【FF14】タンクバランスを考えるスレ37【MTST】

!extend:default:vvvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvvv:1000:512
スレ立て時、↑を3行並べて立てて下さい
立てると1行消えます

次スレは>>950か>>980あたりが立てて保守
前スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ36【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1584659739/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

こちらより

【FF14】タンクに火力をクレクレスレ37【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1585273962/

の方がふさわしければ↑でどうぞ

>>2
そんなゴミ貼らんでいい
クソスレ勝手に建てるとか普通に荒らし行為だから

そうかすまん
前スレ980が建てる前にスレ流すのの一助となってしまってると思ったから責任取ろうと思って建てたんだが
あと、前スレ終盤の話題はそっちだし、いちおう今はタンクロール内ジョブ間のバランスはDPS的にはとれてる
って意見多そうだったんでみんなはそっちのスレの方がふさわしいと感じるんじゃないかと

どっちにしろ余計なことだったかな

保守

一応保守だけしときます

保守

しなくていいよ　落とせ

保守

>>8
こっちを？

保守

>>4
まぁ荒らしの隔離場所としては相応しいかもしれない
今後アフィカスが来たら>>2に誘導しようぜ

スレ立ててくれて助かったよ

保守

>>12
了解
いろいろありがと

保守

あと遅れたけど>>1スレ建て乙
保守

保守

レディチェック

カウント18秒

START

18秒カウントは踊り子いたらやめちくり
20秒にしてくれ

覚えとくわすまん

前スレで改めて思ったけど単発えふまとは話の通じない無敵の人臭いからスルー推奨やな

ちなみに理由は18秒カウントだと15秒前通知がでないから踊りにくい

前スレでGCD犠牲にしても云々て何言ってんだと思ってたけど
クレメンシーがあるのね
すこーんと抜けてたわ

>>25
まぁクレメンシー使うくらいヒール厳しいならそれこそヒラがGCDヒール使えよとしかならないわけで…
どのみち支離滅裂なことに変わりはないw

>>26
またタンクの1gcdよりグレアのほうが強いとかの話になるぞ

吉田はタンクが嫌い

20秒もまってられるか

アフィはあっち
クリックお願いするのはこっち
って使い方でいいと思うよ
アフィの方に書くやつアフィ以外いないと思うけどルーパチして頑張れな

クレメンシーは回しを崩し火力をロスしてでもヒール補助をする際に使うスキル
ヒラが理解せず1gcdの効率だけ比較して使わせるとか情弱の極み

2層の火炎拳無敵受けも3gcdロスが発生し3回で9gcdロスがでる
ヒラが殴り続けても補填出来ない値
2体フェーズも開幕2体持ち、火炎でイフを抜けばふらつかない

アホな要求には具体的にロスを説明して潰すしかない
2層に行く際は無敵受けのマクロをタンクが持ち込むのは必須

idでは好きなだけクレメンシーして範囲打たせればよい

こんな面倒な説明が必要な事態になってるからタンクとヒラの火力比は調整欲しいね

タンヒラ合計が100だとして、今は48対52くらいなら55対45、60対40くらいが望ましい

ミゼリとグレアナーフ、連環廃止、カードの効果をヒール軽減バリアにしてヒールに専念させてくれ
それかアビリティヒールの回復量を5〜8割にナーフ
gcdの主を攻撃、アビのみで回復できることが破綻してる

タンクの火力は据え置きでいいからヒラの火力は下げ
て欲しいかな

タンクは伸び代潰されて火力だけなら誰が使ってもそこまで大きくないけど、ヒラのDPSは差がえげつないよね

遠回しなタンク放置助長やめろ

固定で上手いヒラがDPS出してくれるなら喜んでやるけど、
野良だで相方ヒラとの打ち合わせもない状況でタンクが何かしたところで大差ないよな

まぁでも「これ以上タンク火力入らないでしょw」とか一番偉い奴に煽られた以上、「じゃあヒラも火力いらねーだろーが下げろや」路線で攻めるしかないのも実情なんだよな
勿論理想は紅蓮の比率くらいに戻してもらうことだけどね
アドセンスクリックお願いします

なんでもいいから使って楽しいと思える調整頼むわ
マジでタンクだけただのパズルゲームじゃねえか

意思合わせが出来ない野良の猛り戦士だと、
ヒーラー様のDPS落ちるんだが？

ガチ固定でヒラがDPS稼いだ方が良いケースがあったとしても、野良じゃ無理

まとめアフィサイトの影響で野良でナイトさんクレメンしてくださいてのが最悪の未来

その未来何が最悪って、任意のタイミングに連続で回復スキル使えるのナイトだけだから余計にジョブハブ加速するんだよな
まだガ暗とかギリギリ採用できてた組み合わせが本格的に死ぬことになる

クレメンしてくださいってなったらナイト死滅するからいいんじゃね
ヒラ二人だけで一生募集待ってるだろ

ヒラに上下差無くてhimechanでもタンクより強いとかでもない限りは能動的にロスなんかしたくないし、もしそんな状況なったらタンク減るだろうね

>>40
現状のタンクマスタリーだと差は開く一方じゃない？
まだ先の話かもしれないけどヒラが攻撃する方が正解！みたいな流れになるのは辛い

上下差をつけるのが理想の形ってことになってくるのかな
まぁDPSやヒラと比べてタンクだけ異常に上下差小さいからなぁ
処理法の差を大きく受けるのにこれだから統一された処理法だったらもっと縮まるだろね

頭雑魚ゴミは火力幅が増えればその分早期攻略においての火力貢献の重要性も上がる事すらわからんらしい
雑魚ゴミに合わせたソレアリキ調整なんていらねーんだよ
雑魚ゴミはセンスないから引退しろというか割とマジで死ねよ息をするなくせぇ

>>44
>>2でどうぞ

火力の話とは全く別の話で
ジョブ毎に難易度ややり込みに差を付けるのはＮＧなのかな？こっちのが難しいんだから火力上げろって声は出るだろうけどそれは無視する前提で

今のヘイト仕様やスキル回しつまらんとか、凄く分かるんだけど逆に難しくして玄人以外お断りになるのは困る
だとしたら、最初から選べるナイト戦士を簡単に、暗黒ガンブレを難しくってしたらいいんじゃないかな

どれを難しくするかはさておき、ヒラなら白と占で明らかに操作密度違うし、DPSなんて多種多様よね
タンクだけNG、なんてことは全然無いと思うわ

とりあえず今は暗黒のブラナイ下方修正しろ
幻影もバカ正直に火力出過ぎ
それで良いバランスになると思う
少なくとも今は暗黒ゲーって言えるほど暗黒人口多い
PT募集みたら暗黒だけしか居ないとかそんなんばっかり

キャラで操作性を分けた結果キャラ間のバランス調整破綻してジャンルが死んだのが格ゲーの歴史なんだよね

>>49
アフィカスさんはアドセンスクリックお願いします
>>2でどうぞ

>>49
君は自分が作ったスレに引きこもっていてください

986 名前:Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-ASNy [1.75.239.73]) :2020/03/27(金) 10:53:16.37 ID:F/dZCc9Dd
【FF14】タンクに火力をクレクレスレ37【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1585273962/

草

格ゲーやった事ないから分からないけど
今でも操作性の違うDPSの調整やってるし、行けないかな？まぁ、召喚とかアレだけど、、、

>>48
Zさんまで登場とか勘弁してや

DPSも難易度も差をつけることなく、かつ、コンテンツ毎の得手不得手の差が出ないようにってのは
書いてるだけで難しい気がするね

実現してる例とかないもんかね

詩人が共鳴では相性の問題で少し弱い印象だけど、操作性の差別化とDPSの横並びはレンジが一番理想に近いかも？

レンジがロールとしてコンテンツの影響受けにくいのも大きいか...

