【FF14】5.2 負け組ジョブ149【赤っ恥】

前スレ
【FF14】5.1 負け組ジョブ145【赤ちゃん強化確定】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1578063297/
【FF14】5.1 負け組ジョブ146【ナギ節】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1580914925/
【FF14】5.1 負け組ジョブ147【赤赤赤赤】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1581554101/
【FF14】5.2 負け組ジョブ148【ベビーブーム】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1581984597/

保守よろ

おんぎゃ！おんぎゃ！

…

赤「ヴァルレイズ！みんな！頑張ってくれ！ぐふっ」赤は倒された


地面のまま3分経過

赤ちゃん、産まれず

赤やったあとに機最高

機「おんぎゃ！おんぎゃ！」

赤とはッ！

勇気あるものッ！

ヒーラーが蘇生くれなくとも氷のようにクール出いなきゃなんねぇんだ

少なくとも俺はリセと組んでたときはそうしたぜ

そう…俺を呼ぶなら赤魔導師と呼んでくれ

赤「仲間を見捨てて自分だけ生きてるなんて…死ぬよりかっこわりいってそう思っただけさ」（床ペロ放置5分経過）

赤「俺が死ぬところをみてもまだとぼけた面してやがったら…恨むぜ」

赤「俺の冒険はここまでだぜ…！」

赤「ヴァルレイズ！！」

白「犬死にだ…！」

白「おい」

赤「はい」

白「ヴァルレイズ」

赤「はい…」

やっぱ機だわ
マジノンストレス

キャス3種カンストさせてからやる機は最高だぜ

いうてN共鳴でヘイトぶちぎってる赤もおるな
零式はしらん1層でキャス自体死滅しそう

召「移動？なんすかそれ」

赤召はソセイドレイがキツい
ソセイするけど自分が死ぬと床ペロ放置なのがマジつらい
ほんまなんつーか踏み台というか悲しい存在

でもキャスよりタンクのほうが足りてないよね

今パッチノート見たけどゴージワロタwwwwwwww

戦士無事死亡

冷やかしに行こうと思ったら戦士スレ消滅？w

白ちゃんにこいつ使えね〜と思われながら蘇生される赤ちゃん

赤ちゃんの影に隠れてるけどゴージと詩人も大概なんだよなあ

ゴージと赤ちゃんと詩人が組んだらなにが起こるのです？

除名投票が始まる

ゴージはモブハンで頑張れ
詩人は知らね

ＰＶＰでさえナーフされて居場所を奪われた悲しい戦士

詩人マジで見ない
機と踊ばかり

>>37
何か問題でも？
棲み分けできてるし

まともな神経してれば詩や戦出さないから

踊りの癒しワルツってヒーラーからするとうれしいん？メディカラぐらいあるよねあれダブれば

OHになるのでやめてください＞＜

ワルツあってもヒールワークは変わらないからな
ヒラどっちか落ちてる時とかの緊急時に使ってくれると助かるかな

>>37
ガチ勢はみんな詩人や

野良で詩人なんか出してジョブ被ったら最悪だろ
それだったら踊出すよね普通

というか赤のイナゴはどこに消えたんだ？
糞見てーにレンジまみれはまだ収まってないし・・・

近接1デフォで機踊召赤から3つばかり

赤や詩のあと機工やると前者2つは二度とさわらなくなるから注意しろ

正解
赤は初回だけでマジでやってない

ﾎﾟｴﾏｰhttps://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/24896099/blog/4342863/

赤は何かとイラッとするリキャ時間何とかしろや
マナフィケーションのリキャ戻るときに糞ゲージが中途半端で使いづらいこと多いし

結局赤はダメなの？

ダメ
亀甲士やっとけ

しかし共鳴タンク不足やべーな
ヒラより難しいスキル回し覚えてもあの火力でしかも今回ワンミスワイプのお祈り雑用奴隷じゃしょうがねーわな
ゴリラには異常なくらい配慮するのにタンクの火力も防御もどんどん下げやがって。俺らタンクはlogsゴリラのご機嫌で死ぬだけの木偶かよ

14のマスゲーム戦闘じゃタンクの防御行動は「盾やってる感」足りなくて面白くないんだよな
次からは火力貢献で味方を守る攻撃型タンクの方針に変えて(戻して)ほしいわ
DPSがDPS1.5万出すならタンクは1.2万は出したい

1stに詩人と赤いて草
このスレいつも負けてんな

赤のネガキャンしまくってた人達が赤っ恥だったなw

ワールドファースト
メレー1
赤詩人入り
学者ハブり

草草の草

学者ンンゴｵｗｗｗｗｗ
妖精捨ててカード配れるようにならないとなｗ

ピストルキッズ顔真っ赤で草

やっぱモンクですわ

侍とかいうゴミこれだけ強くなってもまだ人権になれないわけ？

赤と詩入りで草、学者居なくてさらに草
召とモンクに振ってるけど

このスレいる？

赤っ恥かいたのはこのスレの連中っていいオチついたじゃん

学の為にいる

学者ハブとキャス2構成を流行らせていけ

赤ナーフしろよ
蘇生もできて火力もとかふざけんな

なあ、真の負け組ってわざわざ近い位置でギミック処理させないと殴れない近接4ジョブじゃね？
竜と忍者なんて他ジョブに着替えられない欠陥抱えてるし
ながーいLB硬直で死んでるのもたまに見かけるし
1席を4ジョブで奪い合うのって近接だけだよ

