【FF14】5.25 負け組ジョブ162【剣王到来】

※前スレ
【FF14】5.25 負け組ジョブ159【D2を求めて】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1588811442/
【FF14】5.25 負け組ジョブ160【D3D4余ってます買ってください】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1589343722/
【FF14】5.25 負け組ジョブ161【終わらないナギ節】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1590655908/

刀

侍

最強

俺たちに

ワッチョイなど

不要

集え

最強の

剣王達よ

召王は地に落ちた

今こそ

メレー最強時代

到来

リューサンは

ご遠慮ください

はい

詩王

その可能性

もある

乙

【FF14】5.35 負け組ジョブ162【新たな王の戦い】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1595468481/
わっちょい有り

なんでワッチョイありいっぱいあるのに建てるの？

あ？やんのか？

こいよ漆黒ガイジ

剣王、聖王、詩王、召王の四天王時代に突入かモンクとゴージが王なれるか見ものだな

剛志は紅蓮で王だったからなぁ
モンクにしても戦士にしてもどうしてこうも簡易化が入るのか。「これが面白かったのに」をどんどん消されて簡単にされていく。

アクション数多いと今の開発が管理しきれないってのが、一番でかいんじゃないの
戦士はアクション数減らされすぎで補填もなく、他ジョブからすると何これレベルのスカスカっぷりのくせに
ブレハ更新なんて面倒な要素だけ残された物凄い歪つな状態だけど

竜王とかいうカッコいいネーミングはいつ叶いますか？

そもそも迅雷維持なんて面白くもなんともないゴミシステムだったろ

聖王は新生時代から拡張ごとに複雑というかやれること増えてスキルも増えてるからな
タンクで一番コンボもスキル数も多いっていうね

詩人とかいうdot維持にゲージ管理に歌管理に見る場所多いのにクソザコという悲しさおかしいだろこれ
機工とかいうボタン押してくだけポチポチチンパンジーは火力最弱に白

黒触ってみたけどストレスやばくね…？
エノキ維持クソじゃね…？

ナイトなんてロイエ　ホリスピ　ゴアのルートだけだしなにが複雑なんだよ

漆黒回しはわりと複雑だろ

>>34
他のタンクはもっと簡単だが

暗黒と戦士がチンパン過ぎてな
MTは誘導とか大変だから回しはチンパンにします素晴らしい配慮でしょとか思ってるんかな

>>30
維持できない奴がおかしいくらい緩和されてるけどな

>>38
そのレベルまで緩和してもつまらないって完全なる失敗作だよね

>>37
そもそもどのタンクもMTSTで差がでないようにします。からのナイトのST特化が聖王たる所以

つか○○を維持しろ系て楽しさに繋がってんのかな？

ずっと席確定だった学者こそが王と呼ばれるにふさわしいと思うんだ

>>41
繋がってる訳ない

>>41
一定のハードルがないとプレイングに差がでないだろ
初心者からコアまで誰がやっても同じ結果で楽しい！楽しい！とかアホかと

差をなくし続けた結果回しが糞おもんないし差が1000しかつかない白目ロールができたんやぞ
理解れ

必死に維持して侍未満だし、だったら無くて良いよな

黒は初期のプロックしたらつよいうごけるやばい程度の脳死パチンコジョブ時代が一番おもしろかった

エノキ維持云々はさすがにレベル低すぎるからアレだけど
維持した上で運ゲーになってるのはなんとかせえよマジで

召喚もアサルトタイミングとバハフェニの追従が運ゲー過ぎるのに黒魔のMPtickほど問題にならないのはなんで？

あ、スレ間違えましたwww
ここはアフィさんの日記帳ですね
FF14の話なんかしてたらスレチですよ

詩も機も昔の難しさが恋しいわ

詩人、操作難易度的には全ジョブ中でも一番簡単な部類だと思うけど
現状のDPS性能の低さと、dot.管理に歌ゲージ管理の煩わしさが相まって
面倒くさいだけでやり甲斐のない作業と化してる感じはある

召喚とかいうレンジの完全上位互換おかしすぎ

召は詠唱がそれなりに多いので、
レンジの上位互換は無いな

詠唱はミアズマとルインガしかないだろ
ほとんどルインラしかせんしミアズマは迅速するし

馬

>>46
今の侍強すぎだ

蒼天実装くらいでやめたが久々にやりたくなったから聞きたい
そろそろ黒魔も簡単操作+さいつよになった？

当時に比べれば超絶簡単なのは確か

馬ッッッ

機詩踊は最低限は動かせるくらいにはなったかな
やっぱレンジが気楽で良い

詩人はなにげに管理多くてしんどい

>>62
馬www

召喚は動き放題とか言う輩、ウィルムウェーブの回数も少なそうだし、フェニックス時も走り回って渋滞させてそう…みたいなことは想像してたがまさかルインラ使いだとは思わんかったわ
頼むからアドセンスクリックお願いしてレンジやっててくれ

接近はコンボの維持時間長くしたんだし
投合や接近離脱系でコンボ途切れなくした方が面白いんじゃねーかな

>>32
その理屈なら踊り子が最弱になるなるな

5.3で占がつよつよになるかどうか分からんけど
もしまた飛び抜けて強いってなっちゃったら
5.0の悪夢が6.0で繰り返されるのかと思うと気が重い

正直今の占はカード周りゴミ過ぎて壊れでも触る気起きないよ
新人はゲームパッドでテストプレイしてみろよ

占いて放置？

事前に引いた1枚開幕ドローで1枚スリーヴで2枚引き次第でリドローマイナー
ついでに絵柄揃えてバースト合わせてディヴィが開幕から120s毎にやってくる
これ考えたやつテストプレイしたのか？