やることは結局スキルポチポチだからな
難易度は同じで、でもガラッと違うことなんて無理に決まってるんだよね
だから難易度そのものに差を付けるしかなくて、じゃあ難しいんだから火力出て当然だよな、となっていく
尚召喚

タンクの火力比率が下がり他が火力でるようになったらタンクは本当のカカシになるな
2体タンクが必要でない場所ではタンクは見殺しにして迅速蘇生してmt交代
ヒラはどっちか生きてたら殴り続ける
ウォーキングデッドタンクの完成や

タンクがＤＰＳｵﾅﾆするために攻撃スタンスしてた
って意見が常識化してて鳥頭悪すぎる

>>59
>>2

この分だと
タンクがDPS出すために、HPが低い新式アクセしてた
ヒーラーは負担になってた

これも常識化する日も近い

>>48
その目立つ盾が全く隠れてないぞ
Zさんはフォーラムにお帰り下さい

ブラナイを15%にしてヴェールを消す
これだけでかなりバランス良くなるわ

隔離スレ便利すぎて草

結局プレイフィール（）で差をつけるしかないのかねやっぱり、それかMTSTをジョブで固定してSTを火力高め、MTを硬めにするか？
でもそれやるときっとRFのマッチングロジック直さないとダメだからやらなかったんだよな
けど今のタンクのままは嫌なんだよなぁ

それだったら新しくSTスタンス追加したらええやん

>>65
分けると募集も面倒なるからなぁ
aa両方とか強攻撃両方にくるようにしときゃええんでね
単体ならスイッチせんとバフかれるように強攻撃連発させればええ
スタンスは悪手だと思うわ4ジョブバランス調整でもしんどいのに8種の攻防バランスみなきゃいかんし

いっそボスのAAに与ダメ減少のデバフを・・・

ヴィント強すぎるって頭Zが騒ぎ出すからアウト

火力スタンスでMT出来たのが良く無かったとしてももうちょっと工夫の余地は残して欲しかったよね

STスタンスだと防御バフ使えないとか、防御バフのリキャスト2倍とかデメリット大きくすれば良かったんじゃないかと思う

新式STR禁断がNGになった辺りから抑えつけられるの見えてた

ブラナイ弱体化よりストーンと直感強化した方が建設的じゃね

なんで足枷つける方にいくかな

上下差少ないのって普通につまらない要素だとは思うんだけどな
ヒラなんかやり甲斐あるけどそのやり甲斐はドヘタクソがとても低い数字出すことで支えてる

暗黒はブラナイの調整次第で簡単に死ぬから慎重にしないとまずい

ブラナイはリキャを弄るぐらいじゃないかなぁ
効果値弄ると死ぬ
ナイトはヴェールとパッセの両方を弱体化させないとだめ

他のタンクの何かをブラナイ並にすりゃいいだろ

ナイトはヴェールパッセよりインビンだな
クレメンも大概ヤバいけどインビンが他と差が付きすぎててヤバい

インビンは壊れだけど最近はデバフ強制付与されたりしてるからそこまで…って感じはしてる
無敵系はリビデやホルムに回復力アップ効果をつければ十分な気がする
ボーライドはHP半分に減るぐらいの緩和で

戦士だけど正直無敵は今のままでもいいかなって思ってる

無敵弄るならリビデのデメリットを死亡じゃなくて強めのデバフに変更して欲しいな
ベネとの相性良すぎてヒラの選択肢縮めてる

ブラナイひとつな暗黒に対してガンブレはオーロラ、戦士は猛りがあるわけだが
オーロラはリキャの割に効果がショボい、猛りに至っては同時使用不可と全然釣り合ってないんだよな

この辺解決すればブラナイそのままに他ジョブも個性に昇華できんだろうか

戦士の場合はそこはエクリじゃないの？

ストーン、直感猛りを上方修正したら
ブラナイしか取り柄ない暗黒とか誰も使わんやろ

真面目にやるなら上で出てるように戦ガがいいと思うよ
ただ漆黒レイドの2/3が終わってナイト暗黒が天下取り続けてんだからナーフいれて逆転させるくらいがゲームとしては健全よ
第二第三の蒼天ナイトZが誕生するから
5.4レイドで戦ガを強めの優勢にして絶で暗ナを微強化してお茶を濁して終わる
6.0はしっかり頼むわ

>>83
確かにそっちの方がいいか

>>82
オーロラは他人に投げれるけど現状だと地味過ぎる

いっそ自分に使えなくするとか、リキャ伸ばす代わりに強化して特定の場面で刺さる方が魅力だと思う

せやな。
ただ、絶で戦ガ適正はなさそう。
紅蓮の最強戦士さんでも絶は暗ナだった

軽減横並びにしたら火力でしか評価されなくなるし火力横並びにしたら軽減でしか評価されない
両方並べたら無個性だと言われる
攻撃してバフ焚くだけで仕事がなさすぎるから個性出そうにも出せない

ヒラも学者はバリアなくして占星はカード配りなくした後に回復量を白レベルに合わせればタンクみたいに平均化できるな
DPSも全員全部遠隔攻撃にしてシナジーアビも同じ数に統一しようぜ

タンクだけにこの路線を強いたりしないよな？

オーロラは効果時間減らして回復量を引き上げないとイマイチなままだな

>>84
そのブラナイがぶっ壊れだから使われづ付けるに決まってんだろ
エアプかよ

タンクのこの路線が好評だと開発が感じてるなら、6.0でヒラも同じ路線を辿るだろうね
回復力とバリアを均等に配って、火力も上下で差が出ないになる
「ヒーラーも回復しつつ攻撃したいと思うんで」

直感猛りはリキャ分離だけじゃなくて工夫が欲しいなー

猛りは何度か案として出てる、回復余剰分をバリアが分かりやすくていいね
流石に回復力ちょっと落とさないとダメかな？

直感は物理限定とか昔のシェルトロンみたいに1発限定とかさらに背面クリ確定を戻すとか微妙な性能でいいと思う

>>92
仮定の話なんだからエアプで当然だろw

散々言われてるけど「後から回復で戻す」は野良じゃオバヒ気味にしかならないから評価されづらいんだよな
(勿論他にも強い要因はあるが)ブラナイが評価されてる理由は「バリア」として発動直後から可視化されてるところも大きいはず