吉田の赤はこの調整で足りてるは間違ってなかったってことだな
俺はずっと吉田のこと信じてたよ

モンク以外の近接の皆様赤にお着替えお願いします^^

殴れない時間をカバー出来るぐらい火力上げてくれ
このままだとマジでメレーが絶滅危惧種になる

ワールドファーストってどうせまた不正ツーラーだろw

>>26
赤ちゃんと召さんは白ちゃんを気持ちよくするのが仕事だから…

キャス2でモンク選ぶ理由なくね
DPS的に4層だけキャス２に変えたけどモンクに装備集めたから愛称悪いけど使わざるを得なかったって感じじゃ
でも逆にその相性の悪さを考慮しても近接１で赤入れたってのがね…

メレーの肉体で転生する赤ちゃん

ワールドファースト「詩人は強い。吉田は正しい」

占と赤ちゃんと詩人は生き返ったのか
あ、あの、戦士さんは？

>>74
だよな！モンク強化すべき！

モ赤詩が1stに入ってるって現実
直視しよ

この程度の格差でハブりだのなんだのは雑魚の思考
ジョブのせいにするまえにスキル回し頑張ろうな

でもお前ら詩人と赤ちゃん使いこなせてないじゃん

【赤っ恥】
このスレのことか
昨日まで散々煽ってたお前らほんと恥ずかしくないの？

羞恥心なんて捨ててるだろ
さぁ赤さんマンセーするぞ

竜さんは赤に着替えろよ

お前ら戦死さんのこと忘れてないか？

今回使われなかっただけで戦死さんも実は強いパターンなんだよ
よかった、ハブられる子はいなかったんだ

戦士さん、強化されたしな

クリアが遠のくほど弱くはないってところが戦士のゴミなところだから戦士でも普通にクリアできると思いますよ

そう考えるとクリアが近づいちゃう赤さんはぱねぇよな

練習段階でも赤さんの蘇生のおかげで次のフェーズが見えるし最強

赤さん「おい、お前ら俺の悪口言ってたよな？」

更に赤さんはまだ火力アップの余地を残している
マジで槍と双剣を捨ててレイピアを磨け

召喚さん「赤さんおめ〜ｗ」
赤ちゃん（…何でそんな余裕なんだよ、もっと悔しがれや！！）

今後D2枠の人は近接3ジョブと黒赤使えるようにしないとダメってマジ？

今後D2枠の人は近接3ジョブと黒赤使えるようにしないとダメってマジ？

毎回思うけどw1と強いのって別なのでは
5.0-5.1のperfみてもそんときw1になったジョブが高いわけじゃないじゃん？

高い？perfが？
logsが正しくないってのをw1が証明したばかりなのに？

信じられるのはTAだけ。

>>96
ここまでDPSチェック厳しい状況でクリア出来るジョブは強いでしょ

ジョブじゃなくて中の人が強いだけな
勘違いさせたらイナゴライトがのりこめ〜してくるからやめろ

そもそものlogsが正しくないんじゃないのって
w1st & TA勢が言ってるんやが。

補助輪なしでクリアした真のW1stやな
歴代はごみ

W1教に入信せよ

赤詩のりこめ〜

赤は近接ポジなのかな
零式固定D2募集近接（竜以外）赤黒着替えられる人
の募集に震えろ

>>100
吉田が言ってただろ
強いジョブは強いプレイヤーに好まれるから統計では実際の性能以上にジョブ性能差があるように見えるって
ここに居る奴らはアホだから馬鹿にしまくってたけど

この面子logs上位でよく見かける

ワールドファーストの話題出た瞬間ﾃﾉﾋﾗｸﾙ-で笑う

Logs側としては詩人の計算を精査しても計算ミスは見当たらないとのこと

>>100
それなwTA忍者入りなのは練度のせいだってここの連中は言い張ったがwww

>>105
5.1で召喚が勇者になったときに何故かめちゃくちゃ火力落ちた黒魔道士とかいうジョブもあるしな

>>61
普通にあるだろ、未だに弱いとか言ってるのはそいつが下手なだけ

W1がほかのジョブ使うとどうなるの？って話よ

赤詩のりこめ〜

おまえら手のひらくるっくるっでねじり飛ぶぞwwwwww

タンクメレーがすくなすぎる・・・・
ほんと神の調整ってアホだよな
これ以上レンジが溢れかえったら野良だと成立しなくなるぞ

つか100%タンク待ちだよな
横並びにしてつまんなくなったんだろうな

w1stがなんかいっとるけど俺はlogsを信用しますw

結局タンクが一番バランス取れてないというオチ
防御性能に差がありすぎるな
せっかくもらった全体軽減だけどミッショナリー削除で代わりに火力バフでも持たせてやれ

だってw1stて別に他ジョブで比較した訳じゃなくて基本固定でジョブ変えないんじゃないの？
コロコロ変えてんのか？

1 暗ナ白占モ詩召赤
2 暗ナ白占竜忍踊召
3 暗ナ白学侍踊召黒

髪バランスでは?

無能「横並びにします！」
現実「暗ナ募集」
横並びになってるな・・・

>>115
零式スレ曰く今回はメレーが覚醒みたいなギミック完全免除の出荷枠じゃなさそうだな

火力的には白に優位性ないだろうが暗の影響で白がズッ友になってる感ある

人権ジョブ
暗ナ白召
問題ないジョブ
占学モ竜侍忍踊機詩黒赤
必要無いジョブ
戦ガ

問題無いな

ファーストのレンジは全部使い込んでるな
オールスターランキングは踊が25位で一番高い

あーギミック免除出荷枠じゃなけりゃメレー減るわな
タンクもそうなのか？

3rd出たの？

>>123
タンクのHP増えすぎて白以外だとリビデ戻し本当にめんどいからな
相方落ちてる時の学だとタンク1人戻すために無駄にリソース削られる

>>120
Wキャス2組もあるんか

>>109
リアルラックによるふれ幅がでかいから平均は微妙でも最大値はでかいって話じゃなかったっけ

まぁ別に近接0でもええんちゃうかなって
近接1とかもうデフォでしょ
まだ募集近接2縛りおおいんか？

>>126
タンクは一層から奴隷STがクソめんどい。一層でやらせるギミックじゃないよ

>>120
もう近接1でいいんだな

ここの糞エアプども死ねよほんと

https://twitter.com/hisamelina_ff14/status/1230285218289831937?s=19

スレとかまとめの評価鵜呑みにするわけないじゃん・・・w
某掲示板の人ってまとめ見ればわかるけどエアプめちゃくちゃ多いよほんとにw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

