wp
戦士をパーティーに入れたい理由はありますか？ってなるんだよな
暗黒は硬いから堅固なMTとして入れたいです
ナイトはパーティーメンバーのダメージ軽減が優秀、かつ最強無敵のインビンがあるからSTとして最高です
ガンブレイカーは硬さでは暗黒に劣り、パーティー軽減ではナイトに劣りますがタンク中1番の火力があります

戦士は何もありません
火力はガンブレに劣り硬さで暗黒に負けパーティー軽減は最下位
しかも秀でた場所は無いがバランスが良いなんて事もありません
853Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8669-BDVY [121.95.130.180])
垢版 |
2020/02/18(火) 15:37:43.17ID:r5+9jkuk0
>>844
>>848
PvPだけだったのか、ありがとう勘違いしてたわ
2020/02/18(火) 15:37:44.87ID:GrjJOPyfp
>>847
弱いジョブを使っても自分にも固定にもメリットがない
ジョブの好き嫌いはなくタンクは4ジョブ平等に好きだから何を使っても構わない
855Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 37b1-Ek3S [60.137.155.32])
垢版 |
2020/02/18(火) 15:40:08.39ID:nfosS5uH0
入れる理由もないけどハブく理由もないから別に好きにしていいよ戦士さん
2020/02/18(火) 15:41:09.83ID:NCS1m2YU0
戦士死亡宣言きたな
これで堂々と戦士ハブり出来るぞ
2020/02/18(火) 15:42:41.76ID:peZF5AVa0
与ダメ割合カットで頭打ち傾向にしたから火力としてバランスとれてるのと
どれもそんなに面白くないという点でもバランスとれてるな
ナイトはともかく戦士と暗黒は紅蓮の方がメリハリあって面白かった
2020/02/18(火) 15:43:17.46ID:ju8OS2Tip
白状するけどタンクやりたくて戦死してる訳じゃない
斧持った力強い感じのやりたいからメレーにしてくれても良いのよ吉田
859Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab73-gtE8 [106.157.209.179])
垢版 |
2020/02/18(火) 15:43:23.60ID:hy2BYkLo0
戦士はIL上がったから、クリ特化でどこまで伸びるか次第じゃねーかな
ゴリラ飼ってない固定ならワンチャン
860Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd62-jerd [1.75.4.12 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/18(火) 15:47:11.03ID:3fxx+v2ed
>>852
新しいスキル追加無しにしても、せめて自己回復やらスタンス切替とそれに伴うスキルを紅蓮のままにしておいてくれれば良かったよな
戦士は最大HPも多くて体力の化物みたいにさ
ヒーラー視点からしてもなんかアイツは生きてるんだよなくらいの生命力はあって良かったと思う
861Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-U5Ao [126.182.162.132])
垢版 |
2020/02/18(火) 15:47:13.38ID:tNRu6O6fp
戦士のクリ確定はむしろ相対的に差開かれるんじゃね
他がクリ威力も発動率も上がっていく中でクリ威力だけでは無理ある
突き詰めたら色塗りもクリ発動お祈りゲーだしな
862Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd62-jerd [1.75.4.12 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/18(火) 15:50:56.77ID:3fxx+v2ed
色塗りやら外部ツールの要素が出てくると話がおかしくなる
あらゆる諸悪の根源がDPS見えてしまう事に起因するんけだし
赤にしても黒にしても召喚にしても、詩人にしても運営というか吉田がこれ理解できてんのか知らんけど
863Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 37b1-Ek3S [60.137.155.32])
垢版 |
2020/02/18(火) 15:55:06.46ID:nfosS5uH0
紅蓮の暗黒とかだれもやってなかったやろ
結局ジョブ人口が正義だからな
2020/02/18(火) 15:56:04.40ID:60uXdbe8d
ヒラ視点だとエキルレにナイトが来るとハラスメントと感じるけど戦士が来るとふぅん悪くないじゃんって思うから胸を張っていいぞ
2020/02/18(火) 15:57:58.66ID:03JYI0Vtd
漆黒で戦士の長所を最大HPとHPドレインにしなかった時点で調整放棄したいのが見え見え
866Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab73-gtE8 [106.157.209.179])
垢版 |
2020/02/18(火) 15:59:11.32ID:hy2BYkLo0
>>861
数字出てこないとまだなんとも言えんねぇ

>>862
諸悪の根源はそこじゃないで
2020/02/18(火) 16:06:01.89ID:Yz96wb1wp
>>863
紅蓮の暗黒は絶テマで輝いてたな
魔法攻撃が多いのでMTは暗黒確定みたいな状態だった
2020/02/18(火) 16:08:24.30ID:x3Lvq1NKd
タンクに火力とかより戦士は火力以外の事だろ何言ってるんだこいつ
ほんと吉田はタンクに興味がねぇどころかエアプすぎるだろ
直感と猛り オンスロのゲージ ここら辺がまず先だろ
2020/02/18(火) 16:08:36.63ID:Vdi/0bY3a
諸悪の根源はタンク未満の火力しか出せてなかった紅蓮のゴミDPS
2020/02/18(火) 16:11:22.85ID:0olsNDYsd
>>867
逆にアルファ零式じゃ斬耐性と全体軽減無い関係で今の戦士みたいな扱い受けてたけどな
ハブる程じゃないけど入ってきたら皆白い目で見てくる感じ
2020/02/18(火) 16:11:43.65ID:kC5Crk35r
吉田って何のジョブ使ってんの？
2020/02/18(火) 16:12:45.36ID:Xz1EdC+A0
しかし使用率があれだけ目に見えて減っても戦士の調整には否定的なのだとすると、
ほぼ0くらいにならないと戦士は強化なんて貰えないんだろうな
そしてまたタンクロールは紅蓮と同じくらいに減っていくと。俺には運営の考えていることがわからないよ
2020/02/18(火) 16:12:59.76ID:ju8OS2Tip
FF14は今はプレイしてないんじゃないかな？
4年ぐらい前は黒魔道士してたって話だよ！
874Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd62-jerd [1.75.4.12 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/18(火) 16:14:55.36ID:3fxx+v2ed
戦士の長所は最大HPと、HP吸収だろ
防御バフやバリアも相まってなんでこいつ生きてるん？ってなるのが戦士だったろ
2020/02/18(火) 16:16:19.52ID:x3Lvq1NKd
全部奪われました
2020/02/18(火) 16:16:30.08ID:kC5Crk35r
>>873
まあ、忙しくてプレイできないわな
2020/02/18(火) 16:20:51.79ID:OPCIcUJ8a
>>858
ほんこれ
2020/02/18(火) 16:20:54.45ID:x3Lvq1NKd
戦士だけマテリア違うのも問題だろう
解放のせいでシナジーも受けられないマテリアも違う
戦士やるなら他がやれないんだよ
879Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 37b1-Ek3S [60.69.217.196])
垢版 |
2020/02/18(火) 16:21:05.67ID:Qefen3Nm0
直感と猛りが共有にならなけりゃ暗黒と並べると思うんだがな
あ、でもシェイコフがゴミ過ぎてそれでも勝てんかｗ
2020/02/18(火) 16:23:05.77ID:ju8OS2Tip
ブレハ消して内蔵してくんなーかなぁ...
881Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ df39-46vq [222.12.74.146])
垢版 |
2020/02/18(火) 16:28:03.20ID:L5vO0MPZ0
>>821
迫ってるどころか追い抜かれてる
882Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd62-jerd [1.75.4.12 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/18(火) 16:28:35.25ID:3fxx+v2ed
>>880
そこは唯一残された最後の他と差がつくとこだから…
それやるならその前にせめてタンクロール内だけでも完全横並び化にしてからにして貰わないと。
簡易化の方針に舵切ったんだから、まずは横並び化を徹底しないと
883Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ df39-46vq [222.12.74.146])
垢版 |
2020/02/18(火) 16:30:16.70ID:L5vO0MPZ0
これ結局暗ナのままけ？
ガンブレやる場合は相方暗黒ならSTで相方ナイトならMTやればいいのんか？
884Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab73-gtE8 [106.157.209.179])
垢版 |
2020/02/18(火) 16:31:17.80ID:hy2BYkLo0
>>878
そこも難しいとこではあるわな
例えば戦ガはクリ特化、ナ暗がDH型にしちゃうって手もあるわけだし
もっと言えばそれぞれ、クリDH不屈意思の４つのタイプのタンクにする手もある
まぁ漆黒中には無理かｗ
885Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a273-JHoG [59.138.59.68])
垢版 |
2020/02/18(火) 16:34:19.66ID:ZCmZAc2w0
装備がまだ揃ってない週は戦士君まともに募集入れないね暗ナガしか席ねーよ
2020/02/18(火) 16:35:36.24ID:x3Lvq1NKd
ブレハなんてもともとメイムについてたものなんだからそれを戻してブレハなんて消せばいい
2020/02/18(火) 16:36:04.65ID:QcZVPF2Y0
確かにマテリアめんどくせーな
2020/02/18(火) 16:37:45.65ID:MW/Zjnwbr
漆黒以降で戦士しか動かせませんみたいなやついないだろ
2020/02/18(火) 16:38:41.76ID:Xz1EdC+A0
まあでもこれで運営の望み通り戦士は減るだろう。どうみてもガンブレ使わせさせたがってたし
2020/02/18(火) 16:39:25.62ID:I2SO66cDr
減る戦士が居ないんだけど
891Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kyrK [106.132.86.222])
垢版 |
2020/02/18(火) 16:40:23.42ID:2xpUUjH1a
タンクの火力なんてトータルから見たら既にゴミだからもうSSだけ確保したら穴あきでもええわ…
これが吉田の望んだ調整だよ
892Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-U5Ao [126.182.162.132])
垢版 |
2020/02/18(火) 16:40:34.24ID:tNRu6O6fp
ガンブレも使いたがらんやろ
ほんの僅かなdps差で暗黒より脆いのに使う意味ねえじゃん
ナイトはそもそも次元違うしな
2020/02/18(火) 16:42:43.76ID:x3Lvq1NKd
ほんと今回のタンクは嫌いじゃない火力いらないでしょって発言は的外れ過ぎるし余計に興味がないんだろうなって感じが増しただけだわ
2020/02/18(火) 16:42:49.98ID:FXNiNEODr
慎重に協議を重ねた結果シェイクオフ3％っていう「答え」に辿り着いたって事？


控えめに言って時間の無駄
2020/02/18(火) 16:43:55.10ID:Xz1EdC+A0
>>890
これからはエウレカやID、モブハンで戦士に着替えていた層すら別のタンクロールにさせるって事でしょ
つまり戦士は死ねって事だ
2020/02/18(火) 16:44:58.06ID:kC5Crk35r
火力いらないでしょ？といいつつ零式にしっかり火力として含まれるのは何故だ
897Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd62-jerd [1.75.4.12 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/18(火) 16:50:53.39ID:3fxx+v2ed