野良でやってると若干ヒール薄いくらいが戦士やってて一番楽しい

ヒール厚いとちょっと残念な気持ち分かる

猛りは見た目派手にして使ったらわかるようにするとか、効果終了時に貯めた分をとめて回復とか・ ・ ・

さらに欲を言えば貯めた分を占のホロスコープみたいにある程度任意で後ろにずらせるとかだとOHも多少回避できんかなぁ

火力要らんから自己回復もっと寄越せ
ヒラは踏んだDPSでも回復してろ

４層クリ目はナイト固定募集が増えてきたね
召王ですら固定枠ないのに他に追従を許さないぶっ壊れ性能が認知されてきたな

タンクは火力貢献しにくい分ギミックが特段キツイとかならまだわかるんだが、
現状は他ロールと変わらないどころかDPSヒラの方が難しい場面まで結構あるからなぁ
まあそれをやってた2.X初期のエンドコンテンツでタンクが絶滅しかけたからもうやらんだろうけど

(ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-SX1u [49.98.12.35]) から漂うZedan臭

>>102
病気だから治療した方がいいぞ

フォーラムに居座りすぎると心を病むからな

暗黒にシャークしてたり戦士は今のままで良いとかZedanの特徴兼ね備えすぎやで？w

フルバフor無敵で回る強攻撃とかバフ張らなくてもそもそも即死しない程度の強攻撃とか
申し訳程度の誘導・スイッチ要素とか意識する必要のないヘイトとか
声でかい層に求められるのは「タンクの仕事してる感を簡単に出来る事」なんだよな
そりゃ遣り甲斐もなくなるわ

>>104

一体いつからフォーラムで心が病んだと錯覚していた？

違うな、間違っているぞ>>104
心が病んでる奴がフォーラムに居座った　が正解だ

>>100
東雑魚の23線をインビン処理ってのも要因だと思う
戦士STでも東雑魚は楽になるけどシェイクオフよりパッセヴェールだしね

>>105
ブラナイナーフしろに対してナーフじゃなくて他アッパーしろって言ったらシャークなんか？
それともナイト以外アッパーしろって言わなきゃ不満か？
マジで病気やぞ

暗黒も固定されてるのよくみるぞ
まあつまり暗ナ

ガンブレはぶるの止めろ

ガンブレ？
オーロラもストーンもカモフラも印象薄すぎるわ

味方が魔法打つたびにドローして火力と防御30%バフつけられるなら使うわ
ドローされた奴は勿論デバフ付与な

固定枠ので多いのはナイト、次点で白
DPS待ちな現状だとタンクの選別が加速しそう

>>107
哲学やめろｗ

猛りは7〜8GCD効果回る秒数に変えてくれ

猛りの時間増えたところで合わせられないから今より劇的に変わらんよ

後戻しはしんどいわ
吸収余剰バリアにするとか最大HPアップバフとかにならんと安定感あるタンクのイメージでねぇ

戦士はタンクだからこそなんだろうけど、猛りのような複数の効果がプラスにならないってのちょっと面白いよね
しかも効果そのものはどちらも必要なダメージカットと回復なはずなのに
DPSで言うなら確定クリDHのアビがが上手く使えないジョブってところかね？

猛りでヒールスタックつけて任意のタイミングで使えたら強いだろな
インテリ感あるからゴージには無理だが

ゴージだけクラウドバナナが飯と独立してヒールに使えるとかならいい
ヒールの半量は白への回復効果つけても良い

零式4層Top10
1位12:11戦ナ白占竜忍踊召
2位12:12暗ナ白占竜忍機召
3位12:13暗ナ白占忍踊黒召
4位12:23暗ナ白占忍機黒召
5位12:24ガナ学占侍忍機召
6位12:25戦ガ白学竜侍踊赤(チームMOOFゼノおじ)
7位12:26戦ナ白占竜モ踊召
8位12:28ガナ白占侍踊黒召
9位12:30ガナ白占竜忍機召
10位12:30暗ナ白占侍竜踊召

ナイトが強すぎてST確定枠だからどんなに戦士の相性が良いと言っても結局他とMTで争うだけだとよく分かる採用率

もういっその事攻撃スタンス復活して戦闘中はスタンス変更不可とかしないと無理なんかね
他のコンテンツに影響ありまくりだが

インビンとブラナイを兼ね備えたダークパラディンと原初の解放とコンテニュエーションを兼ね備えたダサブレイカーの上級タンク2職になるよ

さっきIDでちょっと思ったけど、タンクは粘れるだけで打開や予防が出来んよね
妙な言い方になるけど　ヒラだけを介護出来る　って要素があると壊れにならず姫も従者も喜べていいんでない？
ここ監視してるDPSもさすがにイチャモンないだろうし

ボスにも多数系の同時雑魚戦を積極的に入れるって方向性も結構活躍の為所がかわっていいかもしれんよ
キャッチの仕方やら連携やらの要素がかなり前からなくなっちゃってる気がする

この上級って出るのなんか腹立つな！浪人コマンドなんだっけkorokoroまでにならないかな！こうか！？

なんかちげえｗ

ちょっと君ら強者に尋ねないのだがエキルレにおいてタンクはいかに効率良くさっさと終わらすか。
が役割間違ってるかね？
途中で殲滅速度確認するが

>>127
�@HP見て装備想像、たまに見る
�A不安だったら1グル目で確認
�Bおっしゃいけるな！でまとめ

この判断を間違えない事が大前提で早い方がいい

って認識でいいんじゃねーのかな

>>128
あー、�@が抜けてるわ
今度から注意してみてみるわ
あり

雑魚がドバドバ出てくるボス戦はほしいなあ
というかwave系ボスの方が好きだわ思い返してみると

邂逅４層みたいなのはもう作らないのかな

あれおもんない。今だと最適解は白をかばってアサイズさせてタゲとりだぞ

>>132
俺は白で出る時は自分にベニゾンなげでアサイズぶっぱなして突っ走る。
知り合いタンクじゃないとやらんがね

防衛戦やるとメレーお断りになるのが容易に想像できる

雑魚ワッサーはやってもデルタ零式3のデカブツ＋ボス本体＋汚忍の群れ位が限界じゃね

アーモロートおもろいか？

細かいのいっぱいは面倒なだけ
邂逅4ぐらいのやばい奴三体どう処理するかぐらいがいいわ

ガンブレ戦士あたりで共鳴やって武器取ったからナイトやったけどギミックと回しが噛み合ってクソ楽
これはナイト1強になるは

クリスタリウム装備の方が強い部位のエデン箱がとれた場合ってどうしてる？
そのまま使うか、サブに回すか。
まだ繊維は取れてない。

>>139
自分で判断できないなら捨てちゃいなよ★

ガンブレってエデン頭の方が良くね?
木人ではノーマーシーに九発はいらなくてもおｋとしても
実戦じゃどうなんだかね

>>139
四層クリアしてるならサブに回す
クリアしていないならメインで使う

>>137
邂逅4のおかわりは楽しかったな
DPSチェックシビアだったからダメだと次がきて壊滅

もう1品希望制募集が増えてきたし
欲しいもの貰いつつ貯まった断章は使って
いろんなロールで遊んだほうがいいな

ピーアンしてくる詩人、あれ煽ってんの？
レディで❌いるんだけど

零式スレで言え

未強化と最終じゃないエデンでもかなり差あるからなぁ
ミリでも伸びるなら俺は箱使うわ
メインで95超えたらサブ回しても良いと思うけどなんやかんや手だして全部半端なやつ見るとエンジョイ勢だなぁって思うし固定からは消えて欲しい

