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【FF14】タンクバランスを考えるスレ33【MTST】

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1Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8399-z+Zk [220.111.122.231])
垢版 |
2020/02/19(水) 12:48:47.02ID:TUBAJ7aj0
!extend:default:vvvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvvv:1000:512
スレ立て時、↑を3行並べて立てて下さい
立てると1行消えます

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【FF14】タンクバランスを考えるスレ32【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1580452186/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9399-z+Zk [220.111.122.231])
垢版 |
2020/02/19(水) 12:51:32.25ID:TUBAJ7aj0
よし頭
2020/02/19(水) 12:54:00.58ID:TUBAJ7aj0
よし魔
2020/02/19(水) 12:55:46.62ID:JZiCUJ5Ma
ムン王&ムン営
2020/02/19(水) 12:56:01.09ID:2dlnlR2Z0
ほし
2020/02/19(水) 12:56:13.41ID:2dlnlR2Z0
保守
2020/02/19(水) 12:56:39.11ID:2dlnlR2Z0
ほーしゅ
2020/02/19(水) 12:56:45.55ID:2dlnlR2Z0
ほも
2020/02/19(水) 12:57:07.17ID:2dlnlR2Z0
戦士ガイガイ
10Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9399-z+Zk [220.111.122.231])
垢版 |
2020/02/19(水) 12:57:17.84ID:TUBAJ7aj0
嫌いじゃないよ(超無関心)
2020/02/19(水) 12:57:33.54ID:2dlnlR2Z0
暗黒さん素敵！
12Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9399-z+Zk [220.111.122.231])
垢版 |
2020/02/19(水) 12:57:44.14ID:TUBAJ7aj0
嫌いじゃないよ(放置してるだけ)
2020/02/19(水) 12:57:45.67ID:2dlnlR2Z0
ガンブレさんかっこいい！
2020/02/19(水) 12:57:57.17ID:2dlnlR2Z0
ナイトさん守って！
2020/02/19(水) 12:58:09.35ID:2dlnlR2Z0
戦士消せ
2020/02/19(水) 12:58:34.76ID:2dlnlR2Z0
僕も漆黒で戦士が一番強くなると思っていた時期がありました
2020/02/19(水) 12:58:42.32ID:TUBAJ7aj0
嫌いじゃないよ！(という設定です)
2020/02/19(水) 12:59:04.05ID:2dlnlR2Z0
うおおおおおおフェルクリーヴ！
2020/02/19(水) 12:59:19.38ID:2dlnlR2Z0
戦士ハブげなお前ら
2020/02/19(水) 12:59:27.68ID:2dlnlR2Z0
俺との約束だ
21Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 33b1-J8Dc [126.124.140.116])
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2020/02/19(水) 13:12:11.35ID:cK5CF7Nr0
いうほど考える必要あるか？
2020/02/19(水) 14:43:13.76ID:UgCYtS0Cp
わたしは戦士を続けるよ！運動します
23Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd5f-B4VI [1.75.5.30])
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2020/02/19(水) 14:44:38.97ID:CnRkcDucd
戦士でゴネつづけるよ！の間違いでは？
2020/02/19(水) 14:46:57.88ID:A3O5n040r
（漆黒以降の弱くて役割少ない）タンクは嫌いじゃないですよ
2020/02/19(水) 14:47:28.70ID:iC+yTZHEd
嫌いじゃないよ（興味がない
2020/02/19(水) 14:50:16.60ID:iC+yTZHEd
>>23
ゴミがゴミをバカにする姿は頭吉田
2020/02/19(水) 14:54:31.40ID:UgCYtS0Cp
タンク全ジョブでゴネて行け。
みんなで開発の心を変えるんだ！
頑張ろうタンクロール！
俺は仕事とか仁王2とか十三機兵防衛圏とかなんやかんやあって出来ないがお前らを信じてる！
頑張れタンクロール！
2020/02/19(水) 15:07:27.52ID:TUBAJ7aj0
今回のスレ立て戦犯
(ﾜｯﾁｮｲ b3c7-sOEV [222.7.207.192])2020/02/19(水) 11:00:42.31ID:Ifk9DWQJ0
2020/02/19(水) 15:09:37.15ID:TUBAJ7aj0
タンク火力上げないってことは

ジョブ調整は殆ど火力age方向でしか調整しないんだからこれからもロール間格差は広がる
2020/02/19(水) 16:07:08.01ID:A3O5n040r
火力じゃなくても他にあるバリア軽減を全部タンクに振り分けてくれるだけでもだいぶ性能はまともに戻るんだがなぁ
操作簡単になったのは他ロールも同じだが、選択肢減った分だけ性能が純粋に落ちたのタンクだけやんけ
2020/02/19(水) 16:22:38.61ID:DaQDGARs0
今回の飯ってキャベツとソーセージどっちが強いんだこれ？
ほぼ誤差？
32Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c363-p/Ix [210.250.168.176])
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2020/02/19(水) 16:22:43.51ID:T4o9UDiU0
戦士出してみたけど
猛りが面倒くさすぎんだよ
パッドだと↓↓ポチってGCDに影響あったりで
タイミング次第で解放フェラクリのラスト打てなかったりする
2020/02/19(水) 17:15:48.71ID:ZmQyWLGM0
キャベツかなぁ
2020/02/19(水) 17:17:33.49ID:/xf9Q8Y9d
パッドでタンクすんな
2020/02/19(水) 17:19:46.66ID:91npdyyod
こんなスカスカゴミロールなにでやっても良いわ
2020/02/19(水) 17:48:52.84ID:MQp3ekY80
ヨシ「タンクの事は嫌いじゃないよ

・5.0で大幅火力ナーフ入ったけど前後含めて、何の説明もないよ、一切触れてないよ
・5.0で火力下がるけど、固さも同じ、防御バフ減らします、やる事増えるわけないよ
・5.0以上のジョブ調整で他ロールは火力上げて更に格差が広がったけど、タンクは上げてないよ、今後も上げないよ
・「防御スタンス使わないんだもん、みんな」　防御スタンスの意味が薄かったのは、(FF14のレイドシステムに問題がある比重が大きいのに)、タンクプレイヤにヘイト向けたよ

これで嫌いじゃない設定は無理がありすぎる
37Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd5f-B4VI [1.75.5.30])
垢版 |
2020/02/19(水) 17:53:51.73ID:CnRkcDucd
戦士強いよ
2020/02/19(水) 17:58:41.48ID:pJQEnRL5d
戦士は強い
39Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 13b1-D5WE [60.69.217.196])
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2020/02/19(水) 18:00:38.14ID:EtnFd8QC0
ルビーウエポンのサブステ　

暗ナガ　クリ意思
戦　　　クリＳＳ

ほんま草
2020/02/19(水) 18:04:21.93ID:XxasOXar0
>>39
これは草
2020/02/19(水) 18:18:36.94ID:JM5xa94Fd
そういやエデンは皆クリ意思だったな
2020/02/19(水) 18:21:21.32ID:0sd1GR2H0
>>39
マジで戦士になんか恨みある奴が開発にいそう
2020/02/19(水) 18:34:52.17ID:pe4SyfDr0
>>39
本格的にハブられてて草
2020/02/19(水) 18:40:48.05ID:UgCYtS0Cp
タンクのことは嫌いじゃ無いよ(戦士は嫌いだけど)
2020/02/19(水) 18:59:10.07ID:/xf9Q8Y9d
吉田は戦士がブイブイ言わせてて、暗黒不遇時代に人口を理由に強化しなかったけど
今の戦士はほとんどいないと思うが
2020/02/19(水) 19:32:55.64ID:kH/v8z8O0
戦士disられてるのにナイトの研究が足りない新生時代から何も変わっておらん
2020/02/19(水) 19:41:25.61ID:pgxzaxMyd
嫌いというかやる気ないというか
とりあえず我慢してろよ感がすごい伝わってくる
48Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-02/v [126.233.242.7])
垢版 |
2020/02/19(水) 20:03:45.94ID:8qpB8I3kp
火力は横並び！でも防御や支援では変わらず差別化しますね！
戦死しますわなそりゃ
2020/02/19(水) 20:10:44.94ID:MeZOzV2p0
新式禁断程度だけどホント火力上がらんact無いとわからんレベルだ零式装備揃ったらまた変わるのか？MMOだしタンクロールだから仕方ないのかもしれんがRPGとして本当につまらんしタンクマスタリーどうにかしてくれ
2020/02/19(水) 20:18:12.71ID:0sd1GR2H0
そもそもタンクロールだから火力抑えるっての14だけの文化だからな
2020/02/19(水) 20:20:07.46ID:ZmQyWLGM0
吉田は別にナ戦暗ガっていうジョブは嫌いじゃないという意味でのタンク嫌いじゃないよだぞ
吉田が嫌いなのは運営が提示したロールのあり方に文句つけてくるユーザーであってタンクではない
2020/02/19(水) 20:33:44.21ID:MQp3ekY80
蒼天紅蓮での次期拡張ジョブ紹介での戦士の売りは「火力」だったのにな・・

コメ欄でよく見る、戦士がぶっ壊れジョブだったからナーフされた(ソロ火力はタンクで唯一斬耐性ダウン持ってたおかげ、ソロ性能言い出したらDD赤魔は？)、ゴージが火力イキリだったのが悪い(戦士だけとりわけ火力イキリマンが多かった有意な差なんあったか？)
こんな頭の悪い言説を信じてるのか疑うわ
2020/02/19(水) 20:48:16.43ID:Y3o9OgsK0
火力上げてやれば良いじゃんでも序列はDPSヒラタンクの順な
火力上がって嬉しいだろ？w
2020/02/19(水) 20:52:51.65ID:IN6K/ssb0
僕貧乏人
不屈禁断していいですか？
火力って劣るけど他のサブステとそこまでかわらないよね？
そもそもタンクの火力なんかしれてるし
2020/02/19(水) 20:54:30.38ID:epVwgq8H0
5.1の時点でPT全体の防御力があればヒーラーがタンクを越える可能性あったわけだしタンクマスタリーがこのままなら5.2か遅くとも5.4では火力最下位ロールになるよ
2020/02/19(水) 20:55:38.35ID:QAtD4HMT0
ソロだけじゃなくてPTで斬属性の差がなかったと思ってんのかクソ野郎
2020/02/19(水) 21:03:03.66ID:ct1mtuIT0
もう暗黒に鞍替えしたから戦士はどうでもいいわ
根本的な解決は6.0まで無理そうだし、吉田は戦士が絶滅した理由をまた研究が足りないせいだと言い訳すればいいと思うよ
58Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-02/v [126.233.242.7])
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2020/02/19(水) 21:06:57.85ID:8qpB8I3kp
戦士に隠れてガンブレも息引き取ってるよな
ライトちゃんにはウケてるかも分からんがレイドだと空気過ぎやろ
2020/02/19(水) 21:12:54.88ID:IN6K/ssb0
吉田は理由わかってるでしょ
戦士殺したくて殺しただけなんだし
2020/02/19(水) 21:19:01.70ID:BVkQ4sXT0
戦士が死んだだけだって放置してるとタンクロールそのものが死ぬぞ
61Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b342-lQWV [222.15.89.161])
垢版 |
2020/02/19(水) 21:22:51.80ID:+fgZCTjO0
６．０からT1D5H2構成に変えるための下準備なのでは・・・
2020/02/19(水) 21:29:05.06ID:0sd1GR2H0
DPSばかり増えてタンクはまあ4つになったけどヒーラーは未だに3つだしな
ほんとにそろそろT1H2D5でいいんじゃないかな8人コンテンツは
次の拡張はまだまだ先の話になるけどそこでまたDPSが1か2増えるだろうし
63Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-3FYl [49.98.160.225])
垢版 |
2020/02/19(水) 21:34:35.24ID:m7UxhvZId
火力抑えるなら抑えるで仕方ないとは思ってるんだけどそれなら他の楽しさを出してもらわないとなあ
2020/02/19(水) 21:49:32.09ID:MQp3ekY80
説明もなしに仕方ないなんて諦めるなんて俺にはできんわ
DPSチェックのためのDPSの価値だって高いままだろうし、タンクの新しいやりがいもそうそ思いつかない
2020/02/19(水) 21:58:32.46ID:Uc3qgNjd0
生粋のタンクとかいう空想上のプレイヤーは楽しみが見いだせるらしい
66Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf02-lwO2 [211.11.7.19])
垢版 |
2020/02/19(水) 21:59:42.77ID:aL5BKwTu0
>>62
ほんとこれでいいわ
2020/02/19(水) 22:00:19.74ID:QAtD4HMT0
そしたらタンクのギミックなくなるだろw
68Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd5f-1vk+ [1.75.4.12 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/19(水) 22:18:55.92ID:qNEW372Yd
>>62
もうこれにしてタンクギミックは今日攻撃にバフ合わせ、全体攻撃にリプ合わせだけにしてくれ。当然誘導も無し。ボスは自動で中央に戻すなり、必要な場所に移動さすなりしてくれ、タンクの仕事は簡単なバフ合わせのみ
T1制度にしてくれたらタンク減っても募集待ち時間も減るし良いだろ
2020/02/19(水) 22:19:03.59ID:AQQQas/q0
T1になったらシェイクオフとかいうゴミバリアしかない戦士に席なくなるな
70Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd5f-1vk+ [1.75.4.12 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/19(水) 22:20:33.58ID:qNEW372Yd
けどMTSTやらの打ち合わせも無くなるしスイッチもなくせる
シャーク消せるしいいだろ
2020/02/19(水) 22:22:01.33ID:VSjL6wJo0
>>69
なぁに滑り込むまでよ
ハブったらハラスメントな＾＾
2020/02/19(水) 23:57:42.25ID:MQp3ekY80
「タンクの事は嫌いではないですが、タンク1人消しますね＾＾

こんな嫌われ者ロールなんか1人でいいかもな
過去コンテンツ全部調整するのにあホみたいなコストかかるか知らんが
2020/02/20(木) 00:23:52.83ID:ZzMyWBz5d
さっきノーマル行ったんだけどノーマルだしてきとーで良いやろとカウントなしで突っ込んだらカウントしろって総スカン食らったんやがみんなノーマルでもカウントしてるもんなの
2020/02/20(木) 00:35:59.78ID:YypW93+Bd
初心者ナイトです
IL480の装備を買い始めたばかりです
何のマテリアを填めるのかで悩んでいます
とりあえず武器なのですがクリティカルでしょうか？ダイレクトヒットでしょうか？
2020/02/20(木) 00:40:29.56ID:sOm3XOBD0
>>74
CPと獲得
2020/02/20(木) 00:49:43.56ID:t9GO6MoJ0
>>74
何しても火力は伸びないから意思不屈
2020/02/20(木) 00:53:33.24ID:5MOWet450
別に戦士死んではないだろ
野良で募集待ちするほどの差は他とない
ただ他と比べて少し弱いのは事実だから固定で使うやつは好きなジョブで攻略したい固定でもいけ
78Anonymous (ﾗｸﾍﾟｯ MM77-ChGR [134.180.129.42])
垢版 |
2020/02/20(木) 00:55:33.61ID:jKSPuHVQM
>>74 信仰つけてMP回復量増加がトレンド
2020/02/20(木) 01:17:18.78ID:YypW93+Bd
>>75
それはクラフターとギャザラーですね
カンストしているから分かります

>>76
なるほど
それらを鍛えればバハムートソロやれるんですね
頑張ります

>>78
あれってヒーラー向けなのでは？
学者もやっているから分かります
2020/02/20(木) 02:15:08.91ID:CNryLmXE0
騙されるなよ
戦技入れてGCD短縮するのが一番火力上がるからな
2020/02/20(木) 02:22:50.39ID:t9GO6MoJ0
奴隷ロールでも少し優遇ポジションだったジョブには零式で嫌がらせしてるんで他の奴隷の皆さん満足してくだちぃ by■e
2020/02/20(木) 04:07:49.90ID:tu0b7jGm0
ZがナイトにMT適正要求しそうだな
2020/02/20(木) 04:42:44.46ID:q8j7LU120
T1になったら真っ先にナイトが消えるわ
84Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 13b1-f35f [60.101.118.34])
垢版 |
2020/02/20(木) 06:41:36.55ID:0LLbrFDI0
実際タンク減ってるんだろうかね
85Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd5f-B4VI [1.75.5.106])
垢版 |
2020/02/20(木) 06:47:51.86ID:Dd7g2Bshd
増えてるやろ
昔のレイドはマジでタンク枠埋らなかったからな
86Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sx37-PxrH [126.162.75.234])
垢版 |
2020/02/20(木) 06:48:11.94ID:70BtElmjx
ヒラに火力負けるのは納得いかない吉田はそこんトコどう思っているんだろう
2020/02/20(木) 07:43:55.57ID:A0HkA1Cid
暗黒が操作快適過ぎるしそりゃ暗ばっかでMT争奪戦始まるわ
2020/02/20(木) 07:49:19.77ID:zZZrJiD3H
は？快適さでゴージとやるつもりか？
2020/02/20(木) 07:50:55.02ID:A0HkA1Cid
ブラナイも快適さに入ってるからゴージは帰ってどうぞ
2020/02/20(木) 08:32:39.79ID:LzHaRENCa
>>73
IDを除く実装直後のコンテンツならする
2週間くらいしたらやらなくなるけど
91Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-TfEx [126.193.23.74])
垢版 |
2020/02/20(木) 08:34:12.38ID:EWiI+wLsp
ゴージのどこが快適だよ
ブレハヴィントの切り替えを毎回考える手間
ヒーバルのリキャ考えてのフェラ
使えばDPS損するオンスロ
ワンポチできない猛り
2020/02/20(木) 08:39:51.21ID:A0HkA1Cid
猛りはマクロワンポチだろ
暗黒ばっかだから戦士がSTよりならまだ歓迎されたんだけどなぁ
2020/02/20(木) 08:40:01.95ID:50oqRodbd
>>90
まじ
じゃあ来週までは我慢してするわ
2020/02/20(木) 08:56:37.96ID:JQINBWd+r
はい暗ナ、まぁ想定通り
ロールもクソならタンクバランスもクソなまま
95Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp37-lfnB [126.247.118.77])
垢版 |
2020/02/20(木) 08:58:09.42ID:HdAgcQhEp
ヒラDPSは意外なジョブだらけなのにタンクはいつもの
2020/02/20(木) 09:17:54.03ID:OB/PZ3hLd
零式は無敵でのゴリ押し処理が結構効くから無敵10秒なのも暗ナはいいよな
ナ白と組んでる限りリビングデッドも実質インビンみたいなものだし
2020/02/20(木) 09:25:04.81ID:5dW+52+t0
>>72
過去コンテンツなんて物好きしかやらんしそのままでいいだろ
6.0以降の討滅、レイドコンテンツをT1構成にすればいいだけ
2020/02/20(木) 10:05:48.94ID:73Q0R0R20
猛りは相方も100%回復ならST枠採用も不可能じゃなかった
2020/02/20(木) 10:10:14.16ID:F09oRESH0
>>95
ヒラは5.1の時点で学者が突き抜けて弱い統計が出てたから数値通りの結果だよ
タンクはブラナインビン放置だからこうなるよね
2020/02/20(木) 10:46:14.68ID:fV/xf6Du0
1 暗ナ白占モ詩召赤
2 暗ナ白占竜忍踊召
3 暗ナ白学侍踊召黒
2020/02/20(木) 10:47:40.12ID:f6FZC02iM
あーあ
赤詩人の件で吉田はジョブ調整に自信持ってしまってタンク調整はもうないわ
数値も大事だけど戦闘中の過程も大事なの考えてほしいわ
他ジョブと比べて奴隷感が大きいって嫌だよね
ガンブレがタンクじゃなかったらやってねぇし
2020/02/20(木) 10:49:44.66ID:73Q0R0R20
ガンブレも大概可哀想やな
入れ換えて得れるDPSも大したことないし
どうせ暗ナのどちらかと置き換えてもヒーラーdpsを吸ってどっこいだろうし
2020/02/20(木) 11:26:19.59ID:4tgOyibY0
タンク増やしたいならその奴隷感強い部分さえなんとかしてプレイする楽しみ生み出してくれれば火力低くなろうが構わんって人は多かったと思うんだけどな
現状楽しい部分全部奪われて奴隷感だけが強調されてんのホンマ笑うわｗ

P/D辞めた後後任が成功しないように今から不協和音の種播きやってる感が凄いな
2020/02/20(木) 11:27:29.36ID:yoezn12Q0
4ジョブ触ったけどやっぱ暗ナが素直で使いやすい
戦ガはちょっとクセがある
そのクセが長所かというとそうでもないんだよな
2020/02/20(木) 11:33:25.66ID:4tgOyibY0
空回りしてる感凄いよな
指動かしてる割には何の効果もないというか
106Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 33b1-o94F [126.125.44.63])
垢版 |
2020/02/20(木) 11:33:54.35ID:sYFmoLVh0
もうずっとファーストは暗ナだな
暗黒に関しちゃ起動時代から全ての零式絶でMTファーストじゃね？
2020/02/20(木) 11:38:17.03ID:2FAK6Rh4a
最強のバリアがある戦士がいないのはなんで？
2020/02/20(木) 11:38:51.91ID:tNE+wpszd
ライブでの吉田の発言がとどめだったな
トップの人間があんな勘違いしてるようじゃもう改善される希望はないわ
2020/02/20(木) 11:42:47.00ID:OB/PZ3hLd
まぁでもここで出てるタンクのやりがいってのを運営が最優先している上下の差を開かないようにしつつ実現する案なんてユーザーにもないんですけどね
運営は格差の是正>楽しさというだけ
2020/02/20(木) 11:45:58.92ID:f7E4cxU5a
暗ナ以外そりゃ選ばれないわな
横並びw
111Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf06-1vk+ [211.1.200.109 [上級国民]])
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2020/02/20(木) 11:51:26.22ID:VuucvskH0
>>51
ほー
その言葉は本当なんだろうな？

だとしたらユーザーと敵対する姿勢って事なんだよな？
俺達が作ったゲーム遊ばせてやってんだぞと。
開発のやり方に合わせて遊べよと。

クソな事してるから不満出てるのに、それを文句つけてくるなとか会社は傲慢が過ぎるんじゃないか

1度FF離れを経験したことを忘れてしまったのかよ…
2020/02/20(木) 11:51:44.89ID:RcNvXVjWd
タンクのDPSだけは横並びだよな
そのせいでDPSが売りだったタンク2つが死んだけど

タンクはACT気にしすぎって文句言った吉田が一番ACTに縛られてるっていう
2020/02/20(木) 11:52:49.41ID:2ZHgoy3vd
>>106
シグマかアルファ辺りは戦ナだった気がする
2020/02/20(木) 11:53:06.42ID:XpIPez8fa
飯は何食ったらええんや
2020/02/20(木) 11:53:34.78ID:RcNvXVjWd
まぜそばにした
2020/02/20(木) 12:06:15.84ID:HiInuixUM
>>107
頭Zの難癖評価で使われると思ってるの？
2020/02/20(木) 12:07:18.76ID:8mV4Kdhfr
タンク以外のメンバー「やべえ今回DPSきちい！」
心のメインジョブはガンブレの暗黒「！」
タンク以外のメンバー「頑張ったらいけたわ、やったな（タンク以外の）みんな！」
元戦士のナイト「おめー」
2020/02/20(木) 12:09:36.06ID:oE2vfaQvp
ナーフは良いけど
ゴミ→雑魚→バリア最強(一撃で剥がれる)
でもう十分過ぎるほど調整したは頭おかしい
せめて上げてから落とせや
2020/02/20(木) 12:14:16.24ID:4tgOyibY0
せめて二回分はれたら良かったんだけどなぁｗ
2020/02/20(木) 12:21:01.68ID:OB/PZ3hLd
ヒラとdpsバランス取れててタンクは元が弱くて差がどうでもいいから凄い良バランスだな
2020/02/20(木) 12:24:24.20ID:BPBGFcDrp
>>117
わかるわー
バーストの相談とかしてるときに
近「じゃあ、ここで◯◯」
遠「おk、じゃあ、俺も◯◯」
近「薬は◯で、割ってるんだけど、、」
遠「どこそこでリキャが」
俺タンク「わかったそこで薬と◯◯合わせるわ！」

近遠「お、おう…」

みたいな空気な
2020/02/20(木) 12:26:23.13ID:4tgOyibY0
完全に仲良しグループになぜかいるいつも浮いてる人やん
2020/02/20(木) 12:27:23.75ID:2ZHgoy3vd
リプ合わせっていう大事な仕事があるでしょ
124Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cf97-Ts/Y [153.217.40.215])
垢版 |
2020/02/20(木) 12:31:29.35ID:EzKYlGiR0
おうクズナイトさんよ
はよクッソめんどくせぇラムウのST来いや
125Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf06-1vk+ [211.1.200.109 [上級国民]])
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2020/02/20(木) 12:48:31.51ID:VuucvskH0
>>117
関係ねえよ。
逆に戦士で行ったるわ
126Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-TfEx [126.193.23.74])
垢版 |
2020/02/20(木) 13:09:47.66ID:EWiI+wLsp
ガンブレは騙しはよこいはよこいで
ヤキモキするからめんどくさい
2020/02/20(木) 13:13:42.73ID:X6lkV2da0
両方したいからガンブレで行ってるわ
2020/02/20(木) 13:39:41.78ID:A0HkA1Cid
ガンブレで両方やるのが安定よな
2020/02/20(木) 14:06:52.73ID:0eAq+98u0
お前らの拗らせ方笑えるよ
2020/02/20(木) 14:51:29.39ID:8mV4Kdhfr
まじで漆黒からのタンク仕様考えたやつクビにしろとは言わんからせめてバトル担当から外せ
2020/02/20(木) 14:54:52.55ID:+fTajtVYa
タンクって楽しみという楽しみを奪われて
挙げ句何も与えられてないよな
そもそもダメージを出す事しか楽しみらしい楽しみがないのにそこを奪われて
しかも「これ以上火力いらないでしょ(笑)」みたいな事言われちゃ
責任あるから、だとかややこしいから、とかでなく
単純に「やってて楽しくない」からやらないって人口減少にアドセンスクリックするよな
2020/02/20(木) 15:03:06.82ID:tYOsOdzs0
>>36
タンクは奴隷ジョブだけど私は続けるよ
タンクは奴隷ジョブだけど私は続けるよ
2020/02/20(木) 15:04:27.03ID:5KqKYMiEM
ナイトは神
ナイトは神。
頼られているはずだ…!
2020/02/20(木) 15:07:55.50ID:sF42hYyod
>>117
よくできてる
2020/02/20(木) 15:09:40.47ID:fWWV6a6ra
フォーラムで言え定期
136Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM57-B4VI [202.214.198.80])
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2020/02/20(木) 15:15:02.04ID:OsT0YP2aM
フォーラム民を馬鹿にしてる割に自分では何も言えないガイジ集団だから
2020/02/20(木) 15:27:43.77ID:2ZHgoy3vd
フォーラムでも「嫌ならやめろ定期」ってどや顔で言う頭テンパはいるんだよなぁ…
138Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-3FYl [49.98.160.225])
垢版 |
2020/02/20(木) 15:39:15.93ID:JI3f1Zrqd
一回だけフォーラム書き込んだら不満を言う事自体が悪みたいなのがワラワラ寄って来たことあるわ…
2020/02/20(木) 15:40:49.39ID:YZTMxktZd
フォーラムのタンクの項目なんて全く触らんやん
どこで言っても一緒なら便所に落書きするわ
140Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM57-B4VI [202.214.198.80])
垢版 |
2020/02/20(木) 15:44:30.39ID:OsT0YP2aM
便所虫やな
2020/02/20(木) 15:52:56.25ID:BsO7zTFw0
ワラジムシとカマドウマどっちや？
2020/02/20(木) 15:59:30.13ID:CevM5ZeDd
暗ナが鉄板すぎてZさんが静かだぞ
フォーラムのタンクバランススレ盛り上げていこ！
2020/02/20(木) 16:53:46.13ID:OB/PZ3hLd
フォーラムに書き込んでも現状に満足ならZ、不満ならゴージ扱いされるだけだぞ
2020/02/20(木) 17:04:42.26ID:QiisPg+f0
フォーラムに言いたいことだけ言ってこいや
返信ガイジの相手してると頭吉田になるぞ
2020/02/20(木) 17:14:45.13ID:qZXQbwof0
戦士とガンブの火力を少し上げてみたらどうかね？
2020/02/20(木) 18:01:00.23ID:Pgzu3ajSM
>>117
うちは戦士ガンブレ構成だからみんな幸せだな
147Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5323-mvZW [182.50.164.154])
垢版 |
2020/02/20(木) 18:11:16.97ID:sWbPfdfd0
もう火力十分って言われたしまったしな
あとフォーラムって360°完璧な意見書かないと粗捜して突っ込んでくるから見てても息苦しい
2020/02/20(木) 18:21:09.11ID:Ir1NEGlYd
Zさんはなんだかんだで満足してるからいつも静か
2020/02/20(木) 18:21:12.83ID:F09oRESH0
現状火力が売りらしいガと暗の差が大体0.9%くらいでほとんど誤差だし
火力を個性にしたいなら暗ナに対して最低でも5%以上は離さないと無意味だな
150Anonymous (ｱｳｱｳｸｰ MM37-j+lT [36.11.225.109])
垢版 |
2020/02/20(木) 18:28:11.25ID:ilpvWG7iM
>>3
SSある程度は盛るし許されるでしょう
2020/02/20(木) 18:33:33.24ID:40refFwYp
5.0以降の高難易度攻略トップ10タンク採用率
希望の園エデン覚醒編零式
ナイト(10/10)>暗黒騎士(8/10)>ガンブレ(2/10)>戦士(0/10)
絶アレキサンダー討滅戦
ナイト(8/10)>暗黒騎士(7/10)>戦士(3/10)>ガンブレ(2/10)
希望の園エデン共鳴編零式(トップ3)
ナイト＝暗黒騎士(3/3)>戦士＝ガンブレ(0/3)
合計
ナイト(21/23)>暗黒騎士(18/23)>ガンブレ(4/23)>戦士(3/23)

