【FF14】格闘士・モンクスレ【疾風迅雷133】

――内丹術（ないたんじゅつ）は、天地万物の構成要素である「気」を養うことで、
自己の身中に神秘的な霊薬である「内丹」を作り、身心を変容させて、
道（タオ）との合一を目指す、 性命を内側から鍛練する中国の伝統的修行体系である

■前スレ
【FF14】格闘士・モンクスレ【疾風迅雷129】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1566387034/
【FF14】格闘士・モンクスレ【疾風迅雷130】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1570091083/
【FF14】格闘士・モンクスレ【疾風迅雷131】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1574009729/
【FF14】格闘士・モンクスレ【疾風迅雷132】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1586034663/

■公式ジョブガイド
https://jp.finalfantasyxiv.com/jobguide/monk/

■装備シミュレータ
https://ffxiv.es.exdreams.net/
http://ffxiv.ariyala.com/MNK

■公式フォーラム：モンクスレ
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/90264-%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%80%80%E3%82%B9%E3%83%AC

次スレは>>970がたてること。無理な場合は誰かに委託すること。
本文の一行目に↓を挿入してください
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---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

保守

捕手

紅蓮の構え

羅刹衝

破砕拳

踏鳴

崩拳

崩拳

双掌打

疾風の構え

紅蓮の極意

桃園結義

陰陽闘気斬

双竜脚

蒼気砲

連撃

正拳突き

金剛の極意

マントラ

あ、迅雷切れた。

ちゃんと開幕の練習してきてください

>>1
乙！

迅雷3のままじゃねーかやり直し

保守おつ

ﾄﾞｽﾝﾄﾞｽﾝ

前スレの迅雷切れてるぞ

更新1秒残しで六合脚出来なかった、ワイプします

タイガーショットやタイガーアッパーカット見たいな技が欲しい
派手さは重要でしょ

前スレ埋めんの？

埋めるか

埋め

百烈拳の方伝授しとけよジジイ

前スレすぐまとめられてんのな
ほんとまとめサイトって害悪だわ

竜＞忍＞モ＞侍の順で難易度が低い

モンクは高難易度ジョブだったのか

どう見るかやろ
スキル回しって事なら竜は実質不変だから一番簡単とも言えるし

もうモンクだけコマンド入力で行こうや(´・ω・`)

→←→+A　連撃
↓＼→+A　双掌打
←／↓＼→+A+B 　破砕拳
→→→+B　アドセンスクリックをお願い致します

モーションがダサいしなぁアドセンスクリックお願いします
正拳突きと崩拳みたいな単発右ストレート感な技続けざまに二ついる？
片方は裏拳にするなり膝蹴りにするなりリズムを変えろよ
当サイトは麻薬の販売を斡旋しております詳細は管理人まで
破砕拳とか言う拳はオマケなタパタパコンボに双竜脚とか言う踵落とし斜めサマソコンボからの着地誤魔化しブレイクダンスもダサい
全体的に切れがない何かじんわりと動いてるねちょねちょ感がする

それ言うと各スキルに.1秒ディレイつけられそう

／溜め↓＼→ +C 陰陽闘気斬
↓＼→＼↓／←+B+D 六合星導脚
↓↓+A+B+C+D 紅蓮の極意
／→＼↓／←＼+A+C 蒼気砲
AA→BC 闘魂旋風脚
←溜め→+A 羅刹衝

もうこんな感じに次パッチからモンクのスキル全てコマンド入力式にすればいいよ

アーケードプロ持ってるからそれでいいよ

なんで2回転コマンドないの？
マッシュ使ってなかったっけ？

キーボード勢殺す気か

ヒットボックス使えば無問題

>>35
方向指定の相性の問題かもしれんが個人的に侍の方が簡単だけどな

モンクは5.0から正拳2回入るようになったせいで背面側面の移動がクソ面倒になったわ
金剛トゥルノで方向指定ほぼ無視できるのは良いけど、方向指定を無視して殴ってると逆に現在どこのルートに居るのか迷子になるし

4.Xのスキル回しでも並のDPSは出せるから、そこを基準にするなら一気に難易度下がるけど

>>43
マッシュのは一回転だな
確か→だか↓でも斜め入力で受け付けられるから一回転させないでもよかった気がする

>>46
言うてlogsのトップ勢見ても紅蓮の最中ぐらいしかちゃんと正拳二連使ってなくね？

>>48
コンマ数秒GDCが食い込むだけでも火力の落ちる2連回しはギミック処理しながらだと不可能に近いからね

ってかそうか、トップ勢すら出来ないなら無理にやる必要も無いのか
そうなるとスキル回しはモンク楽だなｗ

紅蓮の最中ぐらいしか使っていないと言うか、正拳2連回しできるタイミングでバーストさせてるんじゃね？
知らんけど

獅子麻薬せんこう早く来て

今日PLLだからモンクの調整あるかもな
さすがにあれだけクソクソ言われたら機工士みたいに大改造検討するだろ
5.xは無理でも6.0で調整しますって言ってくれるだけでも助かるんだが

ここまで何も言及されてない以上、仮に調整あっても内容は期待出来そうにもない

闘魂旋風脚は迅雷全部消費するんじゃなくて迅雷10秒消費リキャ90秒とかにしてくれればアドセンスクリックお願いします！もっと使いやすくなるのに

ダメ判定も即発動にしてくれ

もう方向指定撤廃してさ、モンハンの旋律みたいにコンボルート増やしまくってコンボルート完走で必殺技どかどか放てるようにしたらいいよ

方向指定は全ジョブ廃止して良いと思うわ

踏鳴のリキャを30秒にしてくれればいいよ

踏鳴のリキャ30秒にしても現環境なら双竜連撃に使いたいし迅雷切れイライラも操作感も変わらないでしょ

リキャ短くして火力が上がるに越したことは無いんだが、モンクの根本的な不満って火力ではないし何も解決しない気がする

モンク調整きたか

はー、拳王になっちまうわー

5.4で大改修来るってよ
5.3は踏鳴短縮と演舞回りで勘弁してだと

今回微調整で5.4で忍者レベルの改修がされるのか

使いやすくなりそうだな

ってか踏鳴リキャ短縮笑った
>>57よかったなw

待ってるよ吉田
俺頑張って踊って待ってる

5.4で改修入って6.0でまたぶっ壊されるんやろ？

長い長い未来の事を憂いても何も始まらないだろ？
もっと目先の楽しみを楽しんで明日も明後日も笑顔でいようぜ

召喚調整の言い訳がモンクの時と同じだけどずいぶんぬるい調整なんだな

マントラ削除でその分ほか上げてくれや

モンク実質の終了宣言ですね　残りの時間楽しませてもらうよ

次のレイドには間に合うわけだな

博打だな5.4の改修で失敗したら拡張でマジ削除コース
迅雷を特性にっていうのもフォーラムやSNSの情報だろユーザーが求めてるモンクにしてくれよ〜6号とか旋風もなんとかしてくれよ〜

