【FF14】5.21 負け組ジョブ153【召王光臨】

負け組スレは終わらない
【FF14】5.2 負け組ジョブ150【おんぎゃ！】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1582513474/
【FF14】5.2 負け組ジョブ151【占い師伝説はじまる】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1582795478/
※前スレ
【FF14】5.2 負け組ジョブ152【詩〜ん…】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1583322473/

ここが新しいスレね

ここがあたらしいおまんこね

保守

保守し

保守しま

保守しまん

保守しまんこ！

赤さん

はい…

召さん

あ？

黒さん

ん？

機さん

ん？

詩さん

はい…

召王とか無駄にかっこよくて草生える

そういや前スレの召カス
5％程度のバフ合わせで黒を抜くべきとか言っててとても正気とは思えん状態だったなｗ
機動力と詠唱割合ともに黒と同じくらいで且つ蘇生を持っていないならそう思えるが実際はそうではない

おいおいおいおいおいおいぃぃーッ

侍が忍者に負けてンじゃねーよ、バーカッ！www

固定リダ「召様、今宵も火力を存分に発揮していただきたく存じ上げます」
召喚「うむ」

召王ってどっかで聞いた名前

さすがは召王、4桁の踊いても余裕でキャリーしてしまう

>>24
召「よい」

前スレにもあったが召が許されるならキャス修正これくらいやってもいいと思うアフィ

黒魔道士→火力の安定と難易度の緩和調整
サンダー系 常にproc時と同じ効果にしてproc廃止
三連魔 リキャ60→45 チャージ1→2
黒魔紋 詠唱GCD短縮15%→20%

赤魔道士→開幕コンボを可能にしてバースト対応力を上げる調整
エンボルデン 物理のみ→物理魔法両方に
マナフィケーション マナ増加両方50に変更
エンリポスト マナ消費30→20
エンツヴェルクハウ マナ消費25→15
エンルドゥブルマン マナ消費25→15
各種マナ上昇量を0.7倍に
アンガジェマン 威力150→200

>>26
メレーが死んでるのにキャス強化とか何言ってんだお前

>>26
魔紋に黒ちゃんの周りを自動追尾させろ

メレーが死んでるのではなく研究が足りないだけだよ

研究の足りないメレーはお情け1枠だけやるよ
ボーナスとLBのために入れてやってるんだからしっかり働けよ

木人なら召喚より黒のほうが強いんだから
火力出てないなら単に黒が下手なだけ
赤はまあ、、、頑張れ

そらTL無視して魔紋はれて3連迅速激ダガ全部ギミックじゃなく火力用に回せば強いわな(呆れ）

木人のHPを見ると開発が想定している赤は
本体だけで侍以上の火力を出しながらシナジー持ってて連続蘇生出来るジョブ
黒も侍より1100以上高いというのが開発の想定なので
開発の想定通りの火力が出ていない黒と赤を強化すべきだね

召王光臨
なんか仏像でありそう

王に他ジョブの説明するとか正気か？

王は学ばない、なぜなら召喚が最強だと理解しているからだ

木人HP見るにろくにDPS試算も出来てないし、運営でまともに戦闘出来る奴いないんだろうな
黒のスキル回しだけは5.0で綺麗になったけど他が酷すぎる

>>33
想定火力出てない＝研究が足りないですね(笑)ぐらいにしか思っとらんぞ

前スレでも出てた話だが覚醒のときはほんとにキャス居なくて募集に苦労したわ
新ジョブ踊り子の絡みもあってレンジが余りまくってヤバかった
今回元レンジが覚醒のキャス不足を見てキャスにロールチェンジしてることもあってレンジ不足
バカすぎる

キャス居なかったというか正確には募集主は黒が欲しいのに黒を扱える奴が少なすぎたというべきか

エーテルオーガをレンジに実装してくれ

>>40
詩人は演奏あるから機工でいい

レンジ不足とかどこの世界線

野良の覚醒キャスがいなかったのは一番強かった黒が単純に不人気に加えてキャスター大運動会の攻略法とかマクロでキャスいじめして遊んでたからだぞ

二層のD4北東マクロ流行らせて黒居ないなんて言うんじゃない

未だにD4誘導とかおかしいけどな

他ジョブのふりしてキャス待ちになるぐらいなら今の召喚最強で良いって言ってるショーさんマジ小物よな

キャス2の場合D4は召喚　とか言ったるやつと同じ香り
四層のD4一番脳死できるから自分がやりたいだけなのに

どう考えてもマジカルレンジの召喚がD2に行くべき
まさに王って感じ

マクロキャスいじめが多過ぎなんだよな
野良のヒーラーの質の悪さもあるんだろうが

STやってて思ったのは、2層のノックバックからのエアーバンプでSTが殴れる位置まで前に出てくれたのは召さんだけやったな
あそこTHにバンプじゃなくてDにバンプついてたら面白かったのに

マジレスすると
レンジが動けるんだから誘導はD3に合わせてD4誘導マクロにしてるだけやぞ

ぶっちゃけベストはH2(学)D3だろうが
H2だって本音を言えばやりたくないだろうし、仮にH2がやった場合
誘導によるH2への負担分をH1は絶対補わないだろうしな

ブラスモも吉田はヒラ誘導想定って言ってたし、ユーザーがヒーラーに甘すぎるんだよな
まぁ経験則でヒラに任せたら処理に頭使って自分が殺されるって分かってるんたろうけど

召ならチェインライトニング処理余裕だけど
黒ちゃんどうしてんの？滑りうち？

ヒラにやらせてるに決まってんじゃん

誘導はヒラにやらせて
蘇生も(できないから)ヒラにやらせて
自己バリアがあるから生存率は高いはずなのに肝心なところでバリアを貼らずに死んで、ひたすらヒラに負担をかけるジョブおりゅ？

