剣術士・ナイトスレ Part111

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スレ盾時、↑を3行並べて立てて下さい
盾ると1行消えます

次スレは>>980か>>990あたりが宣言して盾る

スキル回し比較 >>2
ロイエ4回しへの移行法 >>3
ナイトのループ基本論 >>4>>5

※前スレ
剣術士・ナイトスレ Part110
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1584067403/

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140 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3f83-aZqd) 2019/07/19(金) 03:43:10.25 ID:J92yKJGC0
>>136を踏まえて今のルートまとめてみた
通常と60ループ版、ロイエ4の通常と60ループ版の比較
FoFに１つ多くWS足せるGCDとしてとりあえず便宜上2.4で計算 ※
（ロイエ×3を「品」表記、単体と2回は回数分の「エ」表記）
後は開幕の数アクション分の小細工含めてどれにするかって感じかなぁ
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※1WS多くFoFに増やすのはGCD2.45から、ただしこれだとギリギリなのでそれ以上の場合は
ゴアにFoFを炊くほうが良い

�@fofライオット>ゴロ品ゴ→ロ品ゴ→レクホ４コンフィ
　計 7037.5+4100+3850=【14987.5】
　→GCD2.4で1ループ62.9のPPS【238.27】
　・ライオットからFoFを乗せ、FoFゴアDoTロス回避のレクホ後回し、5.x版通常ループ

�Afofライオット>ゴロ品ゴ→ロ品ゴ→レクホ３コンフィ
　計 7037.5+4015+3325=【14377.5】
　→GCD2.4で1ループ60.4のPPS 238.03+1.5(1ループあたりのFoFAA時間増加差分)=【239.53】
　・通常60ループ型、ロスが少なくなるようにレクホの方を削る
　・�@からの変化がシンプルなのが特徴

�Bfofゴエロエエゴエ→レクホ４コンフィ→ゴロエエ
　計 7650+3850+3550=【15050】
　→GCD2.4で1ループ62.9のPPS【239.26】
　・ロイエ1回分のゴア越えループ、FoFにロイエが４つかかりFoFゴアDoTが増える

�Cfofゴエエロエゴエ→エレクホ３コンフィ→ゴロエ
計 7650+3875+2915=【14440】
　→GCD2.4で1ループ60.4のPPS239.07+1.5(1ループあたりのFoFAA時間増加差分)【240.57】
　・ロイエ2回分のゴア越え60ループ型、FoFゴアDoTは減らさないままループを短縮
　・ホリスピ数とロイエ数の置き換えにより、実質ロイエ削りに見えてレクホ削り
　・�Bからの変化が置き換えと回数変更含めて多いのが特徴

補足：威力値合計にはWSとキャスト、アビはレクのみ加算

250 Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-IUze) 2019/07/22(月) 18:51:52.63 ID:83+SzwYLd
開幕通常からゴア越えへの切り替えなら
fof[ライオゴロ品ゴ] レクホ4コンフィゴロエエ
fof[ゴエロエエゴエ] レクホ4コンフィゴロエ
fof[ゴエエロエゴエ] エレクホ3コンフィゴロエ以後この行ループ
これでいけるぞ

2週目からはロイエ4個にfofのせた方が美味しい
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短縮とDoTのカットをどこでするかという基本的な話のおさらい >>2-3補足

ナイトのワンセットループは21WS+5キャストだから
GCD2.4なら21×2.4で50.4、キャストは固定で2.5秒だから12.5秒、合わせて62.9秒かかる
（GCD2.5だと65秒、GCD2.45だと63.95秒）

だもんでこれをそのまま回すと、FoFのリキャストである60秒を数秒毎回余らせる事になるんよ
これを１ループから１アクションを削る事でFoFが遊んでいる時間をなくす事で、最適化を図るわけだね
さらに他のジョブのシナジー（特にだまし）とのリキャストが揃う事で、バースト効果が大きく出る所とあわせやすくなる

ちなみに4.xでは短縮をかけた方が明らかに火力が上がる回しがあったけど
5.xでは短縮するとPPS（秒間あたり威力）だと0.5程度下がる、これにAAへのFoF付与率増加で＋2弱くらいの微増となる

話は変わってゴアは間に8WS挟むと7回のDoTが完走するんだけど
ゴアを入れた時にFoFが入ってる場合その後のDoTも85ではなく威力値106で入る
で「レクホ4コンフィ」パートはゴアの間に挟まっているのに5キャスト2WSしかなくDoTが１つ減少する
よってレクにFoFが乗っていた4.xと違って、FoFと絡めなくてもよくなった5.xでは
FoFゴアの後ではなく素ゴアにレクホが配置されるようになったんよ
よく見る「FoFゴロ品ゴ>ロ品ゴ>レクホ4コンフィ」の形だね、こちらなら追加で走らないDoTの威力は106ではなく85ですむ

で本題として、ここからどう1アクションを削るか！となると
上の例の回しの場合なら、ロイエの威力が550に対してレクホの威力が525なんで
FoFゴアが効いている強いロイエを削るより、素ゴアが効いてる弱い方のレクホを削るのが正解となる

>>2の�B�Cは特殊で、ロイエをスライドさせる事でレクホタイムにエを混ぜる事で8WS分にしている
これによって旧来のようにFoFゴコンボからレクホに行くルートでも106DoTが完走するようになり
FoFにロイエが4つ乗る為に単純な威力アップとなっている

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865 名前：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 53da-Be7n)[sage] 投稿日：2019/08/29(木) 22:47:04.17 ID:JY00n0Nl0 [3/3]
基本的にはロイエ4だけの話じゃないからね
レクにホーリーが乗らなくなった時点でfofの余り時間が無駄になるようになったんだけど
GCDが2.45（最速入力必須）からfofに1WS多く挟めるってわかって息を吹き返しただけ

威力値の差はざっくり言うと普通のfofゴから見ると
�@後レクホでファスにfof乗せると　DH+70相当
�Aライオfofでライオにfof乗せると DH+106相当
�Bロイエ4でロイエにfof乗せると　 DH+192相当　くらいの威力値上昇

GCDを閾値から0.01縮めるのにかかるSSは101〜102なんでDHとトレードで詰む想定なら
0.01毎に大目に見積もってDHを33くらいずつ減算して考えるといいかも

→ロイエ4したいけどGCD2.45が不安でGCD2.42にする場合
　DH+192相当がDH+93相当くらいの効果に落ちる

→素の最終装備が例えばGCD2.46とかになっちゃうんなら
　ライオfofするためにSS+204盛ってもDH+40相当くらいは得だし
　溢れてる分のSSを微調整で閾値１個超えれるならさらにその分まるまる得
　基本はロイエ4じゃないとか書いておきながらアレだけど
　一番お得なのは閾値調整でギリ、ロイエ4可能にするパターン

計算はごちゃごちゃ多いので割愛

テンプレ終了、追加があればこのレスあたりに安価投げとけば次スレの人が拾うかも
>>20まで保守

保守

保守

保守

保守支援

あぶない規制くらってた感謝保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守完了ゴア更新！

サンキュー内藤

20WSの間ゴア放置してたみたいになったな

RW武器から忌憚装備REに変えたら一発で緑から紫になれたわ
前スレのアドバイスくれたやつありがとうな！

何故か4層だけオレンジになってしまったんだけど1〜3層でオレンジとるのに最適なPTってどんなやろ？
1は雷雲近め2はとにかくコンフラ前に終わるPT？3はなんだろ？討伐時間長めの方がいいのかな

理想だと1層は2回目の14前、2層はコンフラ前、3層は薬3回割れて薬効果時間終わるギリギリに倒せるくらいの時間
これならワンチャンピンク狙える。
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1層2回目14前はワンチャンでピンクを狙うような人が1人でもいたら無理だしナイト的には8分前後で終わるのが一番いい
2層はサッカーを1枚受けできるかが重要でコンフラ前に終わるかはそこまで重要じゃない
7:35くらいまでに終わるPTなら普通に回せばいいし、
そうじゃないなら2体フェーズまで最速でFOFとレクを回して2体フェーズが終わってリキャでFOFを発動(18秒前FOF)させればコンフラにホリスピが合う
3層は雑魚フェーズが早すぎるPT以外なら何でもいい、雑魚フェーズ後の回しさえしっかりすれば色塗れる

結局どの層もコンフィ撃ってすぐ終われば大抵ピンクは出る
黄色狙うなら別だけど

おお色々参考になりますありがとう
3層雑魚は一度だけめちゃはやくてスキル回しぐっだぐだになってわろたわw 最後に倒すやつが向かった時には3割ぐらいになってた...