ぶっちゃけ3層みたいなところでdps1位になれるなら
別に迅雷はあっても良い

今回はモンクの問題を認知していて改修が決定したのが何よりも大きい
いつもの渋々で踏鳴だけ短縮で終わりみたいな糞対応とは違った
貴公子の例もあるしそこそこには期待出来る

ゆいｐがモンクで延々ﾄﾞｽﾝﾄﾞｽﾝしてたのを見てようやくか

初めて２か月、一向に迅雷切れ治らないガチ初心者を見て決断とか乾いた笑いしか出ない
既存プレイヤーの意見は聞く気ないんだろうな

やることねーしコロナ延期発表からやめて一切情報仕入れてなかったけど
芸能人がモンクやってたの？運が良かったね
そいつがやってなきゃ100%放置だろうし
5.3なんかぶっちゃけどうでもいいでしょレイドないんだし
まあ侍みてるとあまり期待してないけどね
機工と違って侍と担当者一緒なわけだから

迅雷を特性にとか明らかにヤケクソだしな
全く期待できねえ

コマンド入力の案を採用してもええんやで

>>63
半分冗談だったんだがマジかよって･･･

あれ、かかと落としはまだか

また海外フォーラム盛り上がってんな
何言ってか分からんけど

迅雷が特性化するならマジで虚無化が進むな
構えの意味が"また"無くなるし
演舞、無我、六合、下手すりゃ金剛の極意まで効果変えないといけないし
やれることがどんどん減ってく

機工士みたいにお手軽ジョブになるのかね

プロレス技ください

楽しみにしてる

クソダサモーションは変わんない
忍者と同じマイナーチェンジだけなら望み薄じゃね
縦澤リワークだったらトドメになる大博打だぞ

思い切って6.0で機工並のフルモデルチェンジのがまだ希望があった

Gガンみたいにスーツ着て戦おうぜ

吉田が演舞の壱の型の条件をなくすって言ってたけど参の型の間違いだよな？
参まで回さなくても演舞１回で迅雷更新出来るって意味だと受け取ったんだが、最後まで訂正ないとか開発の誰も気づかなかったんか

拡張3本出てこのザマなのに大改修()になんの期待が出来んの
少なくともクソモーションは変わらんし最悪方向性迷子で次拡張ローンチ時にまた居ないジョブと化してる可能性の方が高い

5.4で大幅改修ってことは5.0忍者の悪夢再びありえるでしょ
少なくともガチ固定はモンク外そうってなるわ
回しとか再研究、手に馴染ませるような時間無いからな

PLL見れなかったから演舞の壱の型の条件をなくすってやつの意味がイマイチわからん
演舞1回でどの型からでも始められるって事かな？

どの型でも演舞１回で迅雷更新て事じゃないの？回数減る的な事言ってたし

5.4改修なら零式固定は枠なさそうだな
猿にも分かる回し日記や動画が出始めて、火力次第で絶採用ってとこか

吉田「踏鳴、壱の型が無いと延長できないんですけど、壱の型って条件無くしておくんで」
って言ってるから参の間違いだろうな

多分、踏鳴1回で迅雷延長できるようになると思う

>>94
演舞の間違い

なるほどそういう意味だったのか
教えてくれてありがとう！

自身に付与されている型を次の段階へ進める。
自身に型が付与されていない場合は「壱の型」を付与する。
参の型効果中追加効果：自身に付与されている「疾風迅雷」の効果時間を最大まで延長する。

これが

自身に付与されている型を次の段階へ進める。
自身に型が付与されていない場合は「壱の型」を付与する。
自身に付与されている「疾風迅雷」の効果時間を最大まで延長する。

こうなるって事だな

なんだか微妙だな
うっかり双連アヘアヘマンやって迅雷切らしそうになった時のリカバリーって感じか
最適ムーヴには組み込めなさそう

演舞はIDで移動してる間の迅雷維持用だしな

拳気ゲージを貯めてリキャごとに闘魂したり、あふれるゲージを六合で消費したりしそう

侍化が進むな

dot削除アビもさらに減らして殆どがWSの6〜7連コンボまであるSS盛り盛りジョブでいこう
ライトちゃんは難しいなら今まで通りクリダイに行けるようにして

GCD廃止する代わりにモーションみてタイミングよくWSを出していかないと3秒くらい硬直するコンボゲーにしよう

謎のモンクがまた出てきたなフォーラム
迅雷特性にするな疾風極意返せ闘魂回しさせろってさ
はぁ…

正直踏鳴のリキャ触られてもな
火力ほしいここで踏鳴のリキャ回ってればとか、思ったことないし、モンクは面倒なのに並の火力ってのが問題で、火力上げるか面倒な部分なくすかしないとユーザーは増えないと思う
方向指定取ってようやく並の現状が問題なんだよな
火力上げてほしいわ

悟空みたいに飛び回れるようにしようぜ

>>67
召喚とか生まれついての強者だからな
サンダー取り上げられたときも大騒ぎ
理論的にはそれでも最強ですの吉田の言葉で収まったけどモンクは良い子ちゃんすぎるわもっとゴネろよ少なくともIDで出したくなるくらいのプレイフィールな
近接一強の時代もあったけどあれでいいんだよ
強制的に殴れない時間作られてるのにそう変わらないとかそら遠隔出しますわ

5.4が的外れなら5.4 5.5でゴネて6.1でイジってもらうか
昔に比べたら意見聞いてくれるし今無視はされんやろ多分

旧版からずっとモンクだったけど、別ジョブに本腰入れないとかなぁ
今の今まで秒数以外に手を付けてこなかった迅雷部分を何の前触れもなく改修しますとか、嫌な予感しかしなくて辛い