>>70
あれ、スリーヴドローの部分がなくなったら結構楽じゃね…

>>28
ブレハ更新まで無くなったらもう何を楽しみにしていいかわからないからジョブになるな

スタンス切り替えながら戦っていく楽しさを奪われ
「30秒」を如何に考えるかに楽しさを見出していたのにそれが無くなるとかジョブ削除と同じだ

原初の直感やアウェアネスは元のまま残しておいて良かったし、原初の魂もフェルクリとリキャスト共有でそのまま残しておいて良かったんだよ

レンジは火力低すぎるんだわな何だあのrdps
漆黒は結局ジョブ人口気にしすぎて火力バランス取れてない失敗だったな

そうだな、レンジ弱すぎてバランス崩壊してるから近接キャスと同レベルに上げないとな

>>74
もういるじゃん
蘇生もできるぞ

占のカードとかただただ不快なだけだから削除してディヴィネーション1本化でいいぞ

レンジの低火力はレンジから近接に人が流れない限り永遠と続く
もしまたキャスに人が集まればまた蘇生デバフ-1500が待っている
是正したくば近接やれ特にモ忍

スリーヴドローが3枚引いて3枚すぐ投げるってスキルじゃなくなったら占するんだけどな

蘇生も出来て火力も高くてシナジーまであって回復スキルまであるスーパーレンジがいるんだよな

召喚別に言われてるほど動けないよね

バハフェニの挙動知らない連中がマジカルレンジ連呼してんだろ

全身新式IL480マテリア無しの召喚でIL500の他ジョブに火力勝ってる人いたわ
サレタの話だけど召喚やばすぎ言われるわな

>>77
装備問題なんとかしろ無能

あとLB罰ゲームもな

バハフェニの挙動なんか完全無視して全部ルインラでレンジとして動いたとしてもレンジより火力あるからなぁ

流石にそれはないわ。実際にやってから言えよエアプ馬
キャスの一桁台なんて近接と同じで機工にも勝てねえよ

ジャとエギアサはサモバハ前後で全部吐かされるから余裕はあまりない
ウィルム火焔ロスやルインラの損失が気にならないなら赤だってエンルプしてりゃいいだけだし
召王はともかく召だけマジカルレンジ呼びは謎

もう方向指定も詠唱も無くして全員に蘇生持たせればみんなニッコリでええやん

赤黒近接のロスよりはるかに低いロスでギミック処理出来てレイズとhotも持ってる
更に火力も最高クラスなのが問題視されてる

馬さんルインラのみは流石にエアプ過ぎたことに気づくの巻

>>59
さんきゅー新規で60まで遊んでみるよ

いずれにしても王様には発言権なんてねーんだわ
全方面からヘイトがきているからな因果応報

紅蓮と同じ感じなら6.0でまた召喚に謎の超お仕置きが来て最弱になり6.1で復活を繰り返しそうだな
っていうか蒼天でもやってるのか
恒例行事やな

残念なことにヘイトはジョブじゃなくて無能過ぎる新人君にしか向いてないんだよなあアフィカス
自信持って調整出来てると言えるなら石川さんみたいに名前出して見たらどうだろう

召喚と占星も今の操作性の気持ちの悪さを
ダメージの数値を盛ることで誤魔化してる状態だからな
6.0で操作性が改善されたら、その辺ナーフ入るのは確実でしょ
（5.1忍者でも同じこと言ってた気がするけど）

単純に無能だから操作性最悪で忙しくてつまらなくてプレイフィールも最低の代物が3つ（占忍召）も放り出されたんだぞ

聖王だけはナーフしてくれ

占の操作性って悪いのか？

>>89
そんな低レベルの話どうでもいいのでそこの調整は要らないです、

忍は今結構良くね？
終撃の硬直だけ緩和してくれねーかなってくらい

召は赤とrdps並ぶくらいナーフで良いと思うが、エギ技の間隔詰まるとジャのprocやエンキンが虚空に消えるアレは修正する気あるんだろうか

召喚のことをマジカルレンジって呼ばれたくなかったら、ルインジャ削除して、ルインラをコラプスと同等に威力調整するように要望出せばいいんじゃないですかね？

あと、キャスで黒が一強になると5.0の再来になるから、召喚微ナーフ、赤微強化して、黒-500くらいのDPSに調整するのがいいのかと

>>97
ゴージwww

忍の100も竜の100も侍の足元にも届いてないよ
ｲﾏｲﾁ性能は変わらん

ルインラに関してはもっと狂ってる学者というのがいてな
あれこそマジカルレンジというのにふさわしいチンパン職だと思う

エナドレ、ルインラ全部召喚の上位互換は失笑するしかないわな

もう公式で弱体決まってんのに僕の考えた最強の調整発表する必要ある？

>>106
？？？
実際のゲームなんてやってないし、まとめさえできれば他のことは関係ないんだが？

召喚ナーフされたくない系ガイジ口を揃えて5.0の再来とか言うけど
あのときキャス少なかったのは4層募集はLB選べるからという現在のD2いない問題と同じ理由も抱えてるからな

>>86
ルインガを全部ルインラに置き換えたとしても1桁にはならん
その上でバハとか適当に動かしてもレンジより遥かに強い、なんで1桁とか出てきたのか謎
ルインラで妥協しまくって動くのにGCDまで大量にロスってどこかいくんですか？ｗ
たぶん言い返せないから謎の前提作るしかなかったんだろうけど