現状のヘイト関連じゃ固定するのが楽過ぎるから雑魚沸きのギミック来ても緊張感無さそう
真成4の最初の雑魚とかはすぐ取らなきゃいけなくてシビアだった気がする

雑魚沸きのギミック来てもDPSの火力にお祈りするだけになりそうじゃない？

>>139
il490あれば入れない募集はほぼないと思うからilと相談かな？

ウェーブ雑魚沸き系はILギリギリの時は楽しい

最初は8人散会して支援できない火力チェック
次にTDH、TDH、DDに分かれて中ボス
最後にデカいのとかならおもろいな

DDの中ボスはピュア2じゃないと超えられんくらいのチェックがあると尚よし

>>148
真成4はAA当てるとヒラに行く奴だったな

極ルビ、予兆が南から出てきて東で着弾したら北東扱いやろが！

>>150
DPSの責任おもくしたんだからもっと自覚出来るようにして欲しいよね

4層とか雑魚完璧じゃなくても先に行けるせいで後半練習の為にウォータ無視したりでフェーズ詐欺が加速したと思う

>>152
MT西南
ST東北

これが分からんタンクが悪いな

東北って田舎かよ

ノーマル4層でDDにインビン使ったら貫通してデバフかかって悲しい
別に無効でいいやんこれ位😭

インビンはもうみんなが思ってるほど万能じゃなくなったよ

無敵して生首アファしたら貫通死したの思い出したわ
無敵とは

>>155
あ？ きりたんぽで殴り殺すぞ？

生首無敵OKならナイトさん1人で4回当たって並べといてになるからな

東北の人ってとうほぐって読んでんだろ
そら間違うで

まぁ何でもかんでも開発の都合だわ

アドセンスクリックお願いします

724 ◆MONCHI.YEo (ﾜｯﾁｮｲ 1353-jkZQ) 2020/03/23(月) 13:01:25.02 ID:2g0wR8p60
>>722
馬鳥速報、FF14速報、FF14ひかせん速報とか言うゴミは俺の発言まとめたら許さんが
えふまと！は別に構わんよ。確かどこかのスレでも書いた

エンドじゃないが初心者ヒラとかいると常々思うんだけどさ
ピンポイントでそういう慣れてない人を守れる何かって欲しいよな
特に低Lv帯

きりたんぽが残飯のご飯潰して固めたものって知ってそんなもん名物にしてる東北人はきついなって

>>165
あ？ 腹が破裂するまでわんこそば詰めるぞ！

はータンクつまんね
漆黒仕様考えた奴二度とゲーム開発に関わって欲しくねえわ

お前名前の由来が「焼くときに文字書いて遊んでたから」って下品極まりない上に見た目も吐瀉物にしか見えないもんじゃ焼きさんの前で同じこと言えんの？

つまんねって言いながらタンクやってるやつこそ真正のドMなんだから一生タンクやってれ
俺は男優で遊ぶ

>>151
昔はヒールヘイト高かったからな
ヘイト関連は再度システム作り直したほうが良いけど
ヒールヘイトはいまの仕様でいいや

シャークもなしによくスイッチしてたよなーとは思う
サベッジ待機とか後ろ向いてストスキとか懐かしいけど戻しては欲しくないなw

実はサベッジ待機好きだった

>>170
ヒールヘイトっていうか単に着弾後に即歩き出すから
ヘイトコンボ当たる前にショボい威力の奴当てちゃダメって話

ボーラアクス返して！！

>>169
男優やってる癖にこんな所のぞいて未練たらたらで見苦しい

沸いた瞬間からヒールヘイトは貯まるけどタゲって殴れるまで時間あるし殴ると即行動開始だっけ

待機は準備してる感じが嫌いじゃなかったけどライト勢には受け入れられないだろw

AA当てないために後ろとか向いてたな

昔はAAケツから出なかったからな

創価学会系企業の一覧
https://career-find.jp/archives/167333

蒼天組だから体験してないが、昔はサベッジ待機とかあったらしいね
古いMMO的で好きだけど今じゃ絶対に受け入れられないだろなーｗ

真成4層みたいな本当にギリギリだとヒット反映が遅い三段目じゃ移動を許してしまうからあえて二段目で取るとかはやってたな

>>181
判定早いフラッシュとか使ってたわ

工夫はあったけど面白かったかと言えばそうでもないしタンク以外は大変さを理解してなかった印象

ヘイト関連はずっと緩和されてるんだなって改めて思ったわ

まあぶっちゃけ技術的に引っかかってやらないようなロールじゃないからな

まぁライト向けじゃないしね
ヘイト絡みはもう工夫しないだろうから、それ以外でタンクの楽しさが出るといいんだがなー
姫ちゃん介護能力だけでもあれば随分変わると思うんだがどうなんだろう？
出荷が増えるけども

いやタンクがライト向けでヒラは一番上手い奴がやるべき
現状逆になってるけど

上下差考えると現状はタンクの方がhimechan向けだけどタンクのミスはワイプに繋がり易いから人気ないよね

タンクは一定以下のPSだとIDすら全滅なしクリアが難しくなるからな
DPSは常時床舐めでも極くらいでもクリアできちゃうからな
だからヘイト周りが簡略化されたのは分かるが、タンクの火力なんて気にしたり、必要になるのレイドくらいなのに下げられたのは意味分からんが

>>181
サベッジ待ち懐かしい

攻撃しなきゃヒラが一番寄生しやすいのかなとは思うけど...
ヒラは上下差えげつないからhimechanいるときついね

今も挑発した後シャークせえへん奴おるからロイエ待ちせなタゲ取り返しにくる奴多いやろ
まあロイエ待ちなんかせえへんけどやな、スタンス切替する必要無いからせめてシャークワンポチせえやがクソが

スイッチタイミングでシャークせずバーストしてるマヌケは転がしてから上から目線で
アドバイス()するに限る

タンクで即全滅するようなのだとヒラやっても無理なんでマクロレンジが最適だな

ヒラの特性にある与ダメ1.3倍が各ロールの歪みになってない？

ムン王は何も考えてないでしょ
ヒラのdps価値が相対的に上がったから攻撃しないヒラが淘汰されるだけ
防御スタンス入れっぱだったタンクが非難されたのと一緒

そもそも今までヒラのDPS問題は一度も解決できてないからな
まあアクティブ低いとか言う根本的な問題解決できるわけないんだけどな

攻撃しないヒラが淘汰も糞もスキル使えハゲってだけだろ

いいかげんスイッチさせる仕様は無くしてもいいと思う
だって邂逅の時からずっとやらされてるんだぜ？

ヒーラーマスタリー追加しようか

>>180
蒼天まではサベッジ待機はあったぞ
ソフィアとかで結構やった記憶
紅蓮からシャークが実装されて必要なくなった

タンクの防御HPSマンよりヒーラーの攻撃しないマンのが多いのがキツイ

時間切れさえ行けたらあとは全部DPSの責任みたいな・ ・・

次はヒーラーマスタリー来るのではって思わなくもない
タンクの火力出過ぎみたいにヒーラーの火力について言及した事あったっけ？

ヒラマスタリで火力アップ

ヒラは最大勢力だから弱体化はない

シャークで最近よくあるのが、こっちが挑発入れる前に早漏シャークしてくる奴
俺が挑発遅いんじゃないぞ？スイッチ必要な強攻撃詠唱開始即シャーク飛ばしやがるし、そういう奴に限って必ずスタンスそのままって言うね

