【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】71

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【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】70
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1595866829/

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プロテス

ストンスキン

慈愛

クルセードスタンス

生命浄化法

アイ・フォー・アイ

エアロガ

ブレイク

シャドウフレア

ウイルス

ルミナスエーテル

ミアズラ

女神の加護

ロイヤルロード

キープ

ストンラスキン

デトリメント

ステラ

ロイヤルロード破棄 古代魔法意外と少ない？

ねこみみフード

ダイレーション

ステラ

ステラもう出てたわ

ドンアク

キープ破棄

コロナ祭り

このスレにはヒステリーおばが出没します。生暖かく見守りましょう。

アアアアアアアア

マレフィジャのGCDが詠唱より長いけどもしかしてここにドローやプレイを挟んでもGCD損しない？

しないよ

これ薬師か？次
本命薬師
対抗風水師

なんでもいいけど、
追加するなら近接とか今までのヒーラーにないものを期待したいね。

薬師確定ぽいな

くすり師確定やん！

ここの開発にヒラ新ジョブなんて作れないでしょ・・・
どうなることやら

新ジョブ作るならバリアとピュアのくくりも廃止だな

そういや漆黒前にピュアとバリアの垣根を無くすって聞いたけどどうなったんだ？

白ダで占星がピュアとバリアの垣根を無くしただろ

完全に薬師のフラグ立ってて草

ふ、風水師という前例があるから…

結局ニュートラルの変更ってなんだったんだ？

ノクタのニュートラルアスヘリアスベネのhotが同時に付与されるようになったってだけだろ

薬師かー絶対やるわ！

占はダイアが削られてバリアジョブ化するんだろうな

占学で組んだときに問題出るからもうピュアとかバリアって分類自体消すでしょ

学自体がサブジョブになって白と占が学と薬からサブを選ぶシステムだよ

>>46
ダイアにしたらいいじゃん。

薬師か、なんか地味やな

風水はキャス？

占何も変わってないんだが？ただ総カード枚数が減っただけじゃん

やってみたけどMP管理がすごい楽になったな カードはそんなに違い感じないかも

思ってたよりガッツリ匂わせてたから薬師確定みたいなもんだなこれは

伝統ジョブの白はいいとして、硬派なのかと思ったら羽虫付いてくる学とキラキラ女々しい占にジョブ的な魅力を全く感じてなかったから第二の学枠になりそうな薬師来るなら嬉しいわ
ただでさえヒラ人口飽和してるのにこれ以上増やすのかって思うけど

薬師で範囲回復ってのがなんか違和感あるw

FF5だと武器は短剣と杖だけど他ジョブと被るからバッグとかになんのかなぁ
調合と飲むがどうなるのか楽しみだなアドセンスクリックお願いします

スリーヴドロー超絶ゴミになったし開幕のスキル回しもかえないとディヴィできなくなったしストーリーはよかったけどここは声あげてけ。アドセンスクリックおねがいします

占星MP切れなくなったしこれで不満とかゴネ学ってレベルじゃねーぞ

逆にあからさますぎて6.0の新ジョブじゃない気がする
これで新ジョブ発表でくすり士きてもですよねで終わっちゃうし

蒼天→暗黒　占星　機工　レベル30　イシュガルドスタート
紅蓮→侍　赤魔　レベル50 ウルダハスタート
漆黒→踊　ガンブレ　レベル60 リムサ/グリダニアスタート

ジョブ解放クエストは都市だけだから
おそらく6.0ジョブはレベル70スタートで都市はクガネかクリスタリウム
風水って東方地域特有のものだろうし
薬師はクリスタリウムスタートならある

陰陽士とか無いんかな？

白を弱体化しなかった理由が知りたいわ
強すぎだろこれ

ガチのテクニカル枠で算術士くれ
性能は勿論最強な

ACTで我慢してください！！

踊りや詩人のような中途半端でないバッファー＋回復が欲しいわ
回復と蘇生は当然本職より性能は落ちる
枠はｄｐｓ枠

ヒール枠になるかもしれんが、DPSでは無くヒール出来ない火力も無いけど、この職が無けりゃ困るような強力なバフデバフ専門職が欲しい。
オリジナルのEverQuestのエンチャンターのような、敵の動きを遅くするとかさ。
ただ走り回ってギミック消化のダンジョンも飽きたわ。

