【FF14】5.2 負け組ジョブ151【占い師伝説はじまる】

【FF14】5.1 負け組ジョブ147【赤赤赤赤】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1581554101/
【FF14】5.2 負け組ジョブ148【ベビーブーム】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1581984597/
【FF14】5.2 負け組ジョブ149【赤っ恥】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1582101361/
※前スレ
【FF14】5.2 負け組ジョブ150【おんぎゃ！】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1582513474/

ぽいし

ミネア

あ、負け組は

竜

赤

踊

白

詩

学

となっております

戦士ちゃんも微妙ですがタンク自体

スリーヴドロー

きちょまんなので

回避です

ハルオーネ

ハルオーネ

バナナサラダほうれん草

ハルオーネ

ディヴィネーション…

引いてはいけないカードを引いてしまった

全滅した…

結局学と白どっち抜いたほうがいいのか

学者と戦死が負け組か

占ちゃんの台頭はなんかゆるせる
召喚はそろそろ死ね

perfみてるかぎり白占でも学占でもどっちでもいいし低perf帯みてるかぎり練習段階なら白学のほうが火力的にも安定する

選べるほど学占はいないから白ちゃん軸となるのだ
覚醒は先に白が埋まってたけど今回は学だけいる募集も多いな

>>25
拡張で毎回死んでるだろ。召喚を殺したいなら拡張で無双させるといい
5.1で死亡が確定する

占のシナジーは単純な与ダメアップだから色塗りマンにも文句言われないのも好評らしい

そういや白ちゃんってなんで昔あんなにクソ漏らしてたんだっけ？
そんなだめジョブだったん？

連続魔ばぁぶぅレイズ舐めんな��

>>30
アルファの時に占とのDPS差がデカすぎた上に
回復も移動に強い占向きだった

バハムート進行中・・・
白「はぁぁぅっッッ・・・・！」
戦士１「？」
戦士２「？」
学者「白ちゃんどうしたの？」
白「ちょ、ちょっとトイレ・・・」
学者「もしかしておっきほう？」
戦士１「おいおい勘弁してくれよ」
戦士２「限定前に済ませとけや」
学者「白ちゃん次で最後だしもう少し我慢しよ？」
白「うぅ・・・そ、そんなこといったっても・・う限界なの・・・」
学者「皆に迷惑かかっちゃうから・・・ね？」
白「・・！学者の癖に私に指図しないでよ・・・ッ！」
戦士１「るせえ！！！だったらここでしろや！！」
ドゴォッ
白「ンｸﾞハｩァッッ・・・！！！」
戦士２「オラァ！！」
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
白「んああああっいやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！」
竜「くっせえ」

見方によって結果が変わるってのはベストバランスの証拠かもな

白ちゃんうんこスレは新生時代から続く伝統で別に強弱関係ない

タンクが戦戦とかどんな時代やねん

ヴァリス帝「そもそも、ガレマール帝国とは、アシエンが興した国家なのだからな……。」
アリゼー 「 な、なんですって……！？」
ヴァリス帝「建国の父である、初代ソル帝の正体こそアシエン。 人の歴史に介入しやすくするために打ち立てた強き国が、 我がガレm...」
白「はぁぁぅっッッ・・・・！」
戦「？」
ヴァリス帝「？」
学「白ちゃんどうしたの？」
白「ちょ、ちょっとトイレ・・・」
学「もしかしておっきほう？」
戦「おいおい勘弁してくれよ」
ヴァリス「会談前に済ませておけ、エオルゼアの英雄よ」
学者「白ちゃんヴァリス帝が大事な話してるところだしもう少し我慢しよ？」
白「うぅ・・・そ、そんなこといったっても・・う限界なの・・・」
学「エオルゼアの未来がかかってるから・・・ね？」
白「・・！学者の癖に私に指図しないでよ・・・ッ！」
戦「るせえ！！！だったらここでしろや！！」
ドゴォッ
白「ンｸﾞハｩァッッ・・・！！！」
ヴァリス帝「オラァ！！」
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
白「んああああっいやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！」
竜「くっせえ」

ーーー境界線戦・ギムリトダーク開戦

モンクって殴れない時って闘気溜めてかめはめ波してるの？

>>37
おもんない

吉田による漆黒前のジョブ関連インタビュー

ヒーラー
・3ジョブ間のバランス調整を徹底することを優先したいので、新ヒーラーを追加したくなかった
・ピュアとバリアヒーラーで分けるのは良くないと思っています
・敵の攻撃を痛くしてヒーラーはヒールに専念するような調整にします
・ヒールを極力せずに攻撃に回すというのが、ヒーラー本来の遊び方とは違うだろうなと
・白魔道士は攻撃力を上げるというよりも、移動しやすくすることで次にやれる行動の選択肢を増やすという方向で調整しました。
・ヒーラーなのに火力を出したい人はDPSをやってください

タンク
・防御スタンスを削除し、世界中で嫌われている攻撃力ダウンが効果として無くなります
・タンクに関しては、“HPが多く、防御力が高くて防御バフも使え、敵視が取れるDPS”という感じになっています。
・タンクであっても火力を出したいというのも間違いなくモチベーションになっているはずです。
・今回のタンクはみなさんが望んだ形になったと思っています。

DPS
・モンクのスロウは不評だったので調整をかけて素直にプレイヤーがやりたい方向にすることにしました
・赤魔導士は他に喋る事がないくらい一番正当進化でユーザビリティも向上したと思います。
・アンガジェマンはデプラスマンより火力が低いので、転落のリスクを背負ってでも飛び退くか、安全を取るか、選んでいただければ。
・召喚士はシチュエーションにあわせてペットを使い分けていけるなど、より皆さんがイメージする召喚士に近づいたかなと思います。
・複雑でよくわからなかった部分がかなり綺麗になって、召喚士らしくなったことが大きいのではないかと思います。
・侍は、僕らが慣れてから開発されたジョブですので、メカニクスを維持し完全正当進化しているという感じだと思います。

・1ジョブずつ「このジョブはこれでいいよね？」と、すべてに見直しをかけてかつロール間でバランスが取れるように落とし込んでいったのが今回の5.0になります。
・3回の拡張をやってきて今回の漆黒が一番ジョブバランスが取れていたはずです