3層は詰めだと雑魚のDOTで盛るジョブが多いと辛くなる

紅蓮回しで3層99でたよ！
お前らのお蔭だよ！

3層色塗りは雑魚フェーズが大事な気がする
最後の縦回転こいこい念じてる...横回転の場合はブラスビームに突っ込んだほうがええんやろか？

紅蓮回しでぽんぽんピンク出るせいで漆黒回しのこと忘れてしまった

クリダイの調子次第で紅蓮回しが漆黒より出るとかザラだからな
理論上は漆黒が絶対強いけど、シンプルさでは紅蓮回しは楽よね
回り見ながら余裕でまわせるし

過去ログ見てて気になったんだけど、4層後半に後レクホで回してるとちょうどぼよんにレクホ入るからそれでやってるだが
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これやめてぼよんで粘って殴る練習した方がいいかな？

アーサーでやれ
以上

開幕ヴェールしたら学者から自分で割って私忙しいからよろいわれたけどトレンドなのか？
シグマから零式やって初めていわれた

自分がヒラ(特に学)で行ってみるとわかると思うけど、開幕ヴェールをクレメンで展開するナイトはイケメン
ちなみに白がケアルで展開することはまずない
なぜか学のフィジクしか見ない
占はどうせアスベネするから関係ない

カウント10ぐらいで反応なかったら自分でクレメンしてる
野良だと結構やってくれない人結構いるからあんまり宛にしない方が良いぞ

回復するのはヒーラーだから、必要ないのかなと思ってわざわざ自分では割ってないや

自分で割って回しに影響でんなら割らない理由がない
野良の他人なんか信用ならない

ヒーラーの色塗りに忖度するのもナイトの強みだろ

前fof層の場合クレメンしてあげるのがちょっと遅すぎると素ホヴィーンの場合
MP戻りきらなくてレクの威力下がるから注意

MPでレクの威力変わんの忘れてた

2層のサッカー北受けってイフ降臨してからのスイッチ後にずっと北いたらええんか？タゲ持ってる時はエラプこないんだよね？

ヒラの軽減の為に開幕ヴェールやってるのに自分で展開するといこめんだよ！とか言われてもねぇ
3層だけはやらんこともないけどね

いやほんと学やってみ？
まず相方白がケアルしないことに徐々に殺意を覚え始め
自己クレメンしてくれるナイトに出会うと惚れてまう

結局何層の話でどの全体にバリア残ってて欲しいときでそれにあると何が出来るのよ

開幕ヴィーンするクソナイトおる？

4層だけクソナイトです！

>>47
0着弾素ホリ無しで開幕ヴィーン？
なんのいみがあるんだろそれ

>>46
1〜4の開幕カウント中の話な
戦闘中に自己クレメン展開は流石に見下す

4層以外は18s前fofやってないから別にクレメン起動してもいいけどさ
ヴェールって起動してから30sも持つから10s前に起動してくれればいいし
その4層はDD前にヴェールするから開幕は使わないんだよね
どこの話なんだろうアドセンスクリックお願いします

開幕ヴェールでヒラのGCDが変わりそうな層っていうと2層くらいかな
1,3はあってもなくても大して変わらないし4も30秒前に使わないとDDに間に合わないから面倒くさくて使ってないし
すること無いしいつも10秒くらいで展開してるけど

>>50
なんか突然レベル下がったなｗ

最近行ってないけど今って学者鼓舞展開しないの？
それでついでにヴェール割ってくれるイメージなんだけど

>>54
やってもMTからだな
STに無駄なバリア張りたくない

なんかのスタック数の問題とかリキャの問題とかじゃないのん？
ヒラわからないけど

だが冷静に考えると開幕の大技にヴェール張っても剥がれてなかったり、自然回復で意味ないとこもあるよね
みんな一生懸命軽減重ねるから
そういう時はずらして使っても良いと思う

フレの白にヴェールするんで展開お願いしていいすか？て言ったら
自分で出来るからいいじゃんと言われてアッハイってなった事はある
1-3層は別に良いけど4層だと最初MP使いたくないんよねえ

大変になるのはヒラ自身だしもう自分で展開してないわ
やることはやってるからな

じゃあ知らねー
と言えばいいな

開幕ヴェール頑張っちゃうナイトってそれ以降全体詠唱に自己クレメン展開してそうだしリプも羽もダダ漏れしてるザコ多いよね

羽漏らしとヴェール戦闘中自己展開を同列に並べてるお前がヤバい

まず多いよねって言われてもナイトに会わないからわからん

学者いる時は装備着脱ヴェールマクロ使ってるわ

（まずここまでの会話に開幕がんばる要素あった？何を指してるかさえわからんね）

なんでヴェールでこんな争ってるんだ
そんなことより2層でオレンジ取る方法教えて？
昨日消化で火炎拳は線切りしたら怒られたし何なん

消化で毎回オレンジだけど普通にやってコンフラの時にレク合わせるだけで95なら出るよ
灰や事故多すぎて時間切れの方まで長引くと出ないかも

>>67
コンフラにレク合わせるのどうしたらええの？
合体後普通に回してると合わないからどっかずらすの？

他層は今でも野良でピンク出るのに
2層だけは毎週毎週紫止まりだわ
たまーにオレンジ行くけどギリギリ

2体インビンなんて大して影響ないと思うんだが、なんなんだろ
あくまで討伐時間なんかな

2層の上位はコンフラ前討伐だからコンフラ後まで行ってしまう野良だと無理よ

コンフラ後で2層ピンクマンいるしなんとかなんべ

>>68
67じゃないけど後半入ってコンフラまでに後レクホに切り替えたら俺は毎回合ってるよ
後半開幕からでもその後でも大丈夫だと思う

コンフラの前にレク使えるタイミングで使わないでロイヤルロイエするだけじゃだめ？

上にあった最速fofで合体後18秒前ってのがどーしても出来んからコンフラ前から後レクホに逃げてギリオレンジだなぁ
2.42だと駄目なの？

2.42で普通に出来るけど、全部ホリスピ4の紅蓮回しだとFOFとレクをリキャで回せなくてできないから必然的に漆黒回しになる
で漆黒回ししてる最中にサッカーが来るから通常処理でやるならGCDを捨ててでもFOFとレクのリキャを回さないと厳しいかも

GCD2.42ならほぼ最速でレクを回してたら2対フェーズで無敵受けしても打ち上げられる前にレクを使える
2体フェーズ終わりにレクのリキャが残り25sって表示されてれば18秒前FOFができる

野良でどうしても2体フェーズで無敵受けしたくないって言うなら線を切るよりも、
最初挑発せずにMTに業火拳を飛ばして詠唱中に挑発して爆裂炎をバフ受けすればいいと思う

>>75
なるほどね どうもありがとう
自分は多分二体フェーズ開幕の戻ってきたfof入れるのが少し遅いのが原因だな

強い仲間集めてコンフラ前討伐目指せばいい
全員オレンジくらいでギリギリいけるかどうかってくらいだな

色塗りだけしたいなら装備完備になってからじゃなく武器取ったらすぐが一番いい
4月頃と今じゃボーダーラインがかなり違ってる

募集とかに書いてある「コンフラ前討伐」って大抵青沼前討伐のことを指してて全員99程度は無いと無理だから注意ね

ナイトやり始めて奇譚武器交換しようと思って手形交換したら盾はトークンと交換じゃん
手形3どうしてくれんの

他のジョブに使えよ

３層logs78が最高なんですけど、雑魚フェーズの回しが甘いかなっ手考えてるのですが、コツなどあれば教えていただけませんでしょうか
キルタイムは11分4秒
アクティブは94.3%でロイエ53回コンフィ9回薬3回FOF10回でした