前スレでも言ってた奴がいたけど、毎回合理的な役割を決めるのが本来の姿だとは思うんだよね
でも野良になると相手の事知らない(且つ基本信用しない)のと、常に脳死していたいっていうアホな需要があるから介護マクロになるのよね
正直エンドコンテンツでそれやる意味あるの？とは思う
楽して高難易度クリアしたいモチベって何なんだろう
最強装備集めてドヤりたいっていう自己顕示欲か？
ソシャゲのガチャ的な

まともに黒扱えるフレも野良でいい黒を引き当てる運も持ってない雑魚は召さんに頼ればいいだけの話
どうせ本人は騒いでるだけで黒はできないんだし

合理的云々言ったら、ロール内最強ジョブしか使えなくなっちゃうのでは…？

好きなジョブを使っての話だろ
ジョブ選定から合理性考えるぐらいならこのゲームしなくていいわ

ついに王となった召

>>53
コラプスなめんな

ヒラ余ってるんだからヒラがやれ
黒様を困らせるな

そこ黒ちょうど魔紋敷いてるから学者か占星がやるのが実際合理的

赤「ファブリーズ！ファブリーズ！」

黒ちゃん「激成コラプスなめないでもらえる？」

黒のチェインは魔紋中間に敷いて滑り打ち
H2とD2の胃をキリキリさせるのが得意です！

やっぱ召でいいな乙

>>52
ヒーラーがDPSに押し付けてるだけだぞ
レイドに限らずIDですらギミックはヒーラーがやった方が効率的なのは明白

合理とか言い出したらキャスはマジで王以外いらんな

野良で毎回合理的になるように話し合うのか？
アホかよ

黒のワガママに付き合いたくねぇから召喚様復活して本当に良かった

文句言う暇あったら召喚に着替えてこい

赤「あの俺も嫌…はい」

合理的とかPTのためとか言いながら自分がギミック免除される方向に誘導する黒

「合理的に考えたら黒さん蹴って召王入れるのがベストだと思います」

王「うむ」

>>73
リダ「赤さん」

王「余は寛大である。赤が居てもよい。ただし、蘇生はするように」
PTリダ「さすがは召王です」
赤「ありがとうございます……」

キングダムに昭王ってのは出てたな。
戦神って呼ばれるほどの強さで、完璧の語源になったとか。

踊「ごめんなさい、1万ちょいの詩さんにクローズはちょっと」

詩人「数字に踊らされるな」

詩人は紅蓮時代は強かったな

踊「召王にクロポジをつけさせて頂いてもよろしいでしょうか？」
王「苦しゅうない」
踊「ありがとうございます」

紅蓮最強クリティカル三人衆

学者
竜騎士
詩人

が今となってはな……

リフレと突耐性は歪みの極みだった

TA勢はクリ確率限界まで盛れる編成しゅきしゅきだいしゅきだからセーフ

火力も高くて足回りも快適で蘇生もできちゃってー回復スキルも持ってテー仲間を強化するシナジーバフももっててー
なにこの勇者どんだけ持ってるんだよ

勇者ではない。王である

踊二人が王にクロポジ被らせて始まってから片方がようやく譲ってるのは見たというかやった
踊より下の詩だったからまあボランティア

えっ、火力を落とさず回避行動をとりつつ敵を弱体化させて味方のHPを回復させろだって！？

できらぁっ！！

タンクとヒーラーと竜と忍と踊と詩は奴隷だからな。ちゃんと動けよ

神「俺が召喚やってるから最強にするわ」

召王万歳！召王万歳！

PTボーナスとかもう廃止しろよ
召喚4でいい

侍ナメんなよ

召喚にあらずんば人にあらず

召喚強くて困る人いないしね

近接に合わせて殴りやすく調整して事故とかダサいじゃん
召喚4ならそんなのどうでもいいし

キャスの蘇生は6.0のタイミングで調整されそうな予感がする

蘇生とインビンは早くなんとかしたほうがいい
できたことができなくなると反発やばいからやらないって叩かれたくないからやらないってことだろダサすぎる
叩かれたとしてもバランス取るときのメリットがデカすぎるだろ

黒ちゃん本当に見掛けないわ
赤はルレでわりと見掛ける

詩人の戦歌バフ削除で散々荒れた後だし
その辺もう手をつけなさそう

FFで召喚で蘇生といえばフェニックス
フェニックス出てる時に限りフェニックス消滅と引き換えに一人蘇生できるくらいでいいじゃんどうしても残すなら

そもそもなんのエピソードもなく急にフェニックス使えるようになるのも意味不明だな
バハムートはクエであったけど

なんのエピソードもなくセラフ召喚できるようになるし羽根生えるようになるし分身できるようになるぞ

由来不明のスキルは80ジョブクエで説明か補足くらいしとけよと
暗黒クエは流石に良い使い方してたわ

王がその身にフェニックスを下ろされた時
ばぶぅは寝返りを覚えた

ばぁぶぅ(威嚇)

ジョブクエとアクションを絡ませると調整が大変なんで
絡ませないようにしましたとかいう割に
背景ストーリー無しで習得していいんかってアクションが複数追加されてるんだよな……