ボタン1ポチで迅雷4とかでもむしろ人減るよな
結局は火力上げるかライトに寄り添うかしかない
元が面倒なジョブだけに中途半端だとますます減る

迅雷特性化ってことはジョブUIからして作り直しだろうし、ここまでの改修って多分初めてのことじゃね？

どうなるのか全く予想が付かないし5.4まで待つしかない気がするわ

つーか忍者レベルの改修ならたいしてかわんねーし
一旦削除して1から作り直して拡張でだしてくれたほうがいいわ
第一結局今のベースがもとなんだから地味なクソジョブである事実はかわらんし
結局ライトとか有名人の言うことしか聞く気ないなら尚更作り直してほしい
横澤のうんこベースでいじったところでゴミのまま

機工士みたいにただペシペシ殴るだけのジョブになったらもうモンク辞めます

ふみなりリキャ短縮するからついでに疾風羅刹も復活させとけとは思った

紅蓮でDoT消してスロウつけて、あれだけ不評だったのを分かっていながら5.0のモンクをあれでいいだろって出してきた開発が今更どう弄ろうが斜め上の調整しかしてこないのは明白なんだよなあ
吉田も全然理解してないのが言葉の端々に表れてたし改修つってもろくなもんじゃねえだろうな

忍者レベルとか言ってたのか？
詳細が決まってないから濁してた感じはしたが

踏鳴や演武に手入って更に将来的には迅雷の仕様変えるって
じゃあ70以降に覚える迅雷維持するためだけに作られた挙句にコンテンツ中一回使えば良い方なスキル達はどうすんのかね
自分らが作り上げたクソの塊に今更気付いたか？

忍者のようにだか忍者みたいにだか言ってたよ

黒魔に関すること以外は吉田の言うことをアテにしたらいかんわ
アプデで一喜一憂したくなかったら黒魔やるのが大正解

モに関しては召王みたいにぶっ壊れになるのか
それとも赤ちゃんみたいに微妙でイラネになるのか

>>118
そうかちょい不安にはなるな
流石に闘気までジョブゲージ無しは無いだろうと思ってたがありえるかもなあ
流石に新ゲージ追加か今の迅雷ゲージの使い道変えるぐらいはあると思いたいんだが
新生コンテンツでゲージ無しって白ぐらいか？
ヒラぐらい単調になるのはキツすぎるな

疾風迅雷はともかく
死んでる脚技も大幅な改変は後でいいから
応急処置的にスキル回しに組み込めるようにデメリット削除してくれよぉ

地味なモーションが変わらん限りダサいでしょ
女にもてないかっこ悪いジョブの筆頭なんだから

正統派で改修しても竜騎士のカッコ良さには勝てないんだしでもはや
モンクはもう「殺意の波動」にでも目覚めるしかないと思うわ

邪道ジョブなら使ってやってもいいわ
技はもちろんかっこよくな　あと火力も邪道に高く頼む開発陣様よ

>>115
なにが悪くてどうするべきかわかってたら今の今までこのザマになってねえんだよなあ少なくとも5.0をあの状態でゴーサイン出すってことは作るヤツも吉田も何もわかってねえじゃねえか

プレイフィールアドセンスクリックお願いします改善案
・方向指定撤廃
・コンボルートを纏め1アクションに
・接近攻撃の仕様がアクションから特性へ(周囲10mに敵がいなければ目標へ接近する)
・迅雷の仕様が(効果時間撤廃、コンボ完走で加速するバフが1スタックし5までスタックする。特定の行動により増加、消費する特殊必殺技を放てる)アドセンスクリックお願いします
・闘魂の仕様が(コンボ最終スキルを必殺技に変化させる。迅雷が2スタックしてから2スタックずつ増加し10までスタックする。特定の行動により増加、消費する特殊必殺技を放てる)

拡張ではなくパッチ時での改修という話で、
この前の忍者並みに改修しますよということで忍者と言っただけだよ
忍者みたいな仕様にしますとかそういう発言じゃないから

触ってるとなんとなく分かりません？

始めて二ヶ月でやっと漆黒クリアしたド新規だけど…
モンクの修正は正直めちゃくちゃ嬉しい
せっかく背景綺麗なのに四股踏みしてると見てる余裕なかったし、疾風は常にあるの前提の火力だからヘタクソして疾風切らした時の絶望感半端なかった
まあ自分のミスでそうなる分は練習あるのみだけど

ただモンクのスピード感はとても好きで他職やっても物足りなくなるくらいだから、そこは生かした修正だと嬉しいな

演武とか脳死やで
景色見れる見れる
まだまだ修行が足らんなw

安心しろ、紅蓮の極意のスロウをゴリ押した上に5.0ではスロウを消すと言ったのに実際は消されなかった程度にはスピード感重視してるから

たしかにまだまだ足りないわw
感謝の正拳突きしてくる

スロウもだけど5.0で他ジョブはコンボの受付時間伸びたのにモンクだけ型の時間そのままだったのもブチギレの原因だからな未だに忘れてないぞ
5.05金剛だけは意外だったから嬉しかったけど素直に
フォーラム案だっけな金剛

簡単にするのは良いけど
これってモンクなの？みたいな風になるのが一番怖い
迅雷を特性にしてモンクの特性が無くなるとかいう最悪の皮肉が待ってる予感がするんじゃ

拡張じゃないんだから
新スキルとかでてくるわけじゃない以上
今のベースでやるしかないんだから結局ガワはかわらん
どうせ最終的に闘魂旋風脚か陰陽闘気打つジョブになるだけ
そこに労力割くなら空島みたいに一旦封印してくれたほうがマシ
拡張で技5個増やしてなんとかしますじゃなくてもっと根本から作り直してくれ
拡張3回分サボってきたんだから新ジョブとして新生していいレベルだろ

まあなんとなく
構え削除　迅雷の効果が全部特性に
疾風迅雷のスタックを使って、闘魂旋風脚を使う
あとは威力もろもろ調整で落ち着きそう

マントラ削除して火力上げてくれ
桃も物理魔法ダメ全部に効果ありにして

>>131
竜さんの龍牙、大車輪とかバフで使用可能系も忘れられてたからモンクだけじゃないんで...
それならそれでガバガバチェック杉ひん？で問題なんだが

個人的には方向指定はそのままでいいけどなぁ
ただ、方向決めてやっと他と並ぶ火力は見直して
金剛トゥルノ使っても方向がほぼ取れない時間があるような戦闘はなくしてほしい