占星は結局シナジーを若干代償にしてMP超改善された感じ？

>>67
だいたいそんな感じ
超強化って言って差し支えないと思うMPガチで切れない

>>55
ポーションをプッシャアアアアア！ってぶちまけるんだぞ

白並にMP切れなくなったしライスピフリーホロスコ雑に切れるようになってこれで不満なら学者に助走付けて殴られる

占星、他職からしたら強化かもしれんがメインでやってる側は、クソつまらなくなっていくわ。
パッチ5以前に戻してくれよ。
MPのコスパ上げてくれりゃそれでよかった。

MPまわりのストレスが無くなった
幻とか極行ってみたけど立て直しの安定感があって確実に強くなってる
火力は数字見えないからなんとも言えないけどシンボルはかなり揃えやすい
開幕もカウント無しで突っ込むとかじゃない限り問題無くカード回せる
ヒーラーとしては確実に強化されてると思うよ
回復できるDPSとしては知らんけど

いや、楽しさの話。
効率じゃなくて、気まぐれに引かれるカードの色々なバフをその場の判断で投げて、その場を凌ぐスリリングさが欲しいのよ。
高難易度なんて関係なく。
DPS上げるだけとか、クソつまらん。
立て直しだってヒールは白にでもやらせて、コッチはDPSだけではなく、被ダメ軽減やクリティカル発動率上げたりさ。
サリャクは自分に投げて。
そういった楽しみがないんだよ。
だからヒール能力は下げていい。

やっぱスリーブのリキャが糞だわ

てくにかる（ばくわら）な占。わかる？たんじゅんさぎょうじゃないわけ。

昨日ニーアやってきたけど、やっぱ初日アラが一番ヒーラーっぽい動きができて面白いわ

毎週こんなんやらされたら疲れて死ぬけどｗ

癖で開幕マイナーしたら虚無の30秒訪れるのやばい

と言うか最初にあったコンセプトそのものがもう崩壊してる事が1番の問題、強い弱いではなくねその辺詩人も思ってるよ

あのぶっ壊れ状態からさらに強化貰えるわけないだろ
結局ボクチンのぶっ壊れ職が弱体されてヤダヤダとしか言ってないもんなゴネてる連中
MPほぼ無限という明らかなぶっ壊れ特性貰っておいてさらにゴネるとか本当恥知らずだわ

かなりカード投げるの楽になったわ

効果量調整して30秒で良いんじゃね

みなさん、お仕事は・・・？

薬師がヒラとはまだ決まってないぞ。薬をバンバン投げるとか滑稽だろ。

スリーブの効果が開幕以外実質ただのドローだから180秒の長いCDスキルとは思えんわな　DPS調整的にそのままなんだろうけど

>>82
お盆休みです。
来週からまた社畜です。

幻術が15になってそろそろIDに籠るつもりですがひとまずタンクを回復するためのttマクロと
18になったら迅速魔レイズのマクロと仕込んでおけばひとまずはいい感じですよね？

薬師はほぼ確定
この流れは4.3でガンブレを匂わせた流れとほぼ一致している

ただ2ジョブ目が謎、バーサーカーとかネクロマンサーでてきたから
海外ではガイアがフラグでハンマージョブのバーサーカーって言われてる

>>86
ヒールマクロは不要、極論言うとサボる為のものだし8人PTになったときにタンク2人に増えるから将来的にゴミになる
どうしても使いたいならtt+回復の複合マクロじゃなくてttだけのマクロ作って、それ押してから普通のヒールする
レイズマクロはあってもいいが必ずマクロじゃないバニラのも配置する事

もう拡張でも追加1ジョブくらいになるんちゃうかそろそろ

戦士をバーサーカーにクラスチェンジしてDPSできるようにして黒をネクロマンサーにして蘇生できるようにしろ

>>62
人口多い上にライトちゃんの受け皿だから　初めてヒーラーやる奴はまず白から始めるし　

回復スキルttにすると誤作動した時取り返しがつかなくなるから、攻撃スキルをtt化したほうがいいですよ
レイズも本当はジョブによる蘇生の優先順位とかあるし手動でやったほうが