忍者の分身は四つ印じゃないと使えないんじゃなかったっけ？

やろうと思えば三印自在で即氷晶できるヒカセンだぞ

スタッフを募集しても募集しても「上司が糞」って辞めていっちゃって、人手が足りないからしゃーない

侍以外の近接雑魚すぎだろ
もうシナジー制御できねえなら削除しろカス

アンチ乙logsでは見えない強さがあるから

侍様と召王様を接待するのですさすれば道は開かれます

割と初心者なんですが踊り子って弱いんですか？
なんか大体ヘイト3ばんめか4ばんめで回復の子にも負けてる気がするんですが…装備もまだ弱いのでらよくわからないのです

>>116
踊り子自身は弱いけど仲間を強くできる職だから
つまり元から強い仲間がいるときは相乗効果で輝ける
弱い雑魚仲間ばかりだと踊り子は力を発揮できなくて死ぬ

弱いからやめるのなら好きなジョブじゃないのだから一刻も早く刀か本持った方がいいと思うみんなのためにも

ヘイトは草

侍スキル回し難しくて
忍が5.1で楽になったからあれぐらいまで簡単にしてくれたらやる

召喚簡単言われてるけど動画のスキル回し真似ても緑しか出せんわ..
機ならperf75とかなのになんでや

召喚が多いからに決まってるだろ

出てない人ってめっちゃルインラうってそう

別に多くたってそのぶん下手くそだらけだから装備が同等以上なら勝てるよ
装備で負けてるのか回し方がヘタクソなのか考えてみ

新式ルビー武器で先週1層にいったサブが86だから
やっぱ回しおかしいんじゃね？
品でないなら緑とか並んと思うが

召喚はアビの回し方とか使い方がちょっと特殊だからちゃんと勉強しろ
トランスバハはさっさと切ったり加護がズレないようにトランスリキャ撃ちせず遅らせたり

なんで近づかなきゃ殴れないのに火力低いんだやってらんねえよ近接は削除でいい

近接が強いと遠隔がゴネるので

侍=黒>近接>キャス>レンジ
これが妥当だろうが

いいのか？召喚様が消えるとただでさえいないキャスターがさらにいなくなるんだぞ？

ええで

厨ジョブ前提になるくらいなら削除した方が良い

なあ詩やってるんだがもしかして適当に召やってる方が強いのか・・・？

何を今更

木人で理想の回しができる、それがスタートラインだ。
そこから先、召喚はコンテンツ中も理想通りに回すのが楽ということになってるだけ。

>>133
詩人には見えない強さがあるから召王に唯一対抗できる勇者なんだぞ

コンテンツ中なら流石にレンジの詩人の方が楽やろ

エデン武器持ちの詩人ですらルビー武器の召喚にほとんど勝てないんじゃないの

>>137
機工はもっと楽だと思うけど違うんか

そもそも枠の違う2ジョブ比べてどうすんのって話だけどな

>>138
それ逆じゃなくて？
エデン召喚とルビー詩人やろ？

機工マジで王と比べ物にならないくらいのチンパンジョブだよ
整備ドリルしてゲェジ溢れないよう適当にバーストするだけ

しかもレンジで一番強いという

4層perf99　パース
召　15,648.40　2,114
黒　15,625.20　699
侍　15,470.93　1,271
赤　15,234.96　577
モ　15,121.45 　806
忍　15,048.14 　1,219
竜　14,956.29　1,864
機　14,476.05　1,162
踊　14,152.17 　989
詩　13,995.51　815
ガ　8,851.77　990
占　8,714.91　998
戦　8,602.48　668
白　8,586.79 　2,570
ナ　8,585.98　2,295
暗　8,479.74　1,781
学　8,378.77 　2,198

バハムート出せる王とパンチ(笑)で戦うモッさんだったら王になるわな

>>144
レンジに毎回目が行くけど
竜さんがポイントだよな

こうやってみると4層は雑魚用の瞬発力が全てだな
黒とか普通に出てるじゃん
おぎゃーも別にボロクソ言う程じゃない
まーこれ見てもやっぱ召王さんはぶっ壊れてるなって感想だけなんだけどな
とりあえずエギウザいからしまって下さい

>>144
王は尊大にして絶対である

召喚は一応キャスのくせに木人と遜色ない火力が出せるのが最大の特徴だからな
赤や黒ならそうはいかん

今回の木人って当てにならんよな
灰でも割れるレベルに柔らかい
コレは低DPSでも運営は零式挑戦するのにGoサイン出してるのと同じだぞ

ほんと今回の木人柔らかいよな。明らかにおかしいわ

フレの灰黒木人壊せてなかったぞ

キャスターファンタジー14 漆黒の召喚士(マジカルレンジ)

召王はキャスターでありレンジでもあるからな
バハムートや朱雀手懐けてるような奴に赤ん坊が勝てるとでも？

モンクさんも次のバージョンアップで弐の型・改　刃破夢人とかを使うようにすればいい
なお拳で殴ります

赤「お、おい。俺もPTに入れてくれよ」

召「所詮貴様は半端者…」
侍「すっこんでろ」
機「でねーと俺らがおまえを殺すぜッ」

モっさんはdotとバフの秒数あわせて脳死救済ジョブにしたらもっと人増えるんじゃね

たとえルインの射程外に放り出されてもペットとdotが小さくないダメージを与え続けてくれる
一方赤ちゃんは何もできない

機工が強いって言ってもあくまでレンジ内の話だしレンジ全体底上げせいや
PTボーナスなかったら用なしだろ

エアアンカーとドリルに詠唱をつけて代わりに火力アップだな

これ以上レンジの火力あげたらキャスメレーいらなくなるのでないです

それか大昔みたいにまた適正距離でないと威力が減るようにする
なんか制限がないと火力はあげられないでしょ

モンハンみたいに適正距離でもつけろ

アホみたいに離れてバリア漏れてるクソレンジの多いこと

メレーは近くないと攻撃できないのにレンジはどこでも攻撃できるとかズルい

距離指定みたいなのつけてもいいけど新しいUI追加したりしなきゃいけないしめんどそうだからやらないだろうな

その分メレーは火力の上限が高いので(笑)
是非上手く殴り続けられるように極めて欲しいですね(笑)