レス伸びるなぁ(アフィ目線)

漆黒で侍とモンク改修とかストライカー担当マジでクビにするか窓際へ異動してくれよ

>>137
火力上がるなら方向指定取れない戦闘もありだと思う
それは相性で良い

開発の中でマントラは最高レベルのスキルになってるから

マントラは物理と魔法の攻撃力アップのバフにでも変えれば良いのに。リタニーがあんだけお気軽なんだからありやろ

そんなことするぐらいならロールアクションにすりゃよくね

ついでにオートコンボにしてくれ

モンスレこんなに勢いあるの久しぶりだ

5.4特集の2回目やから10月くらいか？
まだまだ先やな情報でるの

疾風迅雷が批判されてるからってそれをなくせば面白くなるとは限らないのよね
ここのバトルチームにあんまり期待できない
WoWクローンなんだから昔の類似ゲームをもうちょい研究してほしい

あった方がいいみたいな言い方だな

ボイスチャットで迅雷切れたネタ使えなくなるのは寂しいな

迅雷は面白いとか面白くない以前の問題だから特性で良いわ

ダサいモーションの数々も修正しなきゃまじで人が増える気がしない
このジョブこそ機構並みの改修が必要
より簡単にして誰でも回しやすく尚且つカッコよくくスタイリッシュにして欲しい
コンボもこのキャラだけPVP方式で良い。それだけで入りやすい

あった方がいいとは全く思ってないよただ斜め上に行きそうだなと思ってるだけ

迅雷が特性になったら無我と六合はどうなってしまうんや

闘魂旋風脚もどうなってしまうんや

モンクは6.0で近接ジョブから遠隔かキャスになります。

ドラゴンボールの技いっぱい入れたらまじでキャスターで行けそうｗ

迅雷は今の仕様じゃ拡張ごとに
湯が沸くまでの時間が長くなる風呂みたいな未来しか見えないし
演出ギミックありきの戦闘システムに合わせて変わってほしい

闘魂回ししてた辺りが一番面白かったわ

>>39
違う
崩拳とかいうゴミが要らないだけ
これがド派手な音速拳とかなら右スト2連でも問題なかった

俺は3.5辺りで秘孔フラク破砕管理してた頃と紅蓮時代の闘魂回しの頃が一番モンクやってて楽しかった　発勁があったのも使い所工夫する場面があったりして良かった

ぽんけんダサい。鉄山〆に変更よろ
バーチャの晶コンボでもいいよ

他職にないモンクの楽しさは3連コンボを叩き込み続けるリズム感と軽いトランス感だと思った
迅雷維持のために攻撃し続けなければならない事が現状のバトル構成と喧嘩している主な要因だとしても、攻撃し続けるこのリズムは変えないでもらいたい

LBも使い回しやめて固有にして下さいね

LBだけ7っていう
どうせならLBも同じ路線にしとけや
虎のエネルギー弾でもぶつけとけ

一定時間迅雷を維持できたら猛虎高飛車を使えるようにしてくれ

闘気もちゃんといじれよ、もはや何の機能もないんだから

闘気の消費量とか何かで使いきりの迅雷バフ付与とかになりそう

そういや昔TP回復の技とかあったな闘気
陰陽のイメージしかねえ

そもそもモンクの問題を理解しているとは言ったけど何をとは言ってないんだよな。
本当に迅雷取っ払うだけなのもありうる…。そしたらいよいよモンク削除って言いたくなる

>>164
ごぉぉぉっつい！タイガバズーカじゃあァァ！！！

モンクのクソダサい中国拳的な動きをリメイクして欲しい
今やってるのはモンクじゃなくて格闘家だから。

6のマッシュ、バルガス、ダンカンこそ本来のモンク

モンクだけチョコボなしで空飛べるようにしろ

>>169
モンクの問題は初心者が迅雷を切らしてしまう事ですにきまってんじゃん
はっきりいえばお前らやフォーラムなんかどうでもいいからな
芸人みて決めただけだし

ほんまにゆいPがなんか言ったん？
吉田モルボルとか見てるらしいが

コンテンツにムービー演出を入れたいけどモンクの迅雷切れが開発にとっても邪魔になっただけだろ

>>173
ゆいPの名前でてきたのはドラゴンズエアリーで非戦闘中もどすどす四股踏んでるの吉田が見てたからじゃない？
それで吉田が改修に踏み切ったって思ってんだと思う

実際どうだかわかんねーけどな

>>174
これ別になくてもいいんだよな個人的には
MP回復時間？TPなくなったんだからMPもなくせ

>>173
言ってたというか、陥ってる
そしてモンクの迅雷問題は昨日今日じゃなくて新生からだし
一時的に解消できていた疾風羅刹が無くなって丸一年放置
迅雷のメカニズムで何か大きな問題が直近で発生してない
じゃあ何で急に、漆黒での大改修ですら弄ろうとしなかったメカニクスの改修に踏み切ったのか
しかも初報が忍者の「どう変えていくか今考えています」と違って「5.4で特性に変える、次パッチの5.3は数字だけ」って何で実装直前まで告知なかったの？
いつもなら「モンクのメカニズムが今のコンテンツに合っていないので仕様を変えようと考えています」って先にするじゃん？
まるで急に決めて告知が後追いみたいじゃん？
吉田の目に付くようなモンクってゆいPくらいしか無くね？
不信感ぱない

>>177
直近で発生してないって、共鳴編でめちゃくちゃ言われてたじゃん

普通に考えて多少知名度ある程度の初心者にそんな影響力があるとは思えない

>>178
他ジョブと比べて露骨に数字で差が出るって意味での問題
迅雷の強制切れは別に共鳴編だけに限っての事じゃないし、言われ続けていた
共鳴編が原因なら他の強制切れは無視してた理由は何？
以前から問題視してたなら何で漆黒大改修でしなかったのか？