その理屈だとレンジも減ってないとおかしくね
レンジは溢れかえってたんだから
単純に5.0は召赤が失敗作だったからだよそれだけは間違いないからな

デプラスしても崖っぷちで止まるヨシ！

>>108
なんで対象をレンジにしてるのか分からんけど
マジカルレンジをやったら赤より弱いキャス枠潰しになる？

>>103
さりげなく竜を忍と同じぐらいと印象操作するんじゃねぇ最弱ｩ

ここで現状のバランスを振り返ってみよう
https://i.imgur.com/axRYxwF.jpg

リューサン、死亡確認

基本的に侍、忍、竜のrDPSは横並びになるのが正解だが侍のみ明らかに高い
しかし調整予定は無し

つまり雑魚

現状くらいの差は横並びと判断できる、調整を入れる必要はない、とは思えないの？

5%を知覚して気にする人間、他人が0.5秒でもGCD止めてたら毎回tell凸してそう

>>115
700差で横並びは草です

>>117
5%差が気になって気になって仕方ない人でしたか

はい

・・5%てでかくね？

>>119
開発はそうでじゃないんでしょう、それくらいなら調整する必要ないと判断したと
ところであなたがDPSを測ってる方法って、誤差は何%くらいあるの？

はい

5%どうでもいいとかなんでこのスレいるんだマジで
みる必要ある？

クリア目的レベルの人で、DPSが5%高い侍を使えばクリアできたが、竜を使ったがために時間切れした。これが悔しいから侍を使うっていう考えの人を否定する気はないよ。多分それ以前に気にするところが多々あるけど
TAをする人なら、性能が高いのを使うのは当たり前で、0.1%でも高ければそれを使うから二位との差が5%あろうが50%あろうが関係ない。
アドセンスクリックお願いします。

5%差があったら調整してくれっていう話をするスレでしたか、俺が場違いでした失礼しました

これは単純な興味なんだけど、1%差なら良いのかな？3%なら？0.1%なら許せる？

logsを神格化してる人って、メルカトル図法でロシアの大きさを勘違いしてる人みたい。

あ、はい

人のことを勝手に憶測で貶すのは感心しない

あ、はい

開発「1%単位で調整してます」

5%（）

>>108
召喚強化が発表される頃にはレンジにLB押し付けてたからそれだけはない。常にLB押し付けられてる近接はメレーオンラインで激増し、キャスにLB押し付けられたレンジ減るどころか増えたのだから

>>130
1%単位で調整してるなら、5%誤差なら問題なしと判断しても良いだろ

>>132
全体の1%を単位として動かしてるとは言ってないだろ

>>130
でもこのレスの意図は良くわからない、説明求む

スレ伸びてると思ったらなにこのキチガイの流れ

アフィの日記帳だから、FF14の内容書いてたらスレチだよ

おめーだよおめー

ワロタ

すまんこ

5％変わったらだいぶ違うけど　侍はシナジーがないからって開発は言いそうｗ

>>140
開発「勝手に5%とか言われましても」
開発(でも5%なら問題ないな)
じゃないの？

アレキのログみてみろ
単体相手に竜が侍と並んだらマジで竜王やぞ

竜は簡単ってメリットがあるから弱い
これでいいんだよ

強力なシナジーと回復も持ちながら単体でも機工詩人をぶっちぎる踊り子とか言うチートジョブ

>>144
>>113

シナジー持ってることと、rDPSが高いことに何か関係が？

馬鳥が餌撒いてるだけだぞ

シナジーがあるからrdpsは抑えられている(錯乱)

何回説明されてもrDPSがわからないみたいだから地頭がとても悪いのだと思う

もう修整数値確定してんだから、公表しないのに喚いたってしゃーねーわ

>>147
こっちは馬鳥用スレなのに、何か問題が？

召喚なんか目じゃない回復スキルにチンパン操作もあってレンジ最強でモに匹敵するのが問題なんだよなあ
完全無詠唱で方向指定も存在しなくてモと並んでんだぞ馬鳥

黒ってMP回復の鯖依存自体が重大な欠陥だし他がいくら産廃にされようとも人気は出ないぞ吉田

あ、他の競合ジョブね

竜冷遇するなら機工も弱くしろよボタン連打と押してくだけだし

竜騎士と機構の共通点発見しました！

>>153
召喚のエギの挙動も運ゲー極まりないんだけど、気にしなくても強いから許されてる感じ？

>>150
公表しない理由が過去最低の調整で不信感募ってるところに、表に見える数字上だと召喚がどう見ても産廃な情報出して大荒れしたことに逆ギレした結果なのが草しか生えない
最初からペット係数（）とかいう詐欺表示やめれば防げたことなのにマジで無能

普通に機工も強くないだろ

>>130
これほんま笑う

>>155
機は次で詩人強化されたら雑魚筆頭ジョブだよ

dot管理　詩心管理　プロックに歌管理にここまで忙しいのに最弱だったアドセンス詩人
めんどいわりに弱い劣化召喚みたいなもんだよなこれ
アフィアドセンスクリック糞鳥お願いします

えふまとの仕業だわこれ

男優語使わんと纏められるな

>>130
これほんとに分からない

召喚も赤魔もフォーラムでずっと同じことしか言ってないの草
悲しいですとかストレス溜まるとか言うぐらいなら向いてないんだからやめろよw

フォーラムで確信つくと消されっから

核心すら間違える知性で、核心を突いているかの判断ができるのか、疑問だ。

>>130
かいはつのぱちもんほんとむり

おはよう！今日も日記書いていくよ！

雨やんでるね

レンジは詩人微強化ならまあバランス取れる
キャスは召並みに他ジョブもDPS上げりゃいい
メレーは侍並みに他ジョブもDPS上げりゃいい
タンクはヒーラーよりはっきり強い程度にDPS上げてその分防御バフは削減
ヒラとレンジは詩人以外強化ないことになるが
タンクの削減した防御バフをヒーラーとレンジに割り振ればいい