調整する必要はないバランスらしいぞ
2020/02/20(木) 18:40:04.80ID:BsO7zTFw0
サンプルもう少しとらないと集束しないのでは
2020/02/20(木) 18:45:25.26ID:40refFwYp
>>152
上位陣は性能ベースで選ぶから、性能差を考えるなら上位から取る方が信頼性あると思うが

絶アレキでも採用率の差は圧倒的だったわけで
154Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 73cd-iCTl [110.233.28.195])
垢版 |
2020/02/20(木) 18:46:21.43ID:9MVttnCM0
禁断フルDHにしちまったよ
まぁいいや誤差だ誤差
2020/02/20(木) 18:53:41.37ID:BsO7zTFw0
>>153
いやバランス比較をぱっとしたいだけならいいと思うよ
ただ数字的には共鳴も10そろってから合計すりゃいいのにって思っただけ
自分視点で意味の薄い足し算だなって程度の感覚だからきにしないですまんｗ
2020/02/20(木) 19:02:20.58ID:73Q0R0R20
今のシェイクの性能のままなら
最近開発が大好きな2 チャージスキルにしてバリアは10%位にしたほうがええわ
2020/02/20(木) 19:09:28.14ID:5dW+52+t0
>>154
タンクの火力なんて本当に誤差だからな
タンクなDHじゃなくてクリ盛ってればクリアできたのに…なんて無いので気にしなくていい
2020/02/20(木) 19:16:56.57ID:BsO7zTFw0
今ってどっちのが高いんだっけクリとＤＨ
159Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 73cd-iCTl [110.233.28.195])
垢版 |
2020/02/20(木) 19:19:37.25ID:9MVttnCM0
>>158
レース１位はDHとクリ複合型
2020/02/20(木) 19:23:14.97ID:BsO7zTFw0
あ、ごめん値段についてだったんだけど言葉足りない悪い癖だった
でもその知識も感謝！
2020/02/20(木) 19:45:55.45ID:OB/PZ3hLd
新式の禁断はクリ入るところにクリ刺してそれ以外はDHが良い
でもお金ないよぉってやつは不屈でもいいわ
2020/02/20(木) 19:47:32.19ID:Ir1NEGlYd
タンクなんていれば何でも良いからな
2020/02/20(木) 19:57:30.79ID:EvRxpGwX0
装備揃うまでは少しでも詰めたいかな俺は
まあPTから見たら不屈だろうがクリDHだろうがどうせ誤差なんだろうが
2020/02/20(木) 20:15:37.94ID:A4Vg5hqh0
今回タンク不足が顕著だな
まあこんなゴミみたいなロール誰もやらんか
2020/02/20(木) 20:28:34.02ID:tNE+wpszd
神から死刑宣告頂いたしな
2020/02/20(木) 20:30:06.94ID:sF42hYyod
PLLの発言が決定的だったな
今回は5.0の時と違って他ロールでレベル80の人も多いだろうから、上手い人ほど乗り換えてるよ
2020/02/20(木) 20:31:25.98ID:eTxGXVht0
正直固定でもなければタンクなんてやらんわ
野良でタンク出している奴を尊敬するよ。こんな奴隷ロールを出すなんて聖人にしか見えない
2020/02/20(木) 21:00:17.21ID:QiisPg+f0
神が火力が十分だと言うならナイトと暗黒の火力を5%以上下げれば火力のガンブレ戦士の出来上がり
2020/02/20(木) 21:07:27.35ID:mFaDRquDd
個人的には募集phaseすっとばせるからうはうはだわ
170Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 33b1-J8Dc [126.124.140.116])
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2020/02/20(木) 21:35:24.81ID:SY46XSaq0
うーん
火力出したいならDPSすればいいのでは？
2020/02/20(木) 21:38:20.70ID:M0qNICdG0
プレイヤー数をちゃんと見て調整してほしい
戦士0はさすがにひどすぎる
2020/02/20(木) 21:42:02.41ID:aNvCdCWy0
>>170
タンクだってヒラだって一定のDPSを出さないといけないゲームだよねFF14って
それがタンクのDPSだけかなり下げられたから皆不満なんだよ

別にDPS並にDPS出したいわけでも、上げろとなんて誰も言ってないが
173Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8f7e-IPX/ [49.236.232.220])
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2020/02/20(木) 21:49:03.56ID:PBAhuoqr0
うーん、タンクやから火力はいらんやろ！
誰も防御スタンス使ってへんし、ヘイトもなくしたろ！
↓
バフ炊くぐらいしかやること残らなかったんや...
せや！ギミック奴隷にすればやることあるから喜ぶやろ！　←いまここ


ガイジに調整させとるんかｗｗｗ
2020/02/20(木) 21:57:36.84ID:X6lkV2da0
タンク間のDPSの差が微量だと暗ナでいいもんな
DPS差を付けると暗黒死ぬからな
2020/02/20(木) 22:03:50.58ID:YAZw9YFn0
>>170
もうメレーが全員タンクになればいいと思うの
176Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef73-IdAT [111.99.28.238])
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2020/02/20(木) 22:12:36.05ID:hGPETAwm0
岩砕流水拳！
177Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-02/v [126.233.243.124])
垢版 |
2020/02/20(木) 22:15:17.64ID:LJp3J5GIp
ベスト8まで出てるじゃん
暗ナ×7
暗ガ×1
やったな3ジョブ揃って神バランスや！
2020/02/20(木) 22:20:40.30ID:A4Vg5hqh0
タンク間のバランスが良いとかまるっきりウソだったな
差が小さければこうなるよな
179Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-0q+b [106.129.126.45])
垢版 |
2020/02/20(木) 22:23:06.05ID:x5/0BSpva
戦士メインの奴、今どんな気持ちだろうな
これでも、5.3はシェイクオフ更に強化、対象者の17%バリアです！
こうくると思うわ
180Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cf73-Nz9x [121.111.28.173])
垢版 |
2020/02/20(木) 22:25:23.41ID:NeQkMUoq0
戦士にだけ出来ることがないからな草が生い茂る
オラ、カオティックサイクロンで刈っとけよ！
2020/02/20(木) 22:27:34.51ID:8yD5ZAX70
出荷呼ばわりが一番腹立つからギミック奴隷は嫌いではない
2020/02/20(木) 22:35:33.87ID:BsO7zTFw0
もう別枠にしたらどうだろう
タンクの表示ダメージはボスのHPを減らさずにボスへの疲労値として蓄積
リプや防御バフの効果計算に使われるようになるみたいな

act遊びはそのままできて、火力はDPSが出すって区分けが完全に出来つつ
タンクとしての本分に頑張りが還元されるから、ノーデメリットやない？
2020/02/20(木) 22:38:12.87ID:oI+QZfyH0
タンクフル禁断したけど共鳴ノーマルやって零式攻略動画みてそっ閉じしてルビーに籠ってる
2020/02/20(木) 22:41:01.64ID:NeQkMUoq0
それソロどうすんのよ
2020/02/20(木) 22:43:04.11ID:K8ZUw0wN0
スタンスをいれよう
そう、それはまさのかつて存在したあのクルセードスタンスのように
2020/02/20(木) 22:44:19.92ID:BsO7zTFw0
>>184
ソロ挑戦！？それは想定してなかったｗｗ

フラグで通常時やらIDやらはどうにかなるとして
アレだね、残りボスHP0.1%みたいな時にタンクだけ無敵で残ったけど
削る手段はありませんみたいな新たな悲しみは生まれるな！
187Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-FVxB [1.75.210.243])
垢版 |
2020/02/20(木) 22:45:50.69ID:h51WT1bId
今回ばかりは戦士ガンブレ気の毒すぎて言葉がないw
つかちゃんと調整できないんだからもう削除して差し上げろよ
生かさず殺さず世に出ずの生殺しが一番辛いんだぞ
188Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef3c-zyju [111.90.22.177])
垢版 |
2020/02/20(木) 22:53:53.55ID:ihhChKpo0
>>172
仮にタンクがPTDPSの4割とか5割出せるようになったら満足なの？
割合だけ変わってもやることは変わらないんだから、意味ないでしょ

タンクに火力貢献なんて求めてないし、火力貢献したいならDPSしろってのは真っ当な意見だと思うよ
189Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd5f-BJ2i [1.72.1.172])
垢版 |
2020/02/20(木) 22:57:18.46ID:ohz07ecId
>>188
仮にというならそれはタンクの火力を逆に1%-2%くらいまで下げなきゃダメよ
つまり「楽しみを見いだせる余地がないほどの無価値」にまでタンクの火力を落としてないのなら
だしたいと思うことは自然なんだから
190Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef3c-zyju [111.90.22.177])
垢版 |
2020/02/20(木) 23:20:53.58ID:ihhChKpo0
>>189
出せる範囲内で出せばいいたまけでしょ
本職でないのに、定められた範囲を超えるくらい火力を求めるなら、それこそDPSやってください
191Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef73-IdAT [111.99.28.238])
垢版 |
2020/02/20(木) 23:30:04.26ID:hGPETAwm0
>>172
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>>188
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>>189
広告収入にご協力ください
2020/02/20(木) 23:31:43.92ID:QiisPg+f0
じゃあ攻撃スキルばっか追加すんのやめてくんない？
原初の魂とかブラバスとか明らかにタンクらしい技すらもNG食らってんだから
防御面の楽しさも底が知れてるわ
2020/02/20(木) 23:38:20.32ID:7h5qFNZv0
タンクはタンクらしくしてろでDPSにたいして相対的に低いのも別にいいけど
ならなんで回復してろってはずのヒーラーがあんなに火力強いのかって話でしょ
2020/02/20(木) 23:41:30.72ID:g++Elozi0
言うほど攻撃スキルって追加されたか？
2020/02/20(木) 23:44:31.43ID:aNvCdCWy0
>>188
DPS並のDPS求めてないって言ってるのに
仮にでもなんでそんな数値が出てくるのかなあ・・・

タンクヒラだって火力貢献しなきゃクリアできないでしょ
5.0の仕様変更のついでに火力ナーフされて貢献度減らされたから不満なんだよ
2020/02/20(木) 23:46:08.77ID:7h5qFNZv0
そんなもんいらんからスポンジしとけが直樹の答えだろ
なのにヒーラーは火力貢献の割合がおかしいだけ
2020/02/20(木) 23:47:14.21ID:eTxGXVht0
>>194
80で覚えるスキルってタンクロールは全ジョブ攻撃スキルでしょ確か
2020/02/20(木) 23:52:37.81ID:aNvCdCWy0
FF14のレイドではロールの役割だけしてればクリア出来るものではない
タンクヒラもDPSほどではないがそのロールに応じたDPSを求められる
新生以来ずーっと5.0以降もいわゆるDPSチェックが存在する
5.0でタンクのPTDPS比は下がった
しかもその前後でDPSが下がる事へ言及なし、理由の説明もなし

これをタンクの人がおかしいと思うか、タンクのワガママと解釈するかはそれぞれだけど
まずこの事実すら理解できない人がいるから議論は一向に噛み合わない
2020/02/21(金) 00:34:46.85ID:nj3MgP+Zd
事実を理解できないというか、悪意のある曲解を広めて、タンクナーフ路線を継続させたいエアタンクいるよなw
本当に理解出来てなかったら病気なんだろうなぁ
2020/02/21(金) 00:51:42.92ID:g8BaGozk0
>>197
80で防御スキルほしかったか？
2020/02/21(金) 00:53:47.76ID:GafzIkrK0
まぁ言いたい事は分かるんだが、暗黒がカッコよくて好きだから別に楽しいけどなぁ
確かにACT9,000前後が限界かもしれないけど、くそみてーな数値のタンクもいっぱいおるし、限界近くのオレンジまでしか出せないのはDPSも同じだと思うんだがのう
自分が9,000近くのオレンジだせるように頑張ってたから、それぐらい出せるようになって素直に嬉しいーでいいのでは？
2020/02/21(金) 00:59:56.89ID:SR5mMvrz0
>>199
吉田テンパあたりだろうなあ
2020/02/21(金) 01:05:05.47ID:JXIrK5rQ0
dpsで貢献したいならタンクじゃなくてdpsやれマンは間違ってないか
このゲームで一番平均クリア水準者と上限火力差デカイロールってヒーラーだと思うのだが...
つまりdpsで貢献したいならタンクじゃなくてヒーラーやれが正しい（名推理
204Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 13b1-f35f [60.137.155.32])
垢版 |
2020/02/21(金) 01:32:40.35ID:56Ru9YAE0
ゴネゴージいい加減うざいし削除でいいだろ
硬さの暗、火力のガ、サポートのナでいい
2020/02/21(金) 02:29:51.75ID:a2tdTfG0a
今はゴネナイトやぞ
ゴージにすぐシャークするなよ頭z
2020/02/21(金) 02:39:17.03ID:c694AAEr0
なんでガンブレの無敵技って使うとＨＰ１になるんですか?メリットないじゃん
ナイトの無敵はガンブレよりも長くＨＰも減らないのに・・ガンブレの無敵技考えた奴馬鹿だろ
2020/02/21(金) 02:40:02.80ID:koXcV2hI0
戦士と組むことがチラホラあったけど
暗戦PTで戦士がMTしか出来ません言われる事あるやもしれん
暗黒もSTしといたほうがいい
1層の鳥と散歩とかね
2020/02/21(金) 03:19:29.06ID:9Wr6CwsM0
>>205
あいつら最近ブラナイにもシャーク飛ばしてるからな
2020/02/21(金) 03:21:49.54ID:fVNelhIDr
>>201
バランスとか一切気にせずカッコいいのが好きで現状か本当に楽しいと思ってるならここで話さず暗黒スレで話せばいいと思うよ
タンク内でもロール基準でも現状タンクの仕様やバランスがおかしいと思ってる人が話してるだけだし
2020/02/21(金) 03:48:29.29ID:zoPhIiP10
RFでやるならSTだろうがやる覚悟はいるだろうけど
募集でやるなら暗黒ってMT確定じゃないの
戦士なんて今はPT入れてくださいって立場じゃん
2020/02/21(金) 03:56:50.28ID:tAtF9f1A0
皆んなでタンクを辞めればいい
そしたら見直すだろ
2020/02/21(金) 05:04:33.47ID:SR5mMvrz0
見直すだろうけど今の時期からだと紅蓮暗黒の件からして修正くるのは6.0以降だぞ
2020/02/21(金) 05:42:20.66ID:SHUfuNxC0
とりあえずタンクだからってスキル回し簡単にすんの辞めろ
イーターイーターイーターイーターイーター
これのなにが楽しいねん
2020/02/21(金) 05:49:43.28ID:kbgdXr36d
RFではタンク不足です
糞つまらないタンクの世界へいらっしゃい
215Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3f6a-B4VI [125.193.95.146])
垢版 |
2020/02/21(金) 06:37:18.67ID:bTa3cZfN0
牛角とムスカスが発狂してるなwww
2020/02/21(金) 06:44:12.67ID:4u2oEmA+0
頼むからタンクやってくれよ
練習すら集まらん
俺はやらんけど
2020/02/21(金) 07:17:29.07ID:mnfrwND9d
タンク不足じゃなくST不足だろ
暗黒はワラワラいる
218Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 73cd-iCTl [110.233.28.195])
垢版 |
2020/02/21(金) 07:22:11.99ID:hd6Jom+10
>>216
覚醒の頃散々出荷枠言ってくれたろ？
だから出荷する方に皆言ったんだよ
啓蒙活動の成果だよ頑張ったな
2020/02/21(金) 07:50:50.08ID:Mm95Nqzj0
今回のレンジ新式みたいなキモオタ向けのやつ作ってくれ
あれ良すぎて今回レンジメインやるわ
2020/02/21(金) 07:55:14.96ID:3e710BJi0
タンクがいない？漆黒の調整は完璧で増えたって言ってたじゃないか？
あれ適当だったの？
それに嫌ならタンクやめろDPSやれってずっと言ってただろ？ご希望通りになったじゃないか
吉田もタンクに興味がなくこの前の発言でトドメをさしてきたからタンクやってる人も嫌気がさしてきたんだろ
2020/02/21(金) 08:11:22.86ID:JcNrqVoMH
漆黒戦士のピークは
アルバートトマホークするとこ
2020/02/21(金) 08:14:53.50ID:mnfrwND9d
戦士は4.2から漆黒まで上方向にバグって暗黒を殺してたのはもう忘れてしまったのか
223Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-e6nN [106.128.123.37])
垢版 |
2020/02/21(金) 08:14:55.43ID:Qq/Z9PILa
>>220
漆黒までタンクにしがみついてる方がどうかしてる
そんな連中ばかりだからここまで足元見られた調整されてきたんだぞ
さっさと別ロールに移ってタンク不足を深刻化させろ
2020/02/21(金) 08:22:36.15ID:Mm95Nqzj0
ならば、覚えていろ
2020/02/21(金) 08:26:55.20ID:nj3MgP+Zd
謎の勢力によると
防御とギミックを重視した
真のタンクが大半で、DPSを求めてたタンクは少数なんやろ？
真のタンクどこ行ったの？ギミック辛くていなくなったの？
226Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd5f-1vk+ [1.75.4.12 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/21(金) 08:29:03.11ID:qXYamvU+d
>>188
仮に火力上がっても今のスカスカの手抜き仕様タンクなんかやってて楽しくねーんだよ、ばーか
2020/02/21(金) 08:29:37.55ID:mnfrwND9d
防御も削られただろ
ギミックは望むところだけど一人だけ殴らず走り回る雑用はいらないです
2020/02/21(金) 08:29:44.40ID:pkJYboFNM
>>222
ST席譲らないナイトも悪いな
アレキの禊ぎも終わったしナーフよろw
2020/02/21(金) 08:55:43.60ID:VCudHdmJ0
ガイジ国ムン王
2020/02/21(金) 08:56:08.44ID:LW8+4WWWd
ガンブレはIDと70シンク環境で強いし、戦士はモブハンと60シンク環境で強いぞ
231Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-kT5Z [126.233.216.46])
垢版 |
2020/02/21(金) 09:00:47.12ID:Lu3V9uAkp
バ開発はライト層タンクとミドル層以上のタンクでわけて増減見てなかったんだろうな
だからクソ調整でも自信持ったんだろう

まともな頭してたらこうなることなんて漆黒実装時点で予想できたろうに
2020/02/21(金) 09:12:12.68ID:hCF6+gho0
俺はタンク上げろとはもう言わんわ
ヒラを下げろダブスタムン王、この路線で6.0まで攻める
2020/02/21(金) 09:55:33.25ID:6j5zFNAUa
タンクがDPS高いから面白いとかじゃなくて
タンクがどれだけ完璧にギミック誘導で動いてもDPSでオレンジ出してもクリアするにはお祈りするしかないのが面白くない原因だろうな
タンクヒラは予習イメトレある程度やっとかないと攻略進まないのにDPSは天動以降の零式で明らかに糞が増えた
紅蓮まではそれでもまぁなんとかタンクヒラで無理すればなったからいいけど漆黒入ってからお祈りしか出来ないしヒラと違ってナーフされたからこんなロールやってられないってなる
234Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf06-1vk+ [211.1.200.109 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/21(金) 10:03:40.57ID:bs49zHP30
単純にやれること減って楽しくない
硬さの暗、火力のガ、サポートのナ、HPと自己回復特化の戦で特徴出してけばいいだけだろ
2020/02/21(金) 10:04:50.89ID:+KzHHB2vd
単純に奪われすぎて工夫の余地もなく楽しくないって事だろう
挙げ句に吉田のあの興味なさそうな発言がな
2020/02/21(金) 10:05:36.66ID:5I51lvpF0
ギミック奴隷になるのは、木人ボスで下がった火力自覚させられるよりは好きだけどな

タンク不足はヨシダが思うタンク像とタンクの皆さんが思ってるタンクの不一致なんでしょう
2020/02/21(金) 10:08:48.07ID:5I51lvpF0
5.0直後と比べるとずいぶん風向きが変わったね
5.0直後なんて火力含めてタンクの不満いっても、

ゴージ頭だとかのレッテル貼り、タンクのくせに火力で文句言うな、5.0仕様に満足という謎の勢力
こんな奴らばっかりだったから
238Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp37-lfnB [126.245.26.166])
垢版 |
2020/02/21(金) 10:17:36.25ID:8p9ecS3lp
タンク少なすぎて野良の零式が成立しなくなりそうだけどいいのか無能よ
お前の信者が言う通り今回から俺もDPSになってやったぞ
239Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cf97-Ts/Y [153.217.40.215])
垢版 |
2020/02/21(金) 10:20:03.19ID:XDGoGFmq0
>>200
60レベルで忘れた技を
80レベルで思い出すおもしろジョブがいるぞ
2020/02/21(金) 10:39:55.82ID:56wibIB/d
絶もオレンジマンだった固定の相方タンクがリアル忙しいからって理由でインしなくなった
全部仕切ってた奴だったから固定自体がなくなりそう
パッチ前まで普通だったのにパッチ後いきなりとか吉田のアレにとどめ刺された奴他にもいるんやないか
ちなみに奴は天然な面があってディスコのプレイ中のゲームを表示させてるから忙しくなったわけではないのはわかる・・・
2020/02/21(金) 10:42:54.34ID:2UrQ4qSM0
火力なんかいらない！皆を守ってる感！タンクらしさ！君は
1層のふんばるで絶頂してるんだろうなあ羨ましいわ
2020/02/21(金) 10:45:19.11ID:mnfrwND9d
>>240
普通にクズ野郎じゃん
243Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf06-1vk+ [211.1.200.109 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/21(金) 10:45:32.73ID:bs49zHP30
海原よ！吹けい！！
2020/02/21(金) 10:49:50.74ID:TK7jhDnhp
流石に許してやれよw
クズはクズだけど今のタンクなら気持ちわかるわw
2020/02/21(金) 10:52:33.24ID:+KzHHB2vd
この前の吉田の発言はタンクやってる人達にとってはちょっと何言ってんだこいつ？って感じにしか受け取れないからな
2020/02/21(金) 11:01:04.08ID:VdQHWtGK0
インしない宣言して消えたんだから聖人だろ
2020/02/21(金) 11:01:06.84ID:oXcfB1M40
でも運営の見解としては実際そうなんだから、
タンクとしてどの位置にいたら満足かって話を進めたほうがいいと思うんだよね
俺はヒーラーの火力を削れば大体の人は納得すると思ってるけど
2020/02/21(金) 11:02:58.17ID:oXcfB1M40
もしくはタンクのスキル回しをもっと難解にした上で火力を向上させるか
少なくとも今の状況はやり甲斐のなさと他ロールに比べた影響力の低さが招いてると思ってる
2020/02/21(金) 11:11:18.28ID:JzQJek7ua
神に見放されたロールだから漆黒の間は絶望だと思ってる
2020/02/21(金) 11:14:04.39ID:56wibIB/d
なんで急にとは思うけど
人集めから軽減組立から攻略方法まで全部おんぶにだっこだったからなんも言えねぇ
自分もエタバンしてる相方いなかったらこの機会にフェードアウトしてたかもしれん
それくらいPDである吉田の言動には影響力ある
2020/02/21(金) 11:18:00.27ID:TK7jhDnhp
下手がタンクやって上手くなったらDPSやるって動線にしたいのかこれ？
もう無理だろこのゲームじゃ
2020/02/21(金) 11:19:16.37ID:LW8+4WWWd
今回の2層とかタンクにかかってる場面多くて好きだけど
ゴッドケフカみたいにタンクの誘導で生死が分かれたり難易度が激変したりするようなのが楽しいです
2020/02/21(金) 11:20:20.23ID:TK7jhDnhp
ジョブそのものの楽しみは無くてもそう言う楽しみがあるのは良いね
2020/02/21(金) 11:21:08.77ID:1qSPCMNa0
流れぶったぎってすまんけど今回の禁断てCH>DHなの？
全身新式だとマテリア無しで約2400くらいになってると思うけどこれくらいならまだ戦士以外はDH盛った方が強いんじゃない？誤差かもしれんけど
2020/02/21(金) 11:25:21.62ID:Tmfmhh6VH
>>254
クリとDHは合算で考えるから一応はクリ盛のほうが期待値は高い
2020/02/21(金) 11:30:19.67ID:7wn33LjI0
うちのFCのタンクも最近インしてないなｗ
2020/02/21(金) 11:32:06.74ID:svApg7go0
そもそもタンク ヒーラーで木人叩かせてる事が矛盾しとんねん
2020/02/21(金) 11:32:41.74ID:kyTcw+ko0
タンク少ないならヒラから戻ろうかなギミックのために動かされるのは大好きだし
ただ新式禁断は値段の安い不屈盛でいくけど
259Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a3bc-iCTl [122.26.246.191])
垢版 |
2020/02/21(金) 11:36:09.00ID:9YEMLska0
周りの戦士は戦士以外のタンクやりたくない勢だらけでみんなメレーとヒラに転向しちゃったし
ガンブレ勢もナイトに戻ったりDPSに戻ったり
タンク総数は結構減ったかもしれないイメージ
弱くは無いけど特段取り柄が無いってのは辛いよなぁ
2020/02/21(金) 11:42:43.03ID:TK7jhDnhp
今こそ最初期構想の原初の魂が輝き時だと思う
261Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 13b1-f35f [60.137.155.32])
垢版 |
2020/02/21(金) 11:43:31.53ID:56Ru9YAE0
>>248
現状のギミックですらまともにやれないやつ多いから人口減ってるのにスキル回し難しくしたらさらに減るだろｗ
2020/02/21(金) 11:45:22.95ID:yxjlhZyHa
タンク火力あげません通告はマジで悪手
2020/02/21(金) 11:47:47.60ID:oXcfB1M40
>>261
そもそも俺は人口減ってる原因をまともにやれないからではなく面白くないからだと思っていることを読み取ってくれねえかな？
2020/02/21(金) 12:19:40.12ID:nj3MgP+Zd
普通、メインロール決める、新式購入する、零式行き始める、の順番よね