何故モンクに関してだけはフォーラムでもPLLでも何も言ってくれないのか

挟むアビも特に無しに大して早くも無い中途半端な速さのGCD回してるだけだからつまんないんだよ

>>180
以前から問題視していた忍者だって漆黒大改修でやらなかったから
同じ理由じゃない？
あれでいけると思ってたから

IDドスドス問題はそもそも5.1になるまではドスドスで迅雷維持することすらできなかったわけで
さも最近言われ始めた問題かのように言及してるのが意味不明すぎる
演武に迅雷延長効果をつけることにした時点で、1回の更新につき3回もドッスンさせることになることをわかっておきながら一年近く放置した奴らになんの期待もできないんだが

モンク改修超楽しみ！

ゆいpは初心者の中でもとりわけアレな方なんで、あれを基準にどうこうするのは間違い

>>171
これが根本的な解決策だと思う

公式と何の関係もない芸人のチャンネルに公式アカウントで書き込みしに行ってる時点で違和感あるわな
今までそんなこと一切なかったのに

迅雷なくなるから消したアビ返してくれていいぞ
ついでにdot一個返せ

とんでもないクソジョブに生まれ変わる気がするぞ
迅雷特性化ってなんだよ

常に迅雷4の状態になるんだろ
強過ぎるのでスキル全部の威力落としますねー

新生からうまれて一生迅雷関連のスキル増やしただけの特大の糞が
最終的に迅雷やめますとかもう終わってるでしょマジで今までなんだったのっていう

どうせ機工と似たようなお手軽ジョブになるんだろ

３の型で攻撃したらゲージ１個増加
ある程度溜まったらスキルポチると１s置きにWS連打出来るモードに10ｓ移行とかそんなん

コミュニティー放送で、サレタで迅雷維持のために無我してポッドに捕まってたよね
ああいう不便な所をどんどん見せてほしいわ

変な特性付けられるくらいなら疾風迅雷の時間制限無くすだけでいいんだけど

六合に30秒以上のリキャつけて使ったら一撃で迅雷�Wになります、ぐらい雑な調整で良いわ。

明確に他ジョブにはない攻撃くれよ
膝とか裏拳使ってもいいんだよ

>>193
あの人見るまで知らんかったわ
でもタイミングがきついなあれ

まあ、あんま期待しない方がいいよ。どうせモンクだし適当でいっかで作りやがる

闘魂と六合をバーストに組み込めるような神調整くるか

お手軽になるのだけは嫌
お手軽じゃ無いから続けてたのに

お手軽にだけはならないで！！！！！

マントラは最強スキル！これ言い続けたら変わるかな？

他下げられるで

>>200
モンクしかやってこなくて、侍練習してみたら難しくてやめたくらいにはモンクお手軽だと思うけど
基本2ルートのコンボ脳死で回すだけだし、、、

脳死で2ルート回してる奴にはそりゃ脳死で2ルート回すだけだわな〜

無我回し新鮮だったから返して欲しい

ルートと言えば現状理論値では双正正がベストってのも修正されるんかね？
ほんのちょっと時間ロスっただけで逆にマイナスになりかねないから俺は双正双正で妥協してるけど

強さ云々じゃなくて、アドセンスクリックを維持出来ない事を問題にしてるんだよね。コンボ自体は変わらないんじゃねーかな、六合とか構えは効果変えそうだけど。

てか構え消して何かくれや

>>207
紅蓮の呼吸
疾風の呼吸
金剛の呼吸
でいいか？

何よりもまず維持の事考えなきゃいけないのが面倒なんだよな
>>203の2ルート繰り返すだけってのはその後の話なんじゃないの

>>208
三種の呼吸貯めて六合で消費やな

>>210
それ侍や

>>128
ヒーラー目線だと正直
マントラ助かる〜みたいな状況ないよな
オナニーでしかない

>>206
そもそも2ルート選べるのかすら不明になるし
型なんかきえて固有ルートしかできませんとかふつうにありえる

助かるとまでは言わないが回復回数減らせるからあるに越したことは無いだろ

オナニーは流石にエアプか灰ヒラ

あ？緑ヒラなんだが？

紫以上しか人権無いからモンスレは

マントラは最強スキルです
それも考慮した火力になります

これは誰が言い出したの？

踏鳴90と60どっちだろうか
まあ5.3とか火力気にするようなの無いけど

いっそ蘇生スキルにしてくれ

鉤突き肘打ち両手突き手刀貫手みたいな一連の動作を流れるようにやりたいんだよな

そういう暗殺ちっくなのは別にやりたくないです

肘打ちィィィ!裏拳正拳とぉりゃぁぁぁ!!
がやりたいです

相手に蹴り飛び蹴りかまして後ろ１０m下がるのとかよくねーか？アドセンスクリックお願いしますな技無いしな

火力ついてたら荒れるんだよなそういう技
俺はいいとは思うけど打ちたい時に打てねえとかほざく層がいる
詩人のリベリングとかそれで火力無くなったし
侍はゴネてなかったけどゴネるんじゃねえかなモンクは

マントラなんかまじどうでもいい
ロールアクションにでもしとけ

マントラバリアでもいいんじゃねとは思う

そういう補助とかいらん
DPSなんだから攻撃だけでいい
マントラあるからとか蘇生あるからとかマジでくだらない
ヒーラーからしてもSTRINT下げとか全部オレによこせにだろ

>>224
侍は夜天飛燕でCT調整あるからただのバクステにされる方がゴネる

>>236
違うぞ、どんな効果が付こうがゴネるが正解

まじでマントラ削除でいいわ、火力バフ寄越せ

迅雷を特性にするならマントラは構えによって付加効果を付けろ
紅蓮なら与ダメアップ、金剛なら被ダメカット、疾風なら移動速度とSSアップみたいな感じで
まぁこれだと絶以外紅蓮しか使わないだろうけど