ブルプロの出来が良ければ移る

ブルプロいつだ？
絶もないスカスカ5.3くらいにくるなら移りたいが

ブルプロはPSO2の移住さきだから下Fの人ら来ないでくださる？

あれなんか14アンチのやべー人たちが集いそうで気の毒なのよな

14アンチとも被るんだろうけど
酒井王国スラムで濃縮培養されたやべーのが移ってきそうでな……

ブルプロは基本無料だったら終わりよ
なんたってバンナムだからなそれに無料だと国2の国民が押し寄せるから民度もヤバそうだし
月額課金制でない限り選択肢にも入らん

ミネアよりマーニャですわ

>>46
無料 オプション課金 コス課金 ガチャ
でございまーす

ブルプロが月額課金なら、ごっそり移りそうだな

基本無料ガチャ課金なら葬式

仁王2体験版0時くる？

・侍は、僕らが慣れてから開発されたジョブですので、メカニクスを維持し完全正当進化しているという感じだと思います。

こんな最高のギャグよく思いつくよな

ムン王の嘘語録更新しそうだな

>>51
紅蓮の侍は葉隠回しが複雑で難しかったからなくして漆黒ではシンプルな操作にしたとも言ってたぞ

ブルプロくんはバンナムにteraのＰとかいう
地獄の課金コンフラグレーション確定だから安心しろ

>>53
今や更に複雑な葉隠回しが最強というギャグ

漆黒当時はシンプルだろ。葉隠れ返せの結果複雑になっただけで

>>56
漆黒初期も雪の閃被せるっていう紅蓮の葉隠回しと同じ事した上で燕のリキャ60秒ぴったりに合わせなきゃいけなかったんだぞ

召喚って死んでた時期あるの？

漆黒初期は死んでたろ
紅蓮も途中まで死んでなかったっけ
最終的に強化入ってるとはいえ
割と定期的に死んでるジョブでもあるはずだぞ

紅蓮も漆黒もx.0〜は死んでてx.1で魔改造されて最強化
以降じわじわナーフされるけど変わらずトップ万能ジョブのまま

蒼天も初期は死んでたよ。毎回生き返ってんなこのジョブ
逆に初期強かった新生は最後死んだけど

戦士もパッチ最初は死んで.2くらいで最強になること多かったよな
紅蓮とか何度も強化されてたけど
漆黒はもう無理かね

パッチノート朗読会のプレイフィール云々の話からすると
漆黒じゃもう数値調整だけで
アクションの追加や挙動の調整はするつもりないんじゃないの？

漆黒のアップデートはプレイフィール改善が売りとばかりに
PLLの都度プレイフィール連呼してたくせに
プレイフィールがクソミソなジョブがあるから改善要望されてたのにひでー話

全方位隙無しの勇者と
火力は低いが補助能力高め
どっちがまともかなんて一瞬でわかるだろ
召喚のバランスが取れてたのは漆黒初期

>>58
ないよ
5.0もレイドレースで大人気だった

キャスみたいに蘇生の有無、DPSの軽減シナジー有無で火力差つけるなら分かるが
タンヒラみたいに平準化されて火力も大差ないなら
より使いやすいスキルのジョブしかもうないよか
タンクは暗ナ、ヒラは白が最後まで覇権取りそう

葉隠回し自体は別に難しくないけどな
そんな木人回しは実践で滅多に使えないから結果的に難しいけど

逆に言えば、召喚はフォーラムを荒らすモンスタークレーマーが付いてるから最上級ジョブの地位が確約されてる

戦士みたいに人手不足だから弱くても需要あるって微妙な立場だよな

常に求人出してて即採用なブラック企業みたいなもんなんでは

株式会社ムン王
ゴミジョブだろうとタンクであれば即採用
骨抜きになるまで働かせ続ける

どっちかつーと採用するとヒーラーが苦労するというそんな感じ

ヒラ的に戦士ってやっぱゴミなの？

言わせないでくださき

4層の散開マクロパターン無駄に多くない？

>>59
召喚はパッチ序盤不遇でゴネまくっとけば.2辺りからパッチ終盤までずっと最強勇者ジョブになれるって分かってるからすげぇよな
侍もそのパターンで今は最強メレーだし

どちらかっつーと
学習せずにずっと同じパターンを繰り返してる
開発の方が問題じゃねーかなそれ

ヒラは勝ち負けじゃなくて個性レベルになってるな
白学が回復一番楽なのは紛れもない事実だから火力一番低いのは納得できる

>>77
最初に予算と時間使っちゃって後半手が出せなくなって+20修正しかしないのはいつものことだよな

機工もっと火力高くしろピュア(笑)なんだよ

漆黒初期からそのエアプ論繰り返し続けてよく飽きないな馬鳥

5.2占星の大躍進
装備更新でDPSの地力が増してきたところで
占星の支援分のrdps上がったのは開発の想定通りなんだろうけど
学者との数値差は5.1占星のダメージ強化が
予想外に跳ねた結果な気がするんだよなー

学者側にアホ強化か占星ナーフか
ヒーラーもそのうちまた変な調整が入りそうで怖い

いくら数値だけ強化されてもプレイフィールがゴミなら誰も使わない

5.0召喚はプレイフィールゴミカスでも使われてたけどなw

使われてたから強かったんだまで言えたらゴネ黒になれるぞ

>>85
黒が憎い召喚の自己紹介になってるの草

ギミック参加しない回復集まらない黒よりは召の方がいいからな

固定リダ「明日から4層やるんで」
学「はい」
固定リダ「占に着替えてください」

いや話題に上がってなかっただけで5.1から相当占学の火力差はあったよ
騒がれてないから放置されてただけ

logsは自分の色しか見ませんってlogsライトとかアフィと有名人のツイートだけが情報源ですみたいな情弱ツイッタラーが把握してなかっただけだわな

巴2ジョブは他ジョブ殺しすぎてるからヘイトがすごい

ルビー武器と奇譚一ヶ所以上持ってる奴が増えてきてるのに占指定する意味なくね
今から着替えたところでカードちゃんと投げられないかカードだけで手一杯になるかどっちかだろ
上位10チームでも白学のほうが多いし慣れてるジョブでミス減らすほうがいいわ