雑魚のウィズhp減ってる時に使ってるとかコンは一回足りないかも

自分の持ってる雑魚が横回転の時に、突進で縦回転の奴殴って終わったら突進で戻る
スタンからの強制移動前にfof戻ってくるけど使わない
絶対にくっつけて線付けない、線は1マス以上近づけると付く
最新の誘導が角から角に移動だとロスするから斜め移動で角から2番目のマスに一気に行く

後、前半の強制移動の時、fof上手く吐きたい時はレクホ4コンフィを2回続けてやらないと
スタンした時にライオットがコンボ状態になってて上手く使えないから下がる

3層ってなんか難しいとこあったっけって見てみたら自分も82で一番低かった
雑じゃなく詰めないと細かく損しまくるイメージだね

>>83
ロイエ57、コンフィ10を目指そう
それでも低いので雑魚頭、雑魚明けの3分バフがズレてるとか上位層とコンペアしてみては

俺ロイエ58コンフィ9Active94.04で18の灰だわ

というかむしろ、3層なんて強制移動の何発殴れるかぐらいしか詰めるとこほとんどないしクソ簡単
けど、クソ簡単だからこそ全員同じようなことができるから
雑魚の終了タイミングとか全体の戦闘時間の影響がモロに出る
固定メンツで同じ時間になる前提で回し組み立てて詰めるか、数こなして神回引くかしないと無理

久々にタンク楽しいんじゃない？シヴァ

シヴァのタンクが楽しいかはさておき
弓でスイッチする脳死処理法は今回で根絶やしにしような

もうなんも覚えてないんだけど攻略は極といっしょなん？

そうだよ極が80になっただけ

解除でしか行った事ない新規だから弓スイッチで脳死する気満々だった

別に悪いことじゃない

イフはともかくガルの羽スイッチとか新規には辛そう
タコなんてスイッチ止めてかばう主流だったような

ゆみスイッチじゃないのってどんなだっけ？

剣か杖に持ち替えたときに、相方のデバフ見て継続になっちゃうならスイッチ
とかじゃなかったっけ

アルファ2層で即死無くした感じか
デバフが似てるのが面倒

ちょっと見てみたけど後半開幕でスイッチ、ループで剣だったらスイッチかな？
まあCFでやっても特に相談なく弓スイッチになるけど

最近ナイト始めたアドセンスクリックお願いします初心者なんですけど
何故PTを組んでいるときにクレメンを使ったらだめなんでしょうか？

別にだめな事はないけど基本は使わないよ
だめって言われたシチュによる

クレメンが駄目ってかクレメン使う状況になるのが駄目なんだがその状況はDPSやヒーラーが範囲踏むことにより発生する場合が殆どなので必要だと思ったら使ってよし

普通に戦っていて、ビールが追いついていない状況且つ、自分がSTの際にヒーラーの方から「初心者は知らないだろうけどクレメンは使ったらだめだよ」って言われました

>>104
飲んでんじゃねー！

本当にヒールが追い付いてなかったのなら､それはPT救ったことになるけど､
そうじゃなければ､クレメンシーするくらいなら殴れ｡ってことですね
ナイトはスキル回しカツカツだから､たまたまレク時に崩壊して､ホ置き換えクレメンシーじゃない限り､DPSに対する影響は甚大ですし

死んだあとの起き上がりならクレメン使ってる

たしかにヒールが追いついていないって自分が勘違いしてる可能性もありますね
判断難しいところですね

白のグレア減らしてGCDヒールさせるくらいならナイトがクレメンシーして白にグレア撃たせたほうがPTDPS伸びる
みたいな机上の状況はあるけど実戦でその状況になることは基本ない

レイドの練習中なんかでヒラ落ちたとかPT半壊したとかのピンチなら
クレメンシー使って火力が落ちるデメリット＜＜＜＜PT立て直して先に進めるメリット
だから使えばいい、使うべき

ヒールが追い付いてるかどうかはタイムラインとダメージ量を把握してないと判断できない
ヒールって要は死ななきゃいいだけだから常に満タンにしておく必要もない
次の被ダメが着弾するまでにその被ダメで死なないようになってりゃそれでいい
大ダメージ受けた後でも自然回復やメディカラの残り香だけで済む場面も普通にある

４層には奇譚強化と極ウォ武器どっちがいいんだろ
クリティカルついてる極武器のほうがサブステ優秀だしそっちがいいのかな？アドセンスクリックお願いします

極W武器の方が若干期待値でかいって聞いた
連環計やリタニーとかと組めるなら極武器でおけ

新式強化とアイディアルってどっちが強い？アドセンスクリックお願いします

絶やるとただの色塗り産ナイトなのか聖王なのかすぐ分かる
練習中あらゆるものをカバーできて有意義に出来る聖王は尊敬する

それ差別したい奴が多いスレでしか使われてない蔑称だから普通に使わんほうがいいよ

聖王はイケメン

>>112
基本ステータスの差はマテリアじゃ覆らないから490の新式強化版
新極蛮神の下限行くならアイディアルの方がいl480でマテリア5個確定穴だからDPS400-600近く高くなる

クリ意識だし新式RE頭作っておくか

盾も奇譚REなら新式REのが強い？

幻シヴァ入りたい放題やぞ
はよこい！

極当時からやってて余裕だからマジで幻シヴァタンク傭兵募集出そうかと思うレベルでタンク不足してるぽいわね
コンプ済みにチェック入れられないのはやりすぎや

そんなにタンクだけ面倒なの？
他の週制限と違ってやる必要ないと思って全く手付けてないけど

誘導難易度でいえば零式リーンちゃん以上ではあるよね
大技前に勝手に中央戻ってくれたりとかしないので

まだ行ってないけど新生の時と同じなんだよな？
したらツクヨミとかと同じ程度じゃないのか

極シヴァは現役当時パスして､改めて幻で練習パーティー入ってみた｡
主流の攻略方が弓でスイッチと聞いたけど､そんなんでええんかね？
パターンによってはヒラさん禿げ上がらない？

みんなそう思ってたけど当事からその話題でめちゃくそヒステリーが沸いてたから
「あーはい弓でいいです」ってなった経緯がね

デバフ7辺りでスイッチすりゃいいよ
弓スイッチってデバフ切れるっけ

スイッチ無しでいいとかいうタンクと出会ったんだけどいけるの？

>>127
極シヴァの後期の記憶を引きずってんじゃね？幻で出来たとしても明らかに推奨されないやり方だと思うが

話変わるんだが、いままでナイト一筋だったから知らなかったけどヒーラーって戦闘中の行動の60%は1つの攻撃魔法でしめられてるんだなｗ
コンセプト的にこれでいいのか...？

初心者です
幻シヴァのガンブレ相方のときにスイッチでシャーク貰えなくてヘイトがすぐ向こうに戻ってしまった
火力がきちんと出せてればシャーク貰えなくても挑発だけで敵視タゲ安定する？

>>129
火力が一緒でもバーストタイミングが違えば事故るシーンはあるしシャークするのが普通
よしんば変な死亡とかスイッチでシャークのリキャ使っちゃってたとしてもスタンス切って追いつかないようにするのが当たり前だから

そこでシャークしないのは消去法でいってスイッチしたくないんじゃないの（適当

>>128
昔のヒーラーはクルセというスタンスがあったりDOTもいくつか持ってたけどどんどん単純化されて漆黒で攻撃面は簡素されすぎた
気軽に遊べるジョブになったけど面白さは失われたな