IL486あれば紫取れるよな？
武器はルビーだけど

火力を出せるレンジがやりたい？
そんなあなたに召喚というものが存在する

メレーはギミック次第で簡単に殺せるということが覚醒と共鳴の比較で分かったしこんくらいでいいんじゃねえの

キャスは蘇生がある
レンジにはない

レンジは火力もういいから軽減増やせ

召様が蘇生持ってるのにメレーレンジは持つことを許されない不条理
迅速ないから持っても使い物にならないか

火力も高くて蘇生も補助スキルもある機工の完全上位互換の召喚
ヒーローだぞ

つい１ヶ月ぐらい前まで蘇生はデバフとか言ってなかったかお前らｗ

ロールボーナスがなかったら真っ先にハブられるレンジとかいうジョブ

黒召赤の火力差見ると蘇生は連続魔とセットでようやくデバフになるというのが公式の見解だからな

フェニックスの尾があればメレーでも蘇生できるのでは？

>>144
これに死亡率も乗せれば完璧やな

やっぱロールごとに補助スキルで差付けていかないと駄目だな
dpsだけだと本当に横並びにするしかなくなる
キャスは軽減なしでいいだろ

火力だけ横並びにしたらその他の部分で差が出るのわかるだろうにね
アホじゃん

>>178
はい…
トップ25%プレイヤー
全討伐and全滅
戦闘不能(%)

赤 55.55
黒 52.57
召 52.14
占 51.31
侍 49.70
忍 49.63
白 49.28
学 48.96
詩 48.89
竜 48.51
踊 47.81
機 47.77
モ 43.42
戦 27.32
ガ 26.70
暗 26.66
ナ 25.96

機一強やな

詩カスはproc凝視でギミック踏んでるのかな？
っぱ機だわ

1,2層赤ほんまだるい
チェインとかフェーズ移行とかメテオで近づけないクソなタイミングでマナが貯まる貯まる
わざとか？ってレベル
もうやだレンジしょ…

やっぱマナシステムクソだわ
120上限にしろよ

赤もガンブレのソイルコンボにして

マナいじるとマナフィの効果やらゲージの上昇量やら色々調整しなきゃいけなくなるのが面倒だからやらないんだろうな
なお忍者はやった模様

>>185
消費量下げりゃいい

赤のバーストやりにくいのは凄くわかるんだけど
RFで遠隔3人以上になっても速効でD2取りに行く赤って見たことないわ
黒はたまにいるかなって感じ

レンジ「D4」

今回D2だから移動距離が少なくなるとか張り付き続けられるとかいうギミックあんまりないからな
むしろ調整係になって無駄に動かされるまである

一層は絶対D2とりたい
二層は特にメリットないからD4

ボス基準でD3最後尾だとたまにD4言うレンジいる

RF言ったらいきなりD3宣言した召王いたんだが
召喚ってそういうもんなの？

レンジ2キャス1ならレンジがD3,4でいい

自ら1番めんどいポジに行く王の鑑じゃん

>>194
王はすべてに優先される

王とかいいつつ黒より謙虚だから好きだよ

シャオ・ワンだけどD4以外やる気ないです＾＾；

>>170
レンジだけど蘇生デバフとかいらないんで

>>193
クソマクロ流すなカスと遠まわしにアピってるだけだよ
DPSならあんなの文句言うに決まってんだろ

赤「D4」
王「D4」
リーダー「赤さん」

>>201
レイドスレに帰れ

召と王母音が一緒だしあり得ないくらいしっくりくる敬称だわ

距離やギミックに対して恐ろしいほど柔軟性が高いのが王たる由縁だからな
当然ギミックの理解度も高くないとこなせないけど自身の強み理解してたら出来てて当然

遠隔3で王を押し退けてD4とるばぁぶぅや黒ちゃんがいる間はどれだけ性能いじってもあんま意味ないわ

移動　黒×　召○　赤×
蘇生　黒×　召○　赤○
回復　黒×　召○　赤○
火力　黒○　召○　赤×

これは召王

耐久面は黒一強だろ

>>202
王「余は抜けても一向に構わんのだが？」
リダ「すみませんッッ！今躾けますんで！」

リダ「オラァッ！シャバ僧がッ！何玉座に手ェつけんだコラァッ！」
ドボッ！ガスッ！メキメキッ！

ジャガイモバリアの王一強だぞ
不可能と思われたヒラ1雑魚フェーズ突破を可能にした壊れバリア

重複するリジェネが強いんだよ

赤は回復×

もうマクロでもd1d2d3王でいいと思うわ
d4って書くからおかしくなる

オーディンとか召喚したい

メレーレンジにはフェニ尾を使った蘇生を許可しろ

王は別に1234どこでもいいからD4固定する必要はない
王が宣言したとこに行くのは図々しいってだけ
近接2構成で王が1宣言するような暴君でも近接どっちかが譲れ

二層なら場合によってはメレー人枠削って王を招致するレベル

君は召王 僕は赤魔
運命分かつ哀れな双子
君を守るその為ならば
僕はD2にだってなってやる

王「D1」
侍「ではD2」
忍ぼく「・・・」

>>218
「遠3で募集しなおしましょう」

>>218
手裏剣は投げられるでしょ？
王に従え

D1D2D3王座だろ
どこにでも行けるけど王がD1D2行くメリットあんまないし
真ん中に居させたほうが王からの施し(hot)が庶民に行き渡る可能性は高いけど

四層で黒召になったらどっちがD4優先なるの？

黒さん、分かるよね？

はい‥

ナーフされたのに王とかどうなってんだ調整ミスってレベルじゃねえぞ

Dot10ずつ下げるで良かったんじゃねって思ったけど　それでも王が強すぎるわ
王王機lb奴隷が安定して強い構成だわ

召王って中国っぽいセンスだな

>>222
動きが決まってる方が黒でフレキシブルな動きを求められる方が王
大差ないなら動きが大きい方(大体D4)が王

召喚とかいう赤と黒の完全上位互換

王「ロボじゃま」
機「ﾊﾊｯ」

う〜ん改めて考えると凄いなーって思うなー蘇生も出来るでしょ詠唱もほとんどいらないでしょ火力もあってバフも使えるって？
なっかなかできないよそんなぶっ壊れヒーロー

>>228
何が大体D4だよ4層って指定があるだろうが
4層はD4が明らかに動きが小さくD2D3が調整枠だよ　知らんのか？ｗ

クソ雑魚の詩人のdotは10下げられたのに最強の召喚のdotはマイナス5だったのは…

詩人は強いんだが？

>>232
すまん、4層指定見落としてたわ

詩人様は吉田やw1stの言うとおり数字に現れない強さがあって王と互角の寵愛を受ける選ばれし者なんだが

実は歌の効果が倍になっている

黒も壊れたラジオみたいになってるしぶっ壊れ同士仲良くナーフされろ

召喚と詩人の格差が笑えないのは
5.0頃の詩人調整議論で、ただでさえ立ち回り自由なのに
自前火力も支援力も与えたら他ジョブ食う壊れになるだろふざけるな
みたいな議論がユーザー間で繰り返されて
PLLで吉田から名指し注意なんかもされてたことなんだよな