いや分かるわ
なんだろうな

挑発遅いならわかるけど真っ先にシャークはなんだろうな・・・
俺も普段はスタンスいちいち切ったりしてなかったけど、こないだ二層でサブのガンブレ出して8000届かないナイトと一緒になったとき、
シャークしたのにヘイト奪う地雷プレイしてしまったわ・・・
普段火力同等の相方とやってて面倒がってたけど、スタンス切るの大事だな

単にコア数の問題でしょ
あれ？挑発こないなってヘイトゲージ見れるのが普通のタンクだけど

変なシャークするタンクってのは
「あ！！これあれ！？スイッチの奴じゃない！？挑発いつ来るんだっけああシャークか！！！えい！！！あれ！？！？！ん！？ヨシ！！！」
みたいなノリ

相方の動き見てなくてタイムライン覚えてないからビジュアルで思い出して反射的にシャークする

ギミック理解してない奴はだいたいおかしな行動する
ミスっても修正可能なのにギミックわからないから混乱して変な行動に出る

>>207
二層はヘイト量少ないのもあってかガンブレ使ってるとシャークしても普通にタゲ来るよな
二層ほんとくそまみれだわ

まとめてもらいたくなかったら

アドセンスクリックお願いします　の定型文放り込んどけよ
あいつ等まとめる為に燃料投下したりすんだから

4層のDD外てボス中央に固定する時、事故らないように挑発マクロ復活させたけど、自分でも挑発したか分かりやすいから案外良いな

シャーク先入れミスしちゃったらスタンス切ればいいのにそれすらできないのはなんなんだろうな。ヘイト奪いがちって場面でもスタンス切って管理しろよ。

タンク間でヘイト操作出来ないタンクはクソ。

気になってまとめサイト見に行ったらタンクの話題はコメント多いし、このスレって凄いまとめられてるんだな

燃料投下や工作に来てるのがよくわかった
アドセンスクリックお願いします！

問題点や不満点、揉める部分が一番はっきりしてるのがタンクだから工作しやすいんでしょ。特定のジョブにシャークするようなやつもいることだし。
アドセンスクリックお願いします。

バーストやバフ張りと噛み合ってどうしてもシャークしたくない時はスイッチ10秒前位からスタンス切っておけばええのに
あとからシャークすればいいし
アドセンスクリックお願いします

そういう考えができないから

まぁ2層の火炎拳自体はノーバフで良いぐらいだし
事故が起きるの嫌ならその瞬間スタンス切るのもありだわな
そんなコンテンツが良いか悪いかは別として

シャークしてもタゲ取るのって最初のイフリートくらいだろ？
そこくらいスタンス切れや

アドセンスクリックお願いします。
紅蓮入ったあたりのタンク初心者です。
シャークの話題に関連して質問です。
そもそもシャークの使い所がよくわかりません。
スイッチしてもらう側に挑発使ってもらえればヘイト順入れ替わりますよね？
その後スタンス切ればシャークの出番がない気がするのですが違うのでしょうか？
次のスイッチでスタンスの入れ忘れ事故を防ぐために(スタンスは切らずに)シャーク使うとかそんな感じでしょうか？

>>218
詠唱付きの強攻撃にノーバフで良いは宜しくない
イフ登場前の減衰点滅4回後に20秒バフいれれば火炎迄もつ

イフ着地にあわせてmtが挑発いれつつ殴る
火炎の詠唱に合わせてst挑発、mtシャーク、スタンスオフ

バースト中で面倒だけどね
IL次第で簡単に取り返しちゃうからスタンス切るしかない

>>220
MTのヘイトを100、挑発の敵視上昇は数字知らんから無視

挑発のみ
MT100 ST101

挑発+シャーク
MT100 ST126

これを意味ないと思うなら使わなくてもいい

>>222
シャークは本人のヘイトを移すから、MT75ST126だな
挑発のみだとMTの火力が高く場合奪い返す事があるから、シャークまでするのが安定

>>223
ああ移すだったか

まぁ紅蓮時代よりはシャークの重要性は薄れてるわな
MTのヘイト越えないだけならスタンス切りでも別にいい気もしないでもない

なるほど、ありがとうございます。
挑発のスキル効果がヘイト1位プラスアルファなので、プラスアルファ分で十分かと思いましたがそうでない(かもしれない)場合もあるということですね
乱戦でスイッチだと気が回らないことが多いのですが、なるべくシャークまでフォローできるようにしたいと思います。

>>225
シャーク迄がマストでスイッチに合わせてスタンスオフをするかどうか判断すると良いよ
固定なら装備のILが均等化されててmtがヘイトを取り返す心配ないならスタンスonのまま
野良では相方の力量が装備だけでは判断しづらいので手間でもスタンスを切る、とか

スイッチいらないコンテンツでもSTは挑発シャークが仕事だったり
忍者の（PTDPS的な意味で）最強スキルは影騙しだったシステムの頃に実装されたロールアクションだもんな
今なら両者がスタンスonoffきっちりする前提なら不要だし
5.0から始めた人が疑問に思うのももっともなことだと思うよ

>>227
スキル混ざってるぞw
導線ないから初心者には分かりにくいよね
ほんと簡易化以外でタンク増やして欲しいわ
アルティメイタムの悲劇から学習してない
アドセンスクリックお願いします

>>226
アドセンスクリックお願いします。
固定ではなく野良なのですが、メインの進捗の都合でまだ蒼天までの極蛮神までしかやっていません。
レベル(と装備)が先行しているので、もうひとりのタンクとILがシンクされて均等になり、シャークやスタンス切替なしでもタゲを取り返される(取り返す)可能性が今まで小さかったのかもしれません。
とは言え、最新コンテンツに追いついたときに向けて今のうちからシャークとスタンスには気を配るようにします

>>229
シャーク来ないと挑発した側からだと気付いてないのかな？てちょっと不安になる
シャークはタンクにしか投げることほぼないからマクロで<2>指定すると良いよ

装備差があるとシャークしても
ヘイト追いつくからスタンス切ってるわ

>>230
たしかにそうですね、そのほうが連携取れそうです。
マクロ用意してみます
4人PTで誤爆するとヒラに飛ぶから気をつけないと…

「挑発前にシャークするタンクって...」

みたいなタイトルでこの流れまでまとめられる予感しかしねぇ
当たったら虹色で頼むわ

今の仕様ならヒラとかにシャーク誤射してもタゲ飛ぶのはまずない
よほどタンク側の火力が低くない限り
アドセンスクリックお願いします

そもそも挑発おせえって言われてるみたいで挑発前のシャーク糞腹立つわ
ブラックリスト行くまである

被害を最小限にして死ねって誰かが言ってたみたいに来るべきタイミングで挑発スイッチ来なかったらシャーク投げてスタンス切るしかないやろ
大麻馬鳥が定期的にまとめる挑発SEネタもあるけど挑発にSEはつけなくてもシャークにはSE付けるわ