>>172
アフィwww

ひじきスレときいて

ひじきだよ！

あー今日もいい天気☆

パッチノートまでしばらくお待ちください。

強い弱いの前に使ってて面白くない
どうしてこんなゲームになっちまったんだ

おまえらがうるさいから個性を消してバランスをとった
もんくあるか

猛者捨身ホークアイ発勁ストショバフに詠唱があってdotの時間も短くバラパイオンレクを歌ってた頃の詩人を返せよ

昔　テクニカルで強かった詩人

今　めんどうなだけで弱い詩人

竜王はありますか？

キャスを召並に底上げしたら他ロール全部いらなくなるんだが
すでに赤ですら侍以外の近接超えてる勝ち組ロールだって気付いてないやつ多いよな

共鳴が悪いよ
イフガルなんて灰召≒青竜じゃん

今回はキャスで辛いと感じた層が全くなかったから仕方ない
アルファと覚醒の三層はまじうんちだったけど

２層竜騎士とかいうレンジレベルで弱いゴミジョブ

>>182
全ての竜がD1をとらなくなる
今のモンク並みに人口を減らす

この条件を満たせば次は竜王ゾ

>>187
伝えておきます！

>>181
面倒でもなくて野良なら踊りよりマシ

雨で電車止まってるんだが？

赤ってそんな強かったのか
いつも文句言ってたからどんだけ弱いのかと思ってた
もう召喚を下げるしかねーよ

踊り子が強いのは99以上限定でそれ以下だと機工士一択だからな
80以下なら今の詩人でも踊り子より強いし
とにかく野良の踊り子とか雑魚過ぎてハラスメントレベルだから出すなよ

赤が案外やれるのあんまりバレてないから言うなよ

赤ちゃんですか！

本当に赤が侍以外の近接より強いなら
TAで忍者が黒以上に採用されたりしない

>>195
アフィだからさ

遠隔接待コンテンツの共鳴ではそこそこやれるだけで基本的には雑魚です

遠隔接待（チェイン遠隔D3最後尾

>>197
アフィ接待

覚醒D1とかD2になるとめっちゃ嬉しかった黒
共鳴はそうでもない、馬鳥もそうでもない
どっちも分からないのはアフィ
夕飯はカレーです

つまり・・・？

アフィはカレー

レンジとメレーは冷遇されすぎてるのが糞だわ
それもこれも召喚とかいうヒーローのせい
メレーだと糞つまんねえわ共鳴って

1層のSTとか2層の竜とかギミック作ってておかしいと思わなかったんだろうか

やっててよく分からんのだけどそんなに？

>>204
アフィの方が頭おかしい

つまり・・・・

頭はカレーがおかしい…？

誰もが認める最強のDPS、教えてください！

モズクです

質問いいですか！

質問、どうぞ！
何でも、教えちゃいます！

なんですかこのスレは…？

ここも14速報のネタスレだなー
自作自演して荒らして恥ずかしくないのかね
恥ずかしいなんて感情は無いか
飯のタネだもんな

効いてます！

私は・・・

はずかしいです！

恥ずかしくて何が悪いですか！

モズクと、モズグスって似ていませんか！

意外と効いてるのか
活動は続けることにするか

ありがとうございます！

召喚からリザレク支援取っても機動力のある黒魔になる
召喚から機動力取っても蘇生支援が出来る黒魔になる

これみればどんなに歪か分かるわ

>>221
わたしのひじきとってください！

たいぶ前にウンコしたくなって公衆トイレ入ったんだけど
便座開けた瞬間流してないウンコが..よく見ると未消化のひじきもウンコに混じってた
ひじき言われると未だそのウンコの事思い出す

素敵な出会いですね！

召喚もアサルトタイミングとバハフェニの追従が運ゲー過ぎるのに黒魔のMPtickほど問題にならないのはなんで？

お前が何回それを言おうがアフィらせはせんぞ小僧！！！！！！

ウンゲーです！！

>>225
有り余るほどお釣りがくる性能してるくせにｗ
これだから召喚脳はアドセンスクリックできないんだよ

>>228
同類でっす！

今度の調整で火力下がっても足回りと蘇生というレイドやる上で絶対無視できない大きなアドバンテージ持ってるからゴネは許されないよアドセンスクリックお願いします

足かせになってない足かせを自慢するクソジョブ早くくたばらねーかな

いつまでもバッタギミックに縛られてるゴミジョブのことを忘れないでください

バッタだよ！

ごはんはなんですか！

弱体？じゃあレンジやるよ？(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)
そしてレンジをやりながら召喚のネガキャンをやって強化されたら召喚に戻る

ばったもんわいてんのほんとむり

まとめサイトを運営してる者ですが竜騎士に未来はありますか？

>>235
誰も見てないのになそんなの
それよりこのひじきをみてください　どう思いますか？

>>237
メレー入門ジョブとして初心者から上級者まで幅広い層にこの先もオススメできると思います

メレー入門のくせにD1しか出来なくなるから忍者おすすめ

完全野良、自分は平均レベルのDPS出すとして
TTHH侍竜機召とTTHHモ忍詩赤じゃ現状明らかに討伐タイム違うもんな
弱ジョブなのに着替えれない融通、スキルの無さも込みなんだろうけど

さりげなく竜を前者に入れてる辺りが最高に竜

まだ凸耐性があってレンジに火力嵩上げしてもらってた時の方が良かったんじゃないか？

蘇生みたいなサポートスキル持ってんだからそれがないメレー黒より赤は低いぐらいでいいと思うんだけど召喚がマジモンの癌だな

>>241
完全野良で自分が平均レベルを前提にするのおかしくない？

>>241
前者は速いからクソってこと？

黒>侍>モ>竜忍赤召>機>>詩踊

くらいでいいよな

モはマントラあるのでメレー最弱です本来

>>247
aDPSならその通りだけど、rDPSならトップ層はその逆並び、
ミドル層で横並びになるのが理想じゃないかな

トップ層PTでもrDPS下位になるシナジージョブとか存在価値ないわな

ララフェルもひじきのついたうんこするのかな？
アウラはしそう、ミコッテはうんこすらしないとおもう

紅蓮でシナジー優位になる調整したら
野良も結局扱えないのに真似て竜忍ばっかになってただろ

>>251
猫の尻穴見れば分かるけどウンカス付いてるぞ

俺の穴にもウンカスついてるぜ

シナジーかどうか以外の要素の方が多いのに
シナジーだから使いこなしたら強くしろは論外

ピュアを混ぜるとシナジーはピュアの引き立て役にされてしまう。
シナジー持ちで固めると全員が主役になれる。

手は挙げないが主役になりたい人等には後者の方が都合が良い。
全員が主役といえば聞こえはいいが、実際にやってたのはでる杭を打つという行為で、それをやり続けたのが紅蓮時代。