マントラに範囲ヘイスト効果を加えてもいいのよ。

logsアリキなんだからTAに混ざれる何かがあって然るべきよな

ムーンサルトで後退でいいっしょ、突進技はファイナルヘヴンにしてLB3作り直せ

構えなんか消えるだろ
何も活かせてないアホが作ったものなんだから

今後のコンテンツも見据えて新ジョブになるぐらい作り直してしまって良いわ

今までの仕様をダラダラと引きずっても中途半端なクソジョブになりそう

構えも特性に入れるか削除して鉄山空鳴秘孔返して

根本的に解決してないのに数字は出るからこれ以上贅沢言うなってほとんど外野の奴に数で押し切られるパターンはもうなしやぞ

デモマントラアルジャン

絶にマントラのみで採用された過去があるから冗談ですまないのが笑えねーよな。
マントラ削除して火力上げて欲しい。

実際、迅雷が特性って意味わからんよな
武器構えるだけで迅雷4が強制永続付与ってことか？

意味わからんは流石にガイジだろ…

Pがマントラあるのでって言ったんでしょ

意味は分かるね
環境に全く適してないし

稀に見る時間延長したら良いじゃんってのも迅雷の時間延長して切れなくさせたら今ですら普通にスキル回ししてれば何の工夫も無く延長できる迅雷バフがもう何しても切れなくなるってそれもうバフじゃなくて特性で良いじゃんってなる
だから特性にするんだろ

あぁ解決したわ
迅雷の効果内容を恒久的な特性にして
ゲージは闘魂を打つためのものにするわけか

モンスレを見とるとプレイヤーも若くなったと思うよ
パッチなんていう概念がなかった時代じゃクソみたいな仕様でも開発に抗ってやろうというゲーマー精神でアレコレ試して抗ったものを
今じゃあ俺の考える最強のモンクに修正しろだ
悪いとは言わんが時代は変わったな

秘孔とフラク打ってた頃が俺は一番楽しかったかなぁ

秘孔とフラク管理くらいしかなくて方向指定が良い感じで機能してたよな。今はアビとか色々増えて方向指定が足枷にしかなってないもの

周りも同じようにクソ味噌のままなら分かるが、他は便利になるのに糞のままはいらんわ

モッさん大改修入るとクエスト関連どうなるんだ
マントラ消えたらマントラーズネタ意味不明だしラールガー星導教が踵落としと爆裂拳決める感じになるのかしら

短勁もネタにされつつ削除になったしいける

>>246
１１でフォーラム作られた辺りからこんなんだよね

ピュア侍にこそ必死こいて維持しなきゃいけないデバフつけとけよ

旧14竜の竜槍の様にね

>>241

竜騎士の蒼の竜血ですら延長しなければ時間内で消滅するんだから、疾風迅雷の永続付与はないだろ。

>>255
特性だから効果落として永久付与じゃね？

落とした分を新バフとして維持する形になる気がする

迅雷の速度だけ特性化して火力はバフで維持とかもありえるのか
なんだかな

FF14というゲーム性でユーザーの工夫なんかそもそも関与できる限界があるのになにをいってんだか
格闘ゲームか何かと勘違いでもしてんのか

火力バフとか作ったら改修する意味ねえじゃん
無いだろ

吉田ならモンクがどうしてPT採用率最下位なのかも当然把握してるでしょう

やはりコマンド入力式にして目押しでGCDキャンセルしかないなw

モンクは完成されてますとか
モンクは使えば強いですっていうのは嘘だったってことか
あの嘘つきどうにかならんのか？
なにも考えずに話術だけの男だろ？あれ

忍者の時みたいにパワポ付きでめっちゃ丁寧に解説しそう

金剛の構えをダメ減50%、ヘイト上昇、方向指定無視、攻撃力ダウンにしてタンクもできるようにしよう

それってもはやモンクじゃなくてタンクじゃん...

現状のモンクのどこに工夫の余地があるのか教えてくれw
桃で闘気溜まりやすくなるように神社にお参りいくとかか？

威力の高いアビにダイクリがのることを祈る
確定になると、それありきで計算されるから低まる

闘気の確率運ゲーも何とかならんもんか
稀に闘気後1で30%引き続ける悲しみがやばい

それかDHにも闘気判定欲しい

>>262
(糞ジョブとして)完成されてます
使えば(一番とは言わないが)強いです(迅雷異常異常に面倒臭いけど)

といういつも通りのどうにでも転がる当たり障りの無いことしか言わないキチガイ二枚舌

改修は5.4だからな？

ストライカーのクリお祈りはそういうもんと割り切った方がいいぞ

コンボ回す毎に闘気溜まって、戦闘30秒毎に旋風プロックでいいよ
脳死にするならとことん脳死にしてくれ

1秒だけ点灯するprocを見事に七回押せたら特性の北斗疾風迅雷拳が発動とかで良いんじゃね

鉄拳の投げコンボみたいな入力でいいわ

それなら十連コンボでええやん

そろそろマッシュの夢幻闘舞を実装してもいいんじゃないか？

ちょっとだけモンク要素入れて根本は侍化か貴公子化の二択だろ
モンクだけのプレイ体験を今の開発は作れない

まじで、これなら侍で良くね？ってなりそう

装備共通だしスキン気分で切り替えれるのもそれはそれで

ランダムなWSに発生するPROCを連続で成功させている場合に限りGCDがめちゃくちゃ短縮される10連コンボ

拳で殴るのが好きなだけだから別に侍化してもモンク使うわ

差別化できる要素をソレアリキソレアリキで削り続けた結果ロール内でのバリエーションすらもう作れないのだ
大人しくドスンドスンしておけ

そのドスンドスンも半年後には無くなるけどな

今までシヴァ履行前に消えるの見計らって六合だけ撃ってたけど
5.3で踏鳴演武調整来たら闘魂ブッパまでいけるんかな

現状工夫や研究で楽しいのは金剛極意の使用タイミングなんだけど
モンクでの楽しみ方としてコレジャナイ感がある

なんでも楽しむライトちゃんフレがモンクだけ中途半端にレベリング辞めてるの見た時の悲しみ

モンクはモーションが地味だからねぇ

全てのモーションに破砕ぐらいのスピード感があるだけで楽しくなりそう

方向指定に正面を追加してさらにテクニカルなジョブに！

破砕と六合のモーションは好き

闘魂注入ビンタの実装ですね！

破砕と連撃はすき
双竜もまあいい
他３つの単発技きらい

モンクの好きなモーションと言えば疾風の構えしかないアドセンスクリックお願いします

1番多用する双掌崩拳と正拳崩拳の流れが1番モッサリしてるのがな

双掌の黒いエフェクトは好きだけどな
正拳と崩拳は要らね

単発ダメージの数字ではシコれないジョブなんだからモーションエフェクトくらいは爽快にしろ

破砕の音とモーションすき
双掌の黒いエフェクトもまぁすき
崩券撃った後の戻りモーションもすき。モーションキャンセルされて見れないけど。
蒼気の両足ブラブラと正拳のクソダサモーションきらい

立ちモーション、カツカツ聞こえて嫌い
代案出せと言われたらないけども

>>297
同感
構えで静止のほうがかっこいいと思うわ

>>298
は？？？
それじゃ揺れなくなるだろ！！！

揺れ、大事。

>>299
待機モーションをぱふぱふにすれば解決だな

演舞も型ごとに違う踊りして欲しい

>>299
すまん俺がまちがってたわ!!