野良占3000とかのゴミだらけなんやろ？
大変やなぁw

カードかなり適当でも回復ちゃんとして本人も殴り続けられる占は入れる価値あるけどカードだけ完璧で回復適当本人もあまり殴れてない占は存在価値ない

なんか学弱いみたいな流れになってるけど占学強いよな？
占が確定になった時にハブられないようにする白ちゃんの工作入ってない？

白抜きでいけるんか？

データ見る限り野良なら白学が安定だろ
占は上手いやつが固定で使わないとダメ
今までと評価は変わらないと思うがね

占学普通に強いよ
層によっては白占より火力でてる場所も結構あるし
ただ4層は白占のほうが学占より強そうだな
まあ白学よりは白占も学占もどっちも強いんだが

4層perf10でも占はいってるほうが白学より勝ってるから占は詩踊みたいにトップ争いしてる神固定じゃないと使う意味ないっていう感じではない

そもそも白と学もDPS300ぐらい離れてるだろ

>>1
スレ立ておつー
負け『組』なのに赤の図々しいスレタイでうんざりしてた

占星は使えるやつが限られてるから勇者に一歩どどかないな

ヒラはペアで見ないと意味ないだろ
グレアおばさんがヒール押し付けてる可能性だってあるんだから

占ちゃんは白よりは学と組むほうがDPS出しやすいのはある

ノ占とダ占で性能違うしな

現状の理論値って出てるの？

黒と一緒でエース専用機だからな
野良でまともな占とかほとんどみない

そろそろ4層抜けたやつ多いんかな
今の4層perf10を下手な人が集まった時の結果として見てもいいのかがよくわからない

Perfなんて武器でも変わるのに？
たまたまロット勝てた奴が高い可能性だってあるのに。

そもそも下手が居たら今回は突破すら無理だ

4層初週でやってた占だけが何人も突出して箱とりまくって二週目に強装備着込んで占やってる可能性を考慮しろってことか？

いつまでも
あるとおもうな
がくのせき

並固定でもそろそろ4層終わるのがこの週末くらいかね

今出てる数字は平均値なの？
DPS1位の数値だと思ったんだが？

赤ちゃんまだ弱えなこれ
身体障害持ちの蘇生奴隷だからこんなもんか？

占ちゃんの性能を100%フルに発揮できる人って何人いるのよ？

占強くなったらアレを使わなきゃいけないから最悪って言われてたけどその通りになったなw

上で話してるのはトップの数字でなく各パーセント辺りのDPS比較だ
上位になるほど占が有利、下は白が有利
今までの評判と変わらない

>>117
しかも吉田がプレイフィール云々の要望聞かねえからな！とか言ってるのが最悪だわｗ

おんぎゃ！

お前らが何でもかんでも一切合切ひっくるめてプレイフィールプレイフィールって騒いでたからだろあれはw

未熟児なのか奇形児なのかどっちなんだろ

吉田が最初にプレイフィール言い出したんだろう

プレイフィールがじゃどうしてほしいのかわからねーだろガイジ
具体的に詠唱が長すぎるとかアビが多過ぎて挟むのがつらいとかいえよ

具体的にフィードバックした赤ちゃんはどうなりましたかねぇ…

赤魔と詩人はW1stが使ってくれてただろそれで感謝するべき

具体的に言ったら一部スキルの威力が20上がりました！

吉田自身がユーザー煙を巻くのにプレイフィールなんて耳触りが良いだけの曖昧なフレーズ使ってるのが悪いわな
アレが一番の害悪だわ

頑なにデプラス修正しないの謎だよな
僕も赤は使ってるんですがーとかほざいてるのに

>>123>>128
自分からプレイフィールとか言い出したくせに
プレイヤーからプレイフィールに関するフィードバックされたら無視するとかほんと頭おかしいわ

ダブスタ&ダブルバインド戦法かな

詩と踊はlogsの計算まちがってて数字に表れない強さあるから
機工はまだまだ弱いな強化必要だわ

今のlogsは間違ってて実はぶっちぎりで機が弱いらしいからな
これは強化必要ですわ

灰詩「Logsが間違ってる」

そういやお通夜状態のタンクに対しても5.0前はプレイフィールの向上って話してたなｗ
乾いた笑いしか出んわこんなんｗ

プレイフィール向上しました！！
このジョブは正当進化しましたよ！
ﾊﾊｯww

logsの結果MTとSTでわけてほしいわ

そもそも4層ってほんとに全部ギミック解明されてるんかな
雑魚フェーズ楽になるギミックあったら4層の結果変わってきそう

w1「logsが間違ってる」
「おお！詩踊勝ち組！機ザッコw」
数々に上げられるlogs
「結局w1も体感だよなw機サイキョw」

>>139
w1st崇拝してるやつは今でもlogs間違ってるっていい続けてるしlogs崇拝してるやつはw1stの言ってることはあてにならんって最初からずっと言ってたからよ

強いのは詩人じゃなくてキャス2構成定期。

w1派「logsの計算式が間違ってるだけ」
logs派「結局は体感でデータ無し」

w1st様が強いって言ってるから雑魚PTで使っても強いんだゾ

PT全員強ければlogsの数字以上に強いのかもしれないけど
どっちみち野良ではエロ詩吟もストリッパーもクソゴミなんでチンポおったてて、どうぞ

タンクとレンジは全職等しくゴミなんだから誤差よな
近接1人抜いて黒入れた方がいいわ

？？？「赤魔道士はうまく調整するので楽しみにしててください。」
いくつかの技の威力を20上げました！！！！！

あほかな？なら最初から火力の底上げをしますとだけ言え

詩「周りが雑魚なせいでDPS出ねー」

踊り子も詩人も、その手のハラスメント要因になりかねない仕様は悪手じゃねーかとは思う

5.0で一旦削った支援を5.1で場当たり的に戻した詩人がその辺gdgdになってるのは
ある意味しゃーなしな面はあるんだろうけど
相方選択にACT利用推奨みたいな仕様の踊り子は何考えて作ったんだろう

???「ﾆﾁｬｱｱ」

w1stの発言見て詩人に戻ったはるうららさんの悪口はやめろ

act絶殺マンになると信じて送り出した踊ちゃん
今では

そもそもmiybiとかあいつlogsのデータでフォーラムでゴネてなかったか？

FFのジョブって火力出せるか出せないかしか個性がないな
ジョブ被るとぺナがつくとかいうやっつけ仕様で分散してるが・・・

rdpsで瞬コロされた踊ちゃんなら今頃actに股開いてアヘアヘいってるよ

踊りact上でダントツ低いからつまんない

侍「踊さん」
踊「はい」
侍「何で私クローズ外されたんです？」
踊「……なんとなく」

召さんのほうがおっきくてすごいのぉぉ

4層クリアタイム上位50PT
詩 13人
機 23人
踊 36人

rDPSの数字が間違ってるとしても詩人はやっぱり弱いだろ

詩ちゃん…

そもそも、早期攻略組とタイムアタック組の要求する能力は同じじゃないし、そこ比較する意味あるのか？

装備も揃ってないのにTAやってる奴らなんかいないよ
普通にクリアした連中で詩入りはタイム遅い傾向ってだけ

TAってとにかく何回もやって出た特別運のいいときの結果で勝負するもんだから
平均したときどのジョブがスペック高いのか見るという意味だとむしろ早期組のほうが参考になるんちゃう

ランキングに実際にいる各ジョブの人数とparse数は10程度しか差がない
つまり誰もTAなんかやってない
なおparse数で見るとレンジ最多の詩ちゃん

今4層ログのせてランキングにのってるような人たちはわざわざ着替えなくてもクリア余裕なくらい上手い人たちの集まりだし好きなのやっときゃいいんだよ
しかし野良じゃそうはいかんからハブらせてもらう
ハブってもレンジ待ちにはならんし