>>255
シナジーだから強くしろなんて誰か言ってるか？
シナジーは周り強くなきゃカスなんだからトップ層でも弱いほうが論外だが
まさか周りの強さに関係なく本人のスキルでrDPS上がると思ってる？

赤無理だわ
アンガジェで逃げてきたけどこれじゃ色塗り無理だわ
機に逃げるわおまんまん

>>257
アフィが言ってる！
アフィは言ってない！
まんまん！

>>257
別にトップ層で抜きん出る必要もないっしょ
横並びでいい
下手くそが上手い人に乗っかりやすいジョブってことでもあるからそういう意味で他人依存な優位点もある

>>260
依存症！

>>260
もちろん横並び調整できればそれに越したことないわな
でもシナジーのrDPSは他者依存なるんだからPT全員オレンジ
ならピュアより強め、全員灰ならピュアより弱めで調整するしか無くね？

レンジの機と踊のバランスが1番取れてるな

>>263
そこに本人が超下手クソ、周りも並程度、で最適な詩人が合わさりライト層もカバー
レンジは完璧な分布だよ
アドセンスクリックお願いします

単調ループでツエーとかbot動かして満足しているレベルで踊りが報われねーなw

誰もが認める最強のDPSを教えてください。

>>244
黒が癌過ぎてキャスのバランスがいつまで経っても取れないんだろ

黒は蘇生ないから〜って意見に「じゃあ黒に蘇生付けよう」って言ったらだんまりだからなw
黒が癌なのはガチ

>>257
ピュアだってバーストのタイミングで
シナジーを周りが合わせてなければDPSは低くなるから他者依存は存在する
rDPSは自己満足のランキングを整理するための数字なのにそこに囚われすぎ

そしてそもそも論点そこじゃないんだよね
ピュアかシナジーか以外に
単体が強い、範囲が強い、バーストが強い、補助が出来る、機動力がある等
DPSの高さを決める際に考慮すべき要素が他にあるってことが言いたい

吉田様がやってるからそういうのはいじんないよ

強い黒は一番かっこいいよね〜

結局卓上の数字でしか優劣着けるしか遊びがないからこういう話ばっかになるんだよな

召喚から蘇生無くせば
それかフェニ召喚中のみ使える無詠唱蘇生にするか

>>268
いやつければいいんじゃね？
召喚より足回り悪いし召喚以上の火力である必要はあると思うけど

いっそ召喚も赤魔も蘇生消してフェニックスの尾を複数個持てるようにして戦闘中でも使えるようにしてくれ

なぜか機動力ないしマグネットギミック強要の赤のほうが火力低いのほんと謎

学って負け組のハズなのに騒がれ無いよな

H2は比較的入りやすいし

>>266
5分待ってください。

私のも蘇生してください！

召喚のフィジクとリザレクとフェニHotは消していいからさあ
デスフレアとエンキンドルバハムーチョ同じボタンにして ホットバーの無駄だからさあ

>>281
伝えておきます！

いやデスフレアはいるだろ

フェニックスのワンツーコンボも同じボタンにしろ
なんでよりによってレイドで使い道のないアウトバーストを押さなきゃいけないんだ

火力高いジョブ全てに蘇生つけて火力下げよう

>>285
伝えておきました！

>>284
唐揚げ

順番にポチるだけなのに何がそんなに嫌なのか理解できない
今の召喚とかパッドでもホットバー余ってるしどんだけ不器用なんだよ
絶アレキ2体フェーズの終盤に片方倒さないようあえて煉獄撃たない事もあったからこのままでいいです

ガイジはワンボタン連打しか出来ないからな

ヒーラーをディスるのは

>>288
伝えません

ルインラはルインジャ置換が既にあるしdotのどっちかはやっぱり違うって事でアウトバーストになったんだろう
まあセンスはないな

召喚と占は無能じゃない担当に完全にリワークしてもらわんと使う気になりません

黒やっても他ジョブに活かされないから、白のアビを詠唱化させてくれ

占のナーサリーとか対抗とか詠唱でいいよな

学が負け組って話を始めると全ジョブ最多人口の勢力がゴネヒス起こすからタブーなんだぞ
無駄に荒らされたくないだろ

白が弱くて学占一択の時に絶対に白から着替えなかったhimechanが白が強くなった途端に着替えないDPSの事をグチグチ文句言ってて草生えたわ

白ナイト辺りの人数だけはやたら多いジョブのヒスっぷりは半端ないね
そいつらからヘイト向けられてるだけでゴネジョブ筆頭みたいな扱いされるし

お前らは白ナイトやってないの？

ちょっとズレるけど、ヒラは非力な姫ちゃん＾＾　って流れを確定したのってテイルズのファンタジアからなんだろか
FF4じゃ弓持ってたしFF５はジョブ自由だしFF6は剣だし
DQ系のはザキやバギ系に装備も攻撃的な面が強いんだよなー

FF14はなんだかんだ言って3を引っ張ってる
姫の元になってるのはなによりも白のAFのイメージでしょ

クラスチェンジするとゴリラになる初代白魔道士すき

確定したのはROの影響が大きくね？
それに至る過程はラノベの影響も大きいだろうな

聖王はパラディンだから

ROは薄い本のせいかもねー
実際は基本VIT振りだから非力ではない。

ドラクエ3の僧侶なんだよなぁ

古いゲームの話はよく分からんな…dotとか凸凹ポリゴンに想像全開してたのか？

白ゴリラしてくれないと4層はクリアきついんだが
ヒールサボるゴリラ白も攻撃サボるナインズ白もいたらクリア困難だが
時間切れまで行って1％残り、また再挑戦になるナインズ白のほうがきつい
お前がオレンジ出せばいいだけとか、ゴリラ白批判とか言うのもズレてて
エンドコンテンツに関してはTHもDPS出すのギミックだって周知しないとな