占星の開幕どうしてる？
マレ０~1秒着弾してからプレイすると非戦闘状態のやつがたまにいてシンボル点灯しないのですが…

スリーヴきえたから前よりデスペナ重くなった　途中で死んだらまずディヴィまでにシンボル揃えるのが間に合わない　やっぱリキャ弄ってくれないかなあ　3分は長過ぎ

占星これMP楽になったというよりガバガバ過ぎて切れる余地がなくなったな
癖でルーシッド使っちゃったけどこれすらもういらないのでは

攻撃スキルttってネタか？
マジレスすれば単体ヒールと設置系アビリティ以外はマクロ非推奨
効率が良くなるマクロは使って良いが楽をするマクロは自分の首絞める羽目になるからやめとけ

先行入力出来ない時点でマクロなんてクソだぞ

>>93
占ちゃん初心者かな？
0秒マレフィジャプレイは非戦闘だからやったらダメだぞ☆

G600使ってるからmoマクロだけは組んでるな

>>93
コンバガライスピプレイでカード入るよ　あとはマレフィジャドロープレイ　マレフィジャスリーヴプレイ
マレフィジャディヴィで回してる

マクロはアサイラム陣アサリの‹t›,‹me›だけで十分
後はヒールの‹mo›ぐらいにしとけ

占ちゃんすごいな
海外勢が既に分析しているけど、
rDPSは100くらいしか下がってない
これだとまだ占星一強なんですわ
しかも謎のヒール面強化とノ占ニュートラル強化されてるから
ダ占ノ占が最適解です

薬師どうなるんかな
バッファーは占いるから被るし毒薬ぶん投げてデハフとDoTばらまく感じになりそう
回復も詠唱要らないし鞄ごそごそとかのモーション入れたりしないならインスタントになるだろうし直接の手当てが必要とかで回復のレンジが極端に短いとかで差別化すんのかねぇ
アドセンスクリックお願いします

薬師と真っ先にくるのがFFTのアイテム士がくるんだけど
投げるんですか？蘇生はフェニックスの尾とか？

ヒーラーはくるだろうけど薬じゃないだろどうせ

>>100
0秒マレフィジャコンバガライスピプレイにしようかな…
癖でマイナー投げそうになるのが嫌だ

割れた薬瓶で殴る近接ヒラ？

アイテム士って確か銃持てたよな

>>108
機工と被りそうだけど、アイテムを撃ち出したり、ばら撒いたりする銃型の武器が出てきてもおかしくはないか
銃型の剣もあるしな

開幕のスキル回しって木人で練習できますか？

>>68
どこが超強化なんだ
信仰振ってた分クリダイになったらそんな変わるんか？

いやむしろどこが超強化じゃないんだ
DPS100マイナス（以前火力頭一つ抜けた火力）に
さらに致命的な欠点と言われてたMPのフォロー能力が足されたぶっ壊れ職が誕生してるんだが
弱点なし火力トップ移動できるシナジーありヒールトップMPトップのバケモンだぞ

>>111
全員ﾉｰﾐｽ前提でｽｷﾙ回し最適化してPT全体での軽減なんかもしっかりしてた固定とか以外は新式の妥協禁断程度にはｻﾌﾞｽﾃ上がるとおもうんだけどそれって誤差なん？
それって極一部のトッププレイヤーくらいだと思うんだけど

白が最初から完成してたようにスリーヴが最初からこの仕様だったと考えればとりあえず完成系になったと思う
あとは学者な

占いちゃんは紅蓮後半で完成してたけどな
アーゼマガのせいで全て崩壊したけど

>>114
白は以前機動力（ギミック対応力）って言う致命的すぎる弱点が残ってるぞ
あと全体バリアに相変わらずシナジーも無いさらにお株のMPまで占に取られたという悲惨な状況だし
何らかの強化が必要だと思うわ

>>112
100くらいクリ詰んだ分で元取れそう
MPがタプタプになった神調整なのにゴネゴネw

>>116
白は動けないのにこの火力このヒール性能は正直割にあってない

>>118
全くあってないなレンジ（学占）と黒（白）が火力一緒みたいなもんだしな今の現状

白学もフォーラムでごねろや。
みんなで強化ゲットだぜ

とりあえず詰まらないって言ってればいいと思ってる元学で暴れてたモンスタークレーマー多すぎだろ
そういうこと基準で調整してねーよ

占の火力下げると
ライト層の火力が悲惨になるからいじれないんだろうなぁ
マレフィジャ撃ちながら移動して間にアビ挟むっていう動作が出来ないならカード使わないほうがPTDPS上がりそうだし