お前らがlogs広めたせいでレンジ機限定の募集立ててるガイジおって草

ハブの流れが出来たらそれを元に強化を要望できるから
むしろどんどんやればいいと思うよ

4層雑魚って機きつくないんか？

レンジは着替えできるからまだいいじゃん

赤と侍で使って見事にハズして猛反発食らったから、もう二度と正当進化って単語は使わないと思う。

>>167
詩より圧倒的に簡単な要素しかない

レンジも最適解求めるなら装備変わるやろ

整備ドリルでライトニング9割削っていく機工くんスキだけど嫌いだよ

ライトニングに整備ドリル打ち込みよりウォーターだろそこは

雑魚フェーズは整備ドリルアンカーの瞬間火力が光る
あの展開の速さだとむしろ詩人の方が役に立たないだろ

レンジだけ機限定にしてどうすんだ
他も限定しないと意味ないだろ
というか、本気で勝ちたいなら職じゃなくて装備で縛れよ…

レンジうようよいるから野良でやってる募集主的にはワンボタンですむジョブハブは最もお手軽にできる制限手段まである

>>158
レンジ2構成が22ptあるとかありえなくないか

>>176
ヒーラーが募集主のところは大体レンジ2は可にしてあっても黒だけ省かれてるのが無情
蘇生ないにしてもレンジレンジになるよりは黒レンジのが良さそうなもんだがな

あまりにも自己中地雷黒にあたりすぎてブチギレヒラなんじゃね

黒や侍は強いけど当たり外れが大きいからでしょ

装備で縛るとなぜかハズレが来る七不思議

Perf10の外れ黒でも50の竜と同じ、Perf50の普通の竜騎士を引くとして黒の当たり範囲は10〜100
確率的に考えてこれで黒選ばないのはただのアホ

実際黒の中の人次第率は異常

クリ目なんかでも薬ガンガン割る奴や装備ちゃんと禁断してたりする人のがやっぱり火力は安定してるよ
装備揃えても下手な奴はいるだろうがクソ装備の奴よりゃまし

やっぱキャス2か？？？

4層竜騎士のPerf50はナ暗竜忍詩召白学っていう多数派のテンプレPTでメレーとして竜騎士が出さなきゃいけないクリアラインの数値(14388)
ここにD2に黒を入れるとして同じPerf50の黒(15165)ならRDPS＋800、SRでPerf90くらいの引いたら＋1400、失敗してPerf10の外れ黒(14454)引いてもこれでも＋70
1〜49の竜騎士を引く可能性も考えたらほとんど場合黒入れた方がまず火力上がる
侍は火力が黒には劣るから外れの範囲が大分違うけどな

perfはあくまでもクリア者の中での数値だから
クリア水準に到底達していないperf0以下の雑魚も未クリアPTにはわんさか入ってくるわけで
まあ黒のがいいってのは変わらないが

白リーダーが嫌がる理由を察しろ
黒の下手くそは被弾が多くてヒラが辛いんだよ
DPSの話はまともに回避が出来る黒がする話

めっちゃ早口で言ってそう

クリア者限定募集なら黒入れるのは強いけど
未クリアの黒は火力詰めるための手探り作業にワイプがついてくるからやめた方がいいよ

>>173
ショクスパイク展開される前に整備ドリルで瞬で削りきった方が良いでしょ
ミリのライトニングに高火力スキル使うのは馬鹿だけど

>>190
未クリやクリ目ならヒラ自身が慣れてなくて両方落ちることもあるしなあ
黒が嫌とかより蘇生の保険が欲しいんだろ

赤と黒は攻略段階でも死にまくる奴ばかり
召喚がレンジ過ぎるってのがあるんだろうけど

黒赤の魔の言葉「あとちょっと」

>>192
いや、明確に黒が嫌です

召喚2でいいな

野良のDPSは冗談抜きに近遠遠召が良いと思う
それなりの装備してればそれなりにDPS出るし、余程の下手くそでなければちゃんとギミック処理出来るから

>>124
だってお前プレイフィール良くしました!つって逆に最悪になってる侍とかみたらこっちがわけわかんねーぞ吉田よ

漆黒前に吉田がプレイフィールの改善って連呼してたのに
蓋を開けたら操作性が劣悪になっていてそれを不満点としてフィードバックしたら
吉田「プレイフィールって言葉使えば修正が来ると思ってるでしょｗ」とかいって煽り返してくるんだもんな

吉田の想定しているプレイフィールと俺たちの想定しているプレイフィールは違うんだよ
俺たちが動かしにくいって言えば吉田には練度が足りてませんね、だし
吉田が動かしにくいって言えば俺たちが動かしやすくても修正だ

>>197
むしろ糞火力のタンクを1にして近近遠遠召白占で遠一つ蘇生要因で赤とか

赤の死亡は2種類いるぞ
黒と同じパターンで死ぬか、他者へのレイズを優先して死ぬか
どっちも死んでるから微妙ではあるんだが後者は周りが悪いとしか言い様がない

タンクがヒラの火力によく文句いってるから勘違いしそうになるけどどのタンクもヒラよりは火力でるぞ

漆黒で明確にプレイフィール良くなったと言えるの白黒くらいでは

>>204
機工士も入れたげて

機工士は実質作り直しだから他ジョブと同じ「改善」の括りで評価していいのか微妙では

まるで違うもんな
むしろ踊がかつての機の作り直しなんじゃって思うし

コストと時間かけてよくて
挙動を全面的に変えて良かったって点で
操作感の改善難易度は既存ジョブと段違いなはずだからな

この既存の動きを変えてどうこうって部分が割とネックで
前は出来たことが出来なくなるのって
例え総合的に改善であってもストレス要素と取られがちだし
どうも漆黒開発はこの点軽視しすぎな印象がつえーが

赤ちゃんの要望全部無視して火力をちょっと上げて
足りてると思うとか言ってるからなぁ
全然足りないよねこれ

だよな
ヴァルメディカは必要だわ

ヴァルフェニックス実装かな

メインスキルのprocはとにかく糞
あれで火力左右されるの意味わからん

いっそのことバリアスキルを貰っとけヴァルディヴァインベニゾンとかあったほうがよさそう

ヴァルアスペクトヘリオスが欲しいです

ついでにヴァル陣もくれ

>>82
占星はもともと強くはなったけど使いたくねーって意見ばっかだしな

ウリエンジェ、ミネアの占いキャラは控えめで知的なやつが多い
つまりPCの占いも控えめで知的なやつが多い

>>203
もう並ばれてんだよなぁ

タンクなんかSTがたまに詰めるぐらいでほぼ殴ってるだけだからあとで伸びようがないしな
装備で死ににくくなっていくヒラの方が伸び率高いんだよね


まあ装備が良くなってゴミヒラが出荷されるから平均の伸び方は他のロールに比べて圧倒的に低くいんだがなｗ
DPSやタンクならすぐ青に落っこちるところ初期のDPSでもまだ高めだったりするし