無我戻してくれ

>>284
エデン共鳴のシヴァなら今でも闘魂入れてるよ
即座に無我いれればハイデリンキックまでに３つたまるから、ほとんどロスない

他のメレーと同じくコンボ2段目までは方向指定無くしてくれればいいのに

他のメレーやればいいんじゃね？

何そのバカみたいな返し

トゥルー金剛ある今方向指定減らせとか言っちゃうバカはモンクやらないで＾＾；

迅雷と方向指定無くしたらわざわざモンクやる意味あるって言いたいんじゃね？

今の迅雷は闘魂専用になるのかなあ
個人的には闘気アビとか闘魂とかをWSにして
通常ローテにアクセントつける感じにして欲しいけど

俺は嫌だな六合ですらリキャ長くていいからアビリティにして欲しいレベル
詠唱の無い侍でいいよ向こうよりコンボルート楽だし
それより新たに疾風の極意を作って欲しいヘイストバフ的なのと詩人のアビのリキャストリセットが合わさったような効果がいい
紅蓮の頃のやつはいらん羅刹やんけってなったし
バースト時にガンガン技打ちてえ

みんな色々意見あるだろうけど自分は侍がメレーピュアのポジションで実装されたのが一番癌だと思う

立ち上がり遅くても総ダメージは高いイメージでやってきたから迅雷はぶっちゃけそのままでもいいんだけどいきなりバーストタイプにされてマントラのせいでピュアになれないのが納得できないわ

六合とか闘魂自体のモーションは格好いいしなんとか生かしてほしいな

マントラ削除で火力上げろ
今忍者に劣ってるのが意味わからん

侍はピュアメレーってポジの癖にスキル回し方向指定クッソ簡単で維持するバフも殆ど自動更新
接近離脱もお手軽で専用コンボ付きで火力落ちにくいしモンクみたいにバフに合わせなきゃいけない訳でも無い
更にカウンタースキルで火力伸びるからやり甲斐もある
全てのメレーの理想系だろもう

モンクってバーストタイムにいまいちバーストしてる感がなくて爽快感がない
分かりやすい大技下さい

吉田がそれぞれのジョブで違う体験っていってんだから
侍や機工士のパチモンだけはやめろよ

忍者に劣ってるのは二層でモンク死んでるからですね
逆に何で竜に抜かれて無いかというと竜も二層で死んでるからですね

やはりコマンド入力でモンクの個性を出していくしか。。。

>>1000ならモンクはキャスになる

モンク使いの人って後ろ回し蹴り足裏ビンタとか
バク宙踵落としとかブレイクダンス攻撃技すきだね
旋風脚外して大技にウインドミルいれますか
モンクさん回ってるよ回ってるよって言われるように

バク宙じゃなく前宙だった

ストライカー枠に侍が入ってきた時点で侍はピュア、モンクはシナジーってハッキリ区別されてるのがつらい

差別化を図りたかったんだろうけどプレイフィールが違う仕上がりにできてるんだからモンクがシナジー捨ててピュアになってもいいじゃない

せっかく拳で身軽なはずなんだから、
バックステッポからの波動拳打ちたい

万象さん…

どっちかと言うと我道拳に近いので(
さくらの溜め波動拳にも近いが

マッシュのオーラキャノン欲しいわ

オーラキャノンならザンデがぶっぱなしてくるからそれ見て我慢なさい

とりあえずスト2とコラボしようか吉田

ピュアとかシナジーとかどうでもいいよ
現状の火力評価基準ならはっきりいえば近接3ジョブは均衡してないとだめだから
一人だけ損失なしで中距離攻撃うてるやつ以外
侍がピュアだから侍がぬけてないとおかしいとかもう成立しません
逆に竜はリタニーとかあるだろも関係ない

モッさんを黒魔みたく理論上最強の近接にしてくだしあ

双掌打とぽんけんと強化連撃を削除してもっと派手でかっこいい技にして
オーラキャノンとかメテオストライクとかFF7Rのオーバードライブとか
使えたら別にDPSとして並でも人気でる

そうだもっかい主人公にしよう

名称をFFのに変更してくれ、内丹→チャクラとか

>>332
リセはもう勘弁して

ゴウセツヒエンがモンクでリセがサムライだったらよかったのに

しょいがない。上級職のカラテカを実装するか。

モンク＝僧兵だからダメなのかもな
ジョブ名がストライカーでいいじゃねえか
侍は斬撃なんだからストライカーじゃないだろ

高い成果(高DPS)を出す者って意味でのストライカーでしょ
サッカーのストライカーのイメージが一番近いと思う

英語を直訳してはいけない

完全箱制になったんだから装備分けりゃいいよな
お侍さんもモンクのせいで変な半袖着せられるのもう嫌だろ
折角の源氏装備が謎のアシンメトリー甲冑だったの相当な
恨まれてると思う

そうだよな
侍やるときは甲冑とか着流しっぽい感じにしたいもんな

結果にたようなもん
https://www.youtube.com/watch?v=1Fg1kUyFlW0

誰も止めてないんだから侍と装備分けはよして

分けない理由としてはモンクの装備なんて考えたくないんだろう。

はいはい、どうせ人気ありませんよ

もういっそのこと考えなくていいように全ジョブ着れるようにしたらいいじゃん

見た目がって言うならミラージュドレッサーあるんだから使ってください

モンクは全装備可能にしてほしいよな
名前は玉ねぎ拳士にしよう

崩拳と正拳突きがなあ、もっさりし過ぎなんだよね、エフェクトもSEも軽いし遅い
戦闘中何度も使うメインWSは流石に派手にして欲しい
メテオストライクほしいなあ

指定方向成功した時にギュルビーンって音鳴ってほしいよな

リューサンの竜眼雷電が羨ましい
大車輪と牙爪のコンボも羨ましい
アドセンスクリックお願いします

DPSというか全ジョブ拡張出るたびかっこよく派手になるけどモンクだけは地味になってくからなー
開発の力の入れ具合がよくわかるわ

崩拳と正拳突きってなんかエフェクトある？
結構いろんな職エフェクト派手なきがするけど
モンクの低ｌｖスキルどれもモーションだけでエフェクトついてないんじゃないかっていうくらい
古い洋ゲーのMMOにありがちな地味さ