第8霊災きちまったなこれは
2020/02/18(火) 16:53:48.51ID:Yz96wb1wp
>>896
そこは「これ以上いらないでしょ」だから火力増加するつもりはない、と言う意思表示としては間違ってない
吉田の間違いは戦士がゴミ扱いな理由を火力かのように言ってる事だわ
899Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0e27-dJav [119.31.133.7])
垢版 |
2020/02/18(火) 16:54:49.01ID:o1/u6jAD0
タンクの火力上げたままにするとおまえらタンク８で攻略いっちゃうじゃん
900Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3fb1-DdPl [126.125.44.63])
垢版 |
2020/02/18(火) 16:55:01.50ID:PAijGevV0
ID用に範囲技の範囲変更とブレハ付与くらいくると思ってたのに完全にゴージ煽るだけの調整で草生える
901Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3f-YDhi [126.233.43.160])
垢版 |
2020/02/18(火) 16:57:36.41ID:OVBvZuICp
戦士しかできないって人フレンドにいるよ
2020/02/18(火) 16:59:17.84ID:x3Lvq1NKd
実際マテリアの関係で戦士やるなら戦士しかやれないだろ
903Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cf4c-46vq [180.28.130.19])
垢版 |
2020/02/18(火) 17:04:31.15ID:8aa8NzKs0
戦士は長年あぐらかいてたから漆黒の間だけでも妥当
2020/02/18(火) 17:06:36.61ID:BO75WcrTd
正直これならノータッチの方がマシだったな
2020/02/18(火) 17:07:57.97ID:FXL97wLRr
頭Zedan「戦士は長年あぐらかいてたから漆黒の間だけでも妥当」
2020/02/18(火) 17:08:19.75ID:MW/Zjnwbr
>>895
エアプ乙、タンクすらやめるから
2020/02/18(火) 17:11:50.41ID:OSBuvOrm0
といっても装備のクリテが伸びるだろうから
戦士の火力は調整が無くても伸びるはずだぞ
それを含めて今回の結果なのかも
2020/02/18(火) 17:13:17.95ID:+vmfc3uL0
ユーザー向けであの感じだと社内じゃ
「なんでタンクにこれ以上調整いるの？ああん？」になってそうだな
2020/02/18(火) 17:18:22.71ID:FXNiNEODr
>>907
パーティに竜学詩が一人も入ってなかったら暗黒にはちょっと勝てるんじゃね
910Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a26e-GUQA [123.218.103.133])
垢版 |
2020/02/18(火) 17:21:26.75ID:b+gJT5m90
まあステータスの伸び方とかも含めて実際に蓋開けてみないと本当のとこはわからんな
とりあえず暗黒ナイト安定っぽそうだけど零式未満ではどうでもよく零式基準でしかないから
2体フェーズが多かったり90sのバーストと相性良ければ戦士でもいいだろうし結局コンテンツ次第
2020/02/18(火) 17:21:40.51ID:fDi7QUwz0
下手にイジるとバランス崩壊すると思ってるんだろ
2020/02/18(火) 17:27:08.18ID:FXNiNEODr
まぁ正直タンク自体がクソすぎてバランスとかを気にする段階ですらないわ
2020/02/18(火) 17:28:37.37ID:Xz1EdC+A0
崩れるほどのバランスとかあるか…？
2020/02/18(火) 17:29:42.12ID:MW/Zjnwbr
こんなゴミみてーなロールにバランスもクソもない
2020/02/18(火) 17:30:32.64ID:ju8OS2Tip
バランス取るってのと型に嵌めて人形焼作るのとでは違うんだよっていう奴居らんのかここの開発には
916Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd62-t+jR [1.75.6.128])
垢版 |
2020/02/18(火) 17:35:09.96ID:H32CCVbbd
イヤならやめろ定期
2020/02/18(火) 17:37:17.46ID:0olsNDYsd
タンクにこれ以上火力要らんでしょという発言単体で見れば分かるんだが、白魔の火力がぶち抜けてることにノータッチなのでダブスタ状態になってんのがよくない