やりがいも糞もないよなタンクだけ
タンクメインはなにが楽しくてこのゲーム遊んでるんだろ
みんなの役に立ちたい奴隷気質なＭが多いのかな

タンクはコンバとアウェア削除されてバフ使えないお祈り時間が長すぎるんだよな

みんなを守るってよりただのサンドバックだよね
ＳＴは雑用係だし

ガンブレのこの妙に多い攻撃スキルは暇つぶしのためにあるんだろうかと考えたことはある

ブラナイ割ることだけに命かけてんだろ

ガンブレがメレーだったら良かったのにな
人気出そうなジョブをわざと不人気なタンクにさせてそうなのがうざいわ

統計上4層で最も死んでるのは赤、数値は戦闘不能％
赤90＞黒82＞召82＞占80＞侍80＞白79＞学79＞機79＞忍79＞踊78＞竜77＞詩77＞モ73
レンジが死にづらいってのは当然として、キャスヒラが上位に来るのは詠唱で足止めるのとHPの差、メレーはサステイン強めなのとHPが高いからかな
それでもほとんどが誤差で目に見えて死ぬのは赤、死なないのはモくらいで目立った差はない
統計上で赤がよく死ぬって知ってる人は言うんだけど、黒がよく槍玉にあげられるのはやっぱりバイアスなんだなって思う。召喚と変わらんのに

つうか紅蓮全部そうだからな
今の動きやすい黒じゃなく当時のアレな黒で

ただ当時召喚はレンジ並のマジカルレンジだったのにやけに死んでんな

このゲームのヒーラーって攻撃が半分ぐらい占めているじゃん？
なんなら回復もできるDPSじゃん？
じゃあなんで赤をヒーラーで実装しなかったの？

今4層クリアできるレベルの黒がちゃんと動けるのは当たり前じゃね？
他の層は？

4層クリアできても赤はクソということか・・・

>>228
ヒラで作ってみたらデプラスであまりに死に過ぎたんだろう
デプラスを消すって選択肢は宗教上の問題で論外なのでキャスにした

今回のSTやり甲斐無いとか言ってるカスはタンク超強化されても二度とタンクやらないでくれ

>>220
いやホント。何が楽しいんだろう…？

>>223
漆黒でやたら攻撃アクションが少なくなった戦士との操作感の差がほんと酷い

3層マクロ　事前説明用
/p ⇒ wave1開始 全体:西→【ST1】
/p ⇒ wave2開始 地雷:東←【ST2】【ST3】
/p ⇒ wave3開始 ドレ:北↓【ST4】【ST5】
/p ⇒ wave4開始 地雷:東←【MT1】【MT2】
/p ⇒ wave5開始 （STさんの踏み率を上げるために飛ばします）
/p ⇒ wave6開始 全体:西→【ST2】【ST3】【ST4】　南↑：【ST1】
/p ⇒ wave7開始 全体:西→【ST1】【ST2】　地雷:東←【ST3】
/p ⇒ wave8開始 全体:西→【ST1】【ST2】【ST4】　南↑:【ST3】

タンク暇ならこれやるか？？？

変な漢字が見えるんだが
ナニコレ

これはネタのつもりなんか

きしゅいぞんもじ

一層ですでに赤ハブられてワロタwww
おまえらの影響力よw
https://i.imgur.com/12tjM9a.jpg

侵攻三層だったかで戦闘中ずっとタイムラインマクロで流してたタンクからしたらこんなん余裕過ぎるやろ

練習は召赤構成最強なんだか？

練習で赤ハブて馬鹿じゃねーの

>>229
これはクリアしたやつだけじゃなくてクリアできなかったやつも含めた全ての死亡統計だから関係ないよ
練習段階や時間切れ、討伐出来た時、Act上に上がった全ての4層ログから誰がどれだけ死んだかっての合わせた数値

ちなみに1〜4全層だと黒の死亡率の順位は実はもっと下がる
赤91＞竜86＞忍86＞侍86＞召85＞黒83＞モ82＞白79＞占78＞詩78＞踊77＞学77＞機77
これが認知バイアスです

顔文字がいじおおいな

タンクは楽しくは無いが
楽ではある(雑用有りの一部コンテンツは除く)

4層でキャスヒラ死ぬのって不可視範囲が物理だからだろ

まあ黒ってステップとマバリアあるから死ぬかどうかなら別に死なんのよね
いきなり始まるケアルガギミックへの参加はきついけど

>>82
そんなの最初から言われてることじゃん
シナジー組はメインステとサブステが伸びれば伸びれば伸びるほど強くなる
今は占が学追い抜いて白占が強くても結局後半は学が白抜いて学占がさいつよになるよ
rDPSだけが指標ならね

上昇率が全ジョブ同じならシナジーだろうがピュアだろうがそこ変わんないと思うんですけど

黒ちゃん「死んだｗ起こして」
召さん「仕方ないですね」

キャス2構成で平和

>>245
楽しくも面白くもないことを他人の失敗に付き合って延々とやり続けるのは楽とは言わないというか苦痛でしか無いんだよなあ

やっぱ吉田も開発もまた悪かった頃の傲慢さに戻ってるよね

次のプロジェクトに夢中なんだろう

今のタンクってキャリー力なさ過ぎてただのお祈りゲーになってるんだよな
自分が完璧に動けても他がミスったら終わり
自分が火力絞り出しても他が灰だったら終わり
漆黒でこの傾向が特に顕著になったから5.2でDPSに転職したわ
タンクロールが今のままで行くならもう2度とやりたくない

>>249
そこはパッチ5.0の2000差とパッチ5.2の2000差を同列で扱うアホも居るぐらいだしなぁ

タンクの火力絞り出すってのがそもそもアレだなｗ

>>254
そんなの全ジョブ同じだろ
DPSでもノーミスだった自分だけ生き残ってるとかざらにある
だからと言って、そのことで文句なんて言わねえよ
文句言う奴は傲慢なだけだ

近接の崩壊への無力っぷりもはんぱねーからなｗ
ただタンクが火力絞り出すぐらいならDPSで火力絞り出した方がいいのは事実
タンクは割とみんな高い

>>257
昔は灰ヒーラーやDPSの介護が出来てたんだよ
でも今のタンクじゃ灰色がいたらもう無理PTガチャ繰り返すだけ
でもDPSとヒーラーは自分が火力出せば灰色をキャリーしてクリアが出来る
ギミックミスで死んだ奴の分の火力もカバーできるんだからタンクとは訳が違う