正直今の設計でやるんなら終了時に自分のDPSと想定DPSだけでも表示してほしい
見れるのは自分だけでいいから

ソシャゲですら見れるのにな
このゲーム本当にズレてるよ

>>308
後者の方がキツいというのは、ヒールサボるゴリラは1ワイプ後に気をつけてくれればクリア出来るが、攻撃サボる奴は何ワイプしてもクリア水準に持っていけないことが多いからってこの？

高難易度の、一部だけが挑戦してる、クリア出来ても出来なくても気にしなくて良いコンテンツチームにそんなコスト割かなくていいと思うんだけどな
人員減らせとは言わんが、新たに増やしてまでやってもらうことでもあるまあ

>>309
見れるじゃん
もしかして家ゴミか？

>>311
プレイスキルは同レベル（低いがクリア済みではあるくらい）で
ギミック全振りナインズと、ギミックたまにミスるゴリラなら
最後まで行けりゃクリアできるゴリラのほうがいい

>>313
俺は見れるよ
ナインズでマキョーマキョー鳴いてるのは知らないのもいるだろ
マキョーの原因をゲーム内で知る機会もないのが現状

傭兵行こうか？(金無し火力無し)

灰の傭兵とかもうただのカツアゲだろ
通報します

>>314
最後まで行けりゃって、そりゃそうでしょ
行けない可能性高いのはゴリラの方で、その比較でどっちを取るかだよ

>>318
だから最後まで行って数％残るほうがきついんだって
ナインズヒラ以外は精一杯やってそれだからもう無理なのに
野良だとさらに数セットやるし
ギミックミスゴリラのほうが早めに無理なのわかるし解散しやすいし
時間切れまで行けばクリアできるのでいいのよ

ツイッターに魔境警察が必要だよ魔境言ってる奴いたらコメ欄に無言でlogs貼り付けてあげるだけの簡単なお仕事です

>>319
ミスっただけだから次は大丈夫ってのを繰り返してグダるのも経験したし、こちらは経験してないがノーミス時間切れに絶望して25分で解散ってのもあり得る
ゴリラの回復が薄いところで誰かが毎回落ちてる(落ちかけ)のに、相方が下手くそだと思い込んでずっと直さないのもある
俺らに出来る対策は、前者がミスらないことを祈る、後者は早く見切りをつけることだけだよ

>>321
そうだな
ただ同じ低スキルでも、ギミックミスヒール薄ゴリラは
自他共にわかる
常時ナインズでマキョーマキョーはおそらく自覚してない
今の設計なら公式で自覚させた方がいいのではって最初に書いた

更に言うなら落ちかけで落ちない程度のヒールが一番上手なんよ

落ちかけで落ちないヒール(120点)
余分だが落ちないヒール(100点)
落ちかけでたまに落ちるヒール(20点)
余分な時もあるのに落ちるヒール(5点)

共鳴零式4層の白パース50がrDPS7957、パース10がrDPS5847
ざっくり1デスrDPSマイナス1000として自称ノーミスなのに2デスと同じ
こないだ組んだのは4500だったから3.5デスと同じ
これをゲーム外ツール、サイト使わないと自覚させれないのが現状
自覚できずマキョーマキョー鳴いてたら晒されるとか本人もかわいそうだろ

晒される前に数字貼り付けて教えてあげる親切

>>325
残念なことに、logsを使っても自覚させられないレベルのも多い。9未満で非公開にしようという発想もない。
数字を見ても分からない、見方と意味とヤバさを伝えても理解してない。「なんか怒られた気分悪い」

レンジ3ジョブ動かせるようになったからどんな強化もバッチこいだぞ
アドセンスクリックお願いします

パースを見せつけてやれば自覚して改めるだろうという発想が生温い
そういった反省、改善の余地が無いから9未満なんだ

今までクリア出来てきたしクリア出来ないのは他の人が下手くそなだけなんだから何を言って見せても無駄なんだよ
そんなこと出来ない意味わかんないもうやんない

なんかlogs死んでる？メンテ？

復旧の目処なしだよ、終わったね

まーじかｗｗｗｗｗ
logs完全死亡か。スクエニに警告されたんだろうなｗざまぁｗｗｗｗｗｗ

エラーメッセ的にはメンテやろこれ

logsないと客減るだろ
アホか

零式スレの150見てこい
なんか作業してるだけや

ACTあればlogsはなくていいやlogs芸人減るし

昔みたいにACTの数字だけ見てマウント取ってくぞ

>>336
アンケート結果に照らし合わせてピュアジョブの四層がやっと雑魚がいない方がパーフ良くなるっていう健全な状態になるのかねえ
今更すぎるが

今タイムアタックの順位も出てるんだから別に変えなくていい気がするけどな
TA勢は早く終わるのと火力高いのがイコールにならないって理解してるし

固定談合でヒラに攻撃させないとかわざと長引かせないと100取れないのは欠陥以外言いようがないわ
固定は固定でも超火力出して素早く倒したほうがパーフ下がるなんてどう考えても異常だよ

プレイヤー運営もlogs意識しすぎて
ゲームに対する歪みにしかなってないから滅んでほしいわ…

>>341
今までだって1位=クリアタイムも早いじゃないじゃん
急にどしたー？としか

今までのレイドで灰や雑魚だらけ＝安定して高パーフなんてケースはない
今回の四層だけがアンケートでlogs側が5.3で変更加えるか聞いてきた意味を理解しろ

>>340
PTの火力高い＝ピュアはパーフ計算の上では弱い扱いされるから四層だけ散々おかしいって言われてんだよ

>>345
弱いって灰色とか緑なわけじゃないでしょ…
別に雑魚がおかしな数字出てる訳じゃないし
タイムを考慮しろって攻略タイムが早い96位のやつが最強扱いされるのも違うと思うがなぁ
周り強いの固めればこそこその奴でも最強になれる方がおかしいわ