そこもしっかり抑えろや説得力ねーぞっていう
2020/02/18(火) 17:40:15.49ID:OSBuvOrm0
回復すればいいと思ってるようなヒラを根絶させるのが狙いとか・・・？
2020/02/18(火) 17:41:03.66ID:YAFlQf7s0
90秒バーストと相性いいなら暗黒でいいね
終わり
2020/02/18(火) 17:53:33.63ID:xacZ/k+Z0
ルビー武器のほうが新式より基本性能+1なのかよ・・・
暗黒だとクリ意思だし、どこかで周回するしかないのかあ
2020/02/18(火) 17:54:42.75ID:0olsNDYsd
極武器が新式より強いのは毎回でしょ
2020/02/18(火) 17:57:46.37ID:xacZ/k+Z0
白虎とか基本性能は同じじゃないっけ？
2020/02/18(火) 17:59:17.41ID:+bXbzGoLp
毎回ではない
924Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd42-6Jod [49.97.97.130])
垢版 |
2020/02/18(火) 17:59:28.51ID:3NcxhY/dd
極武器集会してる間に攻略まとめといてくれや
トレースで効率よく遊ぶから
2020/02/18(火) 18:00:32.56ID:YAFlQf7s0
毎回極のほうが性能上だよ
926Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 03fa-U5Ao [114.170.106.241])
垢版 |
2020/02/18(火) 18:02:59.62ID:r0qJKOiC0
赤ちゃんはこっちに行ってねぇ〜
斧術士・戦士スレ【死産4発目】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1582016523/
2020/02/18(火) 18:03:47.78ID:0olsNDYsd
同じ時とIL5高いときが交互に来る感じだったな、間違えた
順番的に同じになる番たったけど高いんだな
2020/02/18(火) 18:06:09.02ID:NCS1m2YU0
>>926
糞スレ立てるな
死ね
929Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-nRwz [110.163.216.219])
垢版 |
2020/02/18(火) 18:06:28.43ID:wfTXaErZd
>>927
いやIL5差は毎回あるかと
基本性能が1違うときと違わないときがある
2020/02/18(火) 18:06:30.50ID:ju8OS2Tip
1が保守すらしないスレとか落としてくれって言ってるようなもんじゃねぇか
2020/02/18(火) 18:09:26.92ID:NC7iy8ay0
後出しする時点でバランス取れないMUですって認めたもんやったな
2020/02/18(火) 18:12:14.98ID:mZQKlbdW0
>>917
ほんとこれ
漆黒でタンク火力ナーフなのにヒーラー火力上げたのは何なんだ？
漆黒前には、紅蓮はヒールがぬるかったレイドボスの攻撃激しくする、って言っといてこれだ
2020/02/18(火) 18:14:36.58ID:J6nbwdMcH
https://i.imgur.com/YXJ2iJD.jpg

え！？
タンクの中で戦士だけアッパー調整もらえたんですか！？
2020/02/18(火) 18:16:07.01ID:2bijb12X0
戦士は研究が足りてないだけだが
2020/02/18(火) 18:17:18.86ID:ZVwdjdXF0
元戦士だからプレイフィール良くなってたらまた触りたい
2020/02/18(火) 18:19:42.95ID:C0M8ObbW0
なんもよくなってないから触らなくていいぞ
2020/02/18(火) 18:20:24.38ID:OSBuvOrm0
戦士はIL上がった時期にお遊びで使うのが正しい楽しみ方
2020/02/18(火) 18:27:04.86ID:sMY2Xg550
>>903
長年胡坐をかいてたのはナイトだぞ
2020/02/18(火) 18:29:05.64ID:BLxn4uKV0
>>907
今の時点で既に暗ナガがクリ>DHに切り替えてるんだぜ
クリの数字は現時点で戦と他でほぼ変わらんから、伸び率も同じになる

確定クリが2割程あるといっても、正直DHを使えない部分で比べりゃクリのステが伸びる事による差なんて誤差以下だし逆転とかありえんわ
2020/02/18(火) 18:42:11.06ID:Wv7EXQMvd
もうタンクが魅力的なロールになることはないな。
じゃあの
2020/02/18(火) 18:56:51.80ID:xacZ/k+Z0
Ariyalaでマテリアシミュを新式クリ優先でしてみたけど、DH意思の食事込みでクリ3184DH2188かな？＞暗黒