>>130
ありがとう
極WOLはシャークされなくても回ることが多かったからシャークしないのも普通なのかと
火力出す練習しつつ相手が悪かったと思っとく

絶バハって七支刀よりクリ意思200の武器担いだ方がいいの？

エウレカのクリ付いた武器が一番強いんじゃないの

そんなの考えなくてもDPS足りるからシンク武器でok

極ウォーリアでインビンってどこでつかってる？
極なのにオレンジ届かないわ

五連魔で使って視線以外脳死処理

俺は雑魚の強攻撃に使ってたけど五連魔脳死処理良さそうだな今度試してみよ

ファイガにインビン意味あるの？

さっき使ってみたがヒート無効化できるなこりゃいいw ありがとう！

ヒートは無効化できるけどブリザガはダメだった

極WoLの後半突入のタンクLB3の場面だけど、パッセ広げちゃってMTにLB任せて良いよね？

割合ダメージみたいだからパッセは意味ないらしいぞ。

そうなのか、残念

やってて思うけどタンクの中でナイトだけ奥深いよね

ナイトだけ他タンクよりやれる事多いし緊急時の対応とか腕の差モロに出るよね

ナイトしかやってないからわからないけど
他のタンクの方が火力出るから難しいと思う（雑推理

ST以外の予習とか練習したくないからナイトやってるけど自分も他のタンクやった方が火力出る
ナイトは数が多いし極まってる人が上に詰まってるんやろう、知らんけど

エアプ考察はかどるね！

極WOLでブリザガで凍った人かばうとダメージ肩代わり出来ると思ってたんだけど、気のせいだったかも
知ってるナイトさんおる？

使いこなしたら一番難しいと思うけど実際はインタベすら投げないナイトが殆どだからな

インタベはこうして使え！みたいな指南動画なりの情報があれば良いんだがね、無いからね
適当に使っちゃうし存在忘れるとかザラだよね
こればっかりは使い所の目安が欲しいよ
まぁ大概強攻撃に重ねるけど、ランパードセンチネルを合わせるとなるとスイッチ後にバフが無い状態に陥ることもあり得るから、こればっかりはね
そこまで求められるとじゃあ貴方は完璧に使えるんですね、是非、使い所のレクチャーを頂きたいと真剣に願い出るよ

>>152
MTに確定で使う所きめるじゃろ？
タイムラインに書くじゃろ？
シェルが必要なところも書くじゃろ？
そうするとあまる場所が確定するから投げる場所は大体同じになるゾ

>>153
なるほど、なるほど
時々タイムラインを細かい秒数で表してる画像見かけるけど俺ツールみたいなサイトで確認出来たりする？
もしくはエクセルか何かで自作なんかね
結構しっかりした研究しないと簡単に使いこなせないように思える
使いこなせるようになりたい

>>154
いろんなサイトあるけどタイムライン自体は大体当日くらいにはロドストに誰か上げるから日記検索するといいよー
あとオウス貯まるタイミングも攻撃してない時はたまらないから
タイムラインをメモ代わりにメモ帳でもエクセルでも、自分で動画とってここでオウスあまるなーってメモるといいんじゃないかな

慣れたら感覚でわかる人も多いとおもうけど
俺みたいな雑タイプだとちゃんと書かないとすぐ忘れるから一旦メモってどうにかしてる

インタベの存在忘れるのがザラってのは流石にちょっと・・・

完璧に使いこなすとかそういうのを考えるのは
存在忘れずに「MT痛いときに投げる」をできるようになってからじゃないのまずは

強攻撃以外は割と適当でもヒラに余分なヒールさせることになる場面とかあんまり無いけど
AAがずっと続くフェーズとかはインタベくらいは投げた方がいいな
幻シヴァなんかはリキャごとにオウス使うくらいでいいし

必要以上の軽減は自己満足よ

零式なら練習段階で「ここで使うとオウス足りなくなるな」「ここは余るな」ってわかるしTLと睨めっこするのは絶の最終フェーズくらい

素インタベしか投げないならガンブレとか戦士でストーン、猛り投げる方がいいし
インタベにどれだけランパとセンチをうまく乗せるかを考えるのが一番大事だと思うよ
それを面倒くさいだとか感じるならそもそもタンクは向いてない

インタベ未実装ナイトがよくいるのが現実やで

なーにどうせ俺とは同じptにならない

アホみたいに意識高いのが正しいのなら良いけどただの最適解って言うなら理想論、机上の空論でしかないよ
理想でマウント取られても響かないし、それで？としか思わない
他タンクと比べられてもそこまでやって何になるのかと
ツール有りきの考えを押し通すならなんの参考にもならねーや

そのジョブ独自の強みを生かさないと使う意味ないしそれを楽しむのがプレイフィールって奴だと馬鳥は思うの

インタベはタンク同時攻撃のときにシェルと一緒に使えるのが強いのとリキャがブラナイの次に短いぐらいしか強みないよね

>>162
長い
レク即コンフィくらいのスピード感もってよね
ナイトなら

インタベに乗せるためだけにバフ使うなら普通にスイッチしてバフ使えばいい話でもある

軽減を詰めたいならヒラ触ればいい
どこがキツイかすぐ分かるから

https://IMGUR.com/n69oT8V

>>167
グロ

>>152
強攻撃に合わせて投げるとか考えなくて良いよ
オウス50溜まるなんてすぐだから溜まったらランパしてインタべ脳死でもいいレベル
それでここにバフ回せねーわってなったらバフ温存考えて行けば良いだけ

かわいい

使わない奴多すぎて使ってるだけマシってレベルだからしょうがないね

4層は真面目にTLとAA回数とオウスゲージ考慮してバフワーク組んだけど
1〜3層はテキトーにしかなげてないわ

3層のAAタイミング覚えられないんだが

3層はそもそもAAがほぼないからな

3層のAAは脳トレタイムと雑魚フェイズくらいよ
脳トレ中バフ炊かないタンクは異様に減る

>>164
シェルと一緒に使えるのが強いというのは結構いるけどほかジョブは別のバフあるからトントンですらない
フルバフベンションは滅茶苦茶硬いから強いけどね
アドセンスクリックお願いします

最近の軽減って強攻撃よりもAAに入れた方が楽になる

>>177
Wスラップ26万　ランパ軽減5.2万
AA3.5万　ランパ軽減　4.2万〜4.9万

強攻撃の詠唱完了間際に入れて両方軽減するのが正解

えいま4層スイッチしないの？

ごめんそゆことか
理解した

フリートライアルの緩和でff14始めてイシュガルドメインクエが終わったので
タンクとしてナイトを育成し始めたのですが参考にしようとつべとかの動画を見て各IDの進行ルートを見てたのですが
ほぼ4.xとかの昔の動画なのですが進行自体に大きな違いはないと考えて良いのでしょうか？
ちなみに今はレベル40でジョブクエが終わったところです

IDだと２ルートある方が珍しいから基本同じだと思ってていいと思うよー

ヒーラーとDPSが露骨に初心者の時はたくさんまとめると事故るよってくらいかな

レイジオブハルオーネ気持ちいから返して欲しい

にわかナイトですまんが教えて
ヴェールはバリア付与されるのは知ってるけど回復量があがるのもあったよね？
でもスキル説明みたら書いてないから無くなったとか元から回復量あがることなんて勘違いしてたかな？

>>185
そんな効果は昔からないから君の勘違い
コンバレと記憶が混ざってるね

>>185
クレメンの回復量ならレクと
自身の被回復量ならコンバレと間違えてる

ああ、コンバレだ！
無くなってたのね、、
ありがとう

侵攻編の時にやめて最近復帰してやっと漆黒のメイン終わったんだけどナイト変わりすぎてない？
フラッシュ無くなってるしコンボ難しくなってるしスキルも多すぎる
ゴアしないといけないのに気付いたらドヤ顔で全く強そうに見えないロイエコース行ってるしこれ全部こなしつつ大縄跳びする自信無いわ…
それに極ウォーリアオブライトの予習してたら極3蛮神の時より遥かに難しくなってない？