戦士に真やいばくだき下さい

ほんと死ね
ストーリー以外糞バランスだなこのゴミゲー

近接専用ギミックあるなら遠隔がその枠に飛び込むとは思えないんだけどどうなんだ

遠3近1は今後色塗りしたい占ちゃん的には嫌な構成だろうな

そんなギミックに赤さんがコル・ア・コルで颯爽と登場!

近接？赤さんがいるじゃん

赤とかいうＰＴのパシリ

>>134
正論で草

レンジは神バランスだな

近接がゴネて強化され黒がゴネて強化され赤召がゴネて強化されの収拾つかないループだからジョブの調整の方はもうこれでいいだろ

そらどこもレンジだらけになるよな
アホくさほんと

リーダー「赤さん今回D2で。勉強しといて」

赤てほんとか絨毯みたいなジョブだな
敷物

世はまさに大レンジ時代！
ＰＶＰでも遠距離もち多いしこのゲームのタイトルをレンジファンタジーってタイトルに変えてほしい
だって糞みたいにレンジ溢れてるし

>>145
タンクはそれぞれのスキル回し覚えて誘導頑張ってバフも離れてる間に合わせた最適化してもヒール放棄してグレア連打してるだけのゴリラより火力出ないもの
バフ回しちゃんと組み立ててやってても運営の寵愛で火力を過剰に与えられたゴリラがlogs脳だと殺されるしかないんだ
やってられるかよ