SS1432だし使いやすそうな気がする（気がするだけ
2020/02/18(火) 19:05:55.21ID:mZQKlbdW0
忍者はガッツリ調整しといて
戦士とか赤魔のプレイフィールの悪さ放置とかP＆Dのジョブ差別酷いな
2020/02/18(火) 19:07:39.11ID:3wlXVev+x
そりゃあ嫌いですから
嫌いでもねぇとタンク嫌いなのかなんてコメント拾わねぇよ
2020/02/18(火) 19:37:32.16ID:gumileGQd
ナイトは優遇されましたか？
945Anonymous (JP 0H5e-pjD9 [61.199.190.42])
垢版 |
2020/02/18(火) 19:38:28.88ID:wMtJMXxIH
割りとガチでクソゲーだな
戦士かわいそwおつかれw
2020/02/18(火) 19:40:25.96ID:BO75WcrTd
斧かついで零式行くからよろしくな！
2020/02/18(火) 19:41:36.64ID:C0M8ObbW0
光の決意とかいうタンクマスタリーの呪縛から一時的に解放してくれる神バフ
2020/02/18(火) 19:44:53.77ID:jKROTlPYd
やっぱり英雄と言えば剣と盾なのでっす！
そしてそれをサポートする僧侶♀と魔法使い♂でっす！
なのでナイトをもっともっと優遇すべきでっす！
2020/02/18(火) 19:59:59.70ID:mZQKlbdW0
次スレ立ててくる
2020/02/18(火) 20:05:35.88ID:mZQKlbdW0
次スレほしゅよろ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1582023910/
2020/02/18(火) 21:09:27.37ID:lbbuH83R0
まぁぶっちゃけタンクなんてやりたくてやってないしな
ガンブレと戦士DPSに変えてくれ
奴隷は暗ナだけでもういいじゃん
2020/02/18(火) 21:31:51.33ID:mZQKlbdW0
パッチが空いたらスレ過疎るに決まってるしたてる意味なかったか
次スレ>>950落ちてるから埋まりかけたら次すれ頼むわ
2020/02/18(火) 21:35:16.68ID:qSxgnZT20
戦死はもうDPSでいいんじゃ
954Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cf1d-iCTl [153.204.151.21])
垢版 |
2020/02/19(水) 00:21:27.37ID:s/rLlprZ0
幻影の剣：表示上のダメージを７倍にする。※実際にはそのダメージを与えていない。
955Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 33b1-o94F [126.125.44.63])
垢版 |
2020/02/19(水) 00:37:24.35ID:fSVlcO3z0
ガイアにゴージ魂を感じる
後は任せた
956Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3f81-GM9+ [221.243.23.98])
垢版 |
2020/02/19(水) 01:18:03.99ID:2OyqLf7H0
>>951
あんな簡単操作でDPSロールとか勘弁してくださいよ
幼稚園ジョブはタンクの最下層に収まってろよ
2020/02/19(水) 01:41:29.59ID:t6D+USlp0
タンク
DPSが出せると信じられていた存在
958Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3f76-o94F [219.167.59.24])
垢版 |
2020/02/19(水) 01:46:12.83ID:WhqjGjlY0
戦士は採用するメリットが何も無いってだけで弱くは無いってのがまた面倒なんだよな
数字だけで見るなら確かにバランスは取れてるんかもしれんが……
2020/02/19(水) 02:15:56.67ID:pgxzaxMyd
タンクの皆さんのモチベーションに興味はないんで火力下げますねwww
2020/02/19(水) 02:33:26.67ID:cmLeYxin0
戦士は上手い人が使えば全然まともになるけど
いまさら使う人はちょっとあれな人なので期待できないという
2020/02/19(水) 03:07:28.72ID:iOr/LkE/0
上手い人はそもそも斧なんてこの時代に担がない　わざわざ弱キャラ使うメリットが無いのを
理解してるから
2020/02/19(水) 03:07:29.09ID:2SBEyo9w0
暗黒がデカチンでカッチカチだからなぁ
2020/02/19(水) 03:20:48.38ID:JQEF00bK0
疲れて帰宅即寝落ちから復帰してここの流れみてよくわかった
PDに嫌われてるロールなんて今後も面白くなるわけもない