蘇生はMP潤沢は占に任せてグレアするぞグレアするぞグレアするぞ

>>122
白のライト層の火力はもっと悲惨なのですが

覚醒でした占のやけくそ調整全部戻したらちょうどいいんじゃないかな
ゴネてる馬鹿がいる分お仕置きで弱くしてもいいともうわ

ヒーラーで火力出せない奴はジョブ性能云々の次元にいないから議論しても無意味よ

ライト層なんて白でも学でも占でも悲惨だろ

シナジーの最低保証すらない白が一番悲惨だな

今の零式のヒラジョブ人口比が白2：学1.5：占1くらいだから
5.4でこれよりも差が縮まったら、不満な層もいるだろうけど調整成功ってみなされるんじゃね

>>118
強すぎなんだよなー
もっと弱体化されないと本当に割に合わないよな

>>130
んじゃ動けまくる学者ならもっと弱体せんと割に合わないな
攻撃手段ルインだけにするぐらいが妥当じゃね？

もう白ちゃんにカードじっそうしてやれ

白が動けたらそれこそ白占でヒラは完成じゃん
こんなこと言うとまた白姫様はお怒りになられるだろうが

占のMPマジで無尽蔵になったな
極で蘇生とキャストヒールしまくっても枯れる気配がない

蘇生の仕事がとうとう白から占さんに…？

占様、な？w

学カス頭が高いぞ

スリーヴ今のままのリキャなら次のディヴィの時間10秒追加くらいあってもいい
この調整なら60秒が妥当

白はグレアの威力10上げれば良いでしょ

4.4の惨状見て4.5で修正かけなかった運営が出来るはずがない

アサイズとインゲンが強くなったんだが

>>138
現状でも占強すぎるからスリーヴ削除してもいいぐらいだぞ

てか袖の下から不正に都合のいいカード取り出すってデュエリストとしてどうなんよ

だから謙虚に180秒に一回なんだぞ
60秒に一回なんてしたら流石にバレて退場食らうからな

>>143
10年以上前に遊戯王の全国大会でそんなことした奴がいたって話を聞いたことがあるな　石川県代表だったから石川県のバンデットキースとか呼ばれてたそうな

1年後の未来からやってきたけど占にデス実装されるぞ！
レイドボスだろうがワンパンで最強ジョブらしい

世界線間違えてるぞ

ウリエンジェとかいうチーターですらHP減った雑魚にしか使わんぞ

スリーヴ消して雑魚専用デス実装しよう
太陽月星の三種消費で雑魚は問答無用で即死な

>>145
ならこっちだとバンデット占ちゃんか
しかし漫画みたいな話だな

>>133
白は動きにくくていいからその分強くしてくれないと割に合わない

大暴れ

調整で強さがどう変わるか分からないねねどスリーブって必殺技みたいなイメージあったからカード一枚って言われた時のなにそれ感が凄い

ギャンブラーに変えてスリーブドローをイカサマって名前に変えようぜ

スリーブドロー改め
ロイヤルロード：範囲にしようぜ

占強いなまじで
マレフジャで移動しやすいし、火力はあるし
MPも余裕やし、パッチ5.4は間違いなく占が1枠確定で残りを白か学になるから
5.3の内に占を練習しとけよ。占に着替えられない人は零式来るなってレベル

野良レベルでせんちゃんのスペックがそもそも生かされるんですかねぇ？

占やるならh1h2両方できるようにしとけ

占は5.4でナーフされるんじゃないか。

極で占占になるとカードが虚無になるな

>>156
なんでここの運営は毎度毎度こんな極端なのか

占こそ最強。占こそヒーラーの完成形
マレフィジャの詠唱が早いからマレフィジャ打ちながら移動で火力落ちない
大きく移動するところはライスピ使えば火力落ちない
マレフィジャ→ヒールアビ→マレフィジャでヒールアビ使っても火力落ちない

占は移動しやすいし、ヒールアビも出し惜しみする必要がない
さらにMPも余裕あるから蘇生もしやすい。白みたいに移動で迅速使わなくていい

さらにライスピで蘇生も早いから複数人の蘇生も楽々だしな

よっしゃ
白やるわ

ダイア使ったあとにノクタ使うとマジで弱い

あらかじめバリア貼っておかないといけないって設計がもう欠陥よね
せめて効果時間無限だろ

あたまわるそう

>>167
理由は？

まぁ白使うわ。簡単だしDPS高いし

占ちゃんくっそ楽になってるなw
5.0の学の修正くらいチンパンジョブになってる

グレゴリ君

ACT無いから火力はわからんけど占は相変わらずやべーな
唯一の欠点のMPが逆に潤沢になったからPT半壊を立て直してもまだMP余裕あるわ
下手すれば白の倍ぐらいMP使えるんじゃねこれ