ロイエの効果音は好きなんだけどなあ

スイッチが新生当時より格段に楽になってるし極ガルの玉みたいな細かい操作を要求するギミックも最近は無いから実際やってみると楽だよ
コンボルートは慣れろとしか言えん

昔のナイトってハルオコンボしかしてなかったの？
スキル回しも糞もないけどほんとに難しかったの？

昔って黒ちゃんもファイガファイアブリザガサンダーしかしてなかった頃の話か？

>>191
そんなものか
予習して頑張って練習PT入ってみるわ
ありがとう

>>192
一生ファストサベッジハルオーネして間にスピリッツとかドゥームとか防御バフ入れるだけだった
難しかったのはプレッシャー
でもサブで色々やってたけどその頃はどの職も難しくなかった

昔はやたらシビアなタイミングでスタン沈黙入れたりサベッジ止めしてヘイト調整したりTL暗記してストスキ挟んだり何かと繊細な動きを求められたのが昔のタンク

>>194
少し慣れればシンクのIDとかで「ハルオしかねえｗｗねみぃｗｗ」に思考切り替わるからへーきへーき

零式はやってる？
WOLはライトちゃん向き賑やかしギミック多めの"パッチの合間の装備いらん人は行かない蛮神"シリーズだから
復帰で慣れるなら零式でも感覚つめたほうがいいかもよ

ただ今回の1層はいつもの1層よりダルさ高いけど

IDなんか今でも範囲技するだけで眠すぎやろ
目回るわ

>>197
移動は全ID眠い、旧IDはボス戦がその数倍眠い、異論は認める

>>196
一応1層のラムウの予習もしてるけど結構難しそうなんだよなぁ…
何かメインでもやらされたけどコンテンツアクションとか言うのもあるし
1層は蛇2匹とか臭い花ぐらいの難易度がいい
あとかばうとかいつ使うのか謎だったスキルもインタベも結構使うらしいし忙しくない？
あとシャークは挑発に組み込んで欲しい

>>199
かばうはコンテンツで固定で使ったほうが楽な層があればくらいで基本ただの賑やかしスキルって認識のままでいいよ

インタベはMTの大ダメに投げる場所は大体みんな固定だから、予習時のナイトスキル回し調べりゃ最低限出来る
それ＋ここオウスあまるなってそのうちわかるから、MTへのAA痛い場所調べだしたら卒業

コンテンツアクションは今までのレイドでどのジョブも各自いろんなとこで触ってきた奴だけど
みんな（なんだこれいらねえ・・・）って思ってた事だから今回の1層はしゃーないどんまい

>>200
ありがとう
練習PT入って頑張るわ

剣って言ったら
斧持ってる奴がみんなの攻撃を受けてる中華麗な剣術で相手を攻撃するDPSのイメージだったから始めたのに蓋を開けてみればこれだよ

ナイトしか上げてないからエデンも難しいよ
Dpsやってる奴らは気楽そうでいいな

難しいというか面倒なのは1層くらいであとはタンクもDPSもギミック処理に大差無い

オレも最初モンハンの片手剣のイメージで選んだな懐かしい

4層雑魚のストーンスプライトってナイトだけで削りきれるの？わいてすぐ殴りに行っても倒せないんだけど俺が下手だから？

うち沈黙いらないレベルで蒸発するからわかんね
ナイトだけで土いく事なんてあるん？

>>205
全身最高ILでもクリダイ次第だから手伝ってもらうしかないよ

ナガは戦暗と違ってバースト調整できねえし一人で土壊すの無理じゃねえの
戦暗はバーストさえ叩き込めば一人で土割れるけど

回答ありがとう
野良で練習行ってる段階だからよくわからなくて聞かせて貰った
一人で壊せる筈なのに壊せないんなら回しとか見直したりあそこで薬割るとかなのかなって

キャスに一発なんか入れて貰えばすぐ割れると思うよ
そのあとすぐ水スタンに行かないといけないし

ナイトの先輩方にお聞きしたいんですが
8末ぐらいにはじめて今やっと零式に手を出そうとしててDPSとかも意識するようになってここまでずっとパッドでやってきたんですがG600と左手用デバイスを導入するか迷っています
実際零式をやっているような人でもパッドで続けてたりしてる方は多いんでしょうか？
今から操作切り替えて練習する価値があるのかなとなかなか踏み出せないので参考までにお聞きしたいです。

>>211
ナイトは結構パッドいるんじゃないかなぁ
ナイトっていうかタンク全般かな

PCなら多ボタンコンとか
長押しとかのキー入力追加ソフト使ってる人もいるだろうし
切り替え無しでもある程度おさまるともうよ

ヒラ以外はパッドとマウスキーボでそんなに差はないよ

返答ありがとうございます
パッドでやってる方も多いのであればこのまま慣れた操作感でやりたいので変えずに行ってみようと思います。
木人は4層まで壊せたんですが実戦になるとスキル回しが難しいですね、これからスレの先輩方に追いつけるよう頑張ります

がんばれー

特殊な入力装置に慣れちゃうとそれでしかプレイできない身体になっちゃうから製品供給されてる内はいいけど廃盤になったら憤死するぞ

デバイスぐらい自分で作れよ

どこの業者だよ

でもナイトって使わなきゃいけないスキルの数多いから
ゲームパッドの場合、80レベルになると配置に悩むってのはあるよ
次の拡張で90になったらどうなるんだと思っているパッド勢

どうせスキル廃統合されて今と変わらないか減ると思うぞ

でもあんま廃統合の余地ない気するわ、ホリスピが全部コンフィにでもなんのか？
範囲攻撃はプロミネンス1個でいいか

ロイエはアソリティと統合で問題なさそう

暗黒の剣が漆黒の剣に原初のかたまりがインナーカオスにデンジャーゾーンがブラスティングゾーンになるみたいに名前変わるだけでいいよ

コンフィのモーションが90で剣を地面に突き刺す動きになりますように

ホリスピホリスピホリスピコンフィ90新技になると予言しよう

かばうが過去最低レベルで使いにくいからどうにかしてくれ
とっさにかばおうとするとオウスがなくてかばえませんは萎える
かと言って常に100付近まで無駄にしてるのも有り得んし
せめてシェルトロンでオウス消費無しならいいんだが

コンフィ撃ったらprocしてシールドロブが超シールドロブになるようにしよう

ロブが赤のスコーチみたいに大技proc化するのはいいな
実際盾投げられるかぶん殴るしか仕事ねぇし

アドバイスお願いしたいんだけど
俺ツールでクリティカル優先の装備をシミュったらヨルハとか混じったんだけど
490以下のの最適解というかベター装備ってコレでマジであってんの？調べ方がマジ判らん
https://gyazo.com/da1ff660ddbec83a0dfe289b26427258.jpg
後、5.4って即新式実装だっけ？それ次第で装備整えるのどうしようかなと

5.4で新式とエデンノーマル>最新トークン>零式
装備全部実装されて今の装備はゴミになる

5.3の間に高難易度の目標がないなら5.4きてから更新すれば良い

>>229
ありがとう
とりあえず5.4以降の零式には行くから5.4に金とっとくね

5.4でナイト調整入ったりするのかな
手を加えるならかばうぐらいか？

procスキル嫌い

ごめん、、テンプレのロはロイエなのわかるけど、エ、って何？
漆黒5.2復帰だからロイエ使ってねえ

いやロイヤルじゃね？

あ、ロイヤルがロで、エが、ロイエなのかありがとう
品はなんだろ、ロイエ3回であってるのかな

そういえば今スレでここまで呈なし

>>236
答えはあってるが書いてもあるから
>>2
ちゃんと読むといい
覚えたい時にしっかり覚えると成長が早いけど
ここでくわしく説明して甘やかしすぎると馬鳥がきて面倒なんだよ