もう火力いらないでしょとか言うならその分何かくれたのかと
ヘイト管理も防御バフも火力も奪っただけ
もう期待もできないし漆黒のストーリーが完結するまで休止するわ
964Anonymous
垢版 |
2020/02/19(水) 04:07:28.04
1層のST雑用極まってるな
2020/02/19(水) 04:42:25.04ID:91npdyyod
どう見ても不向きでタンクがやる必要のないギミックも、とってつけたような最後っ屁の強攻撃でタンク用ギミックに早変わり！
2020/02/19(水) 04:59:38.27ID:2IVDnbBm0
でもシャキ早いじゃん
2020/02/19(水) 05:14:51.26ID:IN6K/ssb0
ナイト減りそう？
ならナイトやるわ
暗黒人多くて席取りだりい
2020/02/19(水) 05:24:27.02ID:2IVDnbBm0
ナイトは一番多いんじゃね
2020/02/19(水) 05:33:14.50ID:bqJEvICL0
>>956
脳みそなさすぎワロタ
そのままDPSになるわけねーだろばーか
奴隷乙
2020/02/19(水) 05:35:31.76ID:bqJEvICL0
バカにもわかりやすくいうと武器種的にタンクじゃねえんだからDPSに作り直せってこった
頭吉田かよ
971Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-Ph4X [163.49.205.183])
垢版 |
2020/02/19(水) 05:38:53.33ID:zXAW/KnuM
ナイトは人口多いと思うけど使いこなしてるのは数%しかおらんと思うわ
972Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-Ph4X [163.49.205.183])
垢版 |
2020/02/19(水) 05:47:52.56ID:zXAW/KnuM
でも紅蓮初期の複雑さを拒否した結果が脳死フェルクリ5連のアホジョブになった訳だからな
ゴージさんの脳みそじゃチンパンタンクロールしか使いこなせないだろう
2020/02/19(水) 07:16:54.89ID:/xf9Q8Y9d
募集入りたいならガンブレでMTST両方やるのが吉
974Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3f76-o94F [219.167.59.24])
垢版 |
2020/02/19(水) 07:38:24.03ID:WhqjGjlY0
紅蓮調整後の戦士は強いってのもあるけど、操作的にも快適だったからな
2020/02/19(水) 08:31:30.48ID:cmLeYxin0
防御が微妙でもデフォでHPが高いとか攻撃力が高いとかが戦士の長所だったのに
両方とってバランスとりましたじゃ無能いわれるわ
猛りみたいな半端なスキルで誤魔化せるレベルを超えてる
2020/02/19(水) 08:35:54.01ID:0sd1GR2H0
その猛りでさえブラバスとかスチサイ吸収とかを没収したあとに"新"スキルとして形変えて与えただけだからな
2020/02/19(水) 08:38:07.82ID:Qp20HAUoa
魂みたいな小手先とはいえテクニック的なものもあったのに取り上げられたからな
978Anonymous (ｱｳｱｳｸｰ MM37-zyju [36.11.224.155])
垢版 |
2020/02/19(水) 08:40:19.89ID:XxQpkbn7M
仮に戦士の火力が増加してたとしても、何も問題は解決してないでしょ
どれだけ頑張ろうとも3ロール中のPT貢献度最低は覆せない

戦士とかナイトとかじゃなく、タンクそのものをなんとかしないとダメ
979Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-kT5Z [126.233.216.46])
垢版 |
2020/02/19(水) 08:53:22.12ID:fICKBSRop
開発的になんとかする気ないから固定とFC以外ではDPSすることにしたわ
2020/02/19(水) 09:07:22.96ID:v0y7k5RAd
白白の時はシェイクオフと相性がいい
2020/02/19(水) 09:10:57.83ID:v0y7k5RAd
立てられなかったので>>985お願いします

!extend:default:vvvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvvv:1000:512
スレ立て時、↑を3行並べて立てて下さい
立てると1行消えます

次スレは>>950か>>980あたりが立てて保守


前スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ32【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1580452186/