今回はギミック難しいから減ったんじゃなくて
5.0～5.1のうちにタンクを見限ったんだよな
2020/02/21(金) 12:22:34.46ID:mnfrwND9d
面白いかは置いといても、出荷出荷言われるのにやりたがるマゾ豚が多いわけない
2020/02/21(金) 12:23:23.70ID:XWy7VMhDa
これ以上タンクいらないでしょ(笑)
ってことで6.0、いや早くて5.3からT1H2D5構成でいいぞ、吉田的にもその方がいいだろ
DPSが増えに増えすぎてD4じゃ足らんだろ
新生初期はまだ5職のち忍者入って6職だったが
今や10職だ、2倍だぞ2倍
そんでFF14はDPS計測して遊ぶゲームなんだしDPS枠多めにしたほうがいいだろ
267Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef73-IdAT [111.99.28.238])
垢版 |
2020/02/21(金) 12:24:51.19ID:gr9KMqXk0
固定内で多数決するとき

Ａ：ＴＴ　Ｂ：DDDDHH

になったときＡが採用される固定でないと崩壊する
2020/02/21(金) 12:26:40.51ID:A5bqd4M4a
ギルない奴がタンクやればいいんだよ
VITだけ上がってればあとはなんでもいい
マテリアはめなくていいし、飯も一番安いのでいいし、薬もいらん
2020/02/21(金) 12:29:28.03ID:mnfrwND9d
そうは言うけどまともなタンクと雑魚で2000くらい差がでるから
それを他のメンツに出せってのもきつい話だ
2020/02/21(金) 12:30:20.74ID:m7r/MyWD0
強制スクロールのマップが人気ない感じと同じでやらされてる感があるんかね
271Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd5f-B4VI [1.75.10.84])
垢版 |
2020/02/21(金) 12:37:41.65ID:rOufnaYwd
ゴージはガリでも食ってろ
2020/02/21(金) 12:42:38.74ID:Tgqb9Je7d
火力必要ないからって開き直って穴空き装備で行く活動すればいいんじゃね
新式着てるから防御力はありまぁす！wみたいな
2020/02/21(金) 12:43:24.75ID:5I51lvpF0
>>266
過去コンテンツの再利用コンテンツが少なからずあるだろう
これのＴ１構成にするにはコストがかかりすぎると思う
例えば、アルファ4層前半とかギミック変えずにＴ1でできると思えない

じゃあ過去コンテンツ全部捨ててＴ１構成だけのコンテンツにだけにするとするなら
それなら新しくＦＦ17でも作った方が早い
2020/02/21(金) 12:46:24.67ID:XWy7VMhDa
>>273
別に過去コンテンツはそのままでいいじゃん
昨今いろいろなギミックにわかりやすいマーカーがついたりとかあるけど
過去のはそのままで未だに初見じゃ意味不明なんての多いでしょ、それと一緒
過去のはそのまま、次からは変えるんだ
2020/02/21(金) 12:51:40.55ID:4u2oEmA+0
タンクは出荷枠ってのは公式だもんな
上手いやつはdps使うし、タンクは誰でもできるから楽しくねえ
2020/02/21(金) 12:51:54.70ID:GkQ+nSsy0
>>269
雑魚と比べても意味なくね？
他ロールなら5000くらい差がつくからやっぱり雑魚と出荷奴はタンクやるべき
277Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-/Wgr [126.237.118.39])
垢版 |
2020/02/21(金) 12:53:50.46ID:mqd535GBr
上手いやつはDPS使うっていう割に上手いDPSマジで見ねえけどw
2020/02/21(金) 12:56:13.11ID:oXcfB1M40
このゲームの上手い下手は基本的に相対評価だから当たり前だわ
2020/02/21(金) 13:06:28.20ID:+KzHHB2vd
>>275
誰でもできるなら頼むわ
俺DPSに移るわ
280Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-3FYl [49.98.160.225])
垢版 |
2020/02/21(金) 13:34:09.81ID:qSSokXtVd
火力どうにかする気が無いならパッセみたいな軽減スキル増やして味方守る楽しみ増やすとかやっても良いと思うんだけどな
現状火力も防御も取り上げられて本当にやりがい無くなってるわ
2020/02/21(金) 13:34:49.57ID:TK7jhDnhp
馬鳥お前タンク関連まとめろ
広告クリックしてやるから
クソロールって吹聴して回れ
2020/02/21(金) 13:49:56.42ID:SR5mMvrz0
>>280
防御アビだって削られたしヘイト関連も何も考える必要無くなったし
ほんとタンクが工夫する要素なんて全く無いからな
そりゃみんなタンクやらんわ
2020/02/21(金) 14:00:54.47ID:i16n6Ilz0
吉田がガンブレは噛めば噛むほど味が出る言うてたけど噛めば噛むほど味がなくなる単調なジョブでこれならDPSやるわみたいなジョブだった
独自性のある暗黒かナイトしますわな
2020/02/21(金) 14:01:02.36ID:9Wr6CwsM0
うーん、これはゴミロール！w
2020/02/21(金) 14:09:16.60ID:g8BaGozk0
戦士スレがないからここが戦士の便所なってるのか
2020/02/21(金) 14:10:26.69ID:TK7jhDnhp
立っても保守すらされないから求められてない
2020/02/21(金) 14:13:37.04ID:+KzHHB2vd
そもそもタンクいない募集にこないとか喚くくらいならユールモアとかで突っ立ってるタンクに声でもかけろよって話だわ
2020/02/21(金) 14:21:28.60ID:5xlzLQ+Id
お前らがつまらんつまらん言うから一層から鳥誘導糞怠いんだけど勘弁してくれ
2020/02/21(金) 14:23:31.57ID:4u2oEmA+0
>>279
俺はタンク楽しく無くなったからやらんが、みんなdpsに移るのが賢明だぞ
面白くもないボランティアなんて当サイトの広告をクリックして下さい
2020/02/21(金) 14:29:03.64ID:Tgqb9Je7d
暗黒に独自性とか本気で言ってんのか
ブラナイしか価値のない紅蓮戦士のパチもんじゃん今の暗黒
2020/02/21(金) 14:55:39.06ID:RxWmATopr
>>285
なんか一瞬立ってたけど落ちてんな

まぁいいかあんなジョブ
2020/02/21(金) 14:56:25.33ID:tLv00k5ba
バフが増えたところで面白くなるとも思わんけどな
例えばホルミンからレイドまで敵AAがクリティカルします！アウェアネスをリキャ半分で復活します！
これ楽しいか？
2020/02/21(金) 14:57:46.22ID:RxWmATopr
>>288
一層STはクソ操作性クソ視認性だけど一番プレイヤースキル必要なんでそれだけを糧にして奴隷頑張れ
2020/02/21(金) 15:02:27.05ID:dFgMFa9aa
今回タンク不足だから
ガンブレ両方やれて需要は埋めれるな
練習量も２倍だが
2020/02/21(金) 15:05:32.22ID:5I51lvpF0
>>274
過去コンテンツだけタン2でね、なんてわがまま通らないだろ
運営が新規でも賞味期限切れコンテンツでPTプレイできるような結構配慮してるんだから
今更翻せないよ
メインストなんて古参視点ならもうムービーだけでいいだろって思っても、何度もテコ入れしてる

T1化の理由のタンク不足だって、レイドだとアルファ編は明らかにバリアヒラ(学)待ち、覚醒編でも割と学待ちだったりする程度の不足だし
ルーレットコンテンツは報酬増せばいいだけ
2020/02/21(金) 15:08:44.39ID:TK7jhDnhp
だからMTとST分けて調整した方が良かったのに
横並びとかいう出来もしないし出来てた事も無いもの追い求めるからこうなるんや
2020/02/21(金) 15:15:29.46ID:koXcV2hI0
ナイトは誰と組んでも不動のSTだからいいけど
暗黒はSTの練習もしといたほうがいいぞ
298Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef73-IdAT [111.99.28.238])
垢版 |
2020/02/21(金) 15:22:19.15ID:gr9KMqXk0
タンク不足を理由に構成変わるなら
D6H2でいいんじゃね？ｗ
2020/02/21(金) 15:23:02.16ID:4u2oEmA+0
ナイトやってると、このスレに感化された奴がナイトでメインですか？とか言ってくるのが腹立つ
レイドじゃねーのにアボカド
2020/02/21(金) 15:24:17.52ID:4u2oEmA+0
Bアラな
301Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef73-IdAT [111.99.28.238])
垢版 |
2020/02/21(金) 15:26:12.60ID:gr9KMqXk0
そいつに言え
302Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf06-1vk+ [211.1.200.109 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/21(金) 15:35:41.51ID:bs49zHP30
>>261
さすがにこれは馬鹿だと思う
2020/02/21(金) 15:39:45.79ID:+KzHHB2vd
タンクの減ってる理由をまだ火力が～とか責任が～とか言ってるやつってタンクやった事すらないカスDPSだろ
304Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf06-1vk+ [211.1.200.109 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/21(金) 15:40:39.51ID:bs49zHP30
>>281
事実だしな
それでいいんでない？
俺も踏んだるわ
305Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e373-VXi+ [106.157.209.179])
垢版 |
2020/02/21(金) 15:41:15.90ID:X9E8eArk0
大雑把に言えば「楽しくない」で終わるけど、なぜ楽しくないのか？って部分が抜けたまま話てもしゃーないわな
2020/02/21(金) 15:43:06.22ID:yhRkAE2Fd
馬鳥速報「戦士さんたちの反応はこちら」
2020/02/21(金) 15:43:28.89ID:JzQJek7ua
多くが固定の流れでタンクやってる感じよな
俺も消化終わればタンク触らなくなるし
やってて楽だけどツマランロールではあるのは事実だろ
2020/02/21(金) 15:46:50.32ID:TK7jhDnhp
言うほど楽か？
毛ほども変わらんのに禁断してる時とか拷問じゃない？
309Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf06-1vk+ [211.1.200.109 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/21(金) 15:47:21.38ID:bs49zHP30
だから言ってるじゃん、単純にやれること減って楽しくない
硬さの暗、火力のガ、サポートのナ、HPと自己回復特化の戦をベースにそれぞれ特徴出してけばいいだけだろ

パッセで味方を守る楽しさとか、アホみたいなHPやら原初の魂でガンガンHP吸って生き残る楽しさとか
いろいろあるじゃん
310Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 53cf-08v+ [182.166.238.134])
垢版 |
2020/02/21(金) 15:51:53.52ID:k/IbV+MI0
エキルレ 80ルレ の不足ボーナスを奇譚400にしてくれ
311Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 13b1-D5WE [60.69.217.196])
垢版 |
2020/02/21(金) 15:53:53.51ID:aUzP2sbO0
まだact使えないしほんとつまんねえな
使えてもタンクじゃつまらないことには変わりないが。
ｐｓ４はよくやってられるな
2020/02/21(金) 15:57:48.21ID:7wn33LjI0
楽しいと楽が日本語じゃ同じ漢字だから尚更ややこしいわな
現状のタンクはやること減ったから楽だけど楽しくない

もっと言えばスキル回しバフ回し自体は楽だけど誘導や責任なんかのめんどくさい部分だけは丸々残ってるから楽ですらないとも言える
2020/02/21(金) 15:59:26.29ID:JzQJek7ua
>>308
固定によるけど、タンクの装備なんて後回しにされがちだし新式とは長い付き合いになるからね
禁断中なんか無の心でハメルだけよ
2020/02/21(金) 16:04:35.36ID:dFgMFa9aa
>>313
分かるは
その内愛着湧いちゃって
処分するにも処分できない
リテイナーの枠圧迫用品に
315Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 13b1-f35f [60.137.155.32])
垢版 |
2020/02/21(金) 16:09:19.69ID:56Ru9YAE0
>>311
ACT見て他人の数字にイライラしてる連中とそもそも見えないのどっちが幸せなんだろうな
2020/02/21(金) 16:10:05.44ID:koXcV2hI0
5禁断しようものなら最後の5%だからマテリア割りながら震える
317Anonymous (ｱｳｱｳｸｰ MM37-zyju [36.11.225.26])
垢版 |
2020/02/21(金) 16:17:13.71ID:r35frtmBM
タンクロールはPTへの貢献度が(他ロールに比べて)低いパフォーマンスしか発揮できない
だから、同じ労力をかけるなら他ロールにかけた方が効率が良い

というのが第一にある
それに加えて、タンクロールの特徴であるヘイト管理や生存能力に工夫の余地がない、突き詰めて考えなくてもそれなりなものができるから面白味がない
2020/02/21(金) 16:22:37.91ID:yhRkAE2Fd
野良でタンク不足とか言ってるけど箱システムなんだからわざわざゴミロールなんてださないよな
2020/02/21(金) 16:38:59.58ID:kyTcw+ko0
タンクって限界集落の医者みたいだよね
せっかく来てくれても住民が文句言って追い出して結果住民が困るっていう
320Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp37-lfnB [126.247.48.64])
垢版 |
2020/02/21(金) 16:41:03.36ID:b6YikJhWp
住民は別に文句言ってなくね
国から補助が出なくて待遇悪いからやる人いなくて住民は困ってる
2020/02/21(金) 17:03:07.93ID:p5KMvVn+r
住民が医者になれる素敵な環境だぞ
322Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd5f-3FYl [49.97.111.8])
垢版 |
2020/02/21(金) 17:09:55.77ID:FpS7QfFCd
戦士が特にヤバいのもわかるけど本当にヤバいのはタンクロールそのものだからな
>>320
国から補助もらうどころか強制徴収されて待遇改善する気はないって言われたよ！
2020/02/21(金) 17:18:47.90ID:Tgqb9Je7d
>>295
でも漆黒でクリタワやる人増えたのに闇の世界の雷マーカー頭割りとか一向に直さないしな
案外放ったらかしだぞw
2020/02/21(金) 17:22:20.18ID:i16n6Ilz0
インフレ時代にルーレットボーナス7000ギルとか頭新生かよ
2020/02/21(金) 17:24:43.79ID:VMhMz3BW0
これ以上火力上げないって言うのは死刑宣告だったな
ヒーラーの火力は据え置きだからという理由で一縷の望みを持っていた連中も出ていったよ

直樹は14を卒業して自分のゲーム作りたいだろうしもう終わり お疲れ様でした
2020/02/21(金) 17:29:58.23ID:JzQJek7ua
神はタンクなんてやらないからね
仕方ないね
327Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3fcc-zA8b [221.132.132.53])
垢版 |
2020/02/21(金) 18:07:56.50ID:DGN36lc/0
戦士も久々にやりたい気は有るんだけど、着替え出来ないのだけでも何とかして欲しいな、フォーラムにスレ有るなら応援したい
2020/02/21(金) 18:12:56.57ID:3e710BJi0
換算値的にはもうクリ>DHなんだろ？
だからクリ盛りにすればいいんじゃないか？
俺はもうDH挿したから戦士は次までやらないけど
329Anonymous (ﾜｲｰﾜ2 FF9f-y94j [103.5.140.173])
垢版 |
2020/02/21(金) 18:57:39.36ID:mrM7Cvl8F
ランサーとシールドウィングは楽しかったな～
2020/02/21(金) 19:02:05.00ID:i16n6Ilz0
タゲとりでいきりたいんか知らんけどシャークするでもなくにスタンス切替をするでもなくにヘイト管理しないタンク増えすぎ
331Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf06-ERWr [211.1.200.109 [上級国民]])
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2020/02/21(金) 19:03:43.63ID:bs49zHP30
>>325
だから言ってるじゃん、仮に火力あがったとしても単純にやれること減って楽しくない
硬さの暗、火力のガ、サポートのナ、HPと自己回復特化の戦をベースにそれぞれ特徴出してけばいいだけだろ

パッセで味方を守る楽しさとか、アホみたいなHPやら原初の魂でガンガンHP吸って生き残る楽しさとか
いろいろあるじゃん
332Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd5f-o94F [49.97.107.162])
垢版 |
2020/02/21(金) 19:15:29.81ID:plg2RcQTd
アインシュタインの名言知らないのか？
「良いジョークは何度も言わない方がいい」

いやジョークだとは思わんけど正論だとしてもコピペちょっとしつこ過ぎるんとちゃうのん
333Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8f7e-kT5Z [49.236.232.220])
垢版 |
2020/02/21(金) 19:27:21.53ID:P6kEq6cK0
ある活動を始めました。
活動内容は極めて単純なものです。プレイヤーに呼びかけること。

「WE HATE TANK!! ただ今『やめるよ！キャンペーン』実施中です。
一日一回、LS内やPT内で『私はタンクをやめるよ』と言いましょう！
それを聞いた方は『私もやめるよ』と返してください！少しだけ不穏な空気が
流れるかもしれません。その絆を大切に！6.0まで続けますよ～！」
2020/02/21(金) 19:33:26.92ID:Qq/Z9PILa
やめるだのつまらないだの言いながらこの期に及んでなおタンクにしがみついてきたヤツこそ最も罪深い
2020/02/21(金) 19:37:08.45ID:JcNrqVoMH
タンクアチーブメントをだっさいマウントじゃなくて、
どエロイ装備にすれば解決するんじゃね！？
2020/02/21(金) 19:50:08.90ID:63VixVZDd
>>329
懐かしいな
自分はウォーリアとソードウィングでタンクしてた
2020/02/21(金) 20:05:27.97ID:1b4XUl9M0
>>295
過去コンテンツなんてどうせ制限解除でやるからいいじゃん
T1調整してもそれで問題なし
2020/02/21(金) 20:05:57.12ID:lj7a9kmEd
>>335
ハゲルガやハイランがエロくなるの？
2020/02/21(金) 20:08:24.76ID:+5uHgkUyd
えロスガルでシコってないの？
2020/02/21(金) 22:04:54.09ID:7wn33LjI0
そういやデルタ3層のクリティカルって今下限でやるとどうなるんやろな
2020/02/21(金) 22:21:13.76ID:2jprJ1Hh0
こんにちは
お久しぶりです糞タンクです。
もうタンクやめちゃって良いですか？ｗ
2020/02/21(金) 22:23:51.57ID:1b4XUl9M0
いいぞ。
2020/02/21(金) 22:26:40.05ID:2jprJ1Hh0
>>342
はい了解です
2020/02/21(金) 22:55:11.38ID:g8BaGozk0
各サイトの管理人だけで会話してそうｗ
2020/02/22(土) 00:23:10.46ID:OjmPAXfOd
タンクバランススレまーたZがホルホルしてんな
2020/02/22(土) 01:15:17.86ID:U+ZZ4ifsr
タンクにやりがいを与えたいけどタンクの性能と選択肢は今のゴミ状態を維持したい→ギミックと雑用を忙しくします

これが運営と吉田の「答え」な
2020/02/22(土) 01:16:01.82ID:MjWAAg+aa
吉田ップさぁ
この今のタンクの現状はなんだい？
2020/02/22(土) 02:33:38.10ID:pg+GJDCAp
3バカゴージよりZの方が嫌いだからナイト弱体して暗ガド安定調整してくれ
2020/02/22(土) 04:11:23.34ID:4di6IERl0
3バカってムスカとLucia_Eと探求心？
今ってACT動いてなくてlogs更新されないんだっけ
2020/02/22(土) 04:14:23.87ID:QWoaf76UM
まだ四層最終やってないけど、ナイトSTで有利なのって1と2層くらい？
2020/02/22(土) 04:15:41.05ID:QWoaf76UM
>>348
ガンブレ強化必要だよな
弾飛ばせるようにしろ
2020/02/22(土) 04:20:34.09ID:4di6IERl0
https://i.imgur.com/fYvQ0sq.png
https://i.imgur.com/fZh3pU9.png
https://i.imgur.com/h9BTq6b.png

これ貼られるようになってから得意の捏造とか妄言とか印象操作は減ったし地味にZさんに効いてそう
2020/02/22(土) 04:59:21.40ID:oKZbOxfe0
イキリZさんがなんとかゴージにシャークしようと適当な奴晒してるのかな
354Anonymous
垢版 |
2020/02/22(土) 05:54:39.07
正直今の暗ナ大正義時代ありがたい
ワイガンブレタンク1空き募集に滑り込める
4層時間切れまで来たけど別にガンブレだから～で困ったことは無い
2020/02/22(土) 07:28:04.50ID:u6uNWPh40
そりゃ本人はガンブレだからって困らんだろ
回復するのはヒーラーだし
2020/02/22(土) 07:30:39.61ID:B0X1b5dR0
なんでもいいから無駄なヒールさせるな
2020/02/22(土) 07:33:44.92ID:vQxzLAbj0
トークン使う前だしみんなで今パッチからでもタンク辞めた方が本当にタンクやりたい勢幸せになれるんじゃない？
誰でも出来るロールなんだし持ち回って今のタンクの楽しくなさを一度みんな体感すればいいと思う
2020/02/22(土) 08:05:45.36ID:mJNXSCCVF
1層stクソって聞いてたけど、奴隷となった今ギミックがある分そこそこ楽しかったわ
2020/02/22(土) 08:23:11.42ID:fn4O/hFa0
鎖自慢楽しいよ
お前らもこっちに来い
2020/02/22(土) 08:29:35.94ID:/ur0bfBU0
ナイトはギミックやりながらの漆黒回しが頭おかしくなる
紅蓮改で妥協しちゃうわ
2020/02/22(土) 10:15:16.19ID:a/Uw/Dbo0
一層のST絶滅しててﾜﾛﾀ
ST以外揃ったけどST来なくて人抜けていって解散、を2回繰り返してやっと出発できたわ
暗黒でもSTやりますって言った方がいいのかこれ
2020/02/22(土) 10:16:53.56ID:/ur0bfBU0
両方できるに越したことはない
何故かガンブレだけ両方な風潮だけど
2020/02/22(土) 10:20:43.58ID:pg+GJDCAp
アレ殴れないだけでなんでそんな難しい連呼してんのかまじでわからん
2020/02/22(土) 10:30:30.73ID:F3wkJAPkd
1層ごときタンクなんて1人いなくてもクリアできるレベルの火力チェックなのに無理に殴ろうとして死んでるの草生えるわ
色ぬりしたいならMTすりゃいいし
2020/02/22(土) 10:33:21.28ID:asZT3Qbqp
暗黒MT、戦士ガンブレ両方、ナイトSTの風潮があるが別に暗黒がST不向きとか戦士ガンブレは万能とかでは無いのよな
ST性能なら戦士ガンブレより暗黒の方が高いまである