どうせ話題もねえんだしどんどん質問していいぞ
アドセンスクリックお願いします入れりゃ先輩も答えてくれるだろうよ

結局アドセンスクリックお願いしますって意味あるんか？
お構いなしに転載されまくってたような気がするんだが

迷惑なのは迷惑サイトによる迷惑な作り話や話題誘導なのでハッキリと迷惑だと意思表明しておくのはたとえお構い無し転載されていようともやっておくべき

俺の知る限り「アドセンスクリックお願いします」の全文入れてて転載されたのは今のところ見たことないな
馬鳥とかアフィとかアドセンスとか中途半端な奴は○○で置換されてまとめられてるのは何度も見た
本来原文改変禁止のはずだから○○置換もアウトの筈なんだが通報する奴少ないのかこの程度なら広告剥がされないのか

アドセンスクリックお願いします。
紅蓮回しをずっと繰り返すのと
漆黒回しをずっと繰り返すのでは
どれくらいDPSが違うのでしょうか？

1%
クリダイ運しだいで容易にひっくり返る程度の差です

なるほどですね
もう紅蓮回しが染み付いてしまって漆黒回しを導入するのに二の足を踏んでいました
ありがとうございます

>>240
ここのスレの有能情報テンプレがお願い完璧すぎて逆に
ナイトに広まらない弊害になってるくらいには効いてる

正直これだけはお願い無くしてもいいんじゃないかと思うレベル

>>211で質問させてもらったものですが先日やっと二層までクリア出来ました
ギミックでミスすることが無くなってDPSを気にする余裕も出てきたのですが現状基本形のバフ中にゴアを2回入れる形をひたすら繰り返してるんですがギミックをこなしたり殴れない場面が出てくるとバフのタイミングがずれたりしてだんだん崩れて行ったりしてしまってます
こういう時はバフを少し抱えたまま基本形に戻るように軌道修正した方がいいんでしょうか？

>>247
理想は殴れない場面に合わせてスキル回し変えるのがいいんだけどそこまで詰める気がなくとりあえず基本の回し慣れたいならバフちょっと待てばいいんじゃないかな
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>>248
ありがとうございます
今はクリアするためにギミックこなしながら殴るのに必死なんでそこまで詰める余裕はないんですがいつか装備が揃ったら色々考えてやってみようと思います
まずは4層クリアを目標に頑張ります…

ガブリエルにナイトで挑んだ人いる？ウォール使うところ無敵でもいいのかわかる？

もしかしてボズヤ頭これ最終候補になるんか？

最終になるかもしれんがなったところで零式行くんか？

5.4から零式を本気でやりたいナイトなんだが、最初のテンプレの書いてることが難解すぎて結局どれを練習すべきなのかわからない

今やってるのは、素直に
2秒前ホリスピ>インターヴィーン>ファスト>ライオット>FoF>WS系>ゴア
から、ロイヤル→ロイエｘ3→ゴア→レクホｘ4>コンフィ

すまん、途中で押した

2秒前ホリスピ>インターヴィーン>ファスト>ライオット>FoF>WS系>ゴア
から、ロイヤル>ロイエｘ3＞ゴア>レクホｘ4>コンフィ
ゴア>ロイヤル>ロイエｘ3>レクホコンフィ繰り返し
これでも極とかでは上手く回せないが、木人と実戦でとにかくDPSをだせるように指に叩き込みたい
勿論敵のギミックにもよって最適解変わるけど、木人で練習する場合、零式を前提なら結局おれみたいな木人からのやつはどれを指に叩き込めばいいんだ？

>>254
それでいい。とにかくその回し。コンテンツが何だろうと。
ただFoFのタイミングはライオット直前に入れて13GCDの乗せる練習は今から始めよう。
失敗しても今後につながるのでよし。他タンクでも必要な重要テク。

>>255
ありがとう。最強になるつもりもなく零式でDPS80点出せればいいから、これを指が勝手に動くようになるまで木人とIDボスと極でやるわ

初めはそれでいいなれてきたらFoFのタイミングとかロイエずらすやつやってみような　

>>257
分かった、ちなみに、その「始め」というのは、この回しを基礎に零式5.4再生編もやっていいの？
勿論サイトで上位の人の回しは研究するとして

仮にダメと言われたら行かないのか？そんなんじゃタンク続かないぞ、と

>>259
ちゃうねん。5.4までに上位回し身につけば良いんだけど敵のギミック変わるから新しい回し不安なんよ
だから再生編でもゴロ品ゴホリスピ回ししつつでもいいのか、再生偏までしっかり上位回し身につけるまではDPS的に零式は練習必要なのか判らんって事なんだ
わかりにくくてすまないが、俺ほんとDPSでなくて泣きそうなんだ

>>260
上位回しって言っても無駄を削いでfof最大効果を狙ってるってだけでそれをすると火力がすごく上がるっていうのじゃないんよナイトのは
各ルートに火力差あんまないといっていい、もちろん理論値は漆黒なんだけど

・旧ルート（fofゴアゴア→レクタイム→素ゴアロイヤルロイエ）
・紅蓮改ルート（fofライオゴアゴア→素ロイヤルロイエゴア→レクタイム）
・漆黒ルート（fofライオゴアゴア→レクタイム→素ゴアロイヤルロイエ２回で忠義剣ストック残したままfofゴア派生へ）

この比較だけ見てもわかるけど、コンフィを撃てるタイミングがループ内で違うんで
�@フェーズ移行が原因で〇〇が撃ちきれない
�Aギミック処理の関係上で離れる時にレクホタイムを合わせた方が美味しい

みたいな、あなたが感じてるような層によって回しがちゃんとできない事があった時に

その対処方としてナイトは
・開幕方法を変える（通常 or 18秒前fof焚き）
・回しルートを変える
・旧or漆黒からfofゴア終わりに素ロイヤルロイエを挟んで紅蓮改ルートへ移行
・一番コスパが悪いホーリーを捨ててコンフィ撃ち逃げフェーズ移行

っていう手札があるのよ、それがみんなが色々出来る方がいいって言う理由なわけ
ロスなくタイムラインにハマる組み合わせ探すパズルゲームみたいなもん
最初の頃からぼくはこっち派！みたいな固執しちゃうと、選択肢である手札が減っちゃうからもったいないからね

現時点で全然でないなら、よっぽど回しが手に馴染んでなくてGCDガバガバで攻撃してない時間があるか
噛まない組み合わせのパズルで戦っちゃってて普通に攻撃してない時間があるんだと思うよ

>>261
すごい丁寧に、ありがとうございます！
ルートはギミックに合わせる方が良いのと18秒とかの関連性がよく分かりました！

>>258
このゲームガチでクリDHの運ゲーだからその回しでも十分火力は出るし上位も狙える（ギミックにもよる）からGCDをしっかり回すのとあんまり意識しないでもスキル回しできるようになったらアレンジしたらいいよ

零式行ったこと無い勢だけど、装備を強化しておきたいがクリスタリウムREをALLでいいのかな
アクセとかチョーカーが微妙に見えるけど。勿論エデンコーラスは無理だから代用がわからないんだけど

あと、5.4からナイトで零式行きたいんだけど、5.4の零式って5.4即じゃないよね確か
今までの傾向でもいいからどのくらいに来そうとか分かる人いますか

.0はメジャーパッチの3週間後だけど.2と.4は即零式開幕だよ

現行最強ならクリスリウムREで良い
そもそも今の零式行かないなら装備なんて何でもいいし5.4来ても新式揃えないと行けないから集めるあんまりないぞ

零式をパッチとずらしてくんのは拡張が出て最初だけな筈

>>265-266
ありがとう、今クリREにしてるのはDPSの確認もあるしどうせやることないからまあナイトしっかりやるモチベだね
5.4は12月ぐらいなのかな

>>264
初零式ならノーマルレイドの後エメラルドウェポンで武器用意したほうが良さそう

5.4に向けて練習という意味でなら火力装備うんぬんより、GCDをメジャーな2.42に揃えて練習したほうがいいんじゃないかな？
なんで2.42が最適なのかは知らない。