極だとコンコンでも蘇生全体で合計2桁やることもあるから占がマジで輝くわ
ドローでMP回復するから回収も早いし

幻シヴァ全体大杉で学者よえーと思ったけど極もなのか
占の練習する時が来たか…

やっぱ占やりすぎだわこれ
どう考えても漆黒の勇者職になっとる
完全に紅蓮学者の2の舞だ

俺未来人だけどlogs対応されたら思った以上にrDPSゴミカスになってて手のひら返されてたよ

これくらい強いほうが乗り換えやすくてありがたい

ちょっとくらいナーフされても1.5sに慣れきった体ではもう占以外無理

攻撃だけかと思いきやアスヘリやヘリオスまで早いからな
白学とかいう下級職はもういらんなこれ

一昔前は学がこのポジションで、現在の学を見ると感慨深いな

詠唱の速さとか今更何だが新規か？

デモベネナイジャン

ノクターのアスヘリバリアは常に更新する感覚でいい？全体攻撃のタイミングとか分からないし

ベネなくても学より楽ちん戻し出来るから占星使いやすくなってうれしい

占は180秒中30秒を他人のDPS８％UPできなくなった。
なので0.08*（30/180)*16500=約215
rDPS230下がるくらいになるはず。


現在占最終装備（ネット調べ）で信仰は700程度をほかのステータスに足せる
意志力に全部したとした場合2.7％UP
占adpsは8000程度
なので8000*0.027=約215
ということで
rDPSはほぼ変わらない

MPは1分につき信仰700減で約640減
ドロー2回スリーヴ1/3回で占は180秒中30秒を他人のDPS８％UPできなくなった。
なので0.08*（30/180)*16500=約215
rDPS230下がるくらいになるはず。

現在占最終装備（ネット調べ）で信仰は700程度をほかのステータスに足せる
意志力に全部したとした場合2.7％UP
占adpsは8000程度
なので8000*0.027=約215
ということで
rDPSはほぼ変わらない

MPは1分につき信仰700減で約640減
ドロー2回スリーヴ1/3回で約1870増
ということで1分で1230UP
なのでMP周りのみ強化といってもいい。

文章コピーしてたら同じ分連続で書いてしまったわ・・・

占あまりにも強いけど相方ヒラが強い分には助かるだけだから良いわ

というか昔は自分が使わないにしても相方ヒラの性能が高ければ得するのは自分って風潮だったと思うんだけど
いつからか強くなると必死に叩くようになったよなあ

昔はヒーラーそこまで多くなかったから席争いも少なかった
どれもこれもヒーラーが増えて待ち時間が増えだしたせい

零式と名のつくものを解除込みでも一切やってないようなライトが
占星はMP余裕ですよ
足りない人は練度足りてないだけ
半年でも練習しろ怠慢ですよ
とか言っててなんだかなって思うｗ
そのイキリ精神だけはすごいと思うわ

>>187
一つ席確定ってことは白学どっちか高難易度じゃハブられるからでしょ

次の拡張ではグレアラと爆炎法も1.5秒になるよ

学ハブで
白占か占占でいいと思うけどな
必須なのにLB3たまらない問題がない限り

占はダイアが明らかにぶっ壊れなんだから
白と暗黒ハブって占学でいいよ

パッチ進んでサブステ上がる毎にクリが重要になる法則でなんだかんだ学強いでしょ

詠唱早いから快適　←わかる
詠唱早いから強い　←？？？？？？

詠唱早いことでアビ挟む時のロスがなくなるから強いよ
ロスある時は絶対アビ使わないマンは知らん

GCDよりキャスト早いなら移動できるから強いっていっていいと思うけど

学者はヒールが弱すぎるし性格悪いからいらんでしょ

>>196
2.5秒基準でもできるけど、それもあるね
1.5基準だと移動もやりやすい
3層最終みたいなのだと2.4ｘ秒で滑りうちはミスると踏みそうになるからちょい怖い