PT全体を考えると暗黒MTが最適。だから他のジョブは暗黒がいるとSTになる
STもナイトが最適だからナイトがいるならナイト以外はMTってだけ
両方やれる、のではなく片方で確定席が取れないから妥協で採用されるケースを増やせるように両方覚えないといけないが現実
366Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e373-VXi+ [106.157.209.179])
垢版 |
2020/02/22(土) 10:52:41.04ID:l8g3sNlP0
W1stはひとつの結果ではあるけど、周回への適正とはちょっと違うしなー
ILも今は低いし
次はTA始まってどうなるかやな
ただぶっちゃけ差はあれど微差だし、ちゃんとしたタンクを見つける方が遥かに難易度高いと思うわｗ
2020/02/22(土) 11:15:12.22ID:XksB4zfWM
チェーンでギスり始めたヒラDPS陣に対して鳥自虐すると大体和むぞ
2020/02/22(土) 12:00:24.71ID:rHkFjyAv0
戦士ですけど新式フル禁断なんでPT入れてください
2020/02/22(土) 12:03:00.74ID:pg+GJDCAp
いいですよ
顔合わせに極ルビー10周しましょうか
2020/02/22(土) 12:15:25.43ID:qUuFJUFJ0
不屈ガン積みとかちょっと・・・＾＾；
2020/02/22(土) 12:24:49.77ID:XA36ZJr8d
鳥飼育員とふんばり楽しいやん
出荷呼ばわりされたくないからこういうギミックやってますよ！っての最高
2020/02/22(土) 12:32:49.71ID:a/Uw/Dbo0
「ギミックを理由に殴らなくても許されるなんていいご身分だよな」って言われて結局出荷枠認定するのがこのゲームだぞ
2020/02/22(土) 12:53:26.17ID:Hd2yEjBhd
ST別に難しくはないけど神経使うからガイジがしょーもない所で死んで草生やしてワイプ続くと後半集中力保たなくなってくる
2020/02/22(土) 13:00:43.80ID:U+ZZ4ifsr
>>372
無敵の人かよ
2020/02/22(土) 13:07:20.07ID:U+ZZ4ifsr
>>373
鳥飼育員自体は難しくないけど最後の鳥の対応だけはギミック理解力とか一切関係なく地力と気合でなんとかしろってのがな
ルノー誘導を近接ジョブがやるようなもんだろ
2020/02/22(土) 13:35:05.03ID:Y4+0PK8kp
鳥はなんかもっといいやり方ねーのかよ
例えば実はMT(ラムウヘイト1位)が持つと近づいてこなくなってSTが支援バフ合わせてやればokとかそういうのさ
2020/02/22(土) 13:46:59.16ID:g4/WSPcZ0
ラムウに重ねるように鳥を置いてターゲットサークルに沿ってずっとまわってれば殴れるし鳥固定出来るよ
378Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 13b1-D5WE [60.69.217.196])
垢版 |
2020/02/22(土) 14:30:59.56ID:b1CxFZOi0
１層ＳＴは久しぶりにタンクにちゃんとしたギミックがきたから楽しかったよ
誘導自体は簡単だけど火力も求めだしたら色々工夫いるかもね
サンダーストーム＋誘導の時にどれだけ張り付けるかで火力変わりそう
379Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e373-VXi+ [106.157.209.179])
垢版 |
2020/02/22(土) 14:35:29.54ID:l8g3sNlP0
くっそどうでもいいけど鳥飼（とりかい）・育委員ってなんぞって一瞬なってもた
2020/02/22(土) 14:45:41.80ID:08A0Trgk0
コンコン、クリア募集で1層、お互いMTしか出来ません暗戦だったら解散やな
鳥、ふんばる等でやらかすだろうし
暗戦はST練習しとけとは思うけど
2020/02/22(土) 15:22:45.52ID:U+ZZ4ifsr
>>377
アドセンスクリックお願いします
2020/02/22(土) 15:45:29.47ID:Y4+0PK8kp
ふんばるはMTSTやるだろ？え？やらないの？
2020/02/22(土) 15:58:11.95ID:08A0Trgk0
ふんばるはSTが1回目無敵、2回目バフだよ
2020/02/22(土) 16:17:19.31ID:/ur0bfBU0
半端にMTにやらすより2回ともSTがよい
俺は1回目バフの2回目インビンだわ
385Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7312-D5WE [180.34.196.228])
垢版 |
2020/02/22(土) 16:35:51.73ID:OdSMAZC/0
１層も２層もＳＴは大変らしいよ、ＭＴもそこそこ・・・？恐らく４層以外はしんどいかもね
４層はＤＰＳがしんどいだろうけど。FF Logsのせいでタンク不足が更に悪化
2020/02/22(土) 16:38:11.34ID:UTGWI1Si0
吉田はあんな発言してタンクを今以上に減らしたいんじゃないんだろうか
そう、あの発言や昨今のタンクというロールそのものを不遇にさせてるのはタンクを減らし
T1H2D5に移行するための布石なのではないだろうか
387Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef73-IdAT [111.99.28.238])
垢版 |
2020/02/22(土) 16:48:07.58ID:jA0dgb1a0
それは
おまえの
がんぼうだ
2020/02/22(土) 16:49:05.98ID:qUuFJUFJ0
T1になっても1枠を4ジョブで取り合うという最悪の椅子取りゲームが始まるからそのまま誰もいなくなると思うわ
2020/02/22(土) 17:02:04.83ID:7tcpeSJR0
ST大変とかいう割にナイト人口へってねー
やっぱMTやるわ
2020/02/22(土) 17:21:45.36ID:Srp1fZ/Kd
ふんばるどっちもSTはやらせろ
そっちのが事故無い
2020/02/22(土) 18:15:03.92ID:7qOKD18Z0
4.0の時タンクとヒーラーは新ジョブ追加しないかわりにバランス調整頑張るって言った吉田をしんじろー（棒
2020/02/22(土) 18:35:01.84ID:Hd2yEjBhd
共鳴編でタンクやってると便所の掃除当番に任命された気分になるな
393Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-02/v [126.233.220.62])
垢版 |
2020/02/22(土) 19:26:10.93ID:/vWSChY1p
4.0も酷すぎたよなぁ
戦士暗黒は強いスキルあったとはいえ面白いとこも漏れなく削除するしナイトはいくら蒼天ガーだとしてもあそこまでぶっ壊れにしてきたらそりゃそうなるわ
2020/02/22(土) 19:33:43.16ID:o3D1spfya
火力横並びにしたら暗ナ一択になるのがなんで分からないのだろう
2020/02/22(土) 19:37:10.83ID:9gbN+Ae50
戦士ネガの話題が多いけど、
ガンブレのほうが絶滅危惧種な気がするわ
2020/02/22(土) 19:40:48.57ID:7tcpeSJR0
そう？ガンブレ普通にいるけどなー
戦士はくんだことない
397Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3f6a-B4VI [219.107.20.45])
垢版 |
2020/02/22(土) 19:47:51.00ID:6yoHWCN30
>>393
頭ゴージwww
2020/02/22(土) 19:53:39.86ID:U+ZZ4ifsr
ぶっちゃけ戦士は解放をインナーとカオティック化にしてガンブレはソイル技全部を射程25メートルにすれば一応バランスは取れる
399Anonymous (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-Ykkb [153.235.45.204])
垢版 |
2020/02/22(土) 19:53:56.54ID:lw8b5ztnM
ﾎﾟｴﾏｰhttps://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/24896099/blog/4342863/
2020/02/22(土) 20:34:49.88ID:j1qaEWT0d
FFの花形ジョブを集めたロールとは思えない不人気ぶり…
ヒラとDPSの不満が出ないような調整役にしかなってないし、T1構成もありかもな
青魔タンクの惨状をみると
T1ですら埋まるか怪しいが
2020/02/22(土) 20:48:13.60ID:o3D1spfya
60キャップ時代に戻してくれ
2020/02/22(土) 20:49:09.29ID:4eBdOwoi0
タンクはロット99～11、それ以外は89～1しか出ない様にすれば人増えるぞ
2020/02/22(土) 20:53:17.82ID:o3D1spfya
タンクを軟化した結果タンクが減った
慌てて今回みたいに、タンクギミック追加するも、ライト勢がさらに離れてタンクが減るだけという結果に
2020/02/22(土) 20:53:58.50ID:muZ+aKIor
ゴージのルビー武器のSSって設定ミスじゃないの？ありえんだろ
405Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-3FYl [49.98.163.123])
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2020/02/22(土) 21:01:50.20ID:MCHieNg7d
もうゴージ居なくても3ジョブあるし今斧なんか担いでるなんてよっぽど奇特な奴だけだからな
ルビー武器の件もだけど戦士だけクソにする事でタンクロール全体のがクソであると言う事から目逸らす盾として生きていってもらうしかない
2020/02/22(土) 21:09:29.54ID:u6uNWPh40
>>404
SS積めばフェルクリの回数増えるからDPS上がりやすいやろーwって考えやで
2020/02/22(土) 21:14:35.08ID:O+Upt7kP0
手っ取り早く団結力を高めるには共通の敵を作って攻撃することが一番だからな
人気ないジョブの扱いなんてこんなもんだ
408Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cfbc-WxKD [153.202.185.114])
垢版 |
2020/02/22(土) 22:04:10.07ID:Lmm73VNK0
>>395
ガンブレはIDには結構生息してるよ
409Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-02/v [126.233.220.62])
垢版 |
2020/02/22(土) 22:47:50.51ID:/vWSChY1p
お手軽簡単に回せてストレスないからエキスパIDは基本的にガンブレだな
暗黒でも良いけどIDぐらい別ジョブで遊びてえよ
410Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3f6a-B4VI [219.107.20.45])
垢版 |
2020/02/23(日) 00:31:00.29ID:3tR/m2M00
ゴージが暗黒にケンカ売り始めてて草
2020/02/23(日) 00:37:32.24ID:3LauONOF0
ガンブレの無駄にぽちぽちするコンボの射程伸ばせば個性にも強みにもなるのに
火力のガンブレなんだろ？
2020/02/23(日) 00:51:31.67ID:1kS7CPzBd
初心者ナイトです
ネオイシュガルド買い揃えました
確定穴にはエクスマテリジャをハメました
これなら蒼天までのIDはソロで余裕ですよね？
2020/02/23(日) 01:29:50.09ID:NzlfYlXu0
>>410
頭Zが見えてますよ
2020/02/23(日) 01:50:08.85ID:9lir1sQX0
余裕だけどここで聞くよりいったほうがはやいんじゃない
2020/02/23(日) 03:46:17.41ID:4h8U6u2Y0
エキスパだけは暗黒で行ってるわ
纏め中の通りすがり雑魚にバカスカするレンジいるからアビサルがクソ役に立つ
416Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 33b1-o94F [126.125.44.63])
垢版 |
2020/02/23(日) 04:33:40.87ID:bAJzjVto0
>>395
ガンブレは少ないっていうかあんま話題に上がんないし空気って方しっくり来る
2020/02/23(日) 04:48:41.20ID:quTS6Glu0
このゲームに器用貧なタンクは必要ない
戦ガはＤＰＳにでも変更するべき
2020/02/23(日) 06:12:51.45ID:pgWSBV4x0
FF8の地球から剣が伸びる演出のあの技くれよ
ソイル2つとかでもいいから遠距離技をくれ
2020/02/23(日) 06:46:03.01ID:RxQN3VNU0
既にあるだろ
420Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 13b1-/Wgr [60.137.155.32])
垢版 |
2020/02/23(日) 06:51:51.88ID:9SRaZrMk0
言うほどタンク減ってる？暗黒でやってるけど1層の時点で結構席埋まってるんだが
ナイト様が減りすぎじゃね
まぁ、やりたくねえよな雑用多いし責任重いし
ゴージもSTとして生きていけばPT入れてもらえんじゃね？
2020/02/23(日) 07:11:27.23ID:4h8U6u2Y0
1層はタンク過多、はよー上がってこい
2層から募集数に対してタンク待ち多発
422Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf06-ERWr [211.1.200.109 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/23(日) 07:17:33.29ID:FcNBT05o0
>>421
はよ上がってこいじゃねーわw
4層まで終わったら情けで1層からやってやるから待っとれやw
2020/02/23(日) 07:24:29.68ID:AjGPlKHJp
あんなにいたお前らどこいったんやwはよこいやw
いやきてくださいお願いします
2020/02/23(日) 07:29:00.69ID:aC0c2qmg0
暗黒もSTやるんだよ
2020/02/23(日) 07:30:35.48ID:ItUcFBGi0
>>420
4タンクでST適正が最も無いのがゴージやぞ
2020/02/23(日) 07:35:02.51ID:aC0c2qmg0
100に対して95みたいな話だろ
出来ないわけじゃないし理由にならん
2020/02/23(日) 07:39:36.01ID:jJGGxFq5a
でも100と95どっちを選ぶ？って言われたら
あとは言わなくてもわかりますよね
2020/02/23(日) 07:49:08.80ID:94h+QXHq0
100に対して95どころじゃないんだよなあ
全体軽減の性能が低い、単体軽減も劣るってのがゴージ

100と95どころか、PT全体の生存っで考えればナイト100、暗黒60、ガンブレ50、ゴージ30とかそんなもんじゃね
それくらいシェイクオフってスキルが現状弱い
429Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf06-ERWr [211.1.200.109 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/23(日) 07:56:25.55ID:FcNBT05o0
紅蓮→漆黒でもかなり弱体入ってるからなシェイクオフ
2020/02/23(日) 08:36:44.61ID:Ls97U0l60
どの時期になるかわからんけど、確実にブラナイナーフはくるだろうな
そしたらガンブレにでも鞍替えするか
2020/02/23(日) 08:48:36.19ID:t9oa+TtuM
>>420
ST適正

ナイトの次に暗黒だよ
2020/02/23(日) 08:51:18.80ID:O6qytErn0
ロール制で結局タンク必要だから火力はもう割りきってるわ。STだけはほんま必要ないと思うが
2020/02/23(日) 09:05:14.99ID:HtCgXlFz0
ナイト100戦士30だとしてもタンクロールの性能の重要性が他のロールの1/10くらいだから結局誤差だぞ
2020/02/23(日) 09:27:37.24ID:yssDEOCm0
ST要らんとか言うけどT1にするくらいならタンクロール自体消滅させた方がゲームとしてはマシになると思うわ
4ジョブで1席の椅子取りゲームとか修羅場でしかないし
固定でも一人だけ罰ゲームで「ジャンケンで負けた奴がタンク役ねー！」って流れになりそう

それぐらいならDPS全員今のタンクと同じ耐久力で一番火力高いヤツがタンク役な！ってした方がまだ清々しい
2020/02/23(日) 09:37:56.63ID:OVC5zj+a0
近接がst出来る様にしてロール色々改変して
MT、近接、レンジ、キャス、バッファー、ヒラ2、フリーでいいよ
アドセンスクリックお願いします
2020/02/23(日) 09:59:42.46ID:0c8vIlZ00
タンクはちょっとボーッとしても即死したりしないってメリットがあるから…
437Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-/Wgr [126.255.116.216])
垢版 |
2020/02/23(日) 10:11:51.33ID:ivuKcdcJr
T1になるのは良いけどタンクロール消滅はやだよ
DPSなんかやりたくない
2020/02/23(日) 10:18:19.93ID:x8BaBIYl0
>>431
暗黒当たり前のようにMTやってるけどブラナイは他の単体軽減と比べても圧倒的に硬いから
MTの被ダメ軽減で考えたら暗黒STが一番優れてるからな
2020/02/23(日) 10:24:47.57ID:8qp/bUKg0
>>430
ブラナイナーフ来たらエナドレ取られた学者ばりにフォーラムで暴れるわ流石に
暗黒の付加価値の10割やぞ
2020/02/23(日) 10:26:57.90ID:s2dJIojm0
>>438
ずっと暗黒はSTでも強いと思ってるけど結局インビンと軽減2枚持ってるナイトがSTに選ばれがちだからMTになるんだよな
暗黒のブラナイもたいがいだけどナイトの方が相当あれだから戦ガの引き上げ要ると思うんだがな
441Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-/Wgr [126.255.116.216])
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2020/02/23(日) 10:37:57.67ID:ivuKcdcJr
ナイトが強いのはインビンも軽減もそうだし遠隔攻撃も強いからギミック処理しながらでもDPS落ちにくいとこだな
ゴージもフェルクリ飛ばせるようにするか
2020/02/23(日) 10:45:51.41ID:x8BaBIYl0
ほんとナイトだけ色々持ち過ぎなんだよな
2020/02/23(日) 10:59:04.93ID:8qp/bUKg0
ナイトが持ちすぎなのは事実だけど、これ以上タンク全体をナーフ方向で調整したらマジで誰もやらなくなるんだよな
メレーもキャスもアッパーにアッパーを重ねてインフレ状態キメてんだからタンクも上げろカス
444Anonymous
垢版 |
2020/02/23(日) 11:01:14.04
暗黒とナイトのバランスはいいからタンクバランスは過去1ですね
445Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-/Wgr [126.255.116.216])
垢版 |
2020/02/23(日) 11:10:25.04ID:ivuKcdcJr
光と闇の均衡が崩れたら大変なことになりますから
2020/02/23(日) 11:13:56.79ID:ItUcFBGi0
仕事が被らないだけで暗黒とナイトのバランスも良くはないだろ
2020/02/23(日) 11:14:47.58ID:0c8vIlZ00
ナイトが闇の戦士になると、光と闇があわさって最強に見える
暗黒は頭がおかしくなって云々
448Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c363-p/Ix [210.250.168.176])
垢版 |
2020/02/23(日) 11:15:48.92ID:257JvuMW0
暗ナしか許されない風潮だから実質タンク人口半分になったようなもんだし
足りなくて当然
2020/02/23(日) 11:16:13.44ID:HtCgXlFz0
暗黒とナイトはバランス取れてるだろ
長所短所わかりやすいし
2020/02/23(日) 11:17:15.02ID:VQPRp3KKd
タンク1ジョブしかできないやつとか地図くらいにしか出さないやつだろ
タンクいないのは箱システムとギミックが悪い
2020/02/23(日) 11:18:52.93ID:0c8vIlZ00
戦士に関しては装備が他と違うのがまた
2020/02/23(日) 11:20:00.91ID:OVC5zj+a0
バランス悪いから赤ちゃん強化したり近接調整したのに
2020/02/23(日) 11:33:25.47ID:94h+QXHq0
>>438
MTの被ダメ軽減や耐久性能を考えるとMT戦士、ST暗黒が最適
ただしそこまでやると正直過剰で意味が無い。MT暗黒のみでMTの耐久性としては十分になる

MTの耐久を過剰にするorMTの耐久は十分あるのでPT全体の耐久を考えるってので前者を選ぶ奴はいないな
454Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd5f-Ts/Y [49.97.98.103])
垢版 |
2020/02/23(日) 11:34:55.13ID:qnTLpyAOd
ナイトはST部分で突出してるが
ＭＴＳＴできる暗黒さんも充分持ち過ぎだぞ
455Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4376-f35f [114.191.120.253])
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2020/02/23(日) 11:38:56.38ID:N5ifjkMD0
吉田がタンクを全く理解できてない時点で将来性ないよ
頭悪すぎると思う
2020/02/23(日) 11:40:16.92ID:tCYZ/or3d
ヒラが快適（楽）にやるために暗ナが選ばれてるっていう事実
ヒラのご機嫌取りのために暗ナ出しとけよ
ご主人様のご機嫌取るのが奴隷の役目だろ
タンク間のバランスは取れててあとはコンテンツ相性があるだけだって先日吉田神も言ってただろ
2020/02/23(日) 11:40:31.67ID:3LauONOF0
ブラナイとインビンはタンクの理想だからナーフしたらあかんぞ
吉田はインビンが強すぎるとか寝言言ってたけど
2020/02/23(日) 12:05:24.32ID:7MdpAb880
エンドコンテンツは火力至上主義だけど、タンクはこれ以上火力上げません
でも責任とか奴隷っぷりは今まで通りです
ホットバースカスカでやれることも減って「今回はバランス取りに注力しました＾＾」ってそりゃ人口減るわ
個人的には漆黒でもっと減るかと思ってたけど、それでも覚醒の間はなんだかんだ言って残ってたよな今思えば
1層STも本来のタンクらしい役割で個人的には好きなんだが、火力出せない＝クソだから嫌われる始末
もっと直感的にわかりやすいギミックというか要素を増やさないと減る一方だよな
2020/02/23(日) 12:22:59.50ID:VQPRp3KKd
でも1層はやること皆無なMT余っててギミック少し多いSTは足りないだろ？
なんだかんだ言いつつユーザーの多くはやることが増えるのを望んじゃいないんだよ
タンクとヒーラーはどんな要素増やしたってできて当たり前orただの自己満足にしかならないし
2020/02/23(日) 12:24:34.28ID:fXU6/4GNa
やりがいは欲しいんじゃないかな
やらされる事じゃなくてやれる事が多いのが良いみたいな
2020/02/23(日) 12:44:13.28ID:3LauONOF0
これをやったら楽になるじゃなくて、やらないとダメの0か100ばっかだから
ミスしたら責められ、出来て当たり前が多すぎる
2020/02/23(日) 12:46:10.43ID:VQPRp3KKd
やったら他の人が楽になるで思い出したけどそれって紅蓮のディヴァージョンじゃね？
絶対できないタンクは来るなになるぞ
2020/02/23(日) 12:56:17.29ID:Pa/XEQHU0
ただ単にファッションサブナイトがいなくなっただけだろ
漆黒で見せかけのタンクだけ増やしたからその結果だ
2020/02/23(日) 12:59:57.63ID:x8BaBIYl0
>>462
そういうんじゃなくてタンクなら上手くやればヒーラーの負担をより軽減できる、
みたいな事じゃね
紅蓮以前みたいに誰かミスしても火力でカバー出来るとかもそれだし
2020/02/23(日) 13:12:38.02ID:7MdpAb880
インタラプトとか何年もアプデしてきてそれだけかよ、って感じだったし
成功したら被ダメアップでもついたらいいんじゃね？
と思ったけど、ダメージにつなげると全部それありきになるんだよなぁ
防御アップとかヒラの回復アップぐらいがいいとこかね
コンテンツアクションにしてもいきなりわいてくるのが許されるなら
いくらでもギミック作れると思うんだがセンスねーよな

2層でサッカーシューズバフつけたらシュートできるようにして下さい＞＜
2020/02/23(日) 13:31:43.81ID:7IPefT+Ja
コンテンツアクションはデルタ2層が一番出来良かったな
2020/02/23(日) 13:31:53.95ID:VQPRp3KKd
>>464
dpsやヒーラーがうまくやればタンクが楽できるって仕様だったけど自分は使わないやつにブチ切れながらヘイトコンボ撃ってスキル回し崩してた記憶しかないぞ
まぁ現状のノーバフタンクもそんな感じだと思うけども
468Anonymous
垢版 |
2020/02/23(日) 13:35:01.81
インビンは前のホルムみたいに6秒とかにしてきそうだな
2020/02/23(日) 13:47:54.40ID:6IKAkcmFd
2.xじゃナイトはタンク入門
3.xでは零式から退場させられ
4.xではゴージが暴れまくり
5.2時点でゴージはゴミ。暗黒がタンク入門へ。ナイトは複雑怪奇に。ガンブレは複雑そうで光ったら押してるだけ、特に秀でたとこも無いしダメだわ…ってとこもない居ても居なくても良い存在へ
2020/02/23(日) 14:04:10.97ID:0c8vIlZ00
暗黒だけ半端なレベルで放置してるな

構えが気に入らねえのが問題だ
2020/02/23(日) 14:07:29.99ID:9c2X6SQ9r
スタンス削除されてんのに、火力は防御スタンス寄りで防御力は攻撃スタンスと同等ってアホでしょ

結果「攻撃スタンスでヒラに負担を掛ける」要素が無くなったんじゃなくて「しんどい場面で防御スタンス入れてヒラの負担を軽減してた」要素が無くなっただけやんけ
2020/02/23(日) 14:09:42.87ID:9c2X6SQ9r
>>469
4.0～4.1終わるまでゴージほとんど居なかったけどな
紅蓮で終始暴れてたのはナイトだぞ
473Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 93c8-3FYl [220.157.190.237])
垢版 |
2020/02/23(日) 14:12:28.08ID:qPmLCJsb0
4.xからはずっとナイトの時代だなあ
ゴージも強かったけど結局は火力最強、サポート最強でSTはナイト一択だったし
474Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-lfnB [101.141.140.40])
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2020/02/23(日) 14:18:12.01ID:qngUjKE50
紅蓮初期ゴージはシェイクオフと意味不明なゲージ管理でほんときつかった。火力の天井は高かったけどナイトもほぼ同じくらい強くて個性になってなかった
475Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7334-OIkF [180.33.29.9])
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2020/02/23(日) 14:22:58.91ID:yTsgV4cC0
そろそろ零式行こうかなって思ってたけど今回クソなの？タンクの仕事
ガンブレだからSTやることも多いけどSTが特にクソなら暗黒にしようかな今回は、正直MTSTでジョブ固定されてないとめんどくさいし
てかタンクでやってる意義なんて紅蓮から席に入りやすいってだけの理由になってるしつまんねーならヒラにでもなろうかなぁ
でも着替えてPT待ちの地獄もだりぃ
2020/02/23(日) 14:32:54.91ID:HtCgXlFz0
クソだから待たなくて済むんだぞ
2020/02/23(日) 14:33:58.90ID:257JvuMW0
暗ガはどちらも対応できるというか性能変わらんからな
ナはST専門　戦はMT専門
ブラナイが自分以外も100％バリアになったの強すぎるわ
478Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7334-OIkF [180.33.29.9])
垢版 |
2020/02/23(日) 14:42:55.22ID:yTsgV4cC0
クソでもいいから席確保のためにタンクやるか、攻略の楽しみのためにPT待ちしてでも他ロールにするかってことか…
悩ましいなそれも
479Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-02/v [126.233.220.62])
垢版 |
2020/02/23(日) 14:43:11.13ID:yGjZ1SELp
スリル中の戦士にブラナイ投げたら気持ちいいだろうに
現状16万だとしてスリルで32000、ブラナイで48000の合計8万のバリアか
ヒラちゃんも大喜びやな
2020/02/23(日) 14:51:19.15ID:9c2X6SQ9r
低性能でスキルやアビではパーティに大きな影響を与えないけど雑用と即死ギミック盛りでクソつまらん
やりがいの意味を曲解したかどうしてもタンクロールの性能と選択肢をゴミなままにしておきたいとしか思えん
2020/02/23(日) 14:57:50.44ID:4h8U6u2Y0
ブラナイ投げる暗黒見たことないわ
2020/02/23(日) 15:21:56.69ID:yT/YAoI0d
覚醒3層でSTが足滑らせた時なんかはヘイト二位のDPSにブラナイ投げてたわ
2020/02/23(日) 15:22:36.04ID:6IKAkcmFd
>>472
最初は糞だったね、魔改造しまくったからか
2020/02/23(日) 15:29:29.60ID:J7TIz6kK0
シェイクオフが実質自分限定エスナだったからな
2020/02/23(日) 15:50:00.48ID:WxvYE1dl0
「より軽減できる」「より火力出せる」って言ってもこのゲームその「より～」が前提になるからな
というかソレアリキ調整知らない新規なのか？
486Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e373-VXi+ [106.157.209.179])
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2020/02/23(日) 15:57:35.92ID:vApFv00N0
現状じゃ、殴られる代わりに操作が楽なDPSだけど火力はありません、って出来だしなー
楽（らく）と楽しいは違うんだが
タンクならではの面白さってのがやっぱ必要なんやろね
487Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7334-OIkF [180.33.29.9])
垢版 |
2020/02/23(日) 16:07:14.38ID:yTsgV4cC0
タンクのやりがいと仕事量と難易度のバランスはババ真成が一番良かった
2020/02/23(日) 16:15:25.02ID:f3L+j+i40
運営のタンクならではの楽しさへの回答が共鳴編1層の鳥誘導なのだとしたらもはや何も期待できないわ
2020/02/23(日) 16:32:23.45ID:8qp/bUKg0
>>483
紅蓮初期のホリスピヤバかったよな
確か素撃ちでもコンボより強いんじゃなかったか
2020/02/23(日) 16:32:37.69ID:4h8U6u2Y0
タンクは範囲踏もうがデバフもらおうが生存率高いから
完璧にギミックこなす自信ないならオススメするんだけどな
2020/02/23(日) 16:43:19.31ID:N8ZhRKru0
んでact動いてから零式タンクの火力の差はかなり差があんの？
2020/02/23(日) 16:54:55.16ID:257JvuMW0
暗黒からミッショナリー削除すれば・・・
493Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf06-ERWr [211.1.200.109 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/23(日) 17:34:36.01ID:FcNBT05o0
漆黒の改変のせいで、紅蓮以前はできたことが
出来なくなってるジョブが複数あるのがほんとつまらんわ