近接が少ないから遠隔3になるだけで近接やれば近接で入れるぞ
あ、竜は多いので埋まってます

レンジは火力低いから許されるんだよ

白「赤さん、のど乾いた」
赤「はい」
召「赤さん、ここ橋がなくて渡れない」
赤「はい…」

想像を絶するレベルの上位のぞけばILあがるまでの間レンジがゆるされるのは当分1枠だろうな
それよりキャス3職と占のキャリー力どうなってんのか気になるよ

サブでトークン集めいってもレンジと赤ばっかだぞ
どんだけレンジ赤好きなんだよ糞共

近1レ1キ2
近2レ1キ1

レ2は火力的に無い

このスレワッチョイありだったら楽しかったんだろうなーーー

>>153 そういうことにしたいんでしょ
近接は1でいい

>>154
w1st推奨強ジョブだぞ^^

赤やってくれるならいいんでは
レンジはもういらないけど

昨日ＰＴ募集みたらレンジだけど零式固定入りたいですぅ〜とか募集あって笑ったわ
案の定余ってた悲しさ

遠隔3でもok（ただしキャスが2）


勘違いするなよイナゴレンジ共

お前らレンジちゃんを固定に入れてあげろよ
ずっと余ってたぞ

タンクは暗ナで行けてる時点で戦ガでもいけると思うわ

>>124
バランス取るために平均化したはずなのに
暗ナしか選択肢が無いタンクに草生えるわw

タンク不足なんだからそもそも戦ガ×とかありえない

そもそもメインで戦ガやってるやついんの？

ガはわりとおる

紅蓮の頃の暗黒よりは人口比率高いんじゃね暗ガ

そもそも野良タンクやろうとするやつなんて少数だろ
ゴミ混じり多いのにストレスたまるから

タンクはお祈り度たけえよな
本人上手くてもキャリーできる立場にもなれないし

actないからクソつまんねーな

>>134
まったく同じ文章だがまとめ民なんか？

https://i.imgur.com/p52K8Sl.jpg

>>171
装備更新して新式フル禁断で数字みれないのはつまらんよなあ

覚醒2層のとき99でもどうしようもないお祈りゲーだったからな
タンク一番新式揃えるマン多いんだから素直に勇者にしろや
俺のために

今回4層木人は柔らかいがdpsチェックキツイらしいから木人設定間違ってないか？

>>124
正直戦士はざまぁとしか思わんからどうでも良い

ゼノおじって上手いのに何が楽しくてあんなクソつまんねえジョブずっとやってんだろ
紅蓮の2年で飽きたわ

赤しか出来なかったhimechanがイキっててキツい

アップロードすれば数字は出るんだよな

灰「logs信者おつwwww」

>>172
ツイッター→ここ→まとめサイトで伝書鳩されてるだけやろ

>>134
未だににちゃんソースで語ってる奴がゲーム内やフォーラムに多くてびっくりする
こんなクソ過疎コミュニティサイトの情報に価値なんてないのにな

5.0のころのメレーとキャスターな差が正しかったってことやん
そらDPSの差がなかったら遠隔えらぶわ

詠唱が絶対嫌だって人もいるから好みで選べる今の状態でいいんじゃないですかね
コンテンツ班の方でギミックの方を近接に忖度してやればいい

ツイの相互の緑詩人ちゃん(詩人しかできない)
朝から怒濤のイキイキツイートしてのりこめー宣言してて草はえる

アフィ利用してタンク増やしてくれねーか？
有休取ったのにタンクいなくて練習できねーんだが

ルビー行けばイキイキタンクがいっぱいいるで？
攻略速度落とす謎プレイしたりするRP流行ってるんか？

開発側が増やす気ねーから無理無理かたつむりよ

自分がやればいいのでは？

まず新生のダンジョンを一本道にしてからな
あんなのタンクやりたいと思う奴いねーわ

ダンジョンの誘導面倒だから一本道でいいよ

>>161なんだよ。レンジはPTボーナス要員1枠だけでいい
メレー1、レンジ1、キャス1、フリー枠（メレーorキャス）でよろしくなお前ら

威力900オーバーのスキルがクリダイしてんのにダメージ5万とか6万とか気持ち悪すぎる
うんこつまってるみたいな不快感

なんか、ワールド1st入りしてる件で詩人ヨワクナイジャンを殴り棒に
あちこち噛み付いてる手合いがいるけど
これ絶アルテマの後にも見た流れだな……

ここから、その辺の煽りを真に受けた雑魚詩人が増殖して
野良で被ってデバフになるとこまで既定路線か

ヴァルレイズの事赤魔道士って呼ぶのやめろよ

いつ戦士俺氏は再びうんこくうんこく煽りできるようになりますか

暗ナ白召はやっぱなって感じだけど
他ジョブが結構散らばってるのがすごいな
戦士とガンブレは雲行き怪しい感じがするけど
アフィリエイトクリックお願いします

>>196
永遠に来ない
もう戦士は終了しました

ガンブレはあの糞ダサい抜刀姿とかを何とかしてから出直してきてください

ついでにあの糞ダサいSEも何とかしてから出直してきてください

ガンブレは侍と被るなんて気にせずにスコールの構えにしておけば良かったんだ

機工はナーフしてほしいわ
多すぎてうざい
なんでこんなレンジだらけなんだよ神さっさとレンジ潰して分散させろよ

肩にガンブレ置いてもいいけど足開いて中腰なのがなんかダメだわ

>>202
ナーフしたら弱い機工だらけになるけどそれで本当に良いのかな？
むしろモ並に強くしてレンジ2構成を当たり前にしたほうが
みんな幸せになるんじゃないかな？

機踊はどちらか100%いるレベル

踊り子って周りがオレンジピンクなら機工より強いのであって
野良なら機工士大安定でしょ

himechan「だって機って汗くさそうだしぃ」

野良詩人踊り子は周りにもかなり左右されるから100%機工のが強いと言っていいわ

そもそも踊が機抜くのってperf99からだろ確か

14の戦闘システムのアンサーが機工士なんだからそりゃ増えるに決まってる
インスタント遠隔ジョブでprocが無い超快適ジョブだぞ

野良だと素直に機つかってくれる人のほうがありがたい

男で踊りやってる奴はロスルガみたいな変態ぐらいしかいない

dotが無い　←これは素晴らしいこと

野良ってシナジー適当なんだし合わせなくても火力出る機でいいのでは

ILに余裕あれば楽だし機使う。
ナーフされてもそれは変わらん。

てかタンクの火力あげてイナゴのレンジ共をそっち側に乗り込ませるように吉田は考えた方がいいと思う
ゴキブリ並みに溢れてるのどうにかしてくれ

タンクの責任を極限まで薄めて更に遠隔攻撃にした上で火力を今のレンジくらいにしたらレンジもタンクに移るよ

民族的に責任負いたくないからタンク少ないんだろうな
楽な方に流れてプレイヤーも屑だと思う

過去の零式ならこんなタンク不足してなかったと記憶してるんだが
タンク不足って大抵IDの話じゃね

今のタンクってお祈り奴隷ポジション以外の何者でもないし

タンク少ないほうがいいからこのままでいいです
タンクなのに待ちたくないね

雑に扱ってきたツケが回ってきたな
ずっとやってきたけど俺も今回やめたしなタンク

タンクは羽生やせたり強そうなオーラ纏えたり猫背になったり出来るのになあ

タンク不足はどのネトゲどの世界でも同じ
そんだけリーダーシップを取りたくないということ

覚醒でガンブレと暗黒増えまくって席取りマジでだるかった
つまらないタンクなんてやらんでいいから楽しい楽しいレンジやっとけ

必死に一人でレンジ叩いてる子おるけど、君はジョブ何なん？

タンク不足やべーなコレ、ヒラレンジキャスは掃いて捨てるほどいるけど

タンク少ないdps多いってのはどこでも一緒
日本の特徴言うならヒーラーが多いって方が適切

軽減バフ一新してMT特化の暗ナと火力高くて柔めのST特化のガ戦に分けたほうがいいと思うわ。ヒラでは役割分けやってるのに何故やらない
IDはライトPT専用スタンスでSTジョブ出してもそこそこ固くなれるとかで

たまに暗黒使うともやもやオーラが腋臭にしか見えなくてつれぇ

今の感じだとタンク2ヒーラー2DPS6で丁度いいかもな

>>183
忍者に謝れよw
お前はモ竜のどっちかでさぞかし気持ちよかったのだろうな。灰でもオレンジの遠隔にイキり散らせた天国だ

よく考えれば覚醒編でも4層3週目までやっても戦士は見なかったし
共鳴も今のところ練習段階でも戦士を見ていない
極では見るけど固定でしか生息できない業を背負ったジョブなんじゃないか

>>186
ゴリラにはこれでもかってくらい火力優遇してタンクを殺すクソヒラ量産してぬれたのにね

学さん静かだけどもう占に着替えたのか

男優から詩に戻ってみたけどdotがめんどくさくて糞すぎ

logsうごかねぇとゴネにくい

野良くらいじゃ詩出しても生かせないから結局弱いってことでいいか？

モ詩赤召とかいうバーストタイミングバラバラの寄せ集めで詩だとPTDPS高いとか説得力がない
データで示してくれよ

14ちゃんタンクのつまらないポイント
・ヘイト管理がない
・装備更新の恩恵がない
・STの仕事がない
・時間切れでイライラ
・ヒーラーに殺されてイライラ
・味方を守ってる感がない
・操作が単調