ししし白おばｗｗｗｗｗ

>>189
フォーラムにやばいの沸いてて草

>>189
書いてある事がお粗末過ぎて読んでて恥ずかしくなったわｗ
ああいう奴程上級者ぶって本当にこのジョブを好きなユーザーはこういう調整を望んでますみたいな声デカ発言するから厄介なんだよな

詠唱早い分aDPSは低いんですけど

占強いって言っても今まで見てきた占プロ様達4層r7000も出せないゴミカスばっかだったよ

180秒リキャのスキルって大体強いのに
スリーヴドローの地味さやばない？

くすり師の妄想
武器・薬壺大砲
特色は専用に製作された調合壺と大砲が一体となった武器。
馬鳥壺で調合し、アフィリエイトサイト大砲で大麻やアヘン等を顧客へ打ち出す。
藪医者としては異色の設置型のスキルが多く、範囲外に設置すれば無意味、回復しきるまで範囲内への常駐を強いる等制限は多い

>>204
その180秒スキルをロールアクションにして配布しろと暴れまわっていた奴がいるのがヒラスレだぞ

薬師とバーサーカーに期待だな

ベネ　連環　スリーヴじゃ明らかにポンコツなのが草

>>208

>>208
ミスって送信したわ
連環は2分やぞ
連環と比較対象なのはディヴィだからクソ強いし
３分比較なら転化や

>>189
あの零式とか極には行かないけどＭＰが足りないのは練度や工夫が足りない
って言ってるやつは白か学からの刺客だな

スリーヴに文句を言うのはなんとなく分かるがＭＰ改善に文句を言うのは
ガイジ　or　白学だ

けどここのスレとかでも元からMPは全く問題なかった
火力が下がるだけの弱体化ナンダーって騒ぎまくってる馬鹿大勢いるじゃん

つまり180sはベネだけ異常に強いんだな
これはロール行きだわ

たしかに

3ジョブで極行くくらいのライトちゃんだけど占ちゃんのMPは大変だったな
当時は

>>197
今学残ってるやつはそうでも無いと思う
性格悪かったやつ全員占してるからな

>>189
あいつアプデ後初っ端前よりMPきついですとか意味不明なこと言っといていまそれだからな
トップ層からライトまでいろんな意見出すことに異論ないけどあれは無理

フォーラムはそういうの多いよな
学者は難易度が高く使いこなすのが難しい職です
なので強くても仕方ありません（灰ナインズ）みたいなのばっかりだっただし

>>207
まさかのヒーラがバーサーカーだったりな

味方を切りつける事により回復する

占のMPは以前と似たようなもの。マレフィジャのMPは400で変わらないんだから、打ちつづけてればどんどん減ってく。これで楽になったと言えるようなレベルの人はそもそも以前の状態をキツいとか言ったりせずに順応する気がする。

>>220
まさか5.2までのライスピで節約できるMP量と5.3からのカードで回復するMP量とを比較したことがない？！

リキャストごとにドローしてないとそうかもね
もうちょっと練習しよう

5.3来てから発達障害みたいなレス増えたよな
アフィか？

もし薬師追加されたら攻撃どうすんだろう
硫酸入ってる瓶とか投げつけるのか？それともウイルス復活か

>>224
劇毒薬HQを割るんだろ

薬士ギル消耗するジョブだったら面白そう

ぜになげ/銭投げはFFでも複数作品に出てくるスキルだしありそう
1ギル=1ダメージ
7200万ギルあればシヴァもワンパン

低レベル幻術士は回復しなくても大丈夫な時はストン系とエアロ系適当にばらまいとけばいいんですか？

>>228 ログアウトするといいアフィ

劇毒薬とか使い道ないし
薬師実装で使えるようにしよう

こういう遊び心絶対にないだろうけど

どんなジョブ来てもやる事一緒だからな

薬師きても
毒瓶でdotなげて
火炎瓶でダメージ与えて
ポーションやらなんやら調合して回復バリア軽減こなすんだろうなって想像つく

調合という名の印結びみたいなのが実装されて
ポチり回数多い割にクソよええって第二の占星ちゃん扱いされるのが目に浮かぶわ

実装記念で一強になるぞ
しらんけど

占星は実装記念で一強になりましたか…？

私はくすり士なの。 テクニカルなくすり士。わかる？ 単純作業じゃない わけ。

薬士のベネ枠スキル何なんだろうな
どれだけ疲れててもシャキッとなる薬って絶対やばいやつだろ…

実際忍者の印みたいにポーション調合させられたらテクニカルかもしれん
やりたくはないけど

押すボタン多いだけのガンブレの失敗は繰り返さないでほしい

今は白占が最強でしょ。学者とかいう雑魚はハブって良し

高難易度コンテンツ増えたわけでもねえのに最強も何もねえわ

もし薬師が来たらケアルがポーション、レイズはフェニックスの尾っていうスキルになるだけだぞ
実際のアイテムを消費するわけじゃない
アイテムのポーションと紛らわしくないように
赤のヴァルケアルみたいに〇〇ポーションって名前になるかもしれんけど