実際リリースされた5.1詩人はユーザー要望無視で予告外のナーフも食らったし
5.1召喚は一部ゴネ詩人が望んでた代物以上のパーフェクト勇者っぷり
開発のバランス感覚は本当にどうなってるんだか

神の頭がパーフェクトレジェンドなのか
現場の頭がパーレジェなのかどっちなんだろ

神を馬鹿にするのか？

王など所詮は王、神の一存で吹っ飛ぶぞ控えろ

これが王権神授説か

詩人はミンネとピーアンがあるから早期の攻略では強い
ギミックや強攻撃の威力が割れてたらもう詩人は必要ない

ピュア寄りのジョブは自分の装備さえつよけりゃ理論値出せるけどシナジージョブは味方全員の装備揃ってないと理論値でないんだから装備揃ってない今の時期じゃrdps差出るよね
平均で見ないと公平じゃない

竜忍詩王朝が終わりをつげたのであった

平均は公平じゃないけどなｗ

バランスは今までで一番いいんじゃないか？

近接は4枠から1つ
遠隔は3枠から1つ
魔法は3枠から1つ

そして王座が1つ
魔法が3枠から1つなのは王は2人居ても良いためである

侍機王王
確定PTだな

うむ、では片方を玉にしよう
侍機王玉

武器持った王が2人いればあとはわりとどうでもいい気はする
LBなんざ王には不要

お前らわかってないな
絶対的正義である召王様を接待するためにシナパ編成がこれから流行るんだよ
D1王（ナンバーワンなのでD1）
D2竜（サイト奴隷）
D3踊（王のお気に入り）
D4詩（弱いけど接待は得意）
PH占（全てのカードを献上）
BH学（クリで気持ちよくなっていただく）
MT暗（ブラナイするので範囲避けなくても大丈夫です！）
STナ（かばうするので略）

なんだかんだいわれてるけどキャスで一番接待しろってうるさいのは黒だからね

最大値ですら王に負けてる完全下位互換の黒カスに発言権なんてもうないよね
赤ちゃんですら連続蘇生という最後の砦があるのに

王は問うた
その足元の紋はなんぞやと
黒は答えた
はい、これは私の陣地にございます。遠くからここに飛べるスキルもございます。

王は言った
歩けばよいではないか

新生時の新ジョブ枠だからか担当の立場が強いのか知らないけど
王は強い弱い置いといても拡張後に大きく仕様変更や調整が入るし
エギミラプリとかもそうだけど一番調整コストかけてるよな
拡張時に弱くして絶前にぶっ壊して徐々に弱体していくのも
絶の難易度調整か人口の為にマッチポンプでわざとやってるまであるだろ

>>239
普通に詩人のナーフは絶アレキのためって何度も言われてるじゃん
既存dotだと詩人一色になるからでしょ
複数体絡むと詩人はマジで強い

ナ「よう！召王！零式いかねぇか？」
侍「こ、これ！」
王「ほっほっよいよい」
竜「ならいこうぜ！召王」
王「死罪」

同じくdotメインの王は絶を前に強化されたんだが？

王と詩人を同じように扱っちゃだめだから

王も一応ベインの仕様変更で2体に対して調整してる素振りは見せてるから

今の無能調整に意図や方針など存在しない
logsやフォーラムに踊らされて行き当たりばったりの対応してるだけ

まぁ王と詩ではDot職と言えどちょっと違うからね
詩人はDotからのProcがメインだから2体同時だと手数が跳ね上がる

詩人はロマサガでも外そうとするとえ、嫌です…とか言ってくるからな

手数がはねあがる上に弱体された詩さん…

そら弓矢と銃じゃ銃のが強いですよね

あんなクネクネしながら撃ってたら当たらんだろ

クネクネ？
過去の機工士をdisるのはやめろ

侍や召が16000出してる箇所で詩人は13000ギリみたいな事が多すぎて
しかもどこのPT入っても割と詩人いるしでキツいなこれ
人口減らないと基本バフされないぞ弓共、召の流れを見習え

いうて4層のパースは機工士と1000くらい離されてるけどな
順調に見放されてる

一応レンジでは一番少なくなったな

見放されてるというより
見放してない層がいると中々クリアできないんだろうな

人口バランスなら全然マシなほうだなレンジは
モ赤黒戦占あたりはどうしようもないな、キャス2人はどう考えても王のせいだけど

詩人がいるとクリアし難い結果、相対的に減っているように見えるだけだろうね
Logsには見えないクリア済み詩人が溢れている可能性が微レ存

純粋なクリア者数ではないが練習やクリ目には詩多いのにクリアログの数は機が圧倒してるのはまあそういうことだろうな
詩で初クリアしたやつもかなりの数機に移ってそう

でも詩人には表示上弱く見えても
見えない強さがあるから

そうだな、詩人はlogsに反映されないから実際は+1000人くらいクリアしてるのかもしれない

真の強者は登録してないからな

PTボーナス考えたやつは本当有能だな
LB抜きにしても王4人が火力軽減最強なのにそういうハブり構成を火力チェックじゃなくHPチェックで確実に叩き潰せるからな

強い詩人はlogs信用してないからログアップしてない可能性あるなー

>>278
よい　頂に立つものは常に1人であるからな

王は2人もいらぬ

王は3人までなら大丈夫
ヒラが1ならな

装備も揃ってきてるからもう4王構成でもクリアできるとは思うけどｗ

暗ナ4王白占でのクリア報告おねがいします！
リジェネ4つでど偉い回復期待してます！

そんなに赤黒ふやしたかったらキャスをレンジのように歩かせるH2過保護マクロやめたら？
お前がルインラ撃つのと赤黒にキャストさせんのどっちが強いと思ってんだよ野良のクソヒラどもは