>>233
アドセンスクリックお願いします。
4層のモーンアファーは詠唱8割過ぎたら挑発無くてもシャークしてスタンス切ってるわ

挑発だけでも威力20000相当ある
50-60万ダメージに相当するので
挑発前にスタンスを切るなら不要

スタンス入れたままなら2000しかないので
コンフィダイクリちょいでタゲが揺れる

大抵の人にとっては前にオフるより
見てからシャークの方が楽なのでそれが普通なだけ

できるならどっちでもいいよ

>>234
シャークは逆挑発と何故か勘違いしてました(汗
失礼しました

>>238
そんなにねえよ

アルティメイタム返して？
大事なバフなの

挑発と同時にトマホロブアンメサンするのが普通じゃないの？本来はシャーク要らないし挑発前にシャークするのは挑発が敵詠唱完了と同時くらいで遅いからだよ

コンボ初段が威力2000換算とかしてそう

もうdocomo系のカキコは全部NGした方がいいなこれ
アドセンスクリックお願いします

カキコ、に懐かしさを感じた

まとめサイトとか見てなかったから知らなかったけど改めて見るとスレ順も並び替えてるしひどいね
アドセンスクリックを毎回お願いするしかないのかな

東京神田君まだいるの？

アフィエンのせいでキャススレと機スレがヴォイド化した

>>242
挑発と同時にトマホ？ロブ？それが普通だと！？冗談だろ？とりあえずお前が灰タンクって事だけはわかった
シャークの話も今までの流れみりゃわかるが詠唱完了辺りで挑発してる想定で話してないからな？

>>242
アドセンスクリックお願いします

その昔、忍者もアフィのせいで闇の氾濫が起きたよ。

アフィのせいと言うか、アフィ警察の検閲が過激過ぎてアフィの話しかしてなかったなw

今度はウサギか…
糞システムしか作れないからアイテムで媚びる方向にシフトしたか

>>240
>>243
じゃあ威力換算いくつなのか書いてくれよ
Eorzeanに間違ってるって指摘してくるからよ

今はAAが威力100で与ダメ2500-3000位
威力20000相当は与ダメにして50-60万ダメージ分
勘違いしてると気持ち悪いから違うとこ教えて

竜詩の時のバニシュガがくっそ見にくい
あれリーンの頭見なくてもAoE確認してからで間に合うよな？

>>256
カメラのチルトを60くらいにしろ

>>256
フェイントあるから玉で判断した方が良いよ

>>255
これ俺も知りてーわ

スタンスは10倍
素の挑発は威力2000
だからスタンス挑発は威力20000相当って書いてあったよな
指摘しているやつには正しい数字を教えて欲しいわ

>>235
実際遅いからなそういうのだいたい

詠唱ギリギリで挑発飛ばす奴とかいるからな
ダブルスラップならいいけど火炎拳でやられるとイライラする

それはタンク初心者なので指摘してやれ

６週目
一層ガ4,629 ナ7,804 戦3,993 暗6,007
二層ガ4,086 ナ7,005 戦3,479 暗5,289
三層ガ3,453 ナ5,908 戦2,786 暗4,509
四層ガ1,507 ナ3,121 戦1,197 暗2,420

今週が武器解禁で大きく動くと思ってたけど5週目→6週目で凄いクリア数伸びたね
コロナの影響かな？

野良4層だと竜詩でタンクが死ぬのが多いと聞くけど難しいと思った事一度もないわ
フルバフ張って円の端踏んでちょっと動くだけやん

ナイトと戦士の採用率の差って３倍未満なのか
20倍差がついてた蒼天や暗黒が一生ハブられてた紅蓮より全然いいな

>>266
Zさんはフォーラムにお帰りください

Zさんはお休みください
確か20倍差ってフカしたら「おい戦士の採用率が100%突破したぞｗｗｗ」ってネタにされてたっけか？

3層突破ナイト5,908、内4層突破が3,121で3層突破者の52,82%が4層突破
暗黒騎士は53.67%、ガンブレイカーは43.64%、戦士が42.96%
コンテンツ相性が良いはずの戦士の突破率が低くて、コンテンツ相性悪いはずのナイトが良いって事は戦士は4層相性いいぞもZさんのシャークですかね
数字は無情だわ

最近フォーラムでZ見ないな

戦士は4層以前にこのゲームとの相性が悪い

何でやIDとモブハンっていう目玉コンテンツでは最強やろ！

ID最強は戦士じゃなくなってるけどな

IDは現状最新IDで特殊編成ナイト、通常編成ナイトとナイトが二冠
モブハンは人数の暴力だから強い弱いの意味が無い

6週目
https://i.imgur.com/QUvCMAZ.png

右下の棒グラフを見て欲しい
3週目のナイト＞6週目の戦士

>>274
横並びじゃん

戦士下がってて草

こう見るとホントバランス悪いな
しかも週進むに連れて不遇ジョブ試す奴いるだろうから更に救いようがない

もうブラナイがAA2発で割れなくなってきたから低層はガンブレでいこうかと思ったけど、そんなに増えてもいないのな

DPSに比べりゃ言うほど差はないんだけど、エンド行くタンクはみんな着替えれるからなー
その中でマテリアが特殊ってのはマイナスになるわな

logsの見方もわからないルシカスの情報を信じるとか頭ゴージかよ

では正しいlogsの見方をした正しい結果をどうぞ
Zedanさんは毎回イチャモンつけるけど自分では何も生み出せないよね

装備揃いきったら軽減入ってる時のブラナイ割りにくくなってヒールパーフとの両立できなくて
割と悲しみ　両方90以上でドヤるのが生きがいだったのに不確定箇所にブラナイして威力500は捨てれんわ

じゃあ戦士やればいいのでは

色々試したけど数字調整でひっくり返るDPS部分はさておき、ジョブの出来って面じゃガンブレが一番やなー
ホントよく出来てるよね
暗黒とナイトは性能はよくてもやっつけ感が強くて、違うそうじゃないが多いよね

それも拡張で自分から破壊していくのがこのゲーム

新しく作るのは上手いけど、アップデートは下手くそなんだよね

基本は変えられないぐらいきれいに出来てるから、６．０でもあんま壊れんと思うで？
ソイルコンボが書き換えになってボタン数減らすぐらいでなかろか
あとDoTはなくなる気がするｗ

アップデートする時に周りの声気にし過ぎなんだと思う、面白いの作れるんだから素直に面白いと思うもの作れば良いのにね

>>269
もうロールの話題はユーザーは運営が触れなきゃこのままでいくだろうって諦めて、ジョブ争いで論点逸らしする必要もないから運営的にもZは邪魔なだけでしょ

どのジョブもこの位の数のWSとアビリティにしよう
あーなんか足らねえな
威力200~300程度のアビ適当に入れるか()

この発想何とかならんかなと思う　サークルオブドゥームとか無駄にリキャスト早いせいで
カスダメなのに撃ちまわすの今更だけど正直めんどくさい　無論ソルトアースが良いとは言わない