↑perf96位のやつね

>>346
「雑魚がいないと」下がるから不健全なんだぞ

シナジージョブだって討伐早すぎたら下がる人居るんだけどなぁ…
早すぎても遅すぎてもダメ、1番強いちょうどいいタイミングがあるじゃん

雑魚がいないと下がる場合、微妙に強い人がいないと下がる場合、強い人がいないと下がる場合、いろいろあるんだけどな

上手い奴はヒラタンクやるべし下手糞はレンジをやるべし

ギミック免除される近接をやらせろ

>>350
クリダイの一言で片付く話だろお猿さん

バーストタイムに終わるかどうかの話じゃなくlogs側の計算式でシナジーを持たないジョブは早い討伐が不利になるって話が理解できないチンパンめんどくせえな

>>354
クリダイ出しまくれば早くても上位になれると思いますよ！

ヒラで最終詠唱までかかってクリダイ云々言ってるのと同じレベルで頭悪いなアフィカス

アイテムゲージとか用意してさ、貴重なアイテムをゲージを用いて消費、アイテムを用意した人だけが悦に浸れるシステム開発すれば調整も何かと良さげになりそうだけどなぁ

麻薬売買ゲージシステム
*コンテンツにより溜まりやすさが違う。零式は一切溜まらず、極等は全滅リスタートで溜まる。馬鳥救済処置
*悲しみを背負ったフェニックスの尾やエリクサーが本来の性能を取り戻す
蘇生魔法を即詠唱&衰弱無しするアイテムもこちら側にあり、蘇生魔法の有無は問題にならなくなる。
(赤さん？知らん)

零式の難易度を下げたらそれNでいいじゃんってなるだろ
難易度をギミック覚えスキル回しで担保するのが現状
アイテムや装備を揃えることで担保すると時間かければ強い廃人ゲーになる
大縄跳びｗｗｗとバカにしつつ大縄跳びすら出来ないのが後者にしたがってるだけだな

でも後者になると時間かかりすぎてヤダヤダするんでしょ

病院へ行こうぜ…ひさしぶりに…きれちまったよ…

何時間待ちでフィールドに沸くモブ競争でとりあいして
超低確率で出る神アイテムあればエンドコンテンツでホルホルできるってのが昔のMMOだったな

FF11の頃は廃神とかボトラーとかあったな
時間かけたら強くなるだけだったから引きこもりと主婦以外が逃げて
その反省踏まえ現状だと思うが
今度はプレイスキルないのが騒いでるが、それこそ装備揃えりゃフォローできるし
それでも無理ならレベル制限上がったあとやればいいと思うが

rdpsのせいで混乱してるだろ
rdps廃止してadpsだけにして全部オレにバフまわせ

一番大事なのはptDPSよ

クリアタイムよ

(実装されてからの)クリアタイムだから

黒とヒーラー、おまけで赤の操作難易度とそれに伴う他ジョブに比べて大きいDPS差を軽減する手段考えたわ
詠唱中に動いたら威力20％ダウン(20%じゃなくてもいいけど）、詠唱キャンセルは詠唱中に☓ボタン
これで滑り撃ちできるできないでのDPS差小さくなるし、姫ちゃんヒーラーもレンジに転職せずにすむだろ

>>367
逆に難しいわ

軽減を全部ヒーラーによこせ、ヒラ1構成にするか、バフマーカーが一緒のPTメンバー半数にしかヒールが届かないギミックをくれ、周りに左右されるのはもう嫌だ
その分平均難易度は上げてくれて良いからさ