>>240
しょうがないにゃぁ
コンテンツアクションをやらせてやろう

タンクマスタリーとかいう神の一撃

かばうブラナイあたりはわかりやすく守ってる

ムン王の口から出まかせで辞めたタンクメイン多そう

ヘイトの概念がほぼがないのはガチでやりすぎ
跳ねるが存在しないとかなんでそんなことしたんだろ

ジャストガードでカウンターとかあったらおもろかっただろうけど14のシステムじゃ無理やな

ヘイト管理と操作に関してはユーザー側が簡単にするのを求めたからなんとも言えん

フラッシュ消したあたりからおかしくなったけどなんで消したんだっけ

紅蓮のタンクに対するアクセの仕様変更を聞いてやめたな、自分は。

>>245
タンクがヘイトスタンス使わなくなったからだろ

>>245
ユーザーがタンクむずかしくてやだやだ！簡単にしろお！ってゴネた結果

>>245
タゲ跳ねさせる奴が沢山いたからやろうな

跳ねさせない程度に最大火力出す
ヘイト操作スキル使う
とかそのへんの戦略全部すっとんでいったからな

スタンスを適宜切り替えるテクニカル()操作してたならまだしも開幕入れて後は切りっぱなしが大多数だったからね
仕方ないね

>>251
それで増えてないのが笑えるよ

>>245
紅蓮でヘイトきつくしたらお前ら文句言いまくって即修正されたんだよなあ

起動からスタンス切って火力を求めるのが流行りだしてから
実質的にヒラとDPS側がヘイトコントロールをやってた様なものだからなぁ

つまり開発はライトのゴネをあんま聞いてはいけないということです

タンクだけ評価が減点方式なんだからそりゃつれぇでしょ

>>252 たまにdpsで申請するとidで雑魚漏れてるクソばっか　何も変っちゃいない

>>244
白のミゼリはまだヒールしたら貯まりますだからいいけど、エナドレ返して転化エナゴリ大発生→しわ寄せがタンクにってのは絶対に許せんわ
ヒーラーはヒールさせたいが建前じゃないならレイド限定デバフでヒーラーマスタリー付けろや

>>259
ヒラもDPSも減点方式だと思うけど？
加点要素なんてあったか？
ミスしたらDPS下がるじゃん

赤は蘇生したら加点ですよね！

タンクもdps低かったら文句言われるしな

>>262
極ルビーでタンク1ワイヒラ1の状況から立て直してクリアしたらめっちゃお礼とMIP貰った
元タンクだけどすごくやりがいを感じるですよ

そもそも加点方式と減点方式の評価って主観の話ならどっちも変わんねえだろ

移動制限一切なしのチートジョブが大人気な時点で失敗してる
他はストレス抱えてるのにおかしいだろ
詠唱追加でストレス与えろよ

>>257
蒼天はまだタンクはヘイト稼ぎと火力の両立してたし
防御スタンスも死んでなかった
紅蓮でシャークとディヴァージョン追加されてヘイト管理簡略化しすぎたのと
攻撃スタンスでも死なないくらい敵の攻撃弱くて防御スタンス死んだのが問題
なんか吉田はプレイヤーの要望でこうなったとか責任転嫁してくるけど
元をたどれば開発がそうなる仕様作り上げたせいだからな

又聞きだけど、この前のパッチノート朗読会で
プレイフィール関連の改善要望も拒否の構えに入ったと聞いたけど
その手のお手軽高火力おかしくねって要望も、もう駄目なんじゃね？

チートジョブと言っても頑張っても他DPSの9割しか火力出せない致命的欠陥かかえてるからバランスは取れてる

>>267
最大人口は竜なんだよなあ

レンジはソイルみたいにスキル使うごとに弾が減ってきて弾のストックが0になったら詠唱ありの補充アクション使わないと
スキル使えないとかいいと思うよな
テクニカルになるし弾の管理の楽しさもあるしチンパンじゃなくなるし

>>258
ライトをないがしろにしてはいけないけどゲームバランスにライト層の意見を聞いてはいけないってのはある

箱制にしといて楽なジョブやるなって意味わかんねーよな
ツーラー固定様優遇したくて野良圧倒的不利な仕様通してきたんだろ。わざわざクソなの我慢して装備欲しいロール出さなくても箱で装備出るなら野良は楽なストレスのないジョブやるに決まってる

>>256
スタンス入れてヘイトコンボに範囲撃ってても
赤にタゲ跳ねるガバガバ仕様だったんだからそりゃ叩かれるだろw
タンクの工夫だけじゃどうにもならずにDPSに手加減してもらうバランスとか頭吉田すぎた

誰だよ赤詩省いて良いとか言ったやつ。w1st入ってんじゃねえか。ほんと宛になんねえな。

零式1層なんてSTだけ別のゲームだからな
責任も重いし、味方に殺される率も高い

>>277
味方にやられるでアルファ二層思い出すわ。障壁削るメレーくそうざかった

>>276
赤は個人PS、詩はPT全体のPS高くないと性能発揮できないから
そこらのパンピーが省いていいのは間違ってないよ
ついでに占も

>>279 召喚の一般勢なんかdot管理できないから更にひどいことになるぞ

四層最後のアクモーンモーンアファー連打のところ白ちゃんの独壇場やんこれ

Sifaクリアした？

>>279
まだそんな事いってんのかw恥の上塗りだな

過去最高のゴミバランスだな
すげーよほんと

キャスは下手くそなやつが使ったときの損失でけぇから下手なやつがやっちゃだめなポジション

バランスはましになったがやってて楽しくないジョブそのまんまだから結局みんな楽しいレンジに集まる

>>283
実際詩人はpt全員がうまくないと下がるだけだぞ

ゴミバランスって大体のジョブクリアしてんじゃん
戦士とかいうお笑いジョブはしらんけど

ワールドファースト狙うような固定と、下々の野良は完全別ゲーだろ

前からだけど、上位プレイヤーにフォーカス当て過ぎて、
下位プレイヤーが使ったらゴミにしかならないような
ジョブ調整が多いから、これだけ騒がれてるんじゃないの？

サードまでにクリアでてるのは問題ないとして残りは戦ガ機
ガンブレは火力の高さですぐクリアでるだろうし機工は野良では最強
戦士がちょっと特徴ないくらいで神バランスだわ