クレメン互換のDPS下がるけど単体回復できる仕組みを全タンクに入れろ

先週は初めて火曜にACTが使えた日だからそりゃ一気に増えるわな〜

ディープシャドウ斧ゲットしたけどクリも意思も入らんから
不屈入れていいんか？
それともスキスピいれとく？

タンクって職業1つのみにしたら？
そのかわり持つ武器でモーションだけ変わると

全部武器ミラプリ可にして全スキルアディショナルセット復活でいいぞ
どうせビルド2パターンくらいになるだろうから
7.0とかでそれベースに2ジョブにもどせばいい

ナイトナーフしてくれたらそれでいいよ

フォーラムのガイジはガイジ罪でBANすりゃいいのにな

2層だけ紫が限界

2体フェーズはMTが火炎来るまでMTがイフガル持ちしてれば
ST無敵受けせんでええのにな

おいおまえ！顔にウンコマスタリーついてるぞ！

>>1
FF14 - bot Ul'dah Parade - ウルダハパレード
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36591724
アドセンスクリックお願いします

うーん金以上チケとシャール欲しくて引いたガチャでメルアビスとコハルかあ
絵にかいたような微妙

>>292
ACT使ってないから盲点だったわ。スッキリしたありがとう

Zさんは反論するなら正しい使い方のちゃんとした情報を出して欲しいよね
いつも都合のよい編集や特定の場面を切り取ったデータで印象操作に必死なイメージしかないけどw

アホのZがまた戦士スレに出没して的外れな事言ってるぜ

>>303
タンクバランスなんてどうでも良いからそんなもんよ

>>305
だからお前はアホなのだ

消化終えたらヒラで遊びに行ってるけど
ギミックミス奴いないと糞楽だな

嫌ならやめてもいいんじゃよ？もさじ加減なんだけどなぁ
ちょっと反り返ってないか吉田？

まぁ戦士は次の拡張もずっとこんな調子でしょ
海外フォーラムももう戦士は見切りつけてるし

戦士どころの話じゃねえけどな

理論上はバランス取れてるけどな、理論上は

理論上はバランス取れている(なおどういう理論でバランスがとれているかは謎)

開発も吉田のイエスマンだから何も考えておらんやろ

暗黒はIL上がるとブラナイ割れなくて使えなくなるのがなぁ
色々もったいない

ブラナイ割れない時点でブラナイいらんくなるってことだ
エキルレ並まで下がってる

△△△を【挑発】しました<se.8>
〇〇さんに【シャーク】<se.8>
【ボーライド】8秒間無敵<se.8>

みたいに全部同じ効果音にしている奴なんなの？

極ルビーで実際にいてさ

前半のスイッチの際にそいつの流す<se.8>を聞いてたせいか、その回だけは<se.8>がスイッチの音というイメージが一時的にできて
後半のルビークローで「【アドセンスクリック】お願いします！<se.8>」
ってマクロを流された時に、<se.8>に反応してしまって
「は？なんでここでスイッチなんだよ！？まだ早えだろが！
……あっ、なんだ…こいつ無敵使ったんかよ……
てか全部同じ効果音なのかよ……」
って思った
別に実害はないが、すげえもやもやするわ

ルビー斧と新式フル禁断斧どっちが強いんかね
オートアタックが違うが

意志と不屈が設定被ってて不屈が無駄になってるの何とかせえよ
せめて不屈の防御効果をハッキリ体感できるとこまで上げるとか

戦士は火力は暗黒並なのに
暗黒より柔らかい謎設計だからな
しかもブレハタイマー付きで
タイマー更新3コンボ目、タイマー延長無し、残り時間ジョブUI非対応
全ジョブで1番適当に作られてる

Pad勢向けに使うボタンの数を節約する意味も兼ねて、アビやWSをガン減らししたんだろうけどさ
ちょっとやり方がズレてんだよね
選ぶ意味が無いのに選べてしまうコンボ２〜３段目を置き換えにして、ボタン数減らしたほうが絶対にいいんだし

──ダメージの計算式を考える際、ベースになるようなド定番の数式があるのですか？

横澤
ゼロからです。
自分たちのゲームでやりたいことを満たせる計算式をゼロから考えたほうが、当然やりやすくなるからです。

──そういうノウハウってどこで学ぶものなのですか？

横澤
うーん、学ぶというか、考えていけばわかるような……。

──ダメージの計算式って、ゲームをプレイするだけではわかりませんよね？

横澤
あれ、触っているとなんとなくわかりませんか？

>>317
ルビー一択

>>316
いやTLとログで判断しろよ視野狭窄かよ

>>320
ボタンを減らす事と選択肢を減らす事を同時にやっちゃったからね
ストレス軽減とゲーム性削減を完全に混同した典型的なゲームデサインの失敗例

どっちもないわ
ヘイトゲージと味方バフアイコンかエフェクトで判断しろ

1回のバトル内でのブラナイの最大軽減量より猛りの相方含む最大回復量のが多いんじゃないのか？そういう意味では一番ヒーラーの負担減らせるぞ
まぁそんな机上の空論じゃなくボタン１つの暗黒でいいけど

「極めれば最強」は上級者()が一番望んでるイナゴ雑魚お断りの仕様じゃん、喜べよw
まぁ極めなくてもナイトが最強なんですけども

イナゴ雑魚御用達のナイトがナーフされたら困るね

戦士は上級者向けだからヨシ！

戦士は自分だけ極めててもなんも意味ないからな
ヒーラーが戦士を極めてて初めて真価を発揮する(ブラナイにわずかにおまけがついた程度)

選ばれし者しか扱えない最強ジョブだからな

なお現実は選ばれもしない欠陥ジョブ

戦士の使い道わかったわ
全員IL500近くなってから4層遊びに行く時に出して
思ったより強くね？って話をしながら楽しむのが正解
攻略や消化やTAごときは戦士の出る幕ではない
戦士にとって零式とはお遊びなのだ

>>326
頭Zさんはすぐ自分に都合良い仮定作って、事実なら俺の考えは正しいぞ！(なお事実という証明はされない)だからなぁ

ナイトの話一言もしてないのにZ認定とかZさんってどんな存在なんだ
ナガイジじゃないのか

戦士はヒーラーがゴリラ化するほど強くなる仕様だからロール制と合わないんだよな
5.0のバランスってグレアおばさんこそ正義なのにやたら叩かれてるから不思議

ヒールperf100同士で調べてみたけどマジでブラナイより猛りの方が強いわ
HPS27くらい高い+相方の10%軽減
戦士やっぱ壊れてんな〜〜〜
俺は暗黒使うけど

猛りは戦士のダメ100パーセント、相方50パーセント回復ぐらいにさせなきゃ「ヨッシャ使おう！」とはならんやろ
ただでさえ事後対応スキルなのにそれなりのIBや混沌吐き出さないとまともに回復しないのだからゴミofゴミ