じゃあバフはDPSに渡せ
連環とカードはレンジに渡して忙しくさせろ

そうそれでいい
タンクは無敵とボス誘導ギミックだけしてくれ

バフを全部レンジに渡せ、エスナもレンジがやれ、移動ギミックの半分は一人につけてレンジにやらせろ
メレーとキャスはコンボと詠唱に集中してくれ

>>368
詠唱中断、また1から詠唱よりはマシかと思ったんだが逆に難しいんか
流石に詠唱全部インスタント化はやりすぎだし難しいな

それだとヒラとレンジはタンク以下の火力になるだろうが
むしろ喜ぶだろうな

暇だし軽減はレンジによこしてくれていいぞ

ボクチンのジョブ以外弱くして、ボクチンのジョブは簡単にして！ってやったら競争相手増えるだけで得しないのにな

>>376
そんなことを本気で言ってる人はいないと思う…

原文ママで言ってる奴はさすがにいないと思うが
そういう意図が透けて見えるようなくっさいレスはフォーラムで割とみかけるけどな…

ヒラの攻撃に高ヘイト付けよう

二日後笑ってるのはワイやで！

召喚さえ弱体化されていたらそれだけでいい

弱体は、ありまぁす！
なお

モクソが超強化されて一気に増加

>>383
モクソが派手なマッシュスタイルかティファ風のスタイリッシュに生まれ変わるならやるけど数字上げただけで人気出ると思うなよムン王

上がった数字で恩恵受けられるトップ層の人間がどれだけいるんですかねえ

モクソと占は数字の問題じゃねえんだよ

あのバカみたいな演舞連打ですら今まで放置されてたし
あんまり期待しない方がいいよマジで

機工を丸ごとコピーしてスキルだけ変えなよ
ワイファイみたいに時間内にありったけのスキルをぶち込め

それ良さそうというか百烈拳でいいだろ

>>388
モンクは疾風なんか止めてしまって
夢幻闘舞モード時に殴りまくれるようにするのがいいわ

機工はDPSの完成形でもある

>>367
黒はファイアをインスタンスか、もしくは詠唱1.5秒にすればいいよ

今はファイアなんて使わないことの方が多いんだから、威力80無詠唱とかの完全救済用で良いと思うんだよな

モが迅雷無くなったらむしろモ一択になりそうだな
今でも羅刹は接近スキルで一番便利だし、ジャンプやオワ劇のような硬直もないし

AV男優チックなシンプル操作になったら近接はモ一択になりかねない
槍が手に接着されてる人は何があっても槍握ってるんでしょうけど

ファイアは状況によって使うことあるじゃん
そんなのよりファイラとかブリザドとかスリプルとかコラプスとかのどうしようもねえ魔法の方をだな

下位の魔法なんてヒラみたいに上位に変わるようにしちゃえばいいんだよ

AF更新で使うから威力はそのままでいいんだよ

>>393
ならないならない
見た目がどうやっても竜忍よりダサいから

メスキャラ戦士とか完全にメスゴリラみたいなモーションなのに
一昔前は戦士腐るほど居たからそれはないな

赤ちゃんの強化は、ありますか？

召王の弱体化はあります

デプラスで落ちないようにコンテンツ側を調整してるから実質強化だぞ

二日後も召王のままに赤ちゃんの魂かけるわ

赤は普通に強いから強化はいらん
召喚を下げろ

赤はアッパーはいらんけどデプラスマンは今すぐ消せ

マジで不満点はデプラスだけ
強制ノックバックなんとかしろや

どう考えても糞なのはエンボル桃の物理縛りだろ

赤はデプラス消えるだけで個人的な不満は大分減る

アンガジェをデプラスに置き換えるのじゃいかんのか？

デプラスもジョブ難易度に含まれてるから無理

コラプスはHP調整にまあ使う

せめてUB維持で馬鹿みたいにくるくるさせるのやめてほしい

マナフィとエンボルのリキャが違うのも気持ち悪いだろ

デプラス駆使してもお手軽超火力の召喚が強いとかアホかと
なんで機動力高い奴が火力も高いんだよ

紅蓮時代には、赤はキャスター内で一番機動性が高いとされてた時代もあったので……
なんかその次代の認識が中途半端に残って性能面の縛りになってる気がする
ジョブガイドの詐欺めいた説明も修正なしで押し通すつもりっぽいし

高いどころか低いじゃねえか
変なバッタ飛び強要されるし
もう詩人のリペリングショットと同じ扱いでいいんじゃね？

赤の地味な不満点はエンコンボにホットバー無駄に3枠使うところ

>>417
他のコンボは共有なのにあの3連だけ別々は意味不明だわ

2020年初春、5.1絶アレキから続く共鳴編W1stの影響でメレー1枠の風潮はにわかに広まりつつあった。
それに危機感を抱いたフォーラム戦士、メレー各ジョブの代表が集結して吉田に抗議に向かうこととなった。

「吉田、俺たちは4ジョブだ。なのに枠は1つしかない、なぜだ！」

吉田は静かに語り始めた。
「確かに君達メレーは、今後のエンドコンテンツでも4ジョブで1枠になるだろう。
DPSの枠は全部で4つ。4つしかない。カットチーズでさえ6Pあるのに、これはとても悲しいことだ。
しかし、遠隔の"6ジョブで3枠"と、"4ジョブで1枠"は同じ比率なんだ。
これには数字のトリックが仕込んである。いいかい？席は1つずつ埋めていくんだ。
遠隔6ジョブで1枠、まず埋まるね？次は？」

侍が神妙に答えた。
「5ジョブで1枠を奪い合う・・・そして次は。」

モンクが叫ぶ。
「よん！」

吉田は拍手をした。
「賢いな。そのとおり、君達と同じ"4ジョブで1枠"を奪い合うことになる。彼らも。
これが答えだ。我々は1％単位で調整をしているのに、特定のポジションを不遇にするわけがない。
一見すると遠隔の席が多く見える錯覚だよ。遠隔と近接の比率は同じさ。」

こうしてフォーラム戦士は納得し、それぞれの元のゲームへ帰っていった。

公式来たな

召喚これはもう終わりですね
ディザスター150

王生存ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!


占いじられまくってて、ワロタ
まあ、最強なんだろうけど、面倒だからパス

猛り自分付与やっときたか

150はやりすぎじゃね？

聖王はなんでナーフしねーんだよ

誰もいないと猛れないとか意味不明だったからな

詩人ちゃんこれいうほど強化か？

詩人はこれはどうなんやろか

召喚士ガッツリいったな
マジで赤より火力低くなったんじゃね

150落ちたら層によっては赤のがつえーな

占ちゃんのスリーヴはつまり適当にポチポチしてたら3色違うの勝手にそろうようになったって解釈でええか？

火力が多少落ちたところで召王の地位は揺るがないんだよなぁ

ディザの着弾0にならない限り召王生存だったからな
この火力と機動力だと黒の仕様と赤の多動症がある限り次の絶も召喚だろうし
X.1ぐらいで超強化していい感じ勝ち逃げされるいつものパターンで草

戦士どうせID用なんだから付与で良いだろ…

占星術師、全般的に消費MPがっつり削った上で、ドローにMP回復効果追加されるのか
占星術師のMP周りはは改善要望多かったけど、占星ってパッチ毎にヤケクソみたいな強化が入ってるな
スリーヴドローも最早何がどうスリーヴドローなんだか良くわからない代物になってるような…

詩人についてだがほぼ連打するバーストとリフルの威力10上がったのはいい強化なのかも

logsの一位で計算した感じ赤と召喚の差はもう1％ない、ほぼ一緒
4層では赤が逆転してる
3層みたいなDOT有利層はさすがに召喚が差つけてるけど

スリーヴドローはナーフ受けてんね
MP調整して火力減らしたか

占のニュートラルセクト意味わからんことが書いてあるんだけど強すぎん？

ざっと計算した
サイドワインダーとバーストリフルでだいたい1分間に威力300相当増える
威力300は12000くらいだから60で割ってDPS200ほど増える

遂に紅王誕生か？

全体的にみると竜さんが一番枠的にやばそうな感じになったな

こうなるともう召か赤かっつーか覚醒時代の黒でよくねに逆戻りだな
蘇生デバフ1000に逆戻り