とりあえず戦士か・・・

>>248
ダメージないから使いたくないと騒いだから

>>289
黒はずっとこれだな

いや野良だとしても
今の時期でクリア可能な火力出てるPTなら詩人も踊り子も機工と変わらんだろ
キャリーできるくらい火力余裕になってきたらそりゃ機工だけど

火力はほんと横並びなんだよなぁタンク

防御面が横並びじゃないからな

火力でしか評価されてなかったから横並びにしたら今度はバフでしか評価されなくなった
当たり前ですね

>>275
それは赤がわるいだろ
ヘイト気にしなきゃいけないゲームなら開幕全力とかありえん

何が強いとかじゃく零式のDPSチェックがガバガバ
DPSチェックをガバガバにすることによって運営がジョブバランスの言い訳を作ってるだけ
もっと厳しければ詩人はハブられていただろう

>>289
下位は零式やんねーから多少の性能さとかどうでもいいじゃん

戦士が弱いから強くしろ！って言う人はまあわかるが、バランス最悪ってよくわからん。
今までより良さげだけどな

零式やらないっていう住み分けしてるライトが良識人に見える程度には猫も杓子も零式のりこめーしてるよ

ライト向けはそもそもコンテンツ自体の難易度が低いのでレンジ4だろうが問題ない

>>300
占星、5.0忍者、5.1詩人（重複時）なんかは
上位層のレイド向け調整が
下々のプレイにおもくそ悪影響出してる事例では

>>297
横並び「バフは横並びになってるとは言っていない」
意味ないじゃんこれ結局優劣ついてるし

>>301
今以上にバランスいいパッチって思い浮かばんよな
強いて挙げるとすれば紅蓮最終期か
5.0は間違いなく過去最悪だったが今も間違いなく過去最高だわ

横並びいっても3ジョブはなんだかんだで差別化できてる
戦士だけなにもいいところがない

5.0忍者と5.0占はどうせお前ら数値クソザコでも色塗り目的に使うでしょっていうなめきった数値だったな
その後logsに即対応されて即死

ゴミ

インビン弱体待ったなし

>>276
このスレ無能しかおらんからな。

戦士はもう火力ぶっちぎりにしてやればいいのに　モンクや竜並にしていいぞ

火力アホほど伸ばしてホルムから無敵とっぱらうぐらい個性的にしてくれていいけど
ま、叶わんでしょうな
斧って言ったら何を犠牲にしても一撃のロマンってイメージだから最初のジョブに選んだのになぁ

自演するなら句読点かくしてwww

ボクチンが気に入らないからバランス最悪！

ってやつ多すぎ。

>>306
紅蓮最終ってシナジーしか息してない糞の極致じゃん

着替え自由なんだからバランスなんかいらねんだよ

零式共鳴1層でブラナイの存在を知らない暗黒が居るしかもそこそこの人数

竜がワールドファースト入ってないの何年ぶりだよと思ったら数ヶ月ぶりだった

>>317
着替えて嫌いなジョブやりたくないお

着替え自由とか装備共通にしてから言ってください

>>320
やめてもいいんだよ？装備更新した所でエキルレぐらいしかやらんだろ？

>>322
そして好きなジョブで零式やりたいお
のコンボ

ガンブレくんも他のタンクよりスキル回しメンドいクセにリターンほぼ無しってねぇ....

>>323
やればいいじゃん で終撃

>>298
いやいやいやいや
ジョルト→ヴァルサンダーorファイアでタゲ剥がれてたんだって

>>324
グレアグレアグレアグレア
うっかりガンブレ殺しちまったわお前は灰になるけどヒラ様が気持ちよくDPS出せたから別にいいよな

PS4パパパッド勢力だから
コマンド少ないタンクしかできんわ
すまんな

>>328
キコウシが一番少ないよ

>>284
バランスはかなり取れてるだろ、運営はその辺アピールしすぎだとは思うが
やってて楽しくなったのかはまた別の話だろ

タンクってもナイトもガンブレもそこそこxhb配置は唸りながら設定したもんだけどな
占が一番時間かかった、侍は諦めた

バランスの評価軸はいくつもあり得るし
トップ層が使ってエンドコンテンツクリアできてるからバランスに問題なし扱いは
評価軸の一つとして有りではあるけど、割と偏った評価軸じゃないかな

戦士、占星とか5.1じゃ各種ルレで全然見かけないレベルに数を減らしてたし
5.2でも増える見込みなさげだけど、この辺の人口比の崩れっぷりはスルーで
バランス良い評価でいいもんなんだろうか

ネトゲでバランス完璧に取ること自体夢なのにそこからジョブ人口もバランス取れっていうのは夢のまた夢

トップ勢の構成や言い分が偏った評価軸なら、
そもそもLogsのrDPSも偏った評価軸だと指摘されたばかりでしょ。

シナジーで伸びた分のDPSを誰のものとするか、それを今rDPSとしてLogsは表示していて詩人はその評価において低く表されてるけど、それは果たして正しかったのか？と。