こんな感じで戦士エアプがイキってるの草
猛りは全ての防御バフで飛び抜けて性能高い
ただヒーラーがバカだと腐る、これが最悪な欠点

>>324
それな
古いMMOを知ってるからこそ保守的になって変えられなかったんだろなー
コンボもボタンが２つあれば

�@→�@→�@　�@→�A→�@　�@→�A→�A
�A→�@→�@　�A→�@→�A　�A→�A→�A

と6通り出来るんよね
初段だけ固定にしても書き換えを上手く使えば3通り出来る
別にコンボルート減らす必要はなかったんだけどなー

>>340
そういう操作の複雑化をして死んだのが格闘ゲーじゃん
弱中強×パンチキックのありがちな糞コンボゲー
FF14はそういう他ゲーの失敗から学んでるほうだよ

猛りで戻そうとした瞬間にテトラとんできて真顔になるからな　いちいちタイミング打ち合わせてらんねーし
ヒラだってヒールワークかえるのめんどくさそうだし

バリアって便利だわ

飛び抜けて高いはエアプだろ
相方ヒールがほぼほぼ2ws分しか回復しないからなあれ

ちゃんと猛り計算してゴリラしてるならいいけどな
ただヒール薄いだけのヒーラーは地獄よ

ブラナイ割れる内は暗黒、割れなくなったらガンブレでいいんじゃね？知らんけど
戦士は居てもいいし居なくてもいい
ナイトはどうせ無限に沸いてくる

戦士「バリアって便利だわ(ブラナイ見ながら)」
戦士「バリアってクソだわ(シェイコフ見ながら)」

>>342
ぶっちゃけテトラ減らしたところで、なぁ

>>346
ほんまそれ

火力はまあわかるけど
ヘイト管理とかマジでなんもおもしろくねえからいらんわ
紅蓮の頃とかディバ使わないやつとかにイライラするだけだったし
無駄にヘイトコンやスタンスいれられて火力も落ちるわけだし

ヘイト管理を無くしたのは数少ない開発が良くやった点だな

そもそもIL制の関係でIL差が開くほど維持が難しくなるの目に見えてんのに、シビアなヘイトシステムなんか無理だろ
火力コンボを全て無くして、ヘイトコンボとバフデバフコンボだけ！とかなら出来なくは無いんだろうが、結局火力無い！面白くない！ヘイト管理やめろ！になるだけ

タンクのバリアと全体バリアじゃ意味が違うのはあってると言えばあってる

そもそもDPSが火力調整して得するゲームなってないし無駄だな
DPSチェックしか遊びがないんだから

次は糞つまらないSTスイッチ強制デバフ＆シャークをなくそう
そういう義務仕様をやっても何も面白くならない
4層みたいに全層でSTにもAA飛ばしてこい

STにAA飛んでくるの面白いか・・・？
少し前にも出た邂逅4とか、両方にAAするくらいなら絶バハ2体Pみたいなほうがいいわ

タンク2人いるのに攻撃受けるの1人だったら意味ないと思うんですが
攻撃スタンスｗしてSTするの？
それこそありえないでしょせっかく削除したのに退化ですよ

>>354
タンクのランダムデバフとかランダム選択は好き、スイッチ「判断」があるやつ
ミドやんとかアイドルの

STにボスAAは今までだってできたはずだろう
5.0で思い出したかのように実装してくるのは
アフィksの誘導みたいな気持ち悪さがあるな

漆黒でSTにも強攻撃来るようにしてるのは基本スペックで圧倒的してるナイトをコンテンツ相性()で弱く見せる為だとは思う
全く効果的でないのは数字で証明されてるけどな

>>358
5.0で「思い出したかのよう」なのは実際そうなんだからしょーがないだろｗ
（うーんなんかMTもSTもボス持ってAA食らってた気がするｗｗｗ頭が2個あるんだっけ？ｗｗｗｗえーとｗｗｗｗ）
って「リヴァをヒカセンが適当に思い出した」結果なんだからｗ

もっと二人で受けるとか増やしゃいいんだよ
現状は3回ぐらいしか来なくてほとんど無敵受けばっかりや
ナイツのやり受けみたいにタンク先頭で頭割りとかも守ってる感あってよかったわ

>>361
ダブルふんばる！

真成のアクモーンインビン受けみたいなカタルシスをくれ

そりゃタゲ持つ時間長いほどナイトはポンコツだからな　だったらタゲ持たんでもHP減るように
一緒にAA浴びせとけっていう半調整放棄

破壊の両翼　零式波動砲(闇光の釘)　検知式波動砲みたいにタンク2人が【判断】して【対応】するギミックは好き
釘は発射回数少ないし他の攻撃ヘボいから無敵で脳死されてるけど

検知式波動砲同様今回の釘もかばえそうだよなあれ

>>363
あの時のタンクは本当に楽しかったな

かばえるよ

アルファ4と言うとまずハロワの話にしかならんけどタンク的には前半も後半も普通に面白かったな

>>346
こういう特性も理解出来ないバカは困るな
ブラナイとシェイクオフが同列と思ってんのか？

ルビーのメテオとかスサノオの剣とかはやってて楽しいです。タンクさんがんばれーって言ってもらえると更に気分乗ります。
えぇ、ちょろいです。

>>369
思ってるわけないじゃん皮肉だよバーカ

スサノオの剣は楽しいよりも
ちゃんと玉処理出来るSTでありますように
って不安のが大きい

>>371
流石Zさん
後釣り宣言も最高にカッコ悪いし頭悪い

>>373
こういう皮肉も理解出来ないバカは困るな
本当にZだと思ってんのか？

ゴージは戦士というよりバーサーカーだから

ゴージは戦士というよりバカだから

タンク全部触ってるからよくわからないんだけどブレハ維持ってなんで文句出るん？
ゴアブレード維持するのとそんなにかわらんとおもうんだけど

タンク全部触ってるからよくわからないんだけどブレハ維持ってなんで文句出るん？
ゴアブレード維持するのとそんなにかわらんとおもうんだけど

IDの話だろ

>>377
IDで範囲攻撃開始する前にゴアブレードしなきゃレクイエスやFoFのバフが適用されませんシステムって考えりゃわかるんじゃね？

実際にゴア走らせてからレクホリなりロイエなりしないと火力は落ちるんだから手間としては変わらんわ

IDで集団相手なのに丁寧にゴア入れるバカなのか話がわかっていないバカなのか悩ましいなこれ…

ただのアフィカスなんだよなぁ・・・

タンクそれぞれの攻撃アップバフ

FoF＝1ポチ（アビリティ）
ノーマーシー＝1ポチ（アビリティ）
暗黒＝敵がいて1ポチ（アビリティ）
ブレハ＝3コンボ目（ウェポンスキル）

ここまで丁寧にすればわかる？
複数敵への範囲連打時に差が出る。

アドセンスクリックお願いします。

侍も初回は単体攻撃でバフ付けさせられてるけどクソ不便なんだよな
延長効果しか付けないのは何でなんだろうな

今更ブレハとかどうでもいいわ
猛りが野良で腐るのだけなんとかしてくれ

どうでもよくないわ

ブレハ維持しても火力低いからなぁ
ワンポチ更新じゃないと割に合わないやろ

そうだウォークライにブレハを付けよう

ウォークライに60秒10%アップバフつけます
シュトルムブレハを削除します
本格的に暗黒とコンパチになるな

暗黒が紅蓮戦士のコンパチだしな
90Lvでゴージが駆け付けて暴れまわるスキルでも覚えるんじゃね