>>269
FOF中にゴアブレ2回いれるため

>>269
大体スキスピ閾値の無駄を調整するせい

2.45でギリFoFに1WS増えるから理論値最強だけど、fof炊きがシビア
んで理論値から装備1個かえたときのセカンダリ（数値低い方の）に追加されるスキスピが大体閾値0.2弱相当だから
元々の閾値余り＋マテ40で-0.2か-0.3ずれるんじゃないかな

なるほどなー。あくまでFoF13WSができればいいのね。
戦士の解放のほうがタイミングシビアだから慣れてしまったし
スキスピマテリアはDHに変えて食事も意思クリのやつにしてみよう

戦士は2.50でも解放5回入るから今の装備ならナイトの方がシビアだよ
ナイトの場合2.47でも11WS入るけど今回の装備は2.43か2.42じゃないとSSの閾値がきれいにならないね

Eorzeanだと2.42が最適装備って書かれてるけど実際はクリ意思飯食べて2.43の方が期待値は上

ゴアコンボ、レク→ホリスピ、ロイエとナイトの攻撃には3ルートというか3コンボありますけど、
どれを先にというかどういう順でやればいいんですか？

2レス目を見ろ　はい次の方どうぞ

>>274
エクリ→プロミの範囲コンボが最強だからこれ一つ連打でいいよ

1回だけアイディアル頭で2.40試したけどギミックとGCD噛み合わなさ過ぎて今回は2.42が最強だった
クリダイ運次第で野良消化でも99取れるからなあ
でも基本2.40の方が戦いやすい、絶アレキは絶対2.40が良い

アイディアル頭で2.42にするんじゃないっけ

なんとかシタデルソルみたいな極頭出る前からSSマテリア入れて2.42が最高値ってなってたよ　ボズヤ頭もワンチャン強いからそっちに変えてもいいかもねみたいなレスもあったな
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海外では2.40が一番最適と言われている
でも今回はSSの閾値とギミックの都合上2.42の方が強かった
2.40にしたいならアイディアル頭にして戦技4つ追加するだけ
ちなみにボズヤ頭はクリと意思の閾値が微妙でアイディアル頭の方が期待値は上

でもlogs１位のナイトはアイディアル使ってないよね

1位は特殊な才能の持ち主だから我々一般人とは別物だと考えないとね

上位10位以内のナイトも使ってないよね

俺も使ってないよね？（威圧

ナイトメインだった気がしたけど零式行かなくなってからまったく触ってないわ

ナイトはエンドコンテンツ行かないと出番がないよな

殴れないタイミングが来る直前にレクコンフィ出来るように回し調整しておけば案外何とでもなる

っていう思考におちいりやすいけど、バーストのトータル打数減やAAロスが起きるから
初心者こそ通常スタートして他ジョブと一緒に殴る練習したほうが上達はすると思う

ここでいう殴れないタイミングってボスが消えたりするような場面であって離れなくて済む場面なら張り付きっぱなしでしょ

ほんとだ、コンフィの話だったすまん

71になってボズヤに篭るようになってからスキル回しがわかんなくなってしまった^^;

5.4禁断はクリ＞意思＞DHってマジなんかな

こういうの見るたびに思うんだけど
その情報の出所に聞けばよくない？？？

間をとって不屈禁断が無難だな

>>293
ごめんよ
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ナイトに関していえば、ぶっちゃけその出どころよりこのスレで聞く方が信憑性あると思ってて…
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計算式はもう出尽くしてんだから
そのレス書くのに使ってる機械で検索して自分で調べなよ

それっぽい情報が出るたびに毎回毎回「これマジ？」するつもりか？
根っこの確たる情報を自分で一回抑えりゃそれで終わりだよ

始めたばっかりの子なんだろ許してやれよ　基本的にクリ>DH安定でしょ
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大体マイパッチ最終かその前の零式あたりでクリが逆転するよ（ふわ

意思>DHの事聞きたかったんじゃない？

クリは盛れば盛るほど価値が上がる
意志はほぼ比例(閾値あるんだっけ)
DHは盛れば盛るほど価値が下がる(装備についてないタンクにおいてはある程度まではむしろ最強)
DHをある程度盛ったらクリぶっぱで残り意志になるという理解だけしてるわ
ロドストに細かい数値書いてる日記あった気がする

意思もダイも比例してるし閾値もある
上がり方がDHのがでかいから期待値では意思はDHの下位互換
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ただし閾値の関係でマテリアがいくつか意思になることもある

1.4*1.0=1.40...
1.2*1.2=1.44！
まんべんなく振るのが最強なのです＞＜

1.4*1.0がDH振りなら、クリ振りは1.0*1.5になるって話なんじゃ？

DHは全ての穴に嵌めることが出来るけどクリは元々付いてたら全部の穴には入らないから自然とバランスよくなる

下ネタやめてください

幻くっそおもんなくてつらい。固定入るんじゃなかった

幻の固定？マウント取るまで耐久みたいな？
きつそう

あと2週間で次の幻になるんだし楽しんどけよ

あと2週間で次の幻になるってマジ？

>>294
不屈入れたことあるけどマジで誤差
少し被ダメ減ってるけど火力は誤差
そしてその誤差が差のないタンク界隈だと一気に低火力になる紫が緑とかな

サブステで紫が緑にはならん

先週抜けた固定のアホがtwitterやディスコで他ゲーアピールがうぜーって話
装備の金がない、トークン0のままだわｗ、スキル回し忘れたｗ
とかなんでそんなので固定に居座っているのか謎だな

俺らもなんでこのスレと関係あるか謎だしトントンでしょ

インタベ処方しておきますね

ナイトbuffまだ？
かばうに軽減つけてくれないと現状ガンブレの下位互換じゃない？

次の幻がタコだしまたかばうでマウンテンバスター突破が主流になるのかね？

ガンブレにかばうの互換スキルあるってマジ？

logsの共鳴スピードランキングtop10
　1層：ナ8　暗6　ガ4　戦2
　2層：暗7　ナ7　ガ5　戦1
　3層：暗7　ナ7　ガ4　戦2
　4層：暗7　ナ6　ガ4　戦3