漆黒で覚える新技も、派手な実用技を複数貰えてるジョブと
置き換え技でお茶を濁されたジョブの差も激しいし
494Anonymous (ﾜｲｰﾜ2 FF9f-y94j [103.5.140.156])
垢版 |
2020/02/23(日) 19:09:50.37ID:TUuT4f3uF
絡まった茨を千切ると茨のバリアがつく謎のスキル
495Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd5f-3FYl [1.66.99.162])
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2020/02/23(日) 19:18:32.95ID:uxDHhBu2d
>>494
よし！元の状態異常回復（ただし殆どの異常は回復出来ない）スキルに戻したらエフェクトのイメージ通りだな！
2020/02/23(日) 19:50:08.43ID:c5Dq4yz40
今回MT強攻撃ショボすぎてタンクどれも大差ないな
でも無敵短い戦士くんは当分来ないで
497Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-02/v [126.233.220.62])
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2020/02/23(日) 19:58:39.65ID:yGjZ1SELp
それガンブレもじゃん
498Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef73-IdAT [111.99.28.238])
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2020/02/23(日) 20:09:45.52ID:WEabnBO00
うるちゃいうるちゃい！
とにかく戦士とかいうゴミジョブは削除なんだい！！
2020/02/23(日) 20:56:17.07ID:2gpiumrU0
戦「よろしくお願いします！」
暗（戦士w）
ヒーラー（はぁ戦士…）
DPS4人「よろしくお願いします！（どうでもいい）」
500Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c363-p/Ix [210.250.168.176])
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2020/02/23(日) 20:59:43.49ID:257JvuMW0
野良ならどうでもいいだろ…
もし来てほしくないなら暗ナで募集すればいいだけじゃん
入るタンク側も求められる役割がはっきりしてるほうが入りやすいし
特に野良ナイトなんかインタベ縛り　履行技にしか羽生やさない
リプ被せは当たり前だし　きっちり仕事できる戦死のほうがまだまし
2020/02/23(日) 21:11:57.21ID:56znSyfg0
4層最後のアクモーン同時無敵受けは暗黒戦死だと地獄絵図だなw
ガンブレだと完全無敵だから戻した分減らないけど戦士はアクモーン終わるまで回復できないからな
502Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-lfnB [101.141.140.40])
垢版 |
2020/02/23(日) 22:10:19.59ID:qngUjKE50
タンク選り好みできるほどいねえだろ
戦士だろうが来てくれるだけでありがたい。特に練習は
503Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef73-IdAT [111.99.28.238])
垢版 |
2020/02/23(日) 22:24:09.38ID:WEabnBO00
ダメージだしたきゃDPSやれっていうからそうしただけなんよ
504Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-02/v [126.233.220.62])
垢版 |
2020/02/23(日) 22:44:00.83ID:yGjZ1SELp
タイタンのロックラ、プライムの熱線＋炎、パレキの加重誅罰、リーンたんのアクモーン
リキャ関係なくて完全に戦士への嫌がらせでしかないな
505Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef3f-0ZEa [111.217.27.208])
垢版 |
2020/02/23(日) 22:46:49.80ID:OKYF7+Pn0
タンク減ってるのかね？全然シャキ待ちしないようになったわ
紅蓮の頃みたいだ
506Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 33b1-IPX/ [126.91.101.198])
垢版 |
2020/02/23(日) 22:49:41.98ID:ogzj2JQ90
減ってるかどうかは知らんがルビーはどの時間帯でも即シャキだな。
零式の練習PTはいつもの近接待ちに加えてタンク、特にSTが来ないな。
507Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7334-OIkF [180.33.29.9])
垢版 |
2020/02/23(日) 23:01:39.68ID:yTsgV4cC0
盾からジョブ変えるとしたらどのロールが一番需要ありそう？
2020/02/23(日) 23:05:27.19ID:ZGhewylLp
戦士強いと思うんだけどなぁ
509Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef73-IdAT [111.99.28.238])
垢版 |
2020/02/23(日) 23:07:42.85ID:WEabnBO00
あなたの感想ですよね
2020/02/23(日) 23:10:11.79ID:NXyMUPIRd
ロール単位ならヒーラーじゃね
2020/02/23(日) 23:16:55.28ID:pgWSBV4x0
突進にゲージ20も使うジョブは戦士だけ！
2020/02/24(月) 00:22:08.03ID:EArMyUt00
まぁ変わりに戦士はリキャ早いじゃん
ギミック対応は他とあわせるから意味のない特性だけど
2020/02/24(月) 00:41:53.31ID:9JXBUzOE0
それよく言われるけど突進技が火力回しに入ってないのはメリットだと俺は思ってるよ
514Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3f76-B4VI [125.202.69.194])
垢版 |
2020/02/24(月) 00:48:09.39ID:1Yqh7Wge0
>>509
いえ事実です
515Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf06-ERWr [211.1.200.109 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/24(月) 00:52:33.77ID:D1fvZJNj0
>>514
スップみたいw
根拠根拠！
他タンクと比較したやつ頼む！
2020/02/24(月) 00:57:02.46ID:J4Tn4NCt0
act立ち上げてどんなもんかとみてたらガンブレも戦士も強いや
抜けてる
517Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 13b1-f35f [60.137.155.32])
垢版 |
2020/02/24(月) 00:59:08.24ID:PEgPKE3k0
戦士強くはないでしょ、弱くもないけど
暗黒差し置いて採用するメリットないけどハブるほどでもないって感じ
中途半端よりいっそ弱い方が救いようあったけどな
オンスロ20は個人的には今のままでいいかなぁ
2020/02/24(月) 02:32:06.74ID:fKqe4WtJp
戦士強いと思うんだけどなぁのネタ知らない奴もうでてきたのか
2020/02/24(月) 03:18:10.89ID:62+Nh9GXM
>>516
抜けて弱くて暗ナ一択か
2020/02/24(月) 03:19:01.77ID:62+Nh9GXM
>>518
吉田神「研究が足らない」
521Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf06-ERWr [211.1.200.109 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/24(月) 04:36:09.11ID:D1fvZJNj0
号令パクられてて笑ったわwwwwwww
ここ見てるなwww
2020/02/24(月) 04:53:28.45ID:288S+4gg0
アクモーン、モンアファーはミッショナリーハートオブライトで全受けできるのにシェイクオフは1発で剥がれる
2020/02/24(月) 05:31:16.35ID:0MyCKWlL0
ウォークライとか解放ないときヘイト維持するの大変です…
524Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf06-ERWr [211.1.200.109 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/24(月) 05:35:39.21ID:D1fvZJNj0
ウォークライ5スタックでいいじゃん
2020/02/24(月) 05:42:56.89ID:CD8cjz1v0
ドルゴノみたいに5連続オンスロしたい
2020/02/24(月) 07:13:41.36ID:98n30HRO0
何がとは言わないけど今回無敵格差酷くないか
2020/02/24(月) 08:08:14.16ID:qCBb54Mrd
どうしてタンクは不人気なの？
2020/02/24(月) 08:12:04.40ID:QfghtewG0
たいしたDPSも出ないしパーティの奴隷でしかないからやで
2020/02/24(月) 08:16:28.63ID:qCBb54Mrd
じゃあタンクは不要なの？
2020/02/24(月) 08:32:22.23ID:98n30HRO0
それ同棲してるカップルにセックスレスですかって聞くようなもんやぞ
2020/02/24(月) 08:54:59.36ID:ltM/tz1i0
お前、ゴミ回収車が社会に不要と思ってるの？
2020/02/24(月) 08:55:55.90ID:btjEmLFHr
このままならタンクNPCでもかまわん
結局ギミックでしかやること盛れない
やってあたりまえやれなきゃ全滅、やれてもパーティ戦力には一切影響しない要素ばっか
2020/02/24(月) 09:06:42.34ID:+KGdcUXbM
タンクがドレイて良くわからんわ
2020/02/24(月) 09:19:28.07ID:aox1GS8U0
>>533
ギミック処理等や誘導でやらなきゃダメなことが多い割に肝心のクリアのためのDPSは低めに押さえつけられてるからな
DPSの奴らがダメージ出すためのお膳立てでしかない
2020/02/24(月) 09:32:53.69ID:y26R/D3qd
むしろIDなんかだと、DPSこそNPCでええなってなるな
タンクヒーラーによっては速度とか進め方に多少変化出るけど、DPSはほぼないし

レイド？知らん
2020/02/24(月) 09:33:12.12ID:Lg0Y032xd
雑用ギミック付けるだけですぐ不足するんだから
ここで火力要求されちゃ起動の二の舞だぁよ
2020/02/24(月) 10:02:34.33ID:98n30HRO0
タイムライン把握して無詠唱強攻撃にグリッド合わせて影渡して・・・
シャーク無しでようやったわ
538Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 33b1-ce/P [126.51.200.70])
垢版 |
2020/02/24(月) 10:09:43.32ID:+86rj9OH0
火力そのままでもいいからデシメートフェルクリインナーカオスカオティックサイクロンにHP吸収つけてくれ
539Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3f76-B4VI [125.202.69.194])
垢版 |
2020/02/24(月) 10:15:35.73ID:1Yqh7Wge0
やっぱ戦士がというより戦士ユーザーが癌なんだな
蒼天紅蓮で甘やかされて最強じゃないと納得できなくなったやつ多すぎるわ
540Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 33b1-o94F [126.125.44.63])
垢版 |
2020/02/24(月) 10:20:30.11ID:viRdR9Jr0
>>539
紅蓮漆黒で甘やかされて最強じゃないと納得出来ないナイトさんちわーす
541Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a3bc-iCTl [122.26.246.191])
垢版 |
2020/02/24(月) 10:21:38.97ID:jMihVE4J0
昔はヴィントとDPSって取り柄があったけど今は何も無い
どんな形にせよ尖った部分が皆無だと使い場所が無い
542Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef73-IdAT [111.99.28.238])
垢版 |
2020/02/24(月) 10:22:06.91ID:qkBYxSHq0
ナイトの戦士への憎しみすごいからな
なんで主人公のナイトがないがしろにされて斧とかいうモブ武器担いでる戦士が最強なの！？
なんて真顔でフォーラムに書いてあったし
2020/02/24(月) 10:25:03.89ID:nHl8adAbd
やっぱナイトがというより頭Zが癌なんだよな
新生紅蓮漆黒と甘やかされて最強じゃないと納得できなくなったやつ多すぎるわ
2020/02/24(月) 10:29:42.49ID:qMDiHMIz0
4ジョブで2席を取り合う環境で、ST席に確定で座りながら「3ジョブともMT席を平等に取れるのでバランスはいい」とか言い出すのが頭Zだからな
2020/02/24(月) 10:32:12.80ID:hIqcKjhA0
唯一盾をもってるんだから、断トツの硬さで良いとおもうけどな
その分攻撃力が少なくていいんじゃないか
2020/02/24(月) 10:33:47.65ID:gaprLm+ep
3層のごんぶとビームとか戦士対象ならホルムするより毎回猛りしてバフ使って2人で受けさせた方が
ベネすらいらなくてよっぽどいいのに頑なに脳死で毎回ホルムしてるの草
2020/02/24(月) 11:00:56.86ID:e2ZmnmYZa
頭Zの読み方ってあたまゼータでいい？
548Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf06-ERWr [211.1.200.109 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/24(月) 11:08:05.27ID:D1fvZJNj0
今のタンクって火力云々じゃないんだよなー。
もし仮に火力あがったとしても単純にやれること減って楽しくない

硬さの暗、火力のガ、サポートのナ、HP量・自己回復の戦をベースにそれぞれ特徴出してけばいいだけだろ

パッセで味方を守る楽しさとか、アホみたいなHPやら原初の魂でガンガンHP吸って生き残る楽しさとか
いろいろあるのに
2020/02/24(月) 11:10:19.10ID:pSeXUxbQ0
吉田「これ以上タンクに楽しさいらないでしょ(笑)」
2020/02/24(月) 11:31:08.50ID:CgPitzmcM
火力ないならないでもっと取り上げたてくれたら
ギミック誘導サポ専でタンクのイメージでもあるけどそれだとご奉仕精神持ってるやつしかやってくれないから火力云々濁してんだろうな

もうスイッチはいらねぇと思うしタンクにこれ以上火力はいらないですから言うならサポ専特化でタンク1構成にすればいいんだよ
2020/02/24(月) 11:34:38.02ID:J9jJ2+u60
吉田「これ以上タンクにコストいらないでしょ」
2020/02/24(月) 11:38:16.35ID:Lg0Y032xd
4年後拡張はあるかもしれんけど流石にジョブ追加は1つとかになってそうだよな
2020/02/24(月) 11:44:15.93ID:De22chrSd
タンクないの強弱は別に着替えるだけだからどうでもいいけど
タンクロールのつまらなさはなんとかしてくれ
2020/02/24(月) 12:06:37.76ID:pSeXUxbQ0
>>550
謎の勢力「それだと過去のコンテンツもT1構成に作り直さないといけなくなる(？？？)」
2020/02/24(月) 12:20:03.32ID:iD1QuNVj0
ホルム弱すぎでは…
2020/02/24(月) 12:21:11.48ID:Kp/yckRwM
ソロ用のゼロ式実装頼みます。多分調整も楽でしょ？
557Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp37-TfEx [126.33.36.24])
垢版 |
2020/02/24(月) 12:24:14.37ID:gJDor/ZRp
シェイコフ強いでしょ
15000バリアだし
ミッショナリーやハートオブクイーンはせいぜい2回軽減
したところでせいぜい6、7000✖2回の軽減で
わずかに戦士の勝ち
バフ次第でさらに強化できるし
2020/02/24(月) 12:29:16.04ID:wy15f5Dzr
二層の火炎スイッチとか一連の動作中に可視一回不可視二回の計三回範囲攻撃混ぜてくるしタンクに負荷を掛ける事に全力だな
使ってくるタイミングもヘイトゼロスタート直後やギミック終わる直前に間髪入れず重ねてくるしわざとやってんだろこれ
559Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-ERWr [1.75.250.238 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/24(月) 12:29:57.45ID:+kaeHOved
>>551
いらないと思う
スキルも要らないよね

なのでスキル削除しまくったんだからタンクが担当するギミックも削除しまくってから実装してくれ
2020/02/24(月) 12:30:24.28ID:9JXBUzOE0
吉田タンク嫌いじゃないかもしれんがタンク飽きてるだろ
2020/02/24(月) 12:31:47.57ID:twvDOjzA0
ホルム3分戻さないと話にならなくない？それでも弱いギミック多いのに
2020/02/24(月) 12:34:22.03ID:wy15f5Dzr
三層のランダム強攻撃も無敵受けすると使う順番やリキャ計算で毎回ぶれて逆に確認ギミックがまるまる一つ増えるような仕様だし今回だいぶやってるわ
2020/02/24(月) 12:56:36.69ID:98n30HRO0
戦士の強みって対多数の猛りやん　アナムネーシスの3ボス前全まとめは今のILだと戦士でしかやれる気がしない
2020/02/24(月) 12:59:35.55ID:pSeXUxbQ0
ホルムをチャージ2にしよう
2020/02/24(月) 13:16:00.25ID:SvMRFUZL0
楽さや楽しさとは別のストレスについてだけど
ＦＦ１４の仕様上敵の感知より短い遠隔攻撃や
pop後すぐ動く敵は敵視取るのに結構ストレス
ＦＦ１１だと感知外から攻撃できる射程の長さや
敵もpop後５秒くらいは攻撃するまではノンアクティブだから
漏らしたり味方に流れるという事がなかった

popの仕様はすぐ直せないだろうけど遠隔の射程は感知より広くしてほしい
現状のタンクの仕様は結果的にＰvＥじゃなくてＰvＰ
だからすごくストレスが溜まりやすい
2020/02/24(月) 13:21:05.92ID:781h/U900
>>563
戦士でしかやれないってより、まとめができるかどうかは他PTメンバーへの依存大きいぞ
まとめ狩りはタンクやヒーラーが重要みたいに言われるが一番重要なのはPTDPS
PTDPS低いPTに入った暗戦よりPTDPS高いPTに入ったナガの方がまとめ狩りはしやすいくらいだからタンク性能による差はそこまでない
2020/02/24(月) 13:27:14.98ID:J9jJ2+u60
>>563
ガンブレで全まとめして問題ないから…
戦士なんてペア地図くらいでしか使ってない
2020/02/24(月) 13:28:51.12ID:SvMRFUZL0
>>564
丁度似たようなアイデア思い付いた
戦士は防御関連アビのリキャと効果半分にしてチャージ２にする
そして２連続使用で重ね掛け可能にする
直感なら１個で１０％、２個連続使用で１０％+１０％の２０％
エクリなら仮に現状リキャ６０秒２万回復なら、３０秒１万回復チャージ２
単純に効果半分だと手間増えるだけの時もあるから効果少し上げれば尚良し
2020/02/24(月) 13:35:54.95ID:LX/ZjGxw0
>>539
Zさん
お得意のフォーラムで書かないんですか？
2020/02/24(月) 13:36:14.14ID:ZLvicl1s0
>>548
そんなことしたらタンクのバランスが崩れるだろ
今のタンクバランスに誇りを持ってんだぞ開発は
2020/02/24(月) 13:37:33.49ID:LX/ZjGxw0
>>547
頭ゼダンに決まってんだろ
2020/02/24(月) 13:39:19.59ID:LX/ZjGxw0
>>557
ひゃ～！おめぇゲェジかぁ！？
573Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd5f-B4VI [1.75.9.205])
垢版 |
2020/02/24(月) 13:47:40.92ID:lCf7k/lXd
ゴージはフォーラムに籠ってろよ
2020/02/24(月) 15:56:09.66ID:9HqCikfZ0
範囲連続とか強攻撃連続とか戦士殺しギミック定着してるよな
2020/02/24(月) 15:59:38.01ID:vLt5z4Fgd
どうしてタンクは不人気で弱いの？
576Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp37-TfEx [126.33.36.24])
垢版 |
2020/02/24(月) 16:03:23.95ID:gJDor/ZRp
>>572
おすまん
10%じゃなくて15%に強化されたんだっけ
ちゅうことは22500のバリアかすげえじゃん
2020/02/24(月) 16:09:43.69ID:vLt5z4Fgd
タンクはクリティカルとダイレクトヒット盛ってもヒーラー以下なの？
2020/02/24(月) 16:23:41.45ID:A2xrLgzqd
相手の攻撃うけながら物理で反撃するよりなんかよくわからない光のパワーとばすﾋｰﾗｰの火力が高いのは必定…
2020/02/24(月) 16:24:38.28ID:J4Tn4NCt0
act立ち上げてるとグレアおばさんの開幕バーストはしゅごいよ
負けてる時全然ある
2020/02/24(月) 16:36:08.36ID:nHl8adAbd
相手の攻撃を受けてなくても神のチートスキルで火力低いぞ、素晴らしい特典だ
2020/02/24(月) 16:39:22.15ID:qXEoVvIR0
零式なのにシャークできないクソタンク多すぎて疲れてきた
やってますよじゃねえ、数値ほぼ同じなのにシャーク後10秒で取り返されるわけねーだろカス
アドセンスクリックお願いします
2020/02/24(月) 16:40:48.86ID:9JXBUzOE0
野良のやつは感覚でシャーク打ってるから挑発マクロ使ってやれ
画面見れるのなんて10人に1人
2020/02/24(月) 16:56:11.80ID:qXEoVvIR0
どっちかというとマクロだけでて不発してるから通知の問題ではないかもしれん
普通はスイッチタイミングってヘイトゲージ視界に入れるんだがなぁ
シャーク構えておいて、相手の挑発でのゲージ増加見た瞬間ボタン連打とかさ
584Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd5f-Ts/Y [49.97.99.245])
垢版 |
2020/02/24(月) 17:29:18.21ID:/oxeJz2vd
>>545
それやった結果が蒼天だろ
ラーヴァナでイキッてたくせに
零式では火力弱すぎだの暴れてただろ
2020/02/24(月) 17:44:13.99ID:W18zjsab0
ヘイト移ってないのにシャーク撃つガイジ
マクロ不発に気付いてないガイジ

この2種類を各殺するギミックくれ
2020/02/24(月) 17:51:45.75ID:YpKrtAUI0
2層は挑発遅いタンクが多かった
爆裂死、嫌だったから挑発遅いやつと当たったときは
スタンス切りシャークしてたわ
2020/02/24(月) 18:10:30.79ID:R0RbN1Gtd
>>535
いやならんなwwwwwwwww
DPS出せばだすほど終わるの早くなるんだし回復もタンクも楽だぞ
お前本当にタンクやってんの？
2020/02/24(月) 18:21:45.02ID:n2TPsEFtd
スタンスでヘイト爆上げの今スタンス入りきりで相方とヘイト合わせられるからシャークで不発でもなんとかなるよな
2020/02/24(月) 18:45:03.93ID:YRGSXUL60
そもそも挑発にマクロなんか入れるから不発する。シャークは兎も角挑発にマクロ入れるの止めろ
2020/02/24(月) 18:48:28.84ID:U/FkOVuBM
マクロにすると先行不可って直さないのかね
2020/02/24(月) 18:58:37.98ID:288S+4gg0
4層見るともうヒラに火力追いつかれてるな
装備揃ったら普通にヒラより下になる
2020/02/24(月) 19:05:40.10ID:EArMyUt00
タンクは不屈で防御固めてヒーラーが攻撃するのが基本
2020/02/24(月) 19:15:56.16ID:pSeXUxbQ0
マクロはダメだぞおじさんは正しかったな
2020/02/24(月) 19:19:39.11ID:YpKrtAUI0
挑発にマクロいらんよな
タンクやってりゃエフェクトですぐ分かるし
2020/02/24(月) 19:23:41.03ID:qMDiHMIz0
その話またするの？
どうせ「食い込まずにマクロ挑発撃てない雑魚w」とか「相手への配慮で音は鳴らせ」とか色々出てきてまとめられるのがオチなのに？？
2020/02/24(月) 19:25:30.63ID:YS4Vb0f20
スイッチはタンクだけの問題じゃねえよ
後衛にも知らせるべき情報
2020/02/24(月) 19:25:36.83ID:iRFSIop2d
タンクから無敵技削除→ロールアクションにインビン追加

これだけでかなり人口バランス取れると思うんだが
2020/02/24(月) 19:26:35.08ID:dmncai260
そもそもマクロ使うな雑魚が運営の意向
2020/02/24(月) 19:45:35.34ID:wy15f5Dzr
>>596
スイッチしたかしてないかなんてタイムライン覚えろとしか言えん
2020/02/24(月) 19:46:58.54ID:WJTfzLUFF
>>597
暗黒しかいない暗黒時代がはじまる
2020/02/24(月) 19:49:10.86ID:frBqIqgrd
挑発マクロ流れようがそれでどうこうなる問題はないやろ
下に合わせるのは普通の事やぞ
2020/02/24(月) 20:07:47.90ID:9JXBUzOE0
白が強くて相方がナイトな現状、リビデはインビンに勝るとも劣らないぞ
2020/02/24(月) 20:15:29.30ID:qXEoVvIR0
>>588
シャーク不発マンは総じてスタンス切らないマンだからたちが悪い
604Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c363-p/Ix [210.250.168.176])
垢版 |
2020/02/24(月) 20:19:27.71ID:YS4Vb0f20
常にうまく言ってるとは限らんじゃん
不測の事態を考えてないのはいかんぞ
MT死んでてSTがその間ささえて生き返ったMTが挑発し返すとか。
605Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-02/v [126.233.220.62])
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2020/02/24(月) 20:53:28.80ID:iM1YeigSp
まだ攻略段階で詰めきれてるのも少ない中での各層のタンクヒラトップ1のdps
ラムウ
ガ9945 白9252
ナ9749 占9238
戦9646 学9165
暗9629

イフガル
ナ8978 占9182
ガ8935 白8733
戦8879 学8480
暗8822

アイドル
ガ9424 白8767
ナ9379 占8334
戦9169 学8273
暗9105

淫乱娘
ナ8803 占8931
ガ8705 白8645
戦8600 学8334
暗8563
606Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3fcc-zA8b [221.132.132.53])
垢版 |
2020/02/24(月) 21:14:14.45ID:tqjEkg/70
淫乱娘でワロタ
2020/02/24(月) 21:30:30.96ID:qXEoVvIR0
イフガルナイトで初クリア時8000だったわ
まぁ青ならいいよね
2020/02/24(月) 21:55:07.22ID:gErUqWLad
>>587
進め方はタンク次第だろ
609Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-02/v [126.233.220.62])
垢版 |
2020/02/24(月) 22:07:14.92ID:iM1YeigSp
統計版きたからより見やすいので再掲
https://i.imgur.com/tNkNl1a.jpg
https://i.imgur.com/vo2a37x.jpg
2020/02/24(月) 22:35:44.18ID:tqjEkg/70
dpsから見たら神みたいなバランスやな
2020/02/24(月) 22:42:50.75ID:LX/ZjGxw0
仮の話なんだけど

武器石と強化繊維を1週目で取れた場合

2週目で胴をIL500にする
3週目でIL490武器を取る

どっちが有効でしょうか？
612Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-02/v [126.233.220.62])
垢版 |
2020/02/24(月) 22:58:23.22ID:iM1YeigSp
武器は最終的に要らなくなるし胴で良いよ
タンクが武器替えても大して貢献出来んしな
2020/02/24(月) 23:10:13.65ID:LX/ZjGxw0
>>612
ガンブレだから4層に貢献できるかなぁと思ったけどやっぱ意味ないですか
2020/02/24(月) 23:13:41.47ID:LX/ZjGxw0
でも最近思うんだけど、4層ってMTガンブレの意味ある？
2020/02/24(月) 23:16:10.14ID:kmckpGeR0
ガンブレせんし
616Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-02/v [126.233.220.62])
垢版 |
2020/02/24(月) 23:42:24.75ID:iM1YeigSp
暗黒いるなら意味ないけどガ戦ならどっちでも

>>613
武器が欲しいなら武器でもええんやで
結局自分の欲しいものを取ればいい
上のは一般的な話だから
2020/02/25(火) 00:31:36.13ID:APSUDVWC0
ナイト以外はMTST覚えないといけないな
今回、MT専が異常に多いからST不足になってるのが分かるわ
618Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 63d8-U9JR [160.86.8.22])
垢版 |
2020/02/25(火) 00:56:10.19ID:zT2EAkj10
>>117
いやダメージがきついのはDの責任では？
タンクは横並びでそもそもスキルの9割は直接攻撃付随だからそれ以上伸びないし
ヒラは本来もっと大事な仕事があるわけで