2020/02/19(水) 10:36:37.97ID:A3O5n040r
タンク？嫌いじゃないけど好きじゃないよ
2020/02/19(水) 10:44:44.78ID:wqjuBpE5a
これ以上火力いらないでしょ(笑)
2020/02/19(水) 10:55:28.05ID:Uc3qgNjd0
漆黒で火力も防御も上がっただろ？ってエアプ吉田は思ってそう
おまけに簡略化までしてあげたのに何が不満なんだ？ってマジで思ってそう
2020/02/19(水) 11:00:42.31ID:Ifk9DWQJ0
極ルビー、ガンブレ多いな
戦士とか1回も当たった事ないわ
986Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-2fXY [126.199.89.136])
垢版 |
2020/02/19(水) 11:24:26.06ID:lFnR4pyqp
保守
987Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf06-1vk+ [211.1.200.109 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/19(水) 11:33:16.96ID:WXx9lqhN0
アホみたいなHPとHP吸収が戦士らしさだったろ
小範囲消し飛ばす位のレーザー全員でうけても馬鹿みたいな体力と気合と魂で生き残ってるのが戦士だったろ
こいつはバカだから常に体力漲ってていいんだよ！
スタンダードで強リジェネあっていいくらいだわこのバカ

あと原初の猛りな、これ名前からしてダサすぎ
これで6.0まで突っ走る気なら原初の号令に名前変えて、パーティー強化バフ(全員クリダイupとか)に変えちゃえよ
発動エフェクトも赤とかオレンジで、号令きた！って誰にでも分かるようなやつドカン！と全員につくようにしてさ
988Anonymous (ｱｳｱｳｸｰ MM37-o94F [36.11.224.71])
垢版 |
2020/02/19(水) 12:07:05.10ID:GVOeI0szM
>>987
ゴージは味方率いるタイプじゃなくて一人で勝手にに前線で暴れてるイメージ
2020/02/19(水) 12:08:31.78ID:A3O5n040r
現状ほぼシナジーの恩恵ないしそれであってる
2020/02/19(水) 12:19:02.75ID:OMhxcI6za
最前線で戦って味方を鼓舞するタイプなんだろ
てか戦士に対する蔑み半端ねぇな
2020/02/19(水) 12:20:41.25ID:p2Er6VZ+H
>>926は落ちたのかゴージ ・・・
2020/02/19(水) 12:49:20.68ID:TUBAJ7aj0
次スレほしゅよろ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1582084127/
993Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9399-z+Zk [220.111.122.231])
垢版 |
2020/02/19(水) 12:51:05.05ID:TUBAJ7aj0
規制されるからほしゅたのむわ
994Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3f11-h4fM [59.166.152.174])
垢版 |
2020/02/19(水) 12:58:49.72ID:NDMzZpfY0
個人のDPSが低いならまだしも確定クリダイのせいでptに大体居る竜詩学のrを下げるゴミジョブ
995Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf02-lwO2 [211.11.7.19])
垢版 |
2020/02/19(水) 14:55:20.75ID:aL5BKwTu0
嫌ならやめろ
2020/02/19(水) 14:59:09.26ID:IN6K/ssb0
誰も戦士なんかやってない定期
2020/02/19(水) 15:00:05.51ID:UgCYtS0Cp
ID以外で真面目に見ねぇw
2020/02/19(水) 15:05:05.72ID:7egpyw2Yd
皆嫌だから辞めた
2020/02/19(水) 15:18:16.85ID:0sd1GR2H0
IDですら戦士見掛けないわ
今クエスト発生地点に人がたむろしてるけどそこですら斧担いでるやつがいない
2020/02/19(水) 15:20:14.79ID:UgCYtS0Cp
1000なら戦士削除
10011001
垢版 |
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 18日 23時間 50分 28秒
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