詩人「ほんとうに強い詩人はlogs非公開」

仮に1%おちる
更に近接LB3x2回分で実質1%更に落ちたとしても
召喚4人なら詩人竜入りと同じくらいの火力は出るだろうな

四人も王がいたら「我は四天王が一人、東（散開位置）の〇〇…」みたいになるのか
かっこいいな

紫詩人だが流石に灰王よりは需要あるよな？

ヤツは四天王の中でも最弱とか言われそう

三連魔のリキャを30秒にしてチャージアクション化
これぐらいしてもいいぐらいだ
3層と4層後半の黒に対するいじめっぷりがひどすぎる

赤の連続魔もひどすぎる
一見黒より動けるだろうと思われがちだが一定時間動かさせるギミックの場合は黒より不利

そしてそういうギミックが今回多い

実質レンジなのに火力も高くて蘇生も持ってバフも使えるヒーローみたいなジョブ

いやないよ
10%　召喚士 13,660.41
75% 吟遊詩人 13,258.61
95% 吟遊詩人 13,753.90

詩人はオレンジださないと召喚以下の存在でしかない

>>289
未来の詩人世代を担う救世主

胸はって行ってこい

キャスターのバランスはこれで取れる

黒
三連魔のリキャを30秒＋チャージアクション化
ポリグロットの上限を2から3へ

赤
アクセラレーション効果中は連続魔が付与されてない時の魔法のキャストタイムを0.5秒にする
アンガジェマンの威力を200に

召
エギの加護のリキャを120sにして効果を5%から10%上昇にして効果範囲を半径30mに

漆黒初期の近接と黒が強いくらいが良さそうだったのにな

でもそのバランス叩いてたのお前らじゃん
俺は適正だって何度も言ってたのに

召還dot-20したらバランスとれるか？

基本メレー2かメレー＋黒みたいなバランスの方がいいよな
花形ポジションだし
勇者サモナーっていつ弱体化すんだよ

50万が頭の良いリーマンなら
頭の良いニートが100万稼いでるはず

>>299
6.0でクソゴミにされて6.02〜6.1でまた返り咲く

王3人で占出荷できるのに王4人いたら白など必要ない

黒は特に何も変わってないから召喚爆上げしすぎて赤もその基準で上げちゃったのが問題でな

>>299
勇者じゃなくて王な
二度と間違えるなよ不敬者が

>>302
王5カカシ2占1でもいけそうだな

詩人は歌切り替えをキャス化
踊りも踊りをキャスト化して火力を上げていけ

踊りは流れてくるマーカーをタイミングよく押して成功した数だけ威力とかバフつくとか面白そう

>>307
王にあやかってバフ用朱雀でもバックダンサーとして雇うべきだな

>>293
草
これは王

5.08のバランスは占星と赤と侍がちょっと弱いな程度だったのに召喚が大騒ぎして黒のネガキャンしまくったから今このザマなんだよな

黒と赤はロビー活動力を高めたほうが良き

召喚がキャス間どころかDPS全体のバランス狂わせてるので個人火力が詩人並かせめて明確に赤魔以下に弱体されない限り今の状況は変わらないでしょうね。
フォーラムの奴らにすら言われてるし神はどう言い訳するんだい？１%単位の調整なのかこれ？

キャスは十分強いから召下げればいいだけ

まあまたナーフだろうが、調整は失敗するだろうな。無能運営だし。

>>303
黒は変わってないっていうけど
フレアがバグという名目で弱体食らったようなもんだろ

新IDもまとめ狩りさせたくないって意思を感じるし…

>>293
狂ってるわこれｗ

もう吉田自身がエアプだからどうしようもねえな

灰王ってかっこいいな
ダークソウルにいそう

どんなにうまい奴でも灰の召喚王にはほぼ太刀打ちできないってことだな
なお兄のベストバランスさいっこうだぜええ！！

本物の「無職」が見つかったようだな…

>>314
どっかの馬鹿視点で見るとフレアとミゼリは強化らしいぞ

ジョブバランスの観点で言えば4層だけ抜き出すのはおかしい
全層99
Summoner 17,199.70 18,060.03 23,888
Black Mage 17,188.31 18,137.46 12,636
Samurai 17,072.04 17,980.15 21,432
Monk 16,754.12 17,683.77 11,952
Ninja 16,649.05 17,332.74 15,956
Dragoon 16,591.80 17,517.64 25,425
Red Mage 16,417.79 17,373.71 13,400
Machinist 15,931.72 16,503.06 16,863
Dancer 15,588.68 16,414.02 15,735
Bard 15,402.17 16,169.38 14,191

あ、どのみち召王だった…w

これみるとメレーは侍だけ、レンジは機だけ頭抜けてるな
ピュアの大勝利か

ピュア大勝利(召王一強)