このゲーム　Ｄロールを甘やかしすぎじゃないですかねえ
2020/02/25(火) 01:12:07.64ID:9b1X1Wn+d
主役にスポットライトが当たって接待されるのなんて当たり前じゃん
DPSが主役でヒラがヒロイン、タンクは雑用なのがFF14
いやなら辞めろ
2020/02/25(火) 01:15:11.29ID:sYodJ5Ged
3層までは戦士で行かせてもらったけど4層だけは暗黒に着替えてクリアしたわ
相方ナイトだから後半のアクモーンに15秒軽減使うために
マジでシェイクをミッショナリーとかと同じ効果にしてくれそれだけでいい
2020/02/25(火) 01:19:21.54ID:NgjwA/1Id
一層ってもしかしてMTが一番やることない？
2020/02/25(火) 01:33:58.93ID:9aF+x1HO0
一層のMTは出荷枠だぞ
俺は自分のマクロで2回目14ふんばり厄買って出てる、どうせ無敵余ってるし
623Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-ERWr [1.75.250.238 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/25(火) 02:05:12.81ID:y8Erb8Utd
>>597
これはいい案
2020/02/25(火) 02:07:13.54ID:L4S62J0j0
挑発を知らせろとか意味わからないわ
レイドなら挑発する場所きまってるんだから
ヒーラーだろうが関係ない
2020/02/25(火) 02:25:03.25ID:cfQKUPNI0
まだ言ってんのか
鳴らしたところでなんの影響もないだろ
チンパンジーの介護するゲームだぞこれは
626Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf06-ERWr [211.1.200.109 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/25(火) 03:10:24.02ID:8SyaR17X0
意地悪いのー
鳴らしてあげればいいじゃねーかよ
マジでタンクか？
2020/02/25(火) 03:18:47.67ID:oLcGDv9pd
>>608
お前はDPSクソ雑魚でも最初から最後まで纏めんの？馬鹿なの？
タンクヒラがNPCだと困るようにDPSもNPCだと困るんだよ
あ、周りにクソザコナメクジしかいないのなら納得アドセンスクリックお願いします
2020/02/25(火) 04:05:20.00ID:EacwPd1/0
行を連続で入れればマクロ不発しないだろ
2020/02/25(火) 04:05:22.45ID:AHFUoPke0
不発連打が嫌だから俺はマクロ組まないわ
さっさとスキル自体に組み込んでくれや運営さんよ
2020/02/25(火) 04:10:30.41ID:BXFPi1oc0
それで4層は数字いくら出せばいいんだよ
2020/02/25(火) 05:27:09.28ID:tUlWBZAk0
今のギミックの作り方（ヘイト関係無くPTM全員に確定で攻撃ギミック発動したり毎回中央に戻ったりボスがフィールドギミックの一部と化してる）からして
タンクというロールを分けてる必要が無いんだよ
ヘイトコントロール無くしたり難易度調整に上記みたいなギミック多用したせいでタンクとしての役割が薄れて
それを水増しするために現状の雑用係状態になってる
かろうじてＩまとめ狩りするためのサンドバック要員としかタンクとしての役割やってるとは言えない
メレーと統合して挑発シャークインビンをロールアビリティにして近接全体にゆるいタンク的な役割を持たせるべきだけど
それをやると全ボス作り直しになるからやらんだろうな
2020/02/25(火) 05:38:55.23ID:tUlWBZAk0
例えばヘイトに関して言えば
漆黒前に「攻撃スタンスでタンクが殴ってるのはおかしい」って言ってたけど逆なんだよ
ヘイトを実質無くしてしまったせいでボスのAA攻撃は「1人に対して一定時間HPを減らすだけの毒デバフ」になり下がったんだよ
2020/02/25(火) 05:48:12.96ID:6zTh7Qm80
前からそうだろ。お前タンク以外にAA受けさせてたのか？
2020/02/25(火) 05:55:47.76ID:tUlWBZAk0
同じタンクが引き受けててもタゲが跳ねる可能性があるのと全く無いのでは全く違うだろ
2020/02/25(火) 06:12:52.14ID:6zTh7Qm80
タンクが引き受けるという役目が変わらないならやることも変わらない
線引きしたいだけだろ、自分の足元に
2020/02/25(火) 06:15:38.06ID:nc5lNzyT0
一層の痛打が物理ってマジかよ、マインドとブラナイで受けてすまんな
アドセンスクリックお願いします
これならＭＴ戦士ＳＴ暗黒とかの方がマシそうだな
鳥さんの電気は魔法だしマインド+バフでＭＴにブラナイ撃ったらヒラ楽そうだし
2020/02/25(火) 06:19:19.83ID:vwhPMU+xp
>>636
MT暗黒STナイトの方がヒラは楽なんだよなあ
2020/02/25(火) 06:25:23.16ID:lhfVlp87d
logs使いこなせない情弱で申し訳ないんだがリセ日だし各層のクリア人数教えて欲しい
Zさん対策に分かるように残しときたい
639Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 53cf-U9JR [182.164.255.66])
垢版 |
2020/02/25(火) 06:34:28.45ID:nc5lNzyT0
>>637
やっぱナイトさんには勝てんか
2020/02/25(火) 06:48:25.70ID:cyEL6Dyc0
ガンブレやっぱ抜けてるなこりゃ
641Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 13b1-f35f [60.137.155.32])
垢版 |
2020/02/25(火) 06:52:08.69ID:x/WOUD3Y0
1層　暗黒280 戦士222 ガンブレ239 ナイト311
2層　暗黒189 戦士113 ガンブレ127 ナイト263
3層　暗黒140 戦士66 ガンブレ100 ナイト175
4層　暗黒63　戦士17 ガンブレ25　 ナイト80
全層 暗黒672 戦士418 ガンブレ491　ナイト829
2020/02/25(火) 07:07:38.81ID:1ShZFPA/a
戦士ってそんな多いのか
俺いつもガンブレでMTでもSTでもどっちでも良いって募集出してるけど一度も入って来た事無いぞ
2020/02/25(火) 07:17:25.42ID:t/cvGLt0d
俺はナイトでMT募集してるけど戦士はかなりくる
例外なくガイジだからもうやめようと思う、ガンブレも割とやばい
2020/02/25(火) 07:19:58.30ID:7/KTVvZQ0
暗黒やっててST希望の戦士が来た時はマジでガイジ率が高い
2020/02/25(火) 07:32:29.97ID:lLlwX9c6d
シャークしないガイジばっかりだから挑発からロブ連打という奇行やるしかねぇ
2020/02/25(火) 07:42:43.71ID:j+qGzSamd
>>617
どうしてナイトだけ覚えなくて良いの？
ナイトだけは適当で許されるの？
647Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ff56-B4VI [133.207.144.128])
垢版 |
2020/02/25(火) 07:46:20.31ID:c4xuZIEi0
>>646
ナイトでMTやる奴はガイジだから
648Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 13b1-f35f [60.137.155.32])
垢版 |
2020/02/25(火) 07:52:56.97ID:x/WOUD3Y0
ナイトでMTは草
2020/02/25(火) 08:03:14.30ID:lhfVlp87d
>>641
人数ありがとう
やっつけやからZさんのコメントいれるの忘れてた


2/21 FateRu
大きな変更調整が入らないことを見ると本当に今のタンクロールはバランスが取れているだと改めて実感出来ますね。

暗黒ナイト安定とか言われてますけどちょっと方向性のズレた調整が入るとたちまち不遇ジョブになる危うさのあるタンクロールをよくまとめていると思います。

https://i.imgur.com/MSwothl.png
2020/02/25(火) 08:03:58.29ID:/1fTPP5r0
正直暗黒がSTしてくれるならナイトMTが硬さ的には最適解だと思ってるが絶対嫌がるもんなｗ
特に今回離れること多いし
2020/02/25(火) 08:09:02.87ID:ExL4RmSzr
玉複数取りとか鳥とかナイト以外でやるの苦痛だろ、ナイトでさえクソなのに
2020/02/25(火) 08:14:36.27ID:TUeZhLtrd
雷平原中の鳥飼育員はナイトでも根をあげますよ
653Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 33b1-o94F [126.125.44.63])
垢版 |
2020/02/25(火) 08:22:47.66ID:45adLcdG0
ナイトとかタゲ持ったら露骨に一人だけ削れていくのにMTとか無いわ
2020/02/25(火) 08:50:54.31ID:nc5lNzyT0
3バフ維持の電撃イライラ棒な雰囲気好きだよ
655Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf06-ERWr [211.1.200.109 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/25(火) 08:57:39.14ID:8SyaR17X0
>>634
その通り
毒デバフみたいに単調になってる
2020/02/25(火) 08:58:41.36ID:7/KTVvZQ0
>>650
離れることが多いのと硬さが全く関係なくて草
2020/02/25(火) 09:00:29.18ID:gGMf04NjH
攻略開始直後のインビンの頼もしさは異常

極ルビーですら、
メテオ受けでインビンが無いと辛いとかいう
意見あったし
658Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-02/v [126.233.220.62])
垢版 |
2020/02/25(火) 09:08:21.46ID:M4hiouVhp
タゲ持つだけならナイトも戦ガと比べて問題ないのは絶アレキで証明されたのでないです
暗黒は硬いやナイトは必須ではないという評価こそあったものの、ナイトが柔らか過ぎていらないという評価が一切なかったのがまさにそれ
蒼天のZが絶アレキ実装間もなくフォーラムでセルフネガキャンして先入観植え付けようとしてたが、実際にやればナイトだけ特別柔らかいなんて事は全くなかった
2020/02/25(火) 09:10:40.28ID:7/KTVvZQ0
ヒーラーからしたらナイトだけ明らかに減りすぎだけどな
アレキや覚醒の3層やればよく分かる
2020/02/25(火) 09:13:46.22ID:BinH+BiId
>>619
辞めた結果タンクがいません
2020/02/25(火) 09:26:43.85ID:53QxP9vUd
暗黒がSTするなら戦士MTが硬さ的に最強だろ
なにいってんだこのエアプは
仮に戦士除いてもナイトがガンブレより硬いわけねえだろ
盾ブロックとブルータルの回復バリア比較したら
HOSの差なんて消し飛ぶわ
2020/02/25(火) 09:26:44.24ID:53QxP9vUd
暗黒がSTするなら戦士MTが硬さ的に最強だろ
なにいってんだこのエアプは
仮に戦士除いてもナイトがガンブレより硬いわけねえだろ
盾ブロックとブルータルの回復バリア比較したら
HOSの差なんて消し飛ぶわ
2020/02/25(火) 09:34:34.21ID:lRry5AE1d
>>627
その「まとめて大丈夫か」を判断して実行するのってタンクだよね
まれに「大丈夫だからまとめて！」っていう人もいるけど、けっきょくタンクが容れるかどうかだし
2020/02/25(火) 09:34:58.38ID:e5U3IfY+H
ナイトは基本コンボ中に回復やバリア入らない時点で他3タンクより柔いのは自明
他3タンクはアビで回復あるから攻撃しながら挟めるけどナイトはクレメンだしな
2020/02/25(火) 09:38:43.11ID:kDEcckUB0
>>650
ガイジ？
666Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf06-ERWr [211.1.200.109 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/25(火) 10:15:41.00ID:8SyaR17X0
>>650
覚醒の4層、3回目ロックのインビン受けすら嫌がってたもんなwww
HP減らない無敵受けはヒラ的にも助かるのに
2020/02/25(火) 10:57:15.23ID:JDCXJedqd
ナイトが硬さ変わらないはAAに何も軽減入れないタンクと比べてるだろ
2020/02/25(火) 12:03:50.93ID:QjGKVhaoM
AAに軽減入れないタンクと比べたらナイトの方が硬いまであるぞ
669Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp37-TfEx [126.33.36.24])
垢版 |
2020/02/25(火) 12:17:55.49ID:IvZgh9Kdp
ホリスピ汚えから
戦士に高威力のダブルトマホークつけろよ
ヨーヨーでもいいぞ
2020/02/25(火) 12:25:38.52ID:wQUiagxWd
>>647
ナイトはST確定枠なの？
2020/02/25(火) 12:26:10.90ID:wQUiagxWd
確定枠→限定職
2020/02/25(火) 12:37:03.52ID:gGMf04NjH
>>669
暗黒騎士も死んだ人を召喚してるし、
戦士もアルバート投げをアビリティにするしかないっすね
2020/02/25(火) 12:39:10.94ID:c1UAlTAd0
暗ガでも出来るけど態々ナイト押しのけてまで採用する理由がない
戦士にSTさせるのはガイジの所業
2020/02/25(火) 12:40:37.40ID:ExL4RmSzr
暗ナ以外は縛りプレイだろ
頑張ればクリア出来るだろうけど今の時期にやるべき事じゃない
675Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp37-TfEx [126.33.36.24])
垢版 |
2020/02/25(火) 12:45:25.29ID:IvZgh9Kdp
つまり戦ガでクリアできたらアンナより
PSが上ってことやぞ
イキっていいぞ
2020/02/25(火) 12:49:19.45ID:gGMf04NjH
戦ガ<俺PSたけーわw
ヒラ<・・・
2020/02/25(火) 12:49:23.32ID:5ffmyezYd
イキっていいのは戦ガをクリアさせたPTメンツでは？
2020/02/25(火) 12:49:42.79ID:LggEPrGxr
暗ナ、暗ガ、戦暗、戦ナ、戦ガ、ガナ
暗ナが最適性だけども組み合わせとしてはこれ以外はゴミなのでは
2020/02/25(火) 13:00:40.53ID:UP3ik5cYa
ＡＡそれぞれ魔法かどうか教えてくれや
2020/02/25(火) 13:00:46.27ID:FsYfXuLqM
あんまり比較できんけどオーバーウォッチもタンク1構成ルール試験導入するらしいしやっぱアタッカー人気すぎんだな
681Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd5f-ce/P [1.72.3.249])
垢版 |
2020/02/25(火) 13:15:51.41ID:ANPVZozOd
>>637
ヒラだけどナイトは鳥ですぐ凹んでフォロー要るから戦士のが楽
勝手にエクリとかで戻ってるし
682Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd5f-B4VI [49.97.119.6])
垢版 |
2020/02/25(火) 13:21:43.07ID:9hSgJbsld
>>658
そもそもナイトが長時間タゲもたせるPTは地雷だし絶アレキクリアしてないから
683Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd5f-B4VI [49.97.119.6])
垢版 |
2020/02/25(火) 13:23:07.13ID:9hSgJbsld
>>670
ナイトはMT出来ない体に魔改造された
2020/02/25(火) 13:27:13.08ID:iB0C37KTM
名前的にはMTぽいのに
2020/02/25(火) 13:35:45.26ID:uZQz1wNpd
盾を持って敵のケツを掘る騎士
2020/02/25(火) 13:40:13.94ID:lRry5AE1d
ジョブクエもおっさんの尻をおっかけるおっさんの話だし
2020/02/25(火) 14:49:32.73ID:oLcGDv9pd
>>663
その判断材料のひとつとしてDPSも入るんだって話してんだよ頭悪いなアフィ
2020/02/25(火) 14:50:42.58ID:5ffmyezYd
まとめるまとめないはめんどくさいよな
おれは賢いからエキルレに行かない
2020/02/25(火) 14:51:18.69ID:2KVa0IeJr
>>681
一層戦士にSTさせるとか頭ゼダンかよ
2020/02/25(火) 15:00:46.68ID:GFc1rRzZp
頭FateRuかも知れん
2020/02/25(火) 15:02:37.58ID:JaFaQz2u0
>>687
判断する人と判断材料の違いってわからない？
2020/02/25(火) 15:18:42.42ID:9QK9Z5sh0
めんどくせえから5.2で戦士出すな
以上
暗ナ、暗ガ以外いらないですこの話終わり
693Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd5f-B4VI [49.97.119.6])
垢版 |
2020/02/25(火) 15:22:42.16ID:9hSgJbsld
戦士はなぁ
ざまぁみろとしか感想ないわ
2020/02/25(火) 15:28:53.24ID:5X0609zY0
開発のこだわりガバ調整のヘイトを戦士プレイヤーに向ける謎のZ勢力
2020/02/25(火) 15:41:04.83ID:IEoNbMbH0
>>693
Ｚｅｄａｎさん1層クリアできなくてふぁびょってる？
696Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-TfEx [126.233.220.102])
垢版 |
2020/02/25(火) 16:15:05.87ID:9/a2f1+Jp
ただドレインタンクとしては前より完成度は高いけどね

ってか原初返してくれ
強攻撃に合わせて撃つのがプロっぽくていいのに
2020/02/25(火) 16:33:44.15ID:BinH+BiId
武器の基本性能バグってるってマジ？
2020/02/25(火) 16:52:11.10ID:bvGhiQPwd
タンクの火力なんて誤差みたいなもんだし、今週トークンで胴交換していいよな
アドセンスクリックお願いします
2020/02/25(火) 16:57:51.75ID:nU+kuJYIa
ナイトは本当いつまでも陰湿
2020/02/25(火) 17:19:04.76ID:36aEsAi20
戦士は確定クリダイ捨てない限り死んだままやろ
装備使い回しできない時点で選択肢から消える
2020/02/25(火) 17:20:36.78ID:zFLWPsgf0
エキルレコスモスばっかりだな
まだIL的に厳しいからかな
702Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3f11-iFlG [125.11.109.73])
垢版 |
2020/02/25(火) 17:24:49.56ID:HeyQSs240
タンク足りないから火力上げろよ
2020/02/25(火) 17:33:14.04ID:2KVa0IeJr
火力だけ上げてもタンクがつまらん根本的な解決にはならん、けど一応性能ゴミなのは多少緩和されるからしないよりかはマシだな
2020/02/25(火) 17:55:49.75ID:Ax/E34G4M
実際今の環境で戦士出すやつって縛りプレイしてるだけよな
ヒラからしたらクソ迷惑やろ
705Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-kT5Z [126.233.224.221])
垢版 |
2020/02/25(火) 17:57:09.19ID:FHkoidptp
>>703
ならDPSやれよ


これが現実になったのが今ってのが皮肉きいてておもしろいよな
2020/02/25(火) 17:59:56.52ID:FnQvMlA+d
だからこそ戦士＝ガイジの認定できる
つーか暗ナ以外ガイジ
2020/02/25(火) 18:04:07.62ID:bvGhiQPwd
零式スレで「タンクいない」って叫ばれててﾜﾛﾀ
嫌ならDPSやれって言われたから皆DPSに着替えただけなんだよな
2020/02/25(火) 18:19:27.14ID:JaFaQz2u0
エキルレなんかもボーナスずっとタンクだな
2020/02/25(火) 18:21:04.25ID:wIA5CgwWd
そらエキルレもタンク出すメリット無いし
金策面でもモブハンツアーいく方が旨いやろ
2020/02/25(火) 18:21:07.26ID:45QwAYhd0
2層の竜巻ってMT北ST南に分かれるけど竜巻の左右はどちらもでいいのかい？
それとも直線AOE出してくる玉とは逆の方陣取る？
2020/02/25(火) 18:27:55.04ID:9b1X1Wn+d
キタンがエキルレ以外でカンスト余裕じゃ誰もエキルレいかんよねって
2020/02/25(火) 18:30:24.13ID:GFc1rRzZp
タンクだけ不足ボーナス10倍にすれば来るんじゃないですかね？
零式？嫌なら着替えろ
2020/02/25(火) 18:36:20.71ID:nMmnwcixF
>>710
玉の無い方にいけ

エキルレは即シャキってだけでメリットあるやん
714Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 13b1-/Wgr [60.137.155.32])
垢版 |
2020/02/25(火) 18:37:21.62ID:x/WOUD3Y0
零式って不足してんのSTだけじゃね
MT腐る程おるぞ
2020/02/25(火) 18:39:37.76ID:wIA5CgwWd
戦ガのやつもSTできるようにしときゃいいだけだろ
ナイトSTじゃないとクリアできないとかそんな雑魚おらんおらん
716Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd5f-ce/P [1.72.3.249])
垢版 |
2020/02/25(火) 18:46:45.52ID:ANPVZozOd
>>689
暗黒がMTしかできないやつばっかだから結果的に戦士がSTやってるんだよ
2020/02/25(火) 18:50:12.05ID:TcbmAF85d
神の考えた理想のタンクが不足するわけないよなぁ！

なので別ロールで遊びます
2020/02/25(火) 18:53:15.12ID:Q7LEQPcY0
そもそも暗黒がいるPTに戦士が入るなって言ったら駄目か？
2020/02/25(火) 18:53:51.28ID:cfQKUPNI0
ダメです
募集で弾け
2020/02/25(火) 18:57:15.48ID:MHpaQcQLp
フォーラムにタンクの踏破率がって書いてるやついるが、あれACT復帰後2日くらいしかデータ無いんだから本当の早期クリアは入ってないの気付いてにあのか
721Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-/Wgr [126.212.248.121])
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2020/02/25(火) 19:00:36.08ID:LeVC4m/fr
動けるなら別にST戦士でも良いでしょ
動けるならな
ガンブレは両方出来る奴多いけど戦士でST出来る奴ほぼ見ないって偏見
722Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3f11-iFlG [125.11.109.73])
垢版 |
2020/02/25(火) 19:01:27.76ID:HeyQSs240
DPS特有の面白さって何？
ボタンポチポチしてダメージ出せて楽しいだけでは？

紅蓮みたいなタンクロールこなしながらこんなにダメージ貢献できて楽しいより、楽しいもんなの？
2020/02/25(火) 19:34:15.87ID:IJQvPoT70
エデン斧取れた人がルビーガンブレ比べたらガンブレの方が強かったらしいけどバグか？
2020/02/25(火) 19:38:11.95ID:JO3t/A0Nd
さーて、帰宅開始！
速攻でトークンを貯めて胴と交換して余裕を持った大人の零式をプレイするぜー！
2020/02/25(火) 20:00:48.60ID:B6TJ4lKt0
DPSは数値で横並びにしてるのに、
タンクの被ダメはなんで雰囲気で横並びにしてるのかね
2020/02/25(火) 20:06:51.69ID:7/KTVvZQ0
1層戦士STのPTになったが鳥でグダリまくってギブでたわ
やっぱり今戦士してるのにまともなやつはいない
2020/02/25(火) 20:32:57.40ID:IJQvPoT70
まともな奴は戦士から着替えてる
728Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-02/v [126.233.220.62])
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2020/02/25(火) 20:34:15.51ID:M4hiouVhp
初週をMTでクリアしたならそうなるだろうな
RFで行ってるんなら暗戦ガはMT奪い合ってけば楽しいぞ
うんこく「暗黒MTがテンプレなのでSTよろです＾＾」
こんなのばっかだから
ナイトはともかくブラナイ投げれる暗黒をMT確定にする理由もないから戦ガはもっとMT主張していってギスギスさせてけ
729Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9376-Ts/Y [220.108.77.107])
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2020/02/25(火) 20:44:37.50ID:qoMaTUNc0
まともな脳味噌してるやつは1層STなんてやらんから
2020/02/25(火) 20:54:49.96ID:2KVa0IeJr
1・2層のSTはガチ雑用奴隷枠やな
731Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-02/v [126.233.220.62])
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2020/02/25(火) 20:58:13.76ID:M4hiouVhp
2層の2体フェーズの火炎拳は結局どれが良いんだろうな
①素直にST無敵受け
②線切って誰かに向かわせる
③MTに挑発してもらい赤マーカー受けしてもらう
③が1番スマートだと思うがもうST吹っ飛び受け定着しつつあるからなぁ
2020/02/25(火) 21:32:35.35ID:nO2aYcg9M
>>730
雑用奴隷でいいからミスっても許してほしい
2020/02/25(火) 21:39:34.92ID:APSUDVWC0
火炎拳は近くで受けないSTタンクいると
ふらつきがMTに付きやすくて怖い
2020/02/25(火) 22:20:15.83ID:ASU6icL50
ナイトが必須枠になってしまったか
2020/02/25(火) 22:57:46.31ID:LXqJDp/90
>>731
①でしょ
なぜなら俺がそれしかやったことないから

そして安全でミスしないしね
736Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-t9nE [1.75.250.238 [上級国民]])
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2020/02/26(水) 00:06:37.16ID:MrqcX/cJd
>>681

>>696
原初のはフェルクリとリキャスト共有でもいいから紅蓮の仕様で返して欲しいよな

防御バフ少ないし直感は受け流しupでいいだろ
AA軽減になるぞ
2020/02/26(水) 01:07:35.82ID:Dfw9SDusM
もう②で良いと思うんだがなんか問題あるのか？
インビン残してえ
2020/02/26(水) 01:20:47.14ID:wkWAx34E0
MT挑発はMTがイフにダメージ通せないから
爆裂炎がMTに行きメテオがSTに行くっていう危険挙動する場合もあって全然スマートじゃない
2020/02/26(水) 01:25:50.80ID:14B6++dT0
1層野良消化の暗黒が吐きそうなくらい下手くそだった
ギブでした
2020/02/26(水) 02:32:35.55ID:aZ10VBAnd
>>691
いやだからDPSも考慮してまとめるかまとめないか決めるんだからどっちも大切なんだって話なんだけどお前はDPSは大切じゃないらしいのでそのまま1人でやっててくれ。ぜったい野良に出てくんなよ邪魔だから
741Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 53b1-ZhQ4 [60.143.9.140])
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2020/02/26(水) 02:58:59.70ID:j4tq1Vm40
身内でしかやったことなくて野良にとんでもないDPSが居るって知らないんじゃね
DPSが速度の変化に影響しないわけないだろエアプかよ
742Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9a06-t9nE [211.1.200.109 [上級国民]])
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2020/02/26(水) 03:02:06.57ID:kHPC3eiC0
タンク増やしたいならその奴隷感強い部分さえなんとかしてプレイする楽しみ生み出してくれれば火力低くなろうが構わんって人は多かったと思うんだけどな
現状楽しい部分全部奪われて奴隷感だけが強調されてんのホンマ笑うわｗ

P/D辞めた後後任が成功しないように今から不協和音の種播きやってる感が凄いな
743Anonymous
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2020/02/26(水) 06:56:53.05
零式4層、必要DPS91000　LB＋1500
左からジョブ、平均、最大、パース

黒15457(16243)50
召15203(15806)190
赤14976(15196)33
侍14946(15678)88
モ14770(15590)59
忍14632(15119)97
竜14604(15296)153
機14249(14767)72
踊13943(14459)74
詩13811(14225)83

ガ8605(8853)66
ナ8461(8803)185
戦8442(8600)51
暗8351(8631)138

占8030(8931)72
白7965(8645)199
学7662(8334)176

DPSキツキツ4層はガンブレもありかな
暗ナにしてヒラにその分出してもらうのも勿論
2020/02/26(水) 07:15:20.09ID:K+6leJzwd
MTが合体サッカー無敵するから竜巻にはフルバフあるだろ
インビン温存の必要性などない
2020/02/26(水) 07:33:48.17ID:WpSAqw0wM
ワイ初心者タンク
このスレの会話がほぼ理解出来なくて震える
2020/02/26(水) 07:46:26.01ID:CY4vKUo50
最高難易度レイド基準の話だから分からくてOK
鵜呑みにする話でも無い
747Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Speb-1bXB [126.233.220.62])
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2020/02/26(水) 08:27:08.21ID:kkqayMz9p
>>738
STがスタンス切るだけでまず飛ぶ事ない
748Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9a06-t9nE [211.1.200.109 [上級国民]])
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2020/02/26(水) 08:33:52.55ID:kHPC3eiC0
今回の零式面白くねーな
2020/02/26(水) 08:35:09.03ID:aVXNhNe40
覚醒編とかいう粗大ゴミよりは100倍マシだわ
2020/02/26(水) 08:44:07.55ID:O6fUZAfYr
タンクの存在価値ほぼ無い覚醒編よりかはマシだがこの方向性がいいかって言うとそうでもない
結局コンテンツ側じゃなくロールに手を入れないといつまでも同じ事の繰り返し
751Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Speb-MHG4 [126.233.220.102])
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2020/02/26(水) 08:52:15.53ID:Taqe6G9Ep
猛りまじで気持ち悪いんだよなぁ
強攻撃直後にインナー当てたいからタイミング合わせで
WS止めたりやだやだ
原初は直前に打つだけでいいから楽なのに
2020/02/26(水) 09:01:38.71ID:HbBuUIz40
ブラックナイトに短バフを横並びにするってPLLで言ってたのはどうなったんだ！？
2020/02/26(水) 09:10:53.80ID:r6hKcC9jd
なってね？PvPで
754Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bbee-QkjR [164.70.168.104])
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2020/02/26(水) 09:12:23.42ID:pnDFeN6f0
ナイトが最強のSTで人気があるのがまだ救いだ。今回ばかりは感謝しかない。
2020/02/26(水) 09:27:39.68ID:uFMJ6naT0
ブラナイ横並びはPvPの話だと生放送で明言されてたし、PvEでブラナイ横並びにすると暗黒が火力低いだけの無個性うんこになる
756Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9a06-t9nE [211.1.200.109 [上級国民]])
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2020/02/26(水) 09:27:57.08ID:kHPC3eiC0
>>751
なんでこんな仕様にしたか分からないけど猛りって欠陥スキルだよ
IBが50以上(あるスキル用にいくつか残してしておきながら)
またはウォークライがある
原初の解放がある(IDまとめなら尚)
使う先の仲間が死んでいない

これらが揃った上でHPが減ってる条件が重ならないと使おうにも使えないスキルだから

かつての魂のように回数回復じゃなくてブラッドバスみたいな秒数回復(猛りは6秒)なのでIBやウォクラ解放を即撃ちしながら戦っていく戦士のスタイルにそもそも合ってない
2020/02/26(水) 09:59:27.42ID:UCP3ViOTp
ジョブ調整ぐらいは拡張の時に方針を出して欲しいわ
2020/02/26(水) 10:06:17.37ID:wfJocpGQa
>>738
シャークしてメテオで挑発すれば解決だろーがよ
2020/02/26(水) 10:18:04.33ID:Nsdrltm9d
戦士の新式クリSSでええか？
戦士で来るなってのは置いといて
2020/02/26(水) 10:19:44.09ID:swfHUWfzd
2体フェーズイフST無敵受け
合体フェーズのサッカー後MT無敵受け
これで合体フェーズのふらつき事故もないし、STは鎖フェーズでフルバフ残せる
流行らせていけ
2020/02/26(水) 10:21:14.14ID:2d6vwB4jd
簡単過ぎてつまらん層にスキル回しとかバフぽちゲーなのは変わってないし
楽で使ってたライトちゃんも雑用係で根絶やしにするし吉田なに考えてんの
2020/02/26(水) 10:53:54.56ID:ow6rALzEp
2体で爆炎スイッチするぐらいならMTがイフガル両方ヘイトとって火炎拳でスイッチ出来るだろ
STがスイッチまでスタンス切ってりゃシャークしてもガルのヘイト飛ばないぞ
イフガル両方とるのはガル側に立ってからイフにアンメ投げてガルに漆黒かプランジあたりのアビいれとけ