ナイトがガンブレの下位互換だったらこうはならない

席があればそれで十分よ
インビンはロールアクションにしてあげてほしいけど

5.3はTAやってるとこ無くてスピードランキングとか何の参考にもならないし5.2で見なよ

インビンはリキャストが長い｡っていう重大な欠点があるじゃん

それも今回のパッチで短くなるから

>>322
流石にそれはないわ

じゃあナイトやれば
ロールは強制だがジョブは強制されてない

わかってる人は暗ガでいくから
ナイトの席とかない

がんばるぞー

剣士はFFの主役なんだから最大火力は普通にタンク＝メレー＝キャスター＞レンジ＞ヒーラーぐらいで良いのにな
レンジやヒーラーにすら劣るって

普通軽減2枚あるナイト採用するだろって思ったけど黙っとくわ

攻略なら暗ナ
TAならガナ
じゃね数値で見たら

攻略は暗ナがやりやすいだろうけど数値で見るならTAは暗ガかな
rDPSは暗黒よりナイトの方が高いけどaDPSで見ると暗黒の方が高い

まあ踊忍占がいる現環境でのTAの話だから5.4の調整次第では分からん

タンクのN装備不屈ばっかだけど穴いじれないからサブステいじってんのかなこれ

性能こっそりはってくれ

下限極タコ何度か行ったがナイトの安定感やばくて幻もナイト出したくなる

エデン装備がほぼ意思SS不屈で固められてて笑う
新式買うつもりだったから良いけど露骨過ぎ

新式クリダイ詰めでエメポン武器に戦技エクス1個挿しザワークラウト食べてGCDが2.42になったわ

戦メガ1個とSS飯で2.42届くぞ

トークンこれ何から交換するんだ　計算してないからわからんけど、SS次第で脚からか？　
武器は交換しないとしてアクセからになるのか？

530装備サブステうんこすぎね？

なんか羽おかしくない？

>>339
１層は羽ぶっこわれてる

一層は18秒前fof安定だな　

やっぱ1層の羽バグなのか
俺の生やし方がおかしいのかと思った

WFにナイトいないじゃん

2ndにはいるから問題ない

逆に1位にいない方が席ガイガイのタンクスレ民が乗り込んでこないから助かるまである

今回初めて新式を購入し禁断したのですが、
天眼>武略のみで埋めればよいのですか？

戦技剛柔だぞ

なんかNエデンのほうが微差で強いらしいけど他ジョブ用に全部アクセロットしちゃったよ…

剛柔雄略なんだよなぁ

結局全部新式で良かったな
お前ら嘘ばっかり吐きやがる

https://i.imgur.com/ldLpkHi_d.jpg

>>350
具体的にどのレスよ

サブステ見りゃわかんだろ

飯は何食えばええんや？
スモチキでええんか？
フィットチーネでええんか？

フル新式に1箇所だけ戦メガ+チーネで2.42になるからSS箇所変わるまでこれでいく予定

1層の羽ってバフの表示されないだけ？
それとも完全に壊れてるん？

黙示指が弱い気がする…最終装備になるんよねこれ

次の拡張まで最終指がスキスピ 不屈ってなんか微妙やね

自分のは表示されてるけど、実は他人から見えてないとかそういう感じ？

1層タンク強攻撃闇の侵食ってMTにインビンかばうで防げる？

1層とか以前にインビンかばう自体が幻想

なるほど無理か、タンクでやるの初めてだから知らなかったわ

今回トークン率低くてだるいな　
固定組んでるけど他のジョブとこれバランス取れてんのかなトークン率と零式率

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零式率高いほうが喜ばしいと思ってたけどそういう考えもあるのか

クリア優先固定組んでるとタンクに装備回ってこないからなw

4層で無敵回らんから安ガか

４層そんなに無敵使うんなら着替えるか...

タンク不足を補うため最終装備はほぼ零式にしてみましたってのがバレバレすぎる

後半は知らんけど前半インビンは一回しか使えないな
MTST無敵
2人フルバフ
MTST無敵
が出来るのは暗戦ガ

ナイトいれるなら
MT無敵，STフルバフ
MTフルバフ，ST無敵
MT無敵，STフルバフ
になるかな

今まだ３層途中だから４層のダメージ量とか色々見れてないから助かる　
忙しかったりダメージヤバそうなら着替えるのほんとにありだな
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初歩的な質問で申し訳ないけど
ナイトのスキル回しにおいてレクイエスカットからのホリスピ4コンフィって
リキャごとに回した方がいいの？それとも殴れないタイミング用に温存して
FOF無しでもいいからロイエ振ってた方がいいの？

馬鳥はスレのテンプレも読めないのかよ
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4層はまだ行けてないが今回18秒前fof無しでもちょうど離れるタイミング噛み合ってる感じかな？
3層なんか至天終わったらピッタリのタイミングでfof戻ってくるからなんかワロタわ

2層は18fofが色々と噛み合う

>>371
殴れ無いタイミングにレクホリ上がるようにスキル回し調整するって言う選択肢は思いつかないか？

>>368
結局じゃあ面倒だから行かねーってなるだけなのにな

攻略中のレククレメンが神だわ
薬かシナジーかわからんけど、100000回復した時は笑った
半壊した時に咄嗟に守れるのはナイトとブラナイだけなんだよなリビデも戻せるし

桃が魔法に乗るようになったからモンク入りだとfof後レクの方がいいかもしれん
ホリスピ×2コンティゴアまでしっかり入る

ナイト上手になりたい。極や零式初クリアから消化終わりまで青から動かない
暗黒やガンブレのフレは初クリア時は灰色でも最終紫までいってる
GCDは回せてるのに火力が伸びないのはスキル回しが間違ってるのかな
FOF中にロイエ4発、ホリスピは3回にしてFOFやレクイエスのリキャ無駄にしないように考えた方が火力は伸びるんだろうか

ナイトに回しっていう概念はあまりないと思ってる
コンテンツに合わせてFoFとレクのリキャ腐らせずに立ち回ってロブ0回で行ければ大抵オレンジに染まってる

>>379
離れるところにホリスピを合わせてるつもりだけど、レクイエスとMP腐らせまくるのは…思って使って、離れるときに戻ってなくてロブ投げてしまってる
改善します、ありがとう
あとゴアコンボに入るときにFOFリキャが３秒くらい戻ってきてなくて、GCD回す！って考えるとゴアにFOF間に合わなかったりするからその辺もどうにかしたらちゃんと戻ってくるはずだと思って考えてみます
ロイエに入るときにレクとMP戻ってきたりもする…

サイト忘れたけど上げたlogsに対してスキル回しのアドバイスくれるサイトあったからそこで勉強しな　アクティブちゃんと高いならスキル回しがガチで終わってる

いつクリアしてるか次第だけど

初クリア青から消化期間もずっと青
初クリア灰から消化期間で最終的に紫到達

"この2つの比較だと"前者のほうが優秀じゃね？
いちばん大事なのは初クリアだろ

>>380
離れる時にレクを合わせるかコンボ完走してからホリスピしてその後ので帳尻合わせる
MPは8000あればいいからレク外ホリスピはどこかで1発売っても大丈夫だが2発以上はNG
ロイエ中にレクが帰ってくるのは調整をしてないまま回してるから
ホリスピやロブをどこかで打つ=1GCD余計なものが挟まってるのでその分早くレクを打ってホリスピ削って調整する

初クリア青がずっと青なんて現象はまず起きないから比較する意味ない

>>384
色は相対評価だってこと知ってる？？？

そういう話じゃなくてだな…

>>383
教えてくれてありがとうございます、自分が無知で本当に情けない
ギミック処理に必死でスキルを柔軟に回せていないからレクやFOFが腐るんだね
解析サイトで見てみたらゴアを入れられていない時間があるのとFOF中に11WS入れてなかった
GCDもひたすら回してたつもりが85%程度だったし、まだまだ改善の余地があると思い知りました

>>386
じゃあどういう話なの？

初クリア青と初クリア灰なら初クリア青のほうが優秀だし
消化期間を経た最終的な火力より初クリアの火力のほうが大事だろって話をしてんだけど

「初クリア青がずっと青なんてことまず起きない」とかいうよくわからんツッコミの意味なに？

今の時期の4層とかのDPSは要求値がきついせいもあって下手くそがいると火力足りない足切りラインがあるせいで、普段オレンジやらピンクやら取る人でも紫になることもあるし
結局クリアをいつしたかによって色の価値が変わるから単純な色だけで比較するのは難しいような

>>388
どっちも絶対って言い切ってないからレスバできる要素ないぞ
強いて言えば草って一言返して終わった方の勝ちや

初クリアの火力が重要の意味がわかるようでわからない俺はバカなのかな

まず初クリの時期と層を定義してないから話にならん

12層の初クリアなんて自分含めて誰かしら死んだ上でクリアするのが大抵だから色を気にしても意味が無い
34層はノーデスでも取得装備次第だからやっぱり色には意味がない
今の時期はクリア水準の火力出てるかだけ気にしとけばいい

2層は通常スタートでアンプリ直前にレク1回ずらすとレクホしながら影捨てれるな
3層は18秒FoFするとロスなく自然と殴り続けられてる気がする

>>387
めっちゃ極端な話になるけど回しがズレたと思ったらfofのリキャが残り2秒になったらファストを撃ってfofライオットするとか意識しておくと自然と回しはもどせる
回しがズレないようにするのが一番だけどコンテンツ次第だからしかたない所もある

今週トークンって頭交換がいいのか足交換がいいのかわかんねえから教えてくれ先輩
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新式だと足耳かえるとSSがなあ
頭かな...

足交換してNエデン手に変える
耳交換してNエデン帯に変える
これで不屈減らしてクリ増やしつつSS調整出来る

耳と指輪はREじゃないと火力下がるぞ
頭も520じゃほぼ新式と同じ