赤はアタリを引くとマジ上手いぞ
ヒーラー超楽だしDPS足りてる限りPT壊滅しない
アタリ引く確率が一桁レベルで都市伝説だがな

フレが紫の赤だけど確かに火力に余裕があるわ
零式行く時はついてきて貰ってる

練習で赤お断りは笑うな

今練習で断るなら確実に黒だわ
寧ろ本番でも疑うレベル

赤姫「しょうがないからクリア目的PTに乗り込むしかなあいにゃあ」

練習「赤お断り！」
クリ目「赤お断り！」

おぎゃあああ！

なぜ赤　黒　占は野良の地雷率が高いのか

近接1構成にした弊害だ
受け入れていけ

赤でヒラが超楽とか嘘だろ
それ死者でまくってるんだからどっちにしろ楽なわけない

キャス2ジョブはお断り
4ジョブもいるレンジから選べ

なるほどかしこい

>>259
だからさ、それ一緒だっての
下手なタンクがいるとそれだけで終わるんだわ

>>272
タンクやっているやつの中では下手なタンクなんて言うものは存在しなくて
下手なやつはDPSのみという謎の信仰があるので
そういう想定は意味をなさない

>>243
レンジ、イージージョブすぎだろ
そりゃチキンのゴミばかりになるわ

悔しかったんならレンジしてもええんやぞ？

タンク以上にイージーなのないよね

昔から言われてることだがタンクだけ減点法で評価されてるのは間違いない

タンクはジョブ関係なくタンクマスタリーというデバフのせいで今はヒラに並ばれる程度だが5.4では完全にDPS最下層ロールになる
それでも吉田は「タンクにこれ以上火力は要らない」と公言してる
そんな状況でもタンクスレはジョブ間の強弱や新しい防御バフの妄想に終始してもはや絶望的
5.2負け組ジョブではなく「漆黒負け組ロール」と呼んでくれ

5.4に何があるというんだ

タンクとヒーラーに必要なのは本来の仕事な
DPSを出すことじゃあない
今後はタンク用のダメージを受けるギミックと、ヒーラー用のヒールするギミックをガンガン足していけば良い

教祖様https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/24896099/blog/4359946/

そうそう！奴隷はもっと奴隷らしくしてれば良いよ！！ってか？

「受け、回復なんてしたくない！攻撃したいの！」っていう奴は
ギミックミスっても死なないDPSや、ギミックミスっても自己ヒール出来るDPSがやりたいだけの糞野郎な

タンクで4層攻略中だけど糞つまらん
装備揃ったらDPSに鞍替えして5.4に備えるわ

位置取りで与ダメ最小にして死なないようにするってので最も重要なんだから
詠唱も接近もなしで攻撃できる遠距離が有利ってのは仕方ないんじゃね？

よくわからんのがタンクがヒラよりDPS低くて文句出る理由がわからん。
タンクなしでクリアできますとかならともかく別ロールと競う理由ってあるのか？

戦士にケツ掘られてたころが懐かしいぜ

>>285
そらあるやろ今まではまがりなりにもキャリーもできる勇者だったのが肉壁になってんねんぞ

元々肉壁だから

召喚は勇者
タンクは肉壁

このゲームってキャリーできたん？

vitアクセ常時スタンスのタンクが居た頃はdps差すごかった

肉壁なら火力でなくても文句言うなよな！

ＤＰＳとヒーラーはキャリーできるだろ
赤とかレンジは論外だけど

紅蓮の上下差激し過ぎるタンクは良くなかったと思うけど漆黒のタンクも微妙だよなぁ
どんだけ動き詰めてもタンクマスタリーのせいでガッツリ蓋されてて閉塞感がすごいわ

全ロールで1番火力低いのは別に構わんからもっとタンクとして仕事してる感じのギミックとかアクション増やしてくれよ
サレタの線取りとか高性能ミサイルとか
散らばってる雑魚を瞬時に自分の前に引き寄せるまとめアクションとか
プレイフィールを良くしろよだからタンクは増えないんだよ

4桁のDPSってマジでいるんだな。絶対クリア出来ないってわかるから、適当にやっといたけど

1人だけならキャリーできるだろ
他3人がが紫なら

ぼく赤
上のレスで赤ハブりの募集を見て震える
やはり黒-700はあかんのか？

赤でもperf80あれば並のDPSよりは上

4層クリ目はガチで赤切られると思うぞ
いまのうちに召やっとけ

零式で見てると、やはり赤は黒召に比べるとDPS低いね

DPSチェック厳しいところは赤学竜をはぶってけ

赤はすぐ召できるしええやん
メレーもバリアヒラ枠も集まり悪いから竜学も十分入れる

ん？
占学強いんじゃないの？

って布教してる人はいるね
まとめサイトにもコピペしてた
学さんも必死なんやなって

赤ってもう黒召いるかぎりどうしようもなくない？マジで

黒　蘇生がないため必然的に赤と大差つける設定
召　神に愛されしジョブ。移動制限なしはデバフにならない

俺たちは召をマジカルレンジだと思ってるけどキャスの調整やってるやつは赤がマジカルレンジだと思ってるっていうズレがきつい

赤ちゃんは練習だと歓迎されるからよぉ

つまりはヤリ捨てみたいな？

レンジが弱いのはおそらく動き放題かつ遠隔だからなのになぜか同じく動きやすくて遠隔の召喚は特別火力を下げられているわけではない
確かに詠唱時間で見ると赤が1番少ないが足回りが不自由なのは実際コンテンツ行けばすぐにわかること

赤は弱くない
召喚とかいう勇者を作ったガイジ運営が全て悪い

レンジは軽減増やして差別化すべきなんだよな

召と赤の違いは
連続蘇生か移動制限無しかの違いなんだが
連続蘇生がデバフすぎる

バースト中に何回も軽減回ってくると正直うざったいわ
機やってて楽しいのは軽減の仕事も二分に一回でDPSの役割に集中出来るからきっと楽しいんだな

今回はまあまあ役に立ったよ連続蘇生は
当然黒よりは弱くていいけど召喚と比べて火力下げるほどのバランスブレイカーと言われるとそうではないと思うけどな

>>316
練習PTでヒラ二人落ちから一気に立て直しまで持ってける連続蘇生は間違いなく強い
でも詠唱、近接、ノックバックデバフあるわりには火力下げられすぎ

結局召が弱くなっても黒から-700も下がる時点でクリ目には不要になる
どうしようもない

今回の4層みたいなのは真っ先に切られるな

赤「やった時間切れまでいった！」
白「赤さん蘇生ありがとー」
赤「いやぁ…」
リーダー「赤さん」
赤「はい」
リーダー「次は召か黒で」
赤「はい…」

赤は磁石デバフは諦めるからコンボを遠距離で使えるようにしろや

ヒーラー
・敵の攻撃を痛くしてヒーラーはヒールに専念するような調整にします
・ヒールを極力せずに攻撃に回すというのが、ヒーラー本来の遊び方とは違うだろうなと
・ヒーラーなのに火力を出したい人はDPSをやってください