まあインビンさせるのが一番ラクだけどな
爆炎でスイッチとかやめろやww
2020/02/26(水) 11:10:50.59ID:icUBWQI+a
2体フェーズで最初の火炎拳の線を外周のAOEで切ればいいのに
そしたら竜巻で無敵使える
2020/02/26(水) 11:26:05.12ID:Uw4pufmZd
>>756
回復だけじゃなくダメージ軽減があるだろ
2020/02/26(水) 11:26:53.18ID:Uw4pufmZd
>>763
エラプ放り込まれる身になれ
766Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5773-7Ygx [106.157.209.179])
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2020/02/26(水) 11:28:41.79ID:j6qH4nDx0
タンク問題は各ジョブどうこうってよりは、ロール全体での問題ではあるわな
役割が殴られることだけになっちゃった
でも最多人口のDPSが望むのはMHのようなソロの集合であって、協力し合うパーティプレイじゃ無いしなー
DPS視点だとAoEが見えて理不尽判定の無いMHだもんね
2020/02/26(水) 11:36:13.71ID:d0gspAoTM
二体無敵
合体サッカー無敵

メリット多いから流行らせていけ
768Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9a06-t9nE [211.1.200.109 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/26(水) 11:38:43.13ID:kHPC3eiC0
>>764
何にダメージ軽減あるかなぜ言わない？

確かにかつての魂にはダメージ軽減あったけど漆黒の魂はダメージ軽減もHP吸収もないよ

その2つの効果を魂から剥がして、さもlv76で新スキルとして覚えたかのように実装されたのが猛りとかいうネーミングも性能も欠陥品のクソスキルだろ
lv75までのコンテンツとかレベリングにも影響出てるよな

あんたが言ってるダメージ軽減の部分は猛りとリキャスト共有の原初の直感っていうスキルになってるよ
これもかつてあった受け流しupていう優秀なスキルを削除してエフェクトからアイコンから何から使い回されてる手抜きスキルだけどね

なのでかつての魂にはあったけど、原初の猛りにダメージ軽減なんて無い
2020/02/26(水) 11:41:26.07ID:d0gspAoTM
タイムライン見てたら、二体無敵と合体サッカー後無敵ってホルムでもリキャ上がらないのね
2020/02/26(水) 11:46:35.49ID:YAHpubJ0d
>>768
ごめん何言ってるかわからない
猛りに10%軽減あるだろ？
投げるタイミングにバーストしないと意味ないってことに対するレスなんだが
2020/02/26(水) 11:52:27.67ID:icUBWQI+a
>>765
エラプいたくねーからいいだろ
2020/02/26(水) 11:53:43.34ID:Nsdrltm9d
>>770
自分は回復のみ
投げた相手は50%回復+10%軽減

君らはここで食い違ってる
2020/02/26(水) 11:58:38.78ID:YAHpubJ0d
自分用の話なら直感だろ？
2020/02/26(水) 12:05:53.60ID:eQNY5BvpH
>>773
原初の魂には軽減と回復両方があったのに今はどちらかしか効果付与出来ないーって言ってるんだろう
775Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9a06-t9nE [211.1.200.109 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/26(水) 12:06:18.26ID:kHPC3eiC0
俺は元々ここにレスしてるから
>>751
2020/02/26(水) 12:07:06.73ID:YAHpubJ0d
その辺はタンク横並びにしたんだから過去の魂云々言っても仕方ないと思うが
2020/02/26(水) 12:10:01.98ID:UCP3ViOTp
もう戻してとか返してじゃなくて変えてに方向転換したほうがいいと思う
2020/02/26(水) 12:12:22.86ID:hiJzngeNd
>>759
不屈SSでPTDPSに貢献していけ
戦士がクリ乗せるよりヒラの攻撃機会増やしたほうが相対的な火力は高くなる
2020/02/26(水) 12:31:05.92ID:odkuD1poH
タンク横並び(防御スキルは個性を残す)
2020/02/26(水) 12:34:53.35ID:obLUZ3Thr
>>776
今まであの手この手で大型パッチのどさくさ遠回しタンクナーフをやってきてるからなぁ、改修しては欲しいがもう運営への信用はないわ
特に今回のなんかタンク一切触ってない奴とかタンクはトータルで見たら強化されてるとか思ってるのまでいるからな、ホンマにクソ
蒼天、紅蓮、漆黒で毎回全部タンクナーフやってるし何考えてんのマジで
781Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9a06-t9nE [211.1.200.109 [上級国民]])
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2020/02/26(水) 13:09:01.38ID:kHPC3eiC0
>>776
悪い、横並びにしたってとこが引っかかるな
なってるか？
スキル数も違うし、無敵の性能も違うと思う

無敵なんかロールアクション化してすべて一定時間HP減らないようにしていいだろ
2020/02/26(水) 13:12:19.27ID:Qpe7op4/a
ﾅｲﾄﾉｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨｶﾞｰ

その口でインビンが強すぎるとかのたまってたがな
2020/02/26(水) 13:13:23.27ID:swfHUWfzd
そこまでするなら武器選択自由(性能差無し)のひとつのジョブにすればいいってなっちまうからな
ジョブクエもロール単位になったし、80の取って付けたような個別クエもいらん
「ジョブ：タンク」でいい
2020/02/26(水) 13:14:50.60ID:Dfw9SDusM
マジで今回スイッチ後ST持ちなん？
二層もルビーもMT誰も戻さないんだが？
2020/02/26(水) 13:26:41.43ID:HbBuUIz40
ルビーはともかくイフのスイッチは2回あるんだからSTがしばらく持ってろよ
2020/02/26(水) 13:31:46.59ID:Dfw9SDusM
イフはつまりSTが殆ど持つで良いんだな？
覚醒はスピア以外全部すぐ戻す方式だから戸惑ったわ
2020/02/26(水) 13:34:37.73ID:MrH2mT4j0
出荷枠タンクちゃんがいなくなり一気に人手不足に
2020/02/26(水) 13:44:28.46ID:aw8JeCbu0
>>778
それをやるならクリ>DHの暗黒の方が本人DPSもヒラDPSも上になるという
789Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-fMtL [106.130.10.219])
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2020/02/26(水) 13:49:09.13ID:el5F2rgMa
鳥誘導程度で居なくなるタンクなら絶滅していいよ
2020/02/26(水) 13:49:47.76ID:QfxJkLf+M
鳥誘導をレンジに押しつけようとしたタンクちゃんもいますね…
2020/02/26(水) 13:59:33.15ID:UCP3ViOTp
タンクはつまらないって先入観つきそうだけどええのんか吉田
MMOの流行らなさで痛いほど先入観の怖さは知ってるはずやが
どっかで起死回生おもろいタンクに生まれ変わっても楽しいって言った奴から魔女裁判にかけられるような流れになりそうやぞ
2020/02/26(水) 15:02:10.73ID:swfHUWfzd
>>786
別に覚醒のリヴァもタイタンも次のスイッチギミックまでSTが持ってたこと沢山あるわ
毎度相方によって違うんだから「このコンテンツはこう」と決め付けるのがそもそも間違い
2020/02/26(水) 16:05:08.61ID:Dfw9SDusM
>>792
まあそうなんだけど、昨日会った5人ぐらいのMT全員取り返さないからそんな動画とかあんのかなと気になった次第で御座いまして
794Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Speb-1bXB [126.233.220.62])
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2020/02/26(水) 16:05:28.91ID:kkqayMz9p
ホルムも散々強すぎだなんだと言われてたが今となっては最弱無敵になったよな
漆黒は一貫して無敵決め打ち攻撃は連打系でガンナでも回ってくるようなタイミングにしかしてこないようにもされてる
リキャこそ至高！ホルム強すぎ！とか言ってた奴等に対するムン王の解答なんだろうけどそもそも性能評価でgmの烙印付けられてる戦士にギミック設計からも更なる追い討ちかけてるだけだからな
795Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-fMtL [106.130.10.219])
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2020/02/26(水) 16:15:57.41ID:el5F2rgMa
別に最弱になってないが
2020/02/26(水) 16:16:49.64ID:kdpqRiVId
そもそもホルム強すぎとか言われてたのはタンク皆攻撃スタンスで腐れ紙装甲だったからで、
防御スタンス強制された今は決め打ちの場所以外無敵いらんし、
バフ受けできるとこを無敵受けしてもヒーラーにデメリットしかないという当たり前の事実に、
「無敵は防御バフの一つだ」と連呼してたクソゴージ共がようやく気付いたんだよ

結局のとこ、攻撃スタンス維持というバカな風潮だけが戦士にとって有利だったのであって、
防御スタンス強制されたら戦士なんて根本的に存在価値ないんだよ

>>751
インナーとサイクロン自体に回復効果つけて、
猛りは削除すれば多少はマシになるのかもしれんな
「やってるのはただの自己回復なのに無駄に煩雑な操作をさせられている」
というストレスが戦士のプレイフィールの一番の根幹なんだよ
2020/02/26(水) 16:20:03.26ID:kdpqRiVId
そもそもホルムとリビデは無敵じゃねぇって当時から言われてて、
軽減できてるのは「HP0を超過した分」だけ、残りMHPと同量はヒラへの負担になってるのに、
こんなんも理解できず「無敵は防御バフだ」連呼してたのが当時のクソゴージだからな
2020/02/26(水) 16:22:26.68ID:f2iXQeRmd
ヒラからすればホルムよりリビデの方が嫌だけど
マックス(と同等の回復量)まで戻さないと死ぬとか
2020/02/26(水) 16:27:59.93ID:yv5gTdBta
説明がシンプルな程強いってのはゲームにおいて共通
インビンが一番シンプル
2020/02/26(水) 16:29:42.75ID:QF2wkee1M
ベネされあればデメリットじゃないから
801Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Speb-Vm4s [126.199.197.92])
垢版 |
2020/02/26(水) 16:30:54.49ID:aha10HJUp
全員インビン持ちになったらベネの使い所に困るな
まああれも格差アクションだし消していいか
802Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Speb-1bXB [126.233.220.62])
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2020/02/26(水) 16:33:03.28ID:kkqayMz9p
紅蓮時代が紙装甲だったとはとてもじゃないが思わないな
漆黒の方がもうスタンスという逃げ道のない背水の陣状態で嫌だわ
紅蓮入ってからは「スタンス切っても痛くない」という表現の方がしっくり来てたぞ当時
あとそれクソゴージ共ではなく頭Z達だな
フォーラムやまとめコメントでホルム強すぎホルム強すぎ念仏唱えてたで
1番酷かったのがアルファ3層のマスタードボムを全部ホルム受け出来て強すぎる！だったな
開幕のボムならともかくバフに余裕のあるそれ以降のボムにまでわざわざ使って嫌がらせしてたのかこのバカ共はと思ったな
2020/02/26(水) 16:39:49.96ID:ru+kFrLy0
>>801
タンクを調整弁としか思ってない吉田の事だからタンクは全員ホルムかボーラ、ヒラはベネ相当のスキルを配るとかになるんじゃないか
ヒラの仕事を奪うからインビンだけは絶対ないと思うわ
804Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Speb-1bXB [126.233.220.62])
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2020/02/26(水) 16:42:57.17ID:kkqayMz9p
インビン強すぎるって認識してる発言を受けて弱体化が来るかもしれないみたいな記事出してた奴もいたしそうなるんやろうな
インビン弱体化してくれたらナイト民の発狂見れてお祭りになるだろうしやってみねえか吉田？
2020/02/26(水) 16:43:04.35ID:Nsdrltm9d
本格的に武器の見た目だけ変わればいいって結論になりつつあるな
まぁ吉田の望んだ世界だからな
806Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Speb-Vm4s [126.199.197.92])
垢版 |
2020/02/26(水) 16:48:32.17ID:aha10HJUp
ヒーラーはIDくらいでしか使わないけどベネは第二のテトラみたいな感覚でガンガン使うからやっぱタンクの無敵に犠牲になってもらうしかないな
807Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Speb-1bXB [126.233.220.62])
垢版 |
2020/02/26(水) 16:48:48.12ID:kkqayMz9p
横並び理論でいくなら
ブラナイ20%バリアに弱体
直感猛りストーンをリキャ15秒にしてエクリオーロラ削除
パッセみたいなのを3ジョブに追加
ナイトはインビン弱体でコンボルートに吸収効果付けてとりあえず様子見
僅かだろうとブロック発動ある以上防御バフと吸収効果両方追加はないだろうな
2020/02/26(水) 16:49:22.99ID:nNjxft/Sp
タンクの役割な筈の被ダメ軽減だけPT全体に分散され過ぎてるのにタンク自身は他の役割を持つ事が許さないみたいな考えが糞つまらなくなってる原因だろうな
2020/02/26(水) 16:51:57.85ID:ru+kFrLy0
パッセみたいな派手な全体軽減スキルは普通に暗戦ガにあってもいいと思うわ
客寄せスキルとしても機能するしな
810Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdfa-JriX [1.72.3.237])
垢版 |
2020/02/26(水) 16:54:06.54ID:9YOifIrFd
ナイトしかしないからふわっとしたイメージなんだけど
アッパー調整だとスキルの特性が伸びちゃうから横並びになりにくいんじゃないかな、個性＝偏向だよねぶっちゃけ
ここは涙を飲んでもらってナイトと暗黒の性能を下げる方向で採用率ならべていって
その反発を抑えるためにタンクマスタリーの緩和を餌に与えるのはどうだろうか
2020/02/26(水) 17:03:18.73ID:odkuD1poH
>>807
ホリスピの射程3メートルも追加で
2020/02/26(水) 17:21:37.74ID:sxY2sYS20
戦士さえいなければ、タンクバランス最高にいいんだがなあ
2020/02/26(水) 17:22:41.78ID:Nsdrltm9d
ネタ抜きにナイトがいない方がバランス取れてね？
2020/02/26(水) 17:23:40.28ID:5EL3JWuxd
アビリティーを全部ロールスキルにすればいいよ
2020/02/26(水) 17:23:41.31ID:6/r7Cuk6M
このスレ「戦士ガー」
世間「誰でも良いからタンク様きて…」
816Anonymous
垢版 |
2020/02/26(水) 17:26:03.78
せめて戦士はガンブレ抜くくらいの火力出させてやれよ
タンク内3位て
2020/02/26(水) 17:28:22.47ID:obLUZ3Thr
>>796
わざわざ不必要に無敵受けしてる訳じゃなくバフやリソースを他に回したいから無敵受けしてんだろ
2020/02/26(水) 17:32:34.59ID:aw8JeCbu0
結局ナイトがタンクの中ではバランスぶっ壊してる状態ではあるな
唯一の範囲軽減2枚持ち、しかも2枚とも他に比べ多少のデメリットの代わりに高性能
射程が長いので動き回る事に対するデメリットも他タンクより少ない
火力もガンブレに次ぐ2位
MT性能の低さも致命的ではない事が絶アレキで証明され、かつ短時間受け持つSTとしての役割考えればインビンのヒラ負担の少なさが他と違いすぎる

弱い部分がPTとしてみるとあまり影響が無く、強みは多いって今回の勇者タンク枠かね
2020/02/26(水) 17:33:10.57ID:H+35/GxD0
暗黒にチートブラナイ持たせるぐらいなら
タンク間の火力差を付けるべきだよな
まあ火力差を付けると火力>防御で暗黒死ぬだろうけど
2020/02/26(水) 17:37:09.62ID:nNjxft/Sp
暗黒に即シャークを投げるナイトさんはSTの鑑だな
821Anonymous
垢版 |
2020/02/26(水) 17:37:27.46
ガ火力◎防御△
ナ火力○防御○
戦火力△防御×
暗火力×防御◎

よし絶妙なバランスだな（白目）
822Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6ab0-Vm4s [101.141.140.40])
垢版 |
2020/02/26(水) 17:38:49.55ID:VTc9chw50
バフのバランス整えないまま火力だけ横並びにしたらどうなるかなんて猿でもわかるよな無能開発よ
2020/02/26(水) 17:41:10.64ID:LhMe877O0
ナイトにMT性能があればインビンのあるナナで事足りるからな
824Anonymous (ｱｳｱｳｸｰ MM2b-Y96Y [36.11.224.2])
垢版 |
2020/02/26(水) 17:47:04.93ID:gycxhxTLM
結局どれほど縮めようとも、差がある限り使用率は偏るのが分かったでしょ
基本的に、ユーザーはクリアするための最高効率しか求めてない
825Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 53b1-X91k [60.137.155.32])
垢版 |
2020/02/26(水) 17:49:10.93ID:zOUNWdko0
戦は火力△防御△だろ
強くもないけど弱くもない
826Anonymous
垢版 |
2020/02/26(水) 17:50:20.22
ホルムがね…4層アクモーン無敵受けマクロの時かわいそう
2020/02/26(水) 17:53:36.15ID:kIoOWlC40
シェイクオフ+3％で何が変わったんだろう
2020/02/26(水) 17:55:26.67ID:aw8JeCbu0
自己防御○他者保護×じゃね

火力ガンブレ>ナイト>戦士=暗黒
自己硬さ暗黒>戦士>ガンブレ>ナイト
単体バフ暗黒>ナイト>ガンブレ>戦士
全体バフナイト>暗黒=ガンブレ>戦士

自己の硬さはSTする場合無視して良い。他はMTST無関係に必要
結果STナイトがぶっ壊れてる
2020/02/26(水) 18:07:44.81ID:/CNDFk7t0
>>824
そうなんだよな
ネトゲは基本最高効率しか使われないのは14に限った話じゃないしな
横並び理論は没個性化があまりに進むから勘弁してほしい、今の戦士みたいになる
2020/02/26(水) 18:10:21.97ID:xrcvtaZe0
今の戦士って本当に何がいいのかわからん
2020/02/26(水) 18:11:43.18ID:ON/vMGja0
えーと・・・汗臭そう？
ほらそう言うの好きな人いるじゃん
2020/02/26(水) 18:15:16.09ID:eQNY5BvpH
>>830
おすぼたんがすくなくてそうさがかんたん

誰でも使える
833Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd5a-AEZj [49.97.98.221])
垢版 |
2020/02/26(水) 18:15:33.59ID:yG7uHHFqd
斧使いたいわけじゃないが
戦士が一番攻撃してる感あるじゃん？
暗黒とかなんスかあの盆踊りモーション
834Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdfa-JriX [1.72.3.237])
垢版 |
2020/02/26(水) 18:15:53.19ID:9YOifIrFd
戦士に近接攻撃LB搭載するアイデアはどうだい？
かっこよさ重視で
dpsが撃たなくてよくなるからPTDPS上がるし
撃つ係だった近接に好かれるしいいこと尽くめ！
あかんか

シェイクオフは色々解除してってのがST用の仕様の予定だったんかな
最大でLB1のシールドウォールくらい発動してくれればよかったのに
2020/02/26(水) 18:24:00.53ID:CY4vKUo50
FF14のナイトも暗黒もクサいから使いたくないわ
2020/02/26(水) 18:32:04.10ID:dwQ+iRkR0
戦士はホットバースカスカで不安になる
2020/02/26(水) 18:32:41.32ID:/PP+g96XM
ロスガルの獣臭いにおいがしそうですよね！
2020/02/26(水) 18:32:42.44ID:mXI+Q6Xk0
すげえ今更だけど戦士バグってない？
SE関係死んでないかフェルクリーヴとか音ほとんどしないんだけど
2020/02/26(水) 18:36:38.97ID:qzL6WZS60
それが何か問題？
2020/02/26(水) 18:58:22.20ID:PLay0g06d
戦士は攻撃力高いタンクでよかったのに、暗黒と並んで最下位相当っておかしいだろ…
2020/02/26(水) 18:59:49.25ID:7rgisb5S0
斧といえば薪割り、薪割りといえば森
森といえば妖精。妖精連れ回せればいい
2020/02/26(水) 19:03:17.34ID:obLUZ3Thr
知らんけど誰かが言うにはクリティカル上がったら壊れるとからしいんだろ？
何のゲームの戦士の話かは知らんけど
2020/02/26(水) 19:05:28.49ID:2d6vwB4jd
戦士ばっか騒がれてるけどガンブレももう一押し欲しくね？暗ナ含めてもうちょい上手く差別化出来ねーのかな
2020/02/26(水) 19:07:36.18ID:PLay0g06d
ガンブレはタンクの中ではDPS高いしバフの数めっちゃ多いしナイトと並んで優遇されてるのでは？
845Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 53b1-X91k [60.137.155.32])
垢版 |
2020/02/26(水) 19:18:18.13ID:zOUNWdko0
つっても戦士が仮に火力も防御もガンブレと横並びだったらみんなガンブレ選ぶと思う
846Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-fMtL [106.130.10.219])
垢版 |
2020/02/26(水) 19:20:39.43ID:el5F2rgMa
まーた「戦士なんて最強じゃないと誰も使わない」理論かよ
2020/02/26(水) 19:21:34.04ID:obLUZ3Thr
防御力はガンブレ戦士横並びやぞ
対物理ならややガンブレ有利、対魔法ならやや戦士有利
2020/02/26(水) 19:26:24.45ID:zusiL+K6M
>>846
毎回頭Zが沸くのは笑えるw
そんな不安になるなよ、次の拡張でナイトは死ぬんだし
2020/02/26(水) 19:27:16.94ID:H+35/GxD0
火力差が微しかないからブラナイある暗黒が多いんだよな
同じ簡単操作の戦士は取り柄がないから可哀想でもある
850Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-t9nE [1.75.248.248 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/26(水) 19:39:04.16ID:b91UhRUpd
>>796
猛りは削除でいいと思うよ
今まで色んなスキル消してきてるんだし問題ない

更に直近でいうとギャザクラにはなるけどリユース、工面算段実装してから数パッチで消したりもしてるし何も問題ないと思われ
2020/02/26(水) 19:43:20.59ID:tG1yUiAl0
ブラナイとストーン直感の性能差がどうにもならないからな
性能低い方がリキャスト長めって本来逆だろうに
2020/02/26(水) 19:44:45.71ID:08Ae/c+P0
他のMMOとしてから移ってきた身からすると全ジョブ同じ条件でエンドコンテンツクリアできるのクッソバランスよくね？って思うわ
このゲーム長くやってると当たり前に思えてしまって外部サイトの登録者数が並んでないと気が済まなくなるんだろけど
2020/02/26(水) 19:50:54.80ID:g7wYlIk10
そりゃ手抜き横並び簡略化図ってバランス極端に悪くなるわけないだろ
結局WoWの後追いを未だに続けてる
2020/02/26(水) 19:53:14.36ID:MQn3xAJk0
おまけにブラナイは割れたら実質無料みたいなもんだからな
インチキ性能すぎる
2020/02/26(水) 19:59:02.24ID:U9sJ+moW0
MP使うし割れなきゃ無料じゃない
2020/02/26(水) 19:59:38.12ID:/CNDFk7t0
Logsがこれだけはやってる中割れたら無料じゃなかったら
誰もブラナイ使わなくなるからな
2020/02/26(水) 20:00:50.57ID:KPCwQR/F0
>>855
割れなくてもその分ダメージ喰らってないからいいじゃん
858Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f3c8-PxjK [220.157.190.237])
垢版 |
2020/02/26(水) 20:17:32.97ID:Fcoxbss30
>>852
このゲーム戦闘ジョブの最終目標が零式か絶しかないからな
装備も数字が上がるだけで属性みたいな特殊な効果は全て無くす事でバランス調整やり易くしてるし
他のゲームみたいにこのジョブは単体ボス相手、あのジョブは対多数が得意とかこのジョブは金策が得意とかこのボスには火が有効とかそういうのは全く無いし

それがわかりやすくて良い所でもあるんだけどね
2020/02/26(水) 20:27:29.57ID:ru+kFrLy0
猛りはマジでいらねぇ
後出し回復が意味ないのは2.0の時に分かってた事だろ
吸収要素もブラバスかスチサイ戻せば良いんだよ
2020/02/26(水) 20:34:31.96ID:qzL6WZS60
2.0の原初って与えたダメージの300%分ぐらい回復してたんだっけか
2020/02/26(水) 20:37:08.26ID:U9sJ+moW0
>>857
火力が下がる
2020/02/26(水) 20:38:51.99ID:YAHpubJ00
その代わり防御バフが物理のみ15％くらい軽減のフォーサイトだけ
HP上昇もラース維持してないと無し。基本バフなしで攻撃受けるから戦士は即死してた
2020/02/26(水) 20:48:52.21ID:aPfrRQrK0
ブラナイ擁護は流石に基地外が過ぎる
仮に必ず割れるようになったとしても面白くもなんともないしな
2020/02/26(水) 20:51:58.22ID:BTSctjWAd
逆にブラナイ士はブラナイしかないから取り上げられたらどっかのゴージ以下の産廃になってしまう
そんな調整しか出来てないのもアホだけど
2020/02/26(水) 20:52:35.46ID:tG1yUiAl0
>>861
それがあるべき仕様なんでしょ。下がらないからぶっ壊れてるわけで
2020/02/26(水) 20:52:40.56ID:r8+Z5nU3r
後出し回復が本当に意味ないならヒーラーもいらないですよね
2020/02/26(水) 20:55:21.78ID:CY4vKUo50
ヒーラーがいるから後回しが意味が薄いんだぞマヌケ
868Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1b42-rVtL [222.15.89.161])
垢版 |
2020/02/26(水) 20:55:34.31ID:y3nGoXsh0
ひーらーがいなければ意味あるだろｗ
869Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-FrB+ [1.75.236.77])
垢版 |
2020/02/26(水) 20:59:04.09ID:HHQVN9LGd
猛りは超過分が15秒くらいのバリアになればいいんだけどな
自分で使うにしても固定でもなければヒラの戻しと被って無駄だし、補助で使うにしても事前にかけないといけない軽減と後から欲しい回復って相反した効果がマジでゴミ
オーバーヒール分がバリアになるならどんな場面でもまず無駄にならない、けどAA含むすべての攻撃で個別にバリア付くとかなると処理が複雑すぎて無理なんだろうな
つーかまずサイトと同じように単体発動できるようにしろよマジで
2020/02/26(水) 21:09:12.96ID:H+35/GxD0
文句でないようにするなら無敵をロールアクション
DPS横並び
バフ、軽減を均等化
各タンクの個性はなく、違いは見た目のモーション
好きなジョブ、見た目でやれみたいな
2020/02/26(水) 21:13:42.00ID:z36yrQ3Wd
タンクのDPS5は5.2のうちにヒーラーに抜かれそうだな
2020/02/26(水) 21:16:22.83ID:BTSctjWAd
インビンはロールアクションで良いよな
開発側ですら強すぎるって認識なら横並びにしてしまえばいい頭ひとつ抜けてるからおかしくなる
2020/02/26(水) 21:17:43.11ID:r8+Z5nU3r
>>867
じゃあ後出し回復意味あるじゃん
2020/02/26(水) 21:19:03.34ID:t5iRm9vjd
どうしてタンクはこんなにも扱いが悪いの？
勝敗に殆ど貢献しないから？
2020/02/26(水) 21:28:32.36ID:4jdxrnp5d
火力市場主義だから火力で差をつけると低火力が使われなくなるが
火力横並びあるいは僅差だと防御か補助でしか選ばれなくなるからどうにもならんよな
暗ナ据え置きで戦ガのDPS1000くらい上げてやったらどうだ
それだと結局戦ナかガナになるだけか
2020/02/26(水) 21:31:34.02ID:hXz67o48d
戦士火力上げたらDPS至上主義のレイドは戦士一択になる未来しか見えない
どうにもならんね
2020/02/26(水) 21:49:26.04ID:yKPL8qump
>>873
後出しだと戦士は自分で回復する、ヒーラーは戦士が回復する保証は無いから回復する
結果オーバーヒールと言われる無駄ができる