近接パラダイスの三層ですら雑魚で盛れるからマックスは王が堂々のぶっちぎり一位

そもそもずば抜けて強かったのにdotちょっと下げたくらいで弱くなるわけねえだろ馬鹿じゃねえの

>>323
王は王だから
ピュアとかシナジーとかじゃない

王の威を借る狐（ピュア）

やっぱ竜ていらねーな

王が全てのDPSの存在を否定している
王を基準に調整するならまず全員が蘇生を持つことから始まる

鳥とかいうジョブいらなくね？？？？？？

鳥…バード…詩人か！

竜弱体化したらガイスターアスペみたいなやつは何すんだろな

あいつアレキモンクやってたし他やるだけやろ

5.1のとき未強化ミーンなのにDPS高い奴見てから王は王なんだと思ってたよ

>>334
王は絶対である

なおシナジーでも最強の召喚師がいるらしい

ただの鳥が灰王の不死鳥に勝てるわけあらず

王の加護って効果だけならあの騙しと同じだからな

レンジよえー
機もレンジの中ではマシなんだろうけど
召やばくね？これピュアじゃないんだぜ？蘇生持ちとか頭おかしいやろｗ

機工と黒魔と赤魔の上位職だぞ

吉田「数値先行公開すると荒れるので公開しません。実際に触って確かめて下さい。」
↓
吉田「実際に触って頂いて実装後に荒れるようにしました！」

黒も赤も5.0でフォーラムキャス関連全般でクソ暴れまわってた召ガイジみたいな逸材が居ないのがなあ
黒は紅蓮でボコボコにされて諦観してるおじいちゃんしか居ないし赤はお利口さんの良い子ちゃんだらけだし

赤ちゃんはいくらなんでも吉田とユーザーで認識が違いすぎる
DPSとして見られてないのでは？

弱体化が不十分だったのと4層が王を接待するコンテンツだったせいでもうめちゃくちゃ

4層だけじゃなく全層妙にスキル回しが噛み合うタイムラインになってんだよなあ

数字だされると格差社会を痛感するな

ＤＰＳの花形のメレーを不遇にしたのは吉田の嫌がらせ
召喚接待ファンタジー

メレーとかいう火力以外に価値ないのに召王様の足元にも及ばない雑魚ロール
侍はボーナスとLB奴隷としてPTにいれてやるよ泣いて感謝しろ

>>348
キャス2でも無い限り、竜さんがLB要因だろう？

モ侍がLB撃ってるのにLB撃たない竜増えた

灰王にひれ伏せ愚民共

王の御前で見苦しいLB争いはやめとけ

あんま王とかいう公式外の謎の単語ばっか使ってると
公式のチェック（）から漏れて
苦情として届かないからほどほどにしとけよ
どうせはなから無視だろうけどスルーする口実をこっちから与えてやるのも癪だし

エギのコマンドに「メレーにLBを打たせる」っていうのを追加すれば解決だろ
王の命令を実行するなら誰でもいい

ペットジョブってそういう
俺らは最初から仲間なんかじゃない　ペットだったんだ

実際王の前では他の有象無象などPTボーナスで体力を盛るための数合わせでしかない

零式全層パース
竜 26,413
召 24,808
侍 22,391
機 17,803
忍 16,657
踊 16,326
詩 14,642
赤 13,964
黒 13,281
モ 12,354
竜が召より多いのマジかよ