タンク
・防御スタンスを削除し、世界中で嫌われている攻撃力ダウンが効果として無くなります
・タンクに関しては、“HPが多く、防御力が高くて防御バフも使え、敵視が取れるDPS”という感じになっています。
・タンクであっても火力を出したいというのも間違いなくモチベーションになっているはずです。

吉田は漆黒前こう発言してたのに実際には真逆の調整されてるんだからすげえよ
5.2の早期攻略時点でもうヒーラーはタンクの火力に並んでるしIL上がったら全タンク抜かれるんじゃないか
5.4になったら早期の時点でもうヒーラーに火力負けてそう

>>321
マグネットデバフが一番うざいかららレイドコンテンツでは赤は使いたいジョブからまっさきに除外してる

デプラスは転落より回復や軽減から漏れるのがまじうんこ
開幕は飛ぶタイミングあんまり選べないから4層開幕全体とか普通に死ねる

ゲージ腐らせるストレスやばいよな

ゲージ中途半端なところでマナフィケーションのリキャ戻るのも糞
ゲージ調整用の単発糞スキル使えって？死ねよ

他ジョブのゲージ→MAX100で50からアクション使用可能
赤魔道士のゲージ→MAX100、白黒偏ることなく実質80からコンボ使用可能


ﾌｧｰｰｰｰｗｗｗｗｗｗｗｗ

うるせぇ！ファブリーズでも連打しえｔろ

>>239
コイツactlogsみての主張だよな？吉田が言ってたようにこりゃ通報案件だな

マントラからはみでる赤ちゃんが嫌だったので…で大丈夫

(`・ω・´)

>>322
ほんこれ

タンクマスタリーのお陰で先の見通し真っ暗なのがタンク減ってる最大の理由だと思うわ
IL上がれば上がる程相対的にDPS低くなっていくんだからやる気出るわけねえ
開発的には最後に帳尻合わせる感じで調整楽だろうから新拡張出ても撤廃されない可能性濃厚なところもアカン
楽しい未来が全く無い

威力通りのダメージ出るならタンクやるぞ待つの嫌だし
920がクリダイしてダメージ5万とか気持ち悪すぎて萎えまくるわ

>>311
ヨシは赤やってるって言ってただろ！アイツがウソついてるとでも！？

なんか経験的に詩人の火力ゴミなんだけど、まさか連打マクロ入れてねーだーろーなァーッ！？

タンク好きはもうタンクやめて
ゲームが成立しなくなるぐらい人が減れば
流石に調整しなきゃならないから
未来のために今やめるしかないんかなって思ってしまう

実際野良レンジは機一択です…

>>335
詩人様の数字に出ない強さを引き出せないのは周りが雑魚なせいなんだが

赤様マジ好き攻略時点で居ると居ないとでは進行速度が段違いすぎるぶっ壊れ職
あ、クリア目的になったら帰ってね

多くの赤様は召喚併用してるから問題ないぞ

logsは間違ってるから！！１！

>>338
そういえば、

詩「オレは悪くない、Logsが悪い」
詩「オレは悪くない、周りが雑魚」

だったな

ヘイトが幼稚園児でも取れるようになってつまらんな
自分が火力を出しつつもDPSやヒーラーにヘイトが行かないように頑張るのが楽しかったのに
ヘイト管理なんてもうスイッチギミックでしか使わないし

吉田「何を見てるか知りませんけどこっちでは1%単位で〜」
w1st「logs計算間違ってるんじゃないの」
詩人「！」（ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ）

そうだぞ
機は見た目の数字だけは上だけど実際は詩踊より下だし
レイドレースでも採用0だったからすごい弱い
強化が必要

はるうらら「！」（ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ）

>>343
これな
ライトの意見尊重しすぎた結果

ヘイト維持しんどい！跳ねる！クソゲー！なんなの！←跳ねないようにしました

実際おまえら文句言うてたやん

ヘイトなんて前もタンクは脳死攻撃スタンスで殴る、他はディヴァルーシッドポチるだけの飾りだったわ
ヘイト部分で面白くすることは無理だろもう

>>327
これ実質160/200みたいなもんだしマジでおんぎゃｗ

タンクはヘイト取った分だけ攻撃力が上がるようにしよう

赤の格差がどんどん開いてく…
黒の-800　召の-600　ちょっと洒落にならんレベル

https://i.imgur.com/VFr0TxR.jpg

いや召の-600はキツいっす

デモ連続蘇生アルジャン

そりゃ1層でハブされますよね

赤いいじゃん


練習PTなら

>>357
>>239

練習PTはぶっちゃけ赤４でも許されると思うわ

すいません練習に黒で来るのはハラスメントなので通報します

レンジも詩踊ハブ普通にあるだろ

>>358
無慈悲だな

>>359-360
>>239

つよい ジョブ　よわい ジョブ　そんなのひとのかって
本当に強いプレイヤーなら　好きなジョブでかてるよう　がんばるべき

Forgiven　Ninja「お前マジでそう思ってる？」

練習
近1赤召レンジ
クリ目
侍機黒召
これでええか？

暗黒もう占ちゃんに喰われてるの笑うわ

>>353
赤自体の位置は妥当
黒の−200で済ませてる召喚贔屓がひど過ぎる

「中身も同じ無職で頭の中もそう変わらんだろう！？それが何だってDPS600差もつけられるんだ！」

赤「悔しいです！」

学ちゃんは今頃あのプレイフィール最悪の占やらされるのかよって
震えてるんだろうなぁかわいそう

弱体化されてなかったら召喚一位だなこれは

>>366
4層はそれでいいぞ
侍はモでもいいかもな

プレイフィール批判されたジョブが数値だけ強化されるから
やりたくもないジョブをやらされる最悪のバージョンだな今は

赤ちゃん強化って吉田言ってたじゃん
吉田は嘘付きなの？

>>350
DPSに超攻撃力の代償に強力なヘイト取ってしまう個人LBみたいなの搭載するみたいなのがあれば
ヘイトの項目も活きるんだろうけど
現状何の意味も無いな

今回滑りうちでは到底間に合わない移動を強制されることが多いから黒と召喚の差が縮まっちゃってるんだよな

>>374
あの移動制限のひどさは黒並の火力でも出ないと採用されんだろう

>>376
移動のせいで召が近接をぶち抜いてるのも問題だよな
これが赤ぐらいのDPSだったら、問題無かった

やっぱりマジカルレンジの存在が歪すぎるわ

>>374
強化はされたよ
強化は

野良だとキャス無理に動かしてレンジ並に動かすマクロ流行ってるから黒は使いたくねぇわ

かいはつ「レンジは移動攻撃可能なので低めです
召は…いいやw」

赤魔はまたヴァルサンダーとか+20くらいされるだろ

>>380
1層とかもチェインキャス誘導流行ってるしな
ヒーラー様のご機嫌取りマクロばっか

召喚弱くしたらみんなキャスやらないじゃん......