>>876
火力で暗黒を上回るガンブレさんの現状は見ようぜ
2020/02/26(水) 21:52:25.88ID:7RcAeN000
>>876
ガンブレにあやまって
2020/02/26(水) 21:54:09.35ID:+lh9dSlxd
5.0に比べるとヒーラーがタンクに火力迫ってきた気がするけど気のせいかな
マスタリーの影響なのか、コンテンツによるものなのか…
2020/02/26(水) 21:54:36.71ID:U9sJ+moW0
>>865
アリキなので
2020/02/26(水) 21:56:07.48ID:KPCwQR/F0
>>876は頭Z思想の持ち主だから何も参考にならんな
882Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Speb-1bXB [126.233.220.62])
垢版 |
2020/02/26(水) 21:57:49.90ID:kkqayMz9p
暗は戦ガの調整次第では今の戦士のような立ち位置になるが、ナだけは本当に我感せずで人権ジョブだな
2020/02/26(水) 22:07:09.19ID:CY4vKUo50
>>873
何が「じゃあ」だよアスペ
884Anonymous
垢版 |
2020/02/26(水) 22:09:23.45
ガンブレはタンク内DPS1位なのになんで少ないんだろうなぁ…？
885Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 53b1-X91k [60.137.155.32])
垢版 |
2020/02/26(水) 22:19:12.31ID:zOUNWdko0
ガ少ない？
早期はともかく落ち着いてきたら暗黒人口の8割くらいはいると思うよ覚醒がそうだったし
暗黒は簡単操作＆漆黒主人公ジョブ補正が強い
2020/02/26(水) 22:19:29.36ID:EUWLyUtJa
タンクは見た目と武器以外の特徴全部消して全く一緒にした方が無駄な争い無くなって幸せにになれるかもな
一応MT用とST用にアディショナル用意してスキル代えればどちらでも出来ます位にまで均等化したら誰もやらんやろうけど文句言うやつもいなくなるだろ
887Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Speb-1bXB [126.233.220.62])
垢版 |
2020/02/26(水) 22:23:26.12ID:kkqayMz9p
https://i.imgur.com/YUfNBQ1.jpg
紅蓮時代の近接dpsみたいなバランスだな(竜忍＞＞モ侍)
2020/02/26(水) 22:24:36.83ID:7RcAeN000
>>886
それか
アクションモーションのジョブ間ミラプリ可、武器ジョブ間ミラプリ化、ジョブは性能で選ぶ
みたいな感じでも、難民は減らせそう
2020/02/26(水) 22:40:31.62ID:U0xJ/MK50
>>870
使うリソースに差異を持たせてやれる事は一緒でいいと思うわ
ゲージで各ジョブ別ゲーなんて夢物語なんだよ
2020/02/26(水) 22:56:05.95ID:tG1yUiAl0
>>885
覚醒の頃はデータが少なかったからばらけてただけで絶始まった途端暗黒一色になったろ
共鳴はすでに性能が割れてるから>>887になってる
2020/02/26(水) 23:08:16.65ID:H+35/GxD0
タンク間のDPSの差がないから
バフ強スキル回しが楽な暗、STナが攻略しやすいしな
実際のとこ、タンク何でもいいんだけどな
ただナイト以外はSTもやれるようやっとけよと
2020/02/27(木) 00:41:15.70ID:dBODC+KT0
覚醒の頃はみんな手探りだったからな
とりま最初にメインと決めたジョブで幻想やら禁断の都合はあるけど覚醒にいってた
次第にジョブ間の性能差が周知され始め今の暗ナ採用率よ…
893Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-t9nE [49.98.8.130 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/27(木) 01:30:34.28ID:G6y+p0bvd
>>869
戦士のスタイルとも合ってると思う
アホみたいなHPとか自己回復が取り柄のジョブでいいよね

仮に火力上がったとしても今の無個性な戦士は楽しくないよ
894Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Speb-1bXB [126.233.220.62])
垢版 |
2020/02/27(木) 01:36:23.41ID:hRVVECM/p
今の戦士で火力上がったらガンブレになるだけなんだよな
ガンブレも中々の無個性具合でヤバい
戦士は辛うじて自己回復型みたいな要素は残ってるけどガンブレは本当に非凡な軽減スキルしかない現実
895Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-TmTD [211.11.7.19])
垢版 |
2020/02/27(木) 01:53:28.26ID:AHry3z9D0
もうタンクは1人でいいって
2人もいるからめんどくせぇ鳥雑用とかさせられるんだ😜
2020/02/27(木) 01:55:21.94ID:fpjcKnC/0
だよな、ストーンを25%軽減バフにしよう
2020/02/27(木) 02:11:28.58ID:2y/yqlvga
ナイト強すぎ笑えない
2020/02/27(木) 02:33:30.47ID:YSeQM9kT0
ガンブレはソイルの絡みとタンクロールとしての役割が全く連動してないんだよな
ビーファンコンボ完走したらご褒美に回復量UPとかなんかあればよかったのに
899Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9a06-t9nE [211.1.200.109 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/27(木) 02:34:45.29ID:ksDk9Lz+0
まぁそんなにナイトをいじめるなって
結局のところサポート特化に収まってるんだし、方向性としては完成してると思うよ、サブ受けのインビンも優秀だし

ガンブレは軽減つーより火力1位ってイメージのが強いけどな
ソイル爆発させたりしてるし

火力で言うなら暗黒と戦士は2番手じゃないかね
平均的に攻撃しつつ、それぞれに暗黒やら解放やらのバーストタイムがあるイメージなんだけど
暗黒って歴代のスキル、あれMP消費して攻撃力3倍とかだっけ？もっとジョブの個性出していこうぜ
2020/02/27(木) 02:42:05.29ID:JuXqkapk0
ストーンは必要リソースが一切無いという点は忘れてはいけない
2020/02/27(木) 03:04:42.99ID:TKA+93eup
>>899
ナイトの火力はガンブレとほぼ変わらんよ
少なくとも暗黒や戦士にはまず負けないくらいはあるな
2020/02/27(木) 03:21:57.88ID:fpjcKnC/0
ナイトは火力高い
ヘイト競争したら暗戦じゃ勝てない
2020/02/27(木) 03:28:41.81ID:wyfbxSpy0
ナイトはホリスピまで待ってるからな
ガンブレこそ遠距離攻撃あるべきだろうに
2020/02/27(木) 03:33:14.90ID:Gteyt+GY0
絶アレキ見たろ
タンクの火力なんざ所詮コンテンツ相性
2020/02/27(木) 03:51:53.34ID:uwygpA4N0
そうは言ってもSTナイト限定募集普通にあるし
2020/02/27(木) 04:30:23.45ID:zoPWQMte0
今のタンクじゃ火力が個性になり得ないんだよね。どんぐりの背比べ状態。だからこそ火力が売りのガンブレが没個性になる。
2020/02/27(木) 04:36:41.13ID:DQ+TSoRP0
5.2になっていよいよヒーラーの火力がタンクに並んできたな5.4では確実に抜かれDPS一番下の欄はタンク2名だろう
タンクにDPSに競る火力は求めないけどタンク＞ヒラの順は逆転すると悲しいそこだけ何とかしてほしいと思うのはおれだけか
2020/02/27(木) 04:45:16.06ID:zoPWQMte0
そもそも4ジョブ○にしてバランス取るんじゃなくて、個性凸凹にして各々の総合力でバランス取れよ。
そんな難しいことはできませーん。全部似たようなのにしてバランスとりまーす。って匙投げたのが漆黒。その中でちょっと個性のあるナイト暗黒の使用率が答えだよ
2020/02/27(木) 04:49:33.43ID:TKA+93eup
×タンクの火力はコンテンツ相性
○タンクの火力はガンブレとナイトが暗黒と戦士を大きく引き離している。攻撃できない時間が多い＋90秒バーストはしっかり消化できる場合のみ暗黒と戦士が迫る
910◆MONCHI.YEo (ﾜｯﾁｮｲ 3ae5-DN3Q [219.100.37.237 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/27(木) 05:21:56.14ID:R+RsG5wc0
あのさ・・・そろそろタンクマスタリーだっけ？やめない？　・・・。やめないよね。
IDは楽なガンブレ。瞬発火力の戦士メインでやってるけど、スキル回しがまったく摩訶不思議なナイト疲れちゃうよ
ナイトのスキル回しナイトスレで丁寧に教えて貰ったけど　日本語でOK　の世界だった
ガンブレ火力って言っても所詮どんぐりの背比べだしね。
バフ豊富なナイトが鉄板かな。ただIDは暗黒かな暗黒やらんから知らんけど
911Anonymous
垢版 |
2020/02/27(木) 05:56:12.52
皆が零式とかでのバランスを語ってるのに唯一IDでのバランスを語ることに定評のある零式行けないもんち君オッス
912◆MONCHI.YEo (ﾜｯﾁｮｲ 1653-DN3Q [183.176.28.89 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/27(木) 05:58:39.79ID:k0RYfxoQ0
>>911
他に迷惑かけるだろ？
913Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 53b1-nTVV [60.137.155.32])
垢版 |
2020/02/27(木) 06:58:38.47ID:nMTNxLMs0
>>890
いや5.1以降の人口の話してんだけど
このデータも早期の4層だかのデータでしょ？
全体で見たら既に暗黒人口の7割くらいいるよ
2020/02/27(木) 07:27:04.91ID:hlSVED5F0
>>913
いるって言うならその根拠持っといで
どうやって全体見て暗黒の7割いると判断したんだい？
915Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2a56-drPS [133.207.144.128])
垢版 |
2020/02/27(木) 07:51:14.10ID:RqPgyyjW0
今日もゴージが発狂してて飯がうまいわww
2020/02/27(木) 08:03:28.60ID:LgGZId9VM
ナイトはZedanのア○ルでも舐めて讃えておけよ
2020/02/27(木) 08:22:59.39ID:/bA8GOald
>>913
こういうのソース無しの脳内でいるんだよ！って叫んでるよな
918Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-e/vj [49.96.20.237 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/27(木) 08:26:34.56ID:GyOPUmw4d
もうマテリアだけなんとかしてもらえりゃええから
2020/02/27(木) 08:51:15.99ID:LB7f/EIOr
>>862
15％も上がらん、2.0時点じゃ11％くらい
920Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5773-7Ygx [106.157.209.179])
垢版 |
2020/02/27(木) 09:10:23.42ID:iTLwZt9e0
ちょっとズレるけど、不屈のカット率だけはもうちょい上げていい気がすんね
実装初期のIL足りないときは選ばれるステでいいと思うわ
921Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9a06-t9nE [211.1.200.109 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/27(木) 09:19:59.70ID:ksDk9Lz+0
戦士は80まで上げても一切スキル追加無しどころか削除されまくって大幅弱体なのに
5.0当初は猛り(欠陥スキル)と直感(劣化スキル)のリキャスト分けたら強すぎる！って謎の勢力騒ぎまくってたけどあれは運営の仕込み勢力なのか？

こんなにバランス悪くなるなら戦士は紅蓮のまま何も触らないほうが漆黒の評判落とさず済んだろ、ウォクラ2スタックとインナーカオティック変化だけでもここまで酷いことになってなかったんじゃね、14の評価
2020/02/27(木) 09:31:57.44ID:DwdKGt4ua
ご飯ってスキスピに合わせてソーセージかキャベツ食えばいい感じ？
2020/02/27(木) 09:32:35.69ID:TrAQIxldH
バランス悪くなるなら×
戦士が強ジョブじゃないなら◯
2020/02/27(木) 10:00:40.73ID:/bA8GOald
戦士はブラバス戻して直感猛りのリキャ分けてオンスロゲージ無し
これでいいぞ吉田
もっと言うと原初の魂は別枠で復活で
925Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-fMtL [106.130.6.148])
垢版 |
2020/02/27(木) 10:08:26.39ID:0vARMnZna
戦士は猛りの話をする時大抵自己ヒールの事情しか考慮してないところが最高にゴージ
2020/02/27(木) 10:10:05.94ID:7VdWHiB00
漆黒のジョブアクション動画見た時は猛りを見てやっと補助技がきたかと思ったが、まさか従来のドレイン系を奪った上でとは思わなかったな
ナイトのインターとか暗黒の影見はテンション上がって実機でも納得だったけど、戦士はガッカリだった
927Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2e97-AEZj [153.217.40.215])
垢版 |
2020/02/27(木) 10:17:26.98ID:MeM7zzTJ0
>>921
漆黒前の情報だと直感メチャクチャ強くて
騒がれてたけど
蓋開けたらメチャクチャ弱体されてました
みたいな流れじゃなかったか？
928Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-BaV9 [49.98.129.171])
垢版 |
2020/02/27(木) 10:19:03.66ID:cphXeyV8d
ビーファンコンボの全てのスキルに与ダメの20%回復付ければちょうどいい
2020/02/27(木) 10:21:56.43ID:Oboyw7PMa
イメージで戦士やってる人は黒い砂漠のガーディアンやると幸せになれそう。ドラゴンズクラウンのアマゾンみたいなガチムチ美女で暴れられる
930Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 53b1-X91k [60.137.155.32])
垢版 |
2020/02/27(木) 10:36:19.91ID:nMTNxLMs0
>>914
>>917
いやlogs見ればわかるやん
https://imgur.com/Qa5hKDA
2020/02/27(木) 10:41:04.42ID:/bA8GOald
戦士少なっ
2020/02/27(木) 10:51:51.41ID:dBODC+KT0
>>925
お前の懸念してるとこを教えてくれよ～
2020/02/27(木) 11:26:22.75ID:5PTSsSNWd
火力のガンブレ（）
2020/02/27(木) 11:47:37.05ID:+jUjQV7Ga
ST奴隷奴隷言われてるのにナイトが一番多いんだな
どうりでナイトだけ埋まってる募集よく見る訳だ
935Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Speb-Vm4s [126.199.81.56])
垢版 |
2020/02/27(木) 11:48:43.75ID:U6nJmwF+p
絶対STになれるからだろ
一個しか覚えなくていい
2020/02/27(木) 11:54:57.57ID:UtmCivFkd
ブラナイ弱体化論者はブラナイ無くなった暗黒に何が残るのか考えてから発言しろよな
937Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2e97-AEZj [153.217.40.215])
垢版 |
2020/02/27(木) 11:55:22.76ID:MeM7zzTJ0
木人ですらガンブレとナイトの火力なんか誤差レベルなのにナイトは遠距離攻撃あるんだから
実戦ではナイトのほうが上になるにきまってんだよなぁ..
938Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Speb-Vm4s [126.199.81.56])
垢版 |
2020/02/27(木) 11:58:03.87ID:U6nJmwF+p
ブラナイ取り上げた分火力上げてやればマインドあるしまだ需要はあるかもしれない
AA痛いならガンブレで魔法痛いなら暗黒で
2020/02/27(木) 11:59:22.54ID:Hfugx/VYd
ナイトの堅さを返してほしい
2020/02/27(木) 12:13:00.36ID:bCBRcs/9d
戦士の平均と最大の差が低いのは本当に戦士しか出来ないやつしか残ってないんだろうな
2020/02/27(木) 12:18:33.06ID:TrAQIxldH
>>940
戦士って解放とインナーカオスにDPSの大半依存してるから回しも同じようになるしクリダイのブレも少ないからなぁ
942Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Speb-MHG4 [126.35.167.195])
垢版 |
2020/02/27(木) 12:27:21.36ID:ttjTrcTQp
こうして比べてみるとインビンだけおかしすぎるよなぁ
その分どこかがほかのタンクに劣ってるところもないから
明らかにバランスブレイカー
2020/02/27(木) 12:35:33.32ID:fpjcKnC/0
ベンション投げてくれないナイトも多いな
シェルトロンするでもないし、お前のオウスはどこに行ってんだ
944Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5773-7Ygx [106.157.209.179])
垢版 |
2020/02/27(木) 12:36:51.49ID:iTLwZt9e0
ナイトはモ性能はともかく、モーションが不遇だとは思うｗ
ダイナミックだったりスピーディーだったりの要素がなくて、空中で足バタバタしながら範囲とかだし
グッと胸を張ったら剣が生えるとかもなー
でもシェルトロンは好き
2020/02/27(木) 12:38:51.59ID:/bA8GOald
モーション不遇なのは戦士だろ
新技がほぼ旧スキルの使い回しとか手抜きも手抜きだ
2020/02/27(木) 12:50:21.73ID:3mVDr0DSM
最終2モーン無敵よりも、1、2アフィ無敵受けのが安定するの？
947Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Speb-Vm4s [126.199.81.56])
垢版 |
2020/02/27(木) 12:51:45.03ID:U6nJmwF+p
ナイトはなぜか本来盾持ってないティーダの構えだからそこからしてキモい。走り方は猫背のヴァンだし
戦士はキャラの見た目ゴリラにしたらかっこいい。使い回し多いのは確かにうんこだが
948Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2e97-AEZj [153.217.40.215])
垢版 |
2020/02/27(木) 12:53:46.50ID:MeM7zzTJ0
1回覚えた技を忘れてもう1回覚え直すとか
ゴージのアホ芸には笑ったわw
2020/02/27(木) 12:54:42.79ID:Jx4rQf1F0
てかインビンおかしいって意見たまに見るけどたった10ｓ無敵になるだけで
そのほか全部吸収もなく柔いんだぞ
しかも1レイドで1～2回しか使えない
バランスはとれているよ
2020/02/27(木) 13:05:02.68ID:Oboyw7PMa
とメインナイトが主張しております
2020/02/27(木) 13:10:44.18ID:E7vO3V4YF
ナイトはパッセがかっこいいって他ジョブには無い最高の利点があるから
他ジョブにもかっこいい軽減技追加してくれ
952Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdfa-hUZo [1.72.1.252])
垢版 |
2020/02/27(木) 13:20:46.15ID:mG0zDhyOd
>>927
前情報だと猛りが25秒のリキャスト30秒とかで回復能力は強化だ！って喜んでたな
実際はただの無能が作った生ゴミだったが
953Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5773-7Ygx [106.157.209.179])
垢版 |
2020/02/27(木) 13:22:01.36ID:iTLwZt9e0
パッセはジョブらしさを全面に出したアビってやつだしなー
性能は違うけど戦士の解放、暗黒の影身みたいなもんで、分かりやすい映えるアビだよね
ガンブレだけそういうの皆無だけども
2020/02/27(木) 13:24:14.66ID:Oboyw7PMa
申し訳ない、立てられなんだ。>>980さんお願いします
2020/02/27(木) 13:26:48.38ID:E7Id4P7t0
ソイルを使った遠距離攻撃くれ
2020/02/27(木) 13:29:01.51ID:wgSDIzsy0
>>955
レンジみたいに一部の攻撃の射程もっと長ければっぽいのにね
2020/02/27(木) 13:36:39.68ID:cHHa58Ewd
ブラスティングゾーンを元ネタのサイズにしようぜ
958Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-q+/f [49.98.146.69])
垢版 |
2020/02/27(木) 14:27:46.12ID:doizZ4PXd
ガンブレに遠隔攻撃求めてるやつはジョブイメージ何も考えてないだろ
2020/02/27(木) 14:34:04.84ID:E7Id4P7t0
何がジョブイメージやねん
ガードマンなら銃くらいもっとけ
2020/02/27(木) 14:36:54.48ID:wyfbxSpy0
帝国式のガンバスタードの方が強そうなのがな
2020/02/27(木) 14:37:03.65ID:CRe5aqcK0
運営→戦士にもインタベみたいなリキャ共通のスキル追加したぞ
これでSTの時にもサポートできるな
ゴージ→猛り猛り猛り猛り。リキャ共通とかクソ！
運営→・・・
2020/02/27(木) 14:38:10.54ID:E7Id4P7t0
ストーンだってブラナイだって同時に自分には使えんのになんで戦士だけ直感を分けようとしてんだ
963Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-t9nE [49.98.8.130 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/27(木) 14:41:51.25ID:G6y+p0bvd
自分に発動するときは自己回復のみとかでも別によかったと思うんだけど、なぜか自分だけで発動できないっていう無能スキル
2020/02/27(木) 14:43:16.74ID:zXr5HXUfd
ガンブレは構えを変えろ
あのダッサイ構えのせいで使う気なくす
左手遊ばせるな
2020/02/27(木) 14:44:39.35ID:/bA8GOald
別のスキルなんだから分けるのは当たり前
2020/02/27(木) 14:47:56.36ID:cHHa58Ewd
ゴージに補助渡したって使わねーから猛りをマントラにでもしとけよ
ガンブレはオーロラだけもうちょい何とかして
2020/02/27(木) 14:48:32.03ID:zXr5HXUfd
左手使わない理由がガンブレのジョブクエに出てくるオッサンが左手ないからとか理由あるならまだ納得出来るんだけどなあ
2020/02/27(木) 14:52:33.79ID:CRe5aqcK0
>>965
次の調整で猛り消されて直感に全部まとめられそう(笑)
またスキルがスッキリするな
2020/02/27(木) 14:52:57.51ID:gMV8zeKP0
ソロで自己回復されたら悔しい
ブラバス定期
2020/02/27(木) 14:54:56.62ID:wyfbxSpy0
ブラッドソイルが左手でｶﾁｬｶﾁｬリロードなら
あぁ弾は左手で込めてるのねでまだ分かるんだが
なんだあのモーション
971Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Speb-1bXB [126.233.220.62])
垢版 |
2020/02/27(木) 14:55:55.35ID:hRVVECM/p
>>936
戦士同様の凡庸ジョブになって横並び()になるから良いよ
972Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Speb-Vm4s [126.247.188.80])
垢版 |
2020/02/27(木) 15:33:33.27ID:qyOW26Wrp
ブラッドソイルはドローのモーションだろうが
ロスガルを基準に半端にスコール要素も入れてるからちぐはぐでおかしなことになってる
2020/02/27(木) 15:36:28.88ID:Bcx9Zj7e0
ガンブレはLB3がかっこいいし視認性がいいのでセーフ
2020/02/27(木) 16:29:35.42ID:UtmCivFkd
>>971
ゴージ死ね
2020/02/27(木) 16:44:15.44ID:/bA8GOald
ガンブレはまず担いで走るモーション考えたやつは解雇
2020/02/27(木) 16:51:34.78ID:FMds/Drgp
猛り直感消してエクリ15秒にしろ
2020/02/27(木) 16:54:30.76ID:2ZPmc4SW0
ガンブレは昔の抜刀歩きの大麻オラオラ感の方がよかった
今は直立姿勢になってサザエさんのエンディングの最後で家に入るときみたいな間抜けな抜刀歩きだ
2020/02/27(木) 17:03:55.70ID:cojIp6JM0
ガンブレは全てが惜しい感じで絶妙にダサいのがな背中に担いでるのもダサいし納刀が背面なのもダサい
2020/02/27(木) 17:07:17.05ID:7Be1XBxK0
全てが絶妙にダサいという意味ではナイト暗黒も共通してるな
戦士はモーションはダサくないけどジョブコンセプト自体がダサいのとモーション使い回ししすぎで詰んでる
980Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-t9nE [49.98.8.130 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/27(木) 17:09:02.60ID:G6y+p0bvd
>>968
これはアンチが、そらなら猛りを消して直感にまとめてHBもっとスカスカにして！！
って言ってるんだよね笑
2020/02/27(木) 17:10:05.85ID:zoPWQMte0
そもそも直感と猛りってスキル数稼ぎの何ものでもない。
本来は「自分に付与したら10%軽減。PTメンバーに付与したら自身はダメージ分回復。対象は10%軽減、自己回復の50%回復。」ってスキルだろ。それでも欠陥品なんだが。
982Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 53b1-nTVV [60.137.155.32])
垢版 |
2020/02/27(木) 17:18:37.91ID:nMTNxLMs0
ガンブレは抜刀はともかく抜刀走りは今のままでいいわ
前のは農家のおじいちゃんみたいで...
2020/02/27(木) 17:21:05.89ID:TrAQIxldH
>>981
なんで直感部分更に弱くしてるんだよ
2020/02/27(木) 17:25:01.21ID:qIx1qNWT0
ジョブりタンクマスタリーの仕様のとおりIL上がってヒーラーとのDPS差がなくなってきてるの肯定？
本当に上手いならいいけど薄いヒールでDPSばっかり気にしてるヒーラー、特に練習だと嫌になる
2020/02/27(木) 17:29:36.40ID:zoPWQMte0
>>983
すまん、頼りにしてなさすぎて20%を素で勘違いしてた…。
2020/02/27(木) 17:30:31.43ID:UtmCivFkd
その内「タンクよりDPS低いヒラはヘタクソ」って認識されるようになって、「ナイトさんヒラが火力出せないのでレククレお願い出来ますかね」って言われる
2020/02/27(木) 17:35:25.78ID:xHt4APUg0
週制限解除されるころにはそうなるかも？このままだと5.4でDPS最下位ロール確定だしそれでも吉田はこれで充分というならやっばりタンクが大嫌いなんじゃね
2020/02/27(木) 17:36:19.63ID:CHE44OHD0
>>984
logsがなければそれでも全然いい
あるなら受け入れられない
989Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1af4-e/vj [115.30.198.75 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/27(木) 17:44:00.10ID:atOfx/cW0
ガンブレのオーロラHPヤバそうなのに投げてもリジェネみたいなもんだからヒラが即回復してくれてなんか…
2020/02/27(木) 17:47:36.08ID:ITfIQdXTd
装備更新しても与ダメの上が5.1と大差なくメリハリなくてつまらん
991Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Speb-1bXB [126.233.220.62])
垢版 |
2020/02/27(木) 17:48:25.83ID:hRVVECM/p
オーロラはAA軽減スキルみたいなもんで全然良いと思ってるが
992Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1af4-e/vj [115.30.198.75 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/27(木) 17:50:18.78ID:atOfx/cW0
>>991
それくらいの勢い
2020/02/27(木) 17:51:58.81ID:zoPWQMte0
DPS至上主義が主流なおかげで軽減とか立ち回りが評価されないんよなー。出来てないやつが咎められるだけで評価されるなんて稀だし。
あ、羽根は目立つのもあって毎回喜ばれてるわ
2020/02/27(木) 18:00:44.73ID:FMds/Drgp
羽みたいな目立つやついいよな
戦士なら岩生えてきたり
暗黒なら黒い羽根かな？
白まだと茶色いトグロだね
995Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1a53-oL1e [115.30.198.75])
垢版 |
2020/02/27(木) 18:04:16.10ID:gIhcJ0gW0
ああ、次スレ立てるわ
2020/02/27(木) 18:04:54.75ID:bCBRcs/9d
オーロラは瀕死に使ったら8割回復くらいになったらSTとしてナイトと張り合える
てかそれくらいないときついアフィ
997Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1a53-oL1e [115.30.198.75])
垢版 |
2020/02/27(木) 18:06:29.28ID:gIhcJ0gW0
次スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ34【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1582794366/
2020/02/27(木) 18:13:16.73ID:MVwI5EUJ0
うめ？
999Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1653-oL1e [183.176.30.13])
垢版 |
2020/02/27(木) 18:14:22.10ID:7TnUa81/0
おｋ、あっち保守した
1000Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1653-oL1e [183.176.30.13])
垢版 |
2020/02/27(木) 18:14:44.65ID:7TnUa81/0
ないとせんしあんこくがんぶれ
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