正直、双掌すらエフェクトが好きと言ってるの見てエフェクトあったっけと思ったぐらいだわ

モンクにカッコよさを求めたらあかん
あれは漢のジョブ

ローテWSが新生から一生更新されないんだからそりゃね
攻撃アビリティも消えていって蒼天から更新されない
こんなジョブ他にないからすごい
究極の手抜き　開発からしたら1番どうでもいいジョブ

詩人のdot2種がリニューアルされた時おもった

紅蓮極意にヒートのエフェクト被せるとかサボるにしてもやりようあるだろうに
バーストがLV1と50で覚える技交互に撃つってのもやばいわ

疾風迅雷4は制限時間ありのバーストにして機工のハイチャみたいにして欲しい
紅蓮は派手にエフェクトつけて六合の威力アップ、gcd倍のデメリット無し、バフ切れるとかにすればバーストの〆になる
闘魂も羅刹に迅雷付与すれば回しに組み込める
万象はエフェクトいいからダサい蒼気砲の置き換えにして欲しい

真面目に調整してくれ、、

完全に横澤のおもちゃだもん
いくらジョブ設計からおかしいと思っていてもバトルチームのペーペーには横澤相手に口出しする勇気はない

確かにね、新生時点での完成度は高かったよ
蒼天で使いどころない闘魂だったりシナジーハブの状態で察したけど
青魔も面白くないのに調整入ってない
彼、人の意見聞かなさそうだわ

連撃は双竜脚で強化された状態だと爆裂拳に変わってエフェクト派手にしてくれんかな

機工がエドガー化で息を吹き返したんだ
マッシュ化してくれ
ffのモンクがやりてぇんだよ！

DBみたいにするか
ティファみたいにするかで息吹き返すだろ
派手さならDB路線だな

今のこんな状況でも一応いちおうDB意識してるだろ
意識してこれなのがすごいけど

ドラゴンボール意識とか乾いた笑いでたわ
ffやってんだ
6,7,8からモンクの技引っ張ってくりゃそんだけで充分だわ

DB意識ならエネルギー弾無いのはおかしい

ドラゴンボールやりたいならバンナムのやればええやん

オペラオムニアのマッシュは普通にかっこええ

まんまオペラオムニアからモーション引っ張ってこいw

吉田よ、殺意の波動に目覚めた拳王にしてくれー

7rのティファの技見てきたけどかっこいいな
グラは劣るだろうけど輸入たのむ
基本の6wsを拡張毎に2個ずつ変えてくれ
芋臭い正拳と崩拳からスタート

>>367
吉田「リクエストにお応えしました。シャキったあとロードの暗転中に隠しコマンド入力に成功すると殺意の波動に目覚めます」

モンク「コマンド失敗したので入り直していいすか？？」

すっげーどうでもいい事だが、闘魂の〆は踏みつけかと思ったら両手で衝撃波発生させてるのな。
モンク何年もやってて始めて気がついたわ。

>>369
入力失敗してたら茶色カラーモンクになってバレる奴な

モンクだけ格ゲー用のアーケードスティックデバイスで操作するのか…

いまはABCってコンボだけどAACABみたいなのにすれば3D格ゲーっぽい
すげーしょっぱいけど実現可能なレベルってこんな程度じゃね

三種のスキルの組み合わせでコンボ効果が変わると面白そうでござ……ございますな！

三種のスキルLB乗せ

特性で技のエフェクト派手にしたらいい
ドラゴンボール並でよろしく

>>373
これが本来のコンボだし忍者の印もそうだけど

LotroのWardenはそういうクラスだったよ
Gambit Sequenceのとこ見ると5段コンボまであるね
https://lotro-wiki.com/index.php/Warden#Gambits_2
これは印と同じでコンボ入力後フィニッシャーボタンを明示的に押すタイプだったな

コマンド入力ならちょっと強い感じでもいいよ
グラブルバーサスみたいに

波動拳打てないやつがフォーラムで暴れだすぞ

GGのガトリングみたいにしてくれたら楽しそう

>>353
いっちゃいましたね
ならモンク専用は褌装備ですね
頭はハチマキ、胴は龍の刺青　脚は褌　足は雪駄
女は狐の面　はっぴ　褌　雪駄

女モンクに褌とか…最高かよ

女はモンクなんて使わない

女モンクはチャイナドレス着せたいけど既存のやつはなんかコレジャナイんだよなぁ

女モンクならAF1かAF4だな
AF1は背中のハートがかわいい
AF4は横乳腋背中がガッツリ見えてる
そしてなにより揺れる

AF1以外モンクのAFってボンヤリしたデザインの微妙なのしかないように感じる
もっと頑張って欲しい

女モンクはスリットが素晴らしい
いい匂いしそう

>>383
ゆいP　しずりん

いまはもういないけど小池もモンクだったんじゃないっけか

女子は刃物を持ちたがらない

女がやってる近接ジョブとしては竜＞忍＞モ＞侍のイメージ

俺はAF2が好きなんだが
かわいくね？少数派か？
逆にAF3だけは無いダサい

たまには汗だくのAF1胴さんのことも思い出して下さい。

あの脱いだやつ渡すのもヤカンも全部無かった事にしろよ、反省せーよ運営

漢のジョブって言ってるだろうが
女子供が扱える代物ではないぞ

ハイラン女やルガ女のモンクとかオスッテあたりなら片手で捻れそうだけどな。

真成で破砕の迅雷付与の遅さを利用して迅雷維持してた頃が至高だった。

>>395
女の弟子しか取らない奴がいましてね（笑）

2.1までの側面コンボだけやってるのが最適解だった頃に戻っても良いのよ