占星は上級者向けだからもうよほど簡単にしなきゃ人増えないよ
それはそういうジョブでいいかもしれないけど
戦士は使う理由が存在しないからね

イキリミッドコアさんの物差しは｢これくらいやって当たり前｣と｢今までで最悪｣の二つしか目盛がないので…

そもそもサレタだと戦士はタンクで一番多い暗黒の6割ほどいるし占星も白の3割ほどはいるから全然見かけないは誇張しすぎ

トップ勢ならトップ勢の評価みたほうが役に立つしそれ以下の有象無象なら同じ有象無象の平均見た方がいいぞ

ミッドコア層はどのゲームでも害悪

>>326
剥がれるわけないだろ下手くそ

てかメレータンク不足になりそうだなこれ
ストレス度が半端ない

昔からレイドはアクセが死んでた1層以外
タンクは多かったはずなのに
本格的に減り始めたか

タンクは拡張のたび火力も防御性能も弱体化くらってる吉田に嫌われたロールだからな
どうせ次の拡張でも防御バフは増えず新しく覚えるのは攻撃スキルばかり、でも火力は据え置きでキャップ開放の恩恵なしだぞ
一方のヒーラーは新しいヒールスキルや軽減とロールに沿ったスキルを沢山もらえるのにね

>>340
あー紅蓮初期知らないアフィリエイターか
あまりにタゲが剥がれるからタンクのヘイトにヤケクソブーストかかってDPSにディヴァ追加されたでしょ…

5.0は転職間に合わなかったが
5.2は時間もあったしレイドに出すロールを変えたタンクは多そう

紅蓮初期はタゲ維持が糞だったな
タゲ維持糞で敵のわきも糞でTPすぐ枯れる
毎回ディヴァ使ってもリキャ中は普通にタゲ剥がれてたっけ

紅蓮直後とかタンクの火力計算STRに戻します！アクセにロール制限つけます！でもタンクアクセにはSTR一切つけません！
とかいう意味不明調整だったからな結果タンクの火力なさ過ぎてIDで雑魚のヘイトすら飛びまくりで
蒼天のDPS用のSTRアクセを付けて火力とヘイト維持を両立させるとかいうアホなことさせられてた

メレーは竜だけはいる
タンク不足は深刻

蒼天から漆黒までタンク使ってたけど5.2から近接DPSに着替えたわ
いくら何でもつまらな過ぎるし吉田の発言見るに今後の改善とかも一切期待できないからな
あんな呪われたロールみんな辞めた方がいいぞ

>>345
実際新生の頃からタンクやってた動画投稿者も
タンク辞めちゃったりしてるからなぁ
お前らの周りにもいるだろ？DPSや白にジョブチェンジした
かつての相棒たちが

タンクとかもうなくせばいいのに全部ＤＰＳでよくね

竜キャスキャスレンジでおっけー

全部DPSにするとこんなんなるぞ
https://i.imgur.com/tDip76V.png

タンクはバフがリキャ待ちで使えない時間長すぎる
その間ヒーラーお祈りとか糞

DQ10もタンクなしでいけるし可能っちゃ可能

つまりタンクの攻撃全てに短時間の軽減を付ければ完璧だな
回せなかったら大ダメージ

>>344
ディヴァは紅蓮の最初からあったんだが
お前みたいな下手くそに合わせてヘイトバランスを調整した結果、今のクソヘイトシステムになったって話をしてるんだろ
頭大丈夫かよ

つーかロールを選べる様にしろよ
ジョブ毎にロール固定じゃなくどのジョブでもどのロール出来る様にしろ
今の横並びの調整はそこまで行かんとつまらない

>>353
これは上位互換だからそうなってるだけでそ

>>358
青魔「つまり俺みたいにしろと？」

好きなジョブがタンクじゃなきゃタンクなんて絶対やらなから

青魔くんは正統進化だったな！

つまらなくなる一方なのに横並びに出来てないとか何なの

因果が逆
横並びにするからつまらなくなる
ジョブの個性も何もなくなるのに何処に面白くなる要素があるのか

竜が多くて他の近接が少ないのはプレイフィールが原因だろうな
モ侍忍の操作性がとにかくゴミすぎて完成された竜にばかり人が集まってる
ジョブ自体不人気だった機工が大人気ジョブになるくらいプレイフィールは大事ってことだ

数字だけ弄ってバランスよく見せてるけどプレイフィールって観点じゃ過去最悪のバランスだからな

モとかバフ維持にカタルシス覚える変態じゃなきゃやってられない

タンクはすべてDPSにもチェンジできるようにしてくれよ
それならIDとモブハンはタンクモードでそれ以外のコンテンツはDPSモードで行くから

秒数の違うバフとdotを維持し続けることに快感を覚えろ
なお竜は2種類のコンボを脳死でぐるぐるしてるだけでいい模様

カン！　カン！　カン！

昔の機工は上級者向けだったのなぜこんなゴミみたいに溢れまくるほど大人気ジョブになったのか
おかしいだろ

>>368
武器持ち替えれば望むことができるよ？

そうやな　機をちゃんとリファインして人気に出来るのに他が阿鼻叫喚なのは何かがおかしい

リファインして失敗した忍の話する？

>>368
つまり・・・紅蓮じゃな？

無能さんのメッキが剥がれてきてこっから人減ってきそうな不安はガチである

なんにもできねーくせに口だけは一丁前だなwww

メレーが一番多いのに1枠しか無いってやべえな

>>369
竜のコンボ一見クリアなように見えてしっくりこない感あるわ
マクロなしで2段目に応じて3段目が自動で切り替われば完璧なのに

機工絶賛してるのってレベル80にして数回触って終わりみたいな奴しかいないだろ
全ジョブあんなPVPで木人殴ってるみたいなスキル回しになったらやばいわ

タンクは、火力だけ横並びにされたから、露骨に優位なものもってるジョブが強く感じるわ

戦士なんて暗黒の劣化版みたいで固有のプレイフィールは何ってレベルだし

タンクはモブハンとＰＶＰで輝くから・・・

赤ちゃんが赤さんになったってマジ？

様をつけろよ

開発はデブラスマンすら個性だって頑なに変えようとしないんだから
心配しなくても全ジョブを機工士みたいな簡単快適明快仕様にはせんだろう…

タンク様
白ちゃん
学様
占さん
竜さん
侍様
モ様
忍さん
レンジちゃん
黒さん
召さん
赤さん

覚えとけデコ助野郎

戦士はHP特化、自己回復特化でいけよ
バフも増やしてさ
その方がジョブらしさ出るだろ

レンジちゃんはあはあ

占は様だな
学は様(笑)