弱くてもやめない人達っているんだね

竜と同レベルで着替えにくい忍さんは5.0のとき結構着替えてた気がするんだけどどうだっけ

弱くても人気のレンジ見てればプレイフィール（）がどんだけ大事かわかるだろ
竜は近接のなかで抜群にプレイフィールが良くエフェクトや音も爽快感もある

>>360 違うね
竜しかできないnoobが多いからだ
忍者が弱体されたときは他ジョブに行ってたのに竜は本当に竜しかできない

竜がメレーで一番簡単だからなぁ

オレンジショーサンとフレで良かった
一緒に消化させて頂きありがてえてえw

むしろ侍そんないるのに驚いた
全然見かけねえけどな

紅蓮の頃は侍はめちゃくちゃ嫌われてたのにな
ネギさんはどこへ

ネギは竜詩人に流れて行き先がなくなってる

5.21って何ギガパッチだったか覚えてるやついねえ？

最近、アドセンスクリックお願いしますレイドルーレットでDPSボーナス多いよな
わりとまじで召喚士はじめてみるかな…

弱いつってもずば抜けて弱いわけじゃないでしょ竜
5.0の忍はいくらなんでも弱すぎたから着替えざるを得なかったんでは

竜って一時期の侍みたいなもんで無駄に母数が多いせいで下手くそと当たる率が高くてそれだけでも印象悪いわ

竜はエフェクトや音が格好いいし…
モンクはほんと糞地味なスキル名とかエフェクト何とかしろ

侍が強いってのは事前にわかってたし意識高いやつらが固定で使ってるから野良じゃ見ないんでしょ

竜とかいうゴミジョブにしがみついてるアホが最多じゃそりゃDPSチェックきついわな

竜騎士は簡単でなおかつエフェクトも派手だから人が多いんだよね

FFのジョブ人数は平均的！吉田最高！とか言ってる奴見たけど
実体は減ったジョブの人数にあわせて強弱調整されるわで中身荒れてるだけなんだよな…

バフナーフの度に強ジョブに乗り換え推奨してる様なゲームだからな
全てがバランスよく実装された試しなんかないんじゃないかってレベル

こんだけジョブがあるとそりゃ人では調整しきれないんだろ
だから王みたいなのが出てきて詩みたいなのはハブられる
ジョブ統合しよう

ヒラ合計
perf75
1層
占学 16,089.30
占白 15,428.65
学白 15,104.93

2層
占学 15,959.90
占白 15,479.35
学白 14,982.80

3層
占学 15,624.40
占白 15,247.70
学白 14,666.80

4層
占学 15,460.33
占白 15,310.38
学白 14,954.75

王の血脈をたたえよ

占ちゃんは相方白の時点で高perfとれない運命確定しちゃうんだろうなってわかる

占いとかいうヒーラー界の王様

白いらないな

学は単体が低いのに占学でみるとDPS高くなるってことは学の低まってる分を超過する勢いで占ちゃんが気持ちいいのぉぉんほぉぉしてるってことか

占は装備が更新される事に強くなっていくから当然。

王は唯一にして絶対。王を崇めよ

これは...王家の紋章！？まさか隠し子がいたのか！

ぱっと見弱いのに実は強いとかなろう主人公かよ

怪奇 普通しか止まらない駅なのに行き先と時刻を出せない表示機

誤爆

怪奇やなぁ

竜忍詩赤「よろしくお願いします！」
リーダー（白目）

リーダー「すいませんフレに呼ばれたんです下さいPT解散します」

女王、占様を崇めよ

1-4通し 香川×が本当になるときがきたかも

占は召と違って面倒くさいし野良だとシナジー合わせられないからなそこまで騒がれていない

いうても4層perf10〜perf99までの全部が占学>白占>白学だからシナジーあわせとか関係なく強いぞ
特にダ占
5.1で占本人の殴りアッパーした影響効いてる

デプラスは激怒した。

必ず、かの侍機踊王の王を除かなければならぬと決意した。
デプラスにはDotがわからぬ。デプラスは、遠隔キャスターである。
敵を突き、崖と遊んで暮らしてきた。
けれども蘇生に対しては、人一倍に敏感であった。
今日未明、デプラスはRFを出発し、
1層を越え2層越え、この零式3層にやって来た。

デプラスには竹馬の友があった。ゲキセイコラプスである。
今はこの零式3層で、クリ目をしている。
その友に、これからTELLしてみるつもりなのだ。

操作性が明らかに悪いのを火力でごまかそうとしてるのは召も占も同じ
結局それしかできないんだよなここの開発
どのジョブもそうなるんだろうと思うと萎えるわ

王はアビリティをリキャスト即撃ちしてるだけで余裕なんだが？

王が操作性悪いとかまじで言ってんの
あれで悪いなら近接攻撃しかできずジャンプ硬直ある竜とか極悪だな

>>390
あれ？これ赤以外以前活躍した構成じゃ…

>>399
操作性が気持ち悪い

操作性が悪いって表現が違うわな
分かり難い、が正解じゃね？

加護だけどうにかなんねえのかとは思ってるがそこまで操作性悪いかね召喚

気持ち悪い、操作性が悪いって良く聞くけど、具体的に何が悪いのか聞くと答えられない無能デバッガー

操作性ととっつきやすさは違うわな

おいィ？王に対する口の利き方がなってねぇな？

ルインジャprocの付与タイミングとかどうにも気持ち悪い
ファイガprocと比べるのが駄目なんだろうけど

俺も不満は加護だけだな、レンジの次に快適で使いやすいわ。この完全無欠さが王たる所以だと思ってたわ
トランスのリキャが早いとかも絶賛されてる機が持ってる整備と同じだし。あれも馬鹿正直にリキャ撃ちするとドリルと合わなくなって死亡する

こんだけ強くても竜より少ないんだもの
つまんないから

予のペットからの加護に不満と申すか
ならば予から直接、王の加護を発現させればよかろう

王一番の悩みは一番の家来であるむーたんがちゃんと言うこと聞いてくれない事

竜接着の多さ笑うわ弱さ関係なし！

単純に鎧着る近接が人気あるだけじゃね
拡張でくるの竜と装備共通のメレーだし
剣士系甲冑のメレー来たら竜減るでしょ

バハムートとフェニックスのおかげで地味dot士扱いは終わったけど
武器が本という難題の欠点

いうほど鎧着た竜いるか？普段着メスッテばっかり
ミラプリがあるのに装備の見た目でジョブ選んでるやつとかいないだろ

>>410
普段王をやってないのかお主？王を普段やっているのなら加護撃たせるときの挙動の不安定さは不満に思うだろうて

ほんとシナジーくらいは本体から出して欲しいわ
酷い時は5秒くらいラグがあったり発動するスキルの順番が変わったりする

もうむーたん消してAA分をdot威力上げればよくね？
バハとフェニだけでええやろどうせ次アレキ辺りだろ

今までメレーじゃ一番簡単で気持ちよかったから竜禁断したのに共鳴で竜殺し多すぎてストレスフル低火力ゴミジョブ化
しかしストライカー禁断しなおすほどの気力も使いこなすほどの腕もないから惰性でPTガチャしながらキャリーしてくれる強い王を待ってるのが今の大半の野良竜

それなるからエギ加護の後にTルインガ挟んでるわ

占1.5秒でロスなしでアビ使えて殴り続けられるから超快適だけどな
なにが操作性悪いのか知らん

>>414
ルクスは割りとよくね？
蒼天から未だに使ってるわ

>>422 アルテマ本も割と綺麗

ずっとアネモス本だわ

これまではバハの羽だったがセイブザクイーンではフェニックスの羽生やすのかな

イフリート呼ぶからイフ本ってのは短絡すか

召王は黒魔より謙虚さあるから好きよ
赤ちゃんは控えめなヒト多い印象
あんま4戦で騒がないよねw

おんぎゃは紅蓮からの新参赤ちゃんだからそりゃね
フォーラムの専用スレでレス数が多いのは詩人と王

フォーラムの王スレ静まりかえってて草

召王の本は神竜のエフェクト付きの方が結構いい感じだ
本系で一番好きなのはオメガの学本なんだけどコンパチにせず召本だけクソダサくした奴サ終まで恨むからな

>>430
ショーさんはエウレカ武器も最終酷すぎて萎えたな
ピューロスは良かったのに劣化させんな

真なる王は人面犬をミラプリする

紅蓮の頃以来久しぶりに戦士出してみたけどこれもうどうすればいいんだろうな
火力を強くしたらガンブレの存在意義がなくなるしメインやサブの適正で暗黒やナイトに勝てないしで運営が持て余してる感ハンパない

エキスパTAは戦とDPS3が最適解らしいぞ

死亡TAでもしたいのか？

AWじゃない王は偽王だぞ

>>433
もう一時的にHP2倍にできるようにしたらいいんじゃね？（適当）

>>433
今回はストーリーの主役の暗黒推したいから強化は無いだろうなぁ…
今は思えば紅蓮時代の不自然なまでの暗黒不遇はこの為だったんだろうなぁ

いやたぶんなんも考えてない

邂逅編2層の時の詩人様に匹敵する召王

>>429
王は動じないからな

縛りがなければ召王4人でいいよな