とりあえずメンドクサいのはD3ついでにD4！ってこれ誰が流行らせてんの？？

キャスってのは召だけを指すから問題ない
黒は近接

チェインもD4さんお願いします＾＾だぞ、全体戻すの白ちゃんだけでも行けるのにな

エギアサルトを無詠唱GCDアクションにした時点で足回りのバランスが大きく歪むことくらいわかるだろ無能
ただでさえルインラとかいうコラプスルプリーズとは比べ物にならない効率の妥協アクション持ってるのに

D4移動させるなと言うと黒はこれだから…wとか言われるし
赤も嫌だっての　

え？赤はこないで？やだなd4でもd5でもやりますよへへ

調整担当がエアプやから召の移動ギミック耐性わかってない

なにげに黒ちゃんてええ位置キープしてるよな
ヘイトは召喚がもってって
雑魚評判は赤がもってって

「チェインどうします？」　
学「？どうするとは？」
赤「はい…」

リザレクはDPSにしてたった200の価値しかないというのが公式の見解か
多分かかってないだろうけど召喚には足回りの軽さによる火力デバフもかけられてると考えると蘇生の価値はさらに低いんだな
でもこれに連続魔がつくと一気に価値が跳ね上がるんすね、もうバランス取れないならレイズに連続魔適用しなくていいぞ

そもそもDPSからレイズ消せよ
全員にMPあるし全員にレイズ渡しても良い

>>353
黒はともかく召喚はもう600下げるべきだな

もうオートリレイズ機能つけて自動にしようぜ
死ねば死ぬほどそいつのロールの装備出る確率下がるってことでいいよ

リレイズはギミックゴリ押しで悪用されるのが見えるからな

11のハイエンドってどうなってたんだ？

スタンス切り替えながらやってたテクニカルなタンクに戻せよ
ヘイト管理も仕事だったのにハブいて火力ゴミにして
糞みたいな作業やらされるだけの奴隷

>>398
https://www.youtube.com/watch?v=2bXz9KMW5g0

気持ち程度のナーフしかされない召さん
強化したふりでネグレクトされる赤ちゃん

>>387
ブラスモもそうだがチェインは近接が最適解だと何度言えば

>>398
色々あるけど特定ジョブ以外はお断り
極端な話DPS差が3倍4倍は当たり前だからなんとか参加出来るとかではなく”絶対に”参加券なし

>>400の例ならボス削りに参加してるのはキャスターと狩人だけ
近接DPSは”ちょっとでも殴ってダメージ稼ぐより殴らない方が遥かにいい”という感じ
このボスは雑魚を4匹呼び出すからその処理だけは近接DPSにやらせてもいい
処理終わったらログアウトしていいよバイバイ状態

他ゲーに比べれば大分バランスいいんだよな
それでもこんなに不満が出るんだからバランス調整なんてしない方がマシなのでは

これだけ書くと11はクソゲーみたいだけど
11はバランスがめちゃくちゃになるほど装備が多彩で色んな追加効果があった
14はバランス意識しすぎて装備が均一で追加効果もなく面白くない

どっちが好きかは人によるし全然違うシステムだから比較できない

バランス滅茶苦茶なの楽しめるのは強職イナゴかたまたま心のメインジョブが壊れだったかだけやぞ
もしくはゆるゆるゲーで性能気にせず楽しめるタイトルかってくらい

装備の多彩さは良かったな11

クラクラで殴り白とか面白かったな

忍者がタンクやってたらしいな
貧弱なイメージなのに意味不明だな

回避盾って概念があっちにはあってな

14で命中の要素があったのって蒼天までだっけ？
命中確保は割とストレス要素だったけど
紅蓮であれ削ったのも今のマンネリ化の原因かもな
ジョブ間の差別化要素を削ってくほど、DPS能力以外に評価軸がなくなって
強職・人権職が一本化しがちなわけだし

絶対近づけないときに100-100で詠唱し続ける悲しさ何とかなりませんか

いやマジで命中とかいらねえから

もし今でも命中が残ってたら命中2500とか必要だろうし
胴脚で440増減するからろくに装備更新もできやしない
本当にほしいか

7回攻撃武器とかほちい

命中とか必ず当たる数値まで積むの必須だし
命中装備を一部更新したら命中不足起こすからマテリアハメ直し
最悪命中の付いた装備を取るまで更新不可
デメリットばかりで面白さにつながる要素なんてゼロ
wowでも廃止したゴミ要素でしかない

それありきになるだろうしな

>>415
1回分のDPSが1/7になるけどよろしいか

サブステ自体いらんわ
初期だと新式以外選択肢ないからSS調整もできず最適な回しでレイドができないし最終装備は一択で自由度なんてない

レンジは詩機踊
キャスは召
近接は竜モ忍侍赤黒

まぁ召喚もレンジみたいなもんだけど

マップの格上モブにミスすんのほんとやめてほしい

詩人に詠唱をつけてキャスに
召喚は火力下げてレンジにいれろや

戦士は火力上げてDPSに移動
占星はカード投げWS追加・回復能力下げ・スタンス削除した上でレンジに移動させりゃ丁度いいな

詩人に詠唱つけて・・・あれ？そんな時代がありましたよね

14は命中100%になるから100%にするのが前提って設定だったから存在自体腐ってたし
コンボやprocがあるから1ミスが致命的なんだよな

11はどんなに命中上げても95%まででミスありきでバトル組まれてて
TP0%からAA当てて貯めて必殺技撃つシステムだから比べてもなんの参考にもならんぞ

logsの数字が間違ってるだけで召喚は弱いよ
木人のHP見てみな？
黒>赤>侍>召だから実戦でもそうなんだよ

ミアズガに迅速使ってルインガをルインラにすれば火力は派手に下がるけど一回も詠唱せずに回しのループ可能なのやばいわ
赤や黒は詠唱しないと火力はもちろん基本的な回しすら成立しない

さすがに全ルインラはガイジだけど
緊急避難用のルインラは本当便利だよな

派手に下がるというが
ルインガをすべてルインラに置き換えることでどれだけ火力下がるか理解してるか？
4層Logs1位は86回ルインガを使っている
これをすべてルインラに置き換えると下がるDPSは400
召1位16474 赤1位15932 全ルインラ召14074
こんなおかしなツールの数字を見てジョブバランスを語るのはスクエニに対する冒涜ですよ？

>>429
落ち着け

>>429
ちゃんと計算しろ

16074でした間違えました

ルインラ威力5ぐらいにしようぜｗ

>>129
謎っていうかアレを枷としててわざと設定してるんでしょ
赤なんだから簡単にDPS出ないように
底辺やお遊びコンテンツ用ジョブなんだから
底辺では関係ないけど、高難度では使うのめんどくさくなるように

デプラスだけ頑なに残す理由は聞きてぇわｗ
リペリングとかは声大きすぎて消したけど、後悔してるんだろうなｗ