戦士は呼び捨てでいいぞ

タンク少なすぎるから零式とかタンク様接待マクロ流行らせていいとおもうわ
できるかしらんけど

>>389
おめえいつも学に虐められてる"占"か？

今のタンクで新式揃えて禁断する人はほんと聖人

結局召喚一強解消出来てないし

戦士ってタンクなの？

そうとも言えるし
そうでないとも言える

モッさんだろ

>>396
どういう事ですか？

かつてタンクだと信じられていた存在

まあどうしてもってならSTで戦士来てもいいかな
タンク待ちで解散よりかはマシだろ

漆黒で個性消された戦士は戦死したんだよ

おーれーはー戦死ー

タンクは紅蓮の頃は大変だなと思ってた
ケフカの誘導とか、オメMFの誘導と最後のLBとかFオメの頻繁にくる強攻撃やら
スタンスとヘイト気にしながらやってるの凄いな思ってた
でも覚醒は出荷枠だったよな

蒼天戦士は楽しかったな

バーサクフェルクリはDPSでもなかなか出せないようなダメージ出せてたからなぁ

ナ暗モ詩赤召白占 34時間
ナ暗竜忍踊召白占 37時間
ナ暗侍踊黒召白学 38時間
ナ暗竜侍詩召学占 44時間
ナ暗モ竜詩召白学 45時間
ナ暗モ竜踊召白学 45時間
ナ暗竜忍踊召白占 46時間
暗ガ侍忍踊召白占 46時間

ナ7暗8ガ1 竜5モ3侍3忍3 詩3踊5 黒1召8赤1 白7学4占5
人権ジョブ決まったな

せ、戦士さんは・・・どこにいるのですか？

機工おらんのか
強化必要だな

地味に機もいねえぞ

機工もかw
機工はなんでダメなんだ

圧倒的召さん

なんか覚醒の時と似たような感じだな

結論
クズ　戦0、機0、赤1、黒1

修正
結論
クズ　ガ1、戦0、機0、赤1、黒1

こうしろ

結論
ゴミ 戦0、機0
クズ　ガ1、赤1、黒1

メレーバランス良すぎて笑う

今日だけで2回も手のひら返しして手首疲れません？

やっぱり赤流産じゃねえかw

おい赤強いとか言ってたやつ面かせや

ちょっと召上げてくるわ

よし機工は強化が必要だな！

詩人が蘇ったと聞いて

>>57-93

ｸﾙｯｸﾙｯ

赤と機工はもうなかったことでいいんじゃね
こいつら輝いたことあったっけ？
アレキですら詩人ばかりだったろ

>>424
赤は今でも白ちゃんの大便処理で活躍してるぞ

にしてもTAメンバーの機嫌いには困ったもんだな
詩にはperf100でも勝ってるのに

どうしてもミンネが欲しいんじゃねえか？

ワールド1stのパーティーに入ってるんだから
5.2赤も使いこなせれば強いのは証明されてるだろ
問題は、同じ労力で他のジョブ使った方が強そうなだけで

今回も狭い安全地帯を動き回らなきゃならない系や方向指定型のギミックが多いから
デプラスが本当にどうしょうもない感じなのかな

赤は蘇生士として冗談抜きで早期時には欲しい
ただ連続魔や近接技がギミック相性最悪で触りたくない

白「はぁぁぁうッ…ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾆﾁﾆﾁ」
赤「ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ」

赤「はぁぁぁうッ…ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾆﾁﾆﾁ」
白「くっさ」

機工はド安定で使えるけどこういう高難易度だとどうしたって役割と天井がな…

赤は黒一緒でほとんどゴミプレイヤーが多いから
スペシャリスト枠

機工はピュアジョブだからdps高めのつもりなんだろうけど実際はW 1stが言うように詩人の方がrdps高いって判明しちゃった道化

詩人の方が強い→ピュアの機工が火力でも負ける無能調整
機工の方が強い→いつもの吉田の虚言

どうあがいても無能からは逃れられない

全員手練れの早期攻略はそらもう踊詩よ
ずっと野良は機、固定は踊詩って言われ続けてるだろ馬鳥

詩人と機工の防御差ってミンネとピーアンだけじゃね？

最上級プレイヤーの固定で扱った場合のrdpsでも
詩・踊が機に勝てないようじゃ
バッファーの存在意義って何なのって感じもあるし
これはこれで順当な結果な気もしないでもない

ただこれ、標準構成だと1枠しかないレンジを
ピュアDPSとバッファーで区切っちゃったのがそもそもの間違って議論に立ち戻る奴では

詩人さんのこと死人とか言ってたやつ出てこいよ

ミンネで回復増えた分ヒーラーのDPSが増えるけど
これって詩人のrDPSには入らんよな
logsの計算は正しい、でも詩人のほうがPTDPSは伸びる
矛盾しているようで実は両方とも正しかった理由って
これなんじゃねぇの？

これでACT使えるようになって詩人弱かったりしたら笑える
フェーズの区切りでいくらでも動くけども

>>406
今気づいたけど召100%かよ
ナーフ足りないんじゃね？

詩人のほうがPTDPSがのびるってそれちゃんと条件整えて比較検証してるわけじゃねぇからな