即席って付き添う

英雄の薬あるんですか！

カワイコチャンの薬以外飲みたくない
ロスルガは睡眠薬入ってそう

幻シヴァに学者で来るのやめてほしいんだけど着替えれない人？
学者出すならノクタにしてよ
DPSもヒールも430で野良だとキツイときある
ノクタがどっちにおいても上位互換やで

ドラゴンパワーで超強化
リンカネーションで相方ヒラをHPMPマックスで生き返したりしたい

薬師の気持ち悪い妄想は独立スレ建ってるんでそっちでどうぞ
ここは白学占のヒラスレな

スリーブドローっていうかディスティニードローだよな

ディスティニードローなら2枚引かせろよ

今の時代で学者だしてるのはハラスメントだからどんどん追い込んでいけ
なお占様がダをやりたいと仰った場合は存在を認めてヨシとする

占いがダをやるなら占いがノをやればいいだろ

学者はともかくとして幻シヴァごときでヒールキツイって白姫様？

極だと学者は足手まといだな。MP切れて棒立ちをよく見かける

エナゴリ「MPたくさん余ってけど^^」

タイムラインわかってないと後半の絶対零度きつくね
おいおい何回来るんだよって思ったわ

まあ当時も馬鹿を殺してたからな

学者は今が1番弱いと思う
極だと死にまくるDPSを蘇生しないといけないからMPが大事だし
白占の蘇生力に比べたら・・・極で組む学者とか蘇生2〜3回したらMPなくなって棒立ちしてる人ばかりだよ白か占で来て欲しいよ

占はノだろうがダだろうが関係ない
ニュートラルでバリア貼れるし輪で軽減もできる

学者のほうが上手いと猶更MPなくなる
白なんて死んだ直後でも数人蘇生できるんだよな
ガバガバやけくそ調整の時のらシナストリーとか詠唱1.5が完全に得してる

学者は零式じゃ強いかもしれんが
ライトちゃんが死にまくる極やアライアンスとかは明らかに弱いんだよな・・
幻シヴァとか後半に入って3分くらいでMP1000以下になってもう蘇生できません状態になってるし
白占なら楽に立て直せるのに学がいるだけで立て直しがきつい

３職あるけどコンセプトがあいまいなんだよな
ピュアヒーラー、攻撃型ヒーラー、バフ型ヒーラーといった特徴付けが皆無
小学生が漫然とチラ裏で考えただけの仕様にしか思えない

死にまくり被弾しまくりされたら、どのジョブ使ってようがMP切れる前に堪忍袋の緒が切れるだろ
高難易度コンテンツなんだからミスは各自2、3回までに抑えてくれ
そういうのを介護するのが好きとかそれがヒーラーだろって言われたら・・・・

5.2の頃は学者は（占に比べて）潤沢なMPと応急やら陣やらパクトやらの対応力の高さで野良でとりあえず出してたけど
占のMPがこんだけ楽になったら占のほうが対応力高いよな

白は占と組みたい、学も占と組みたいけど暗黒は遠慮したい
占は暗黒いるなら白、いないなら学もしくはダイアに文句言わない白と組みたい
個人的にはこんなとこ

>>263
つっても別に総合で強くないのに練習で弱いって致命的だろ
本人蘇生できる方の話でこれだけど死んだらその瞬間に練習終わりだ

言うても白学はまだそこまで致命的な差はないと思うがな
占？　あれは上級職だ

>>267
紅蓮で白がしょぼかったのも占いが白食ったせいだからな
つうか今結構やばいだろ
白白や学学なんて論外でけどダイアノクタは当然のように行ける


まあいけなかったらどっちかが弱いってことだからもうジョブとしてめんどくせーわ
挙句にヒラ最強のシナジージョブだし

5.3のコンテンツだと強さは
占＞白＞学
白は一応学より強い。暗黒の無敵戻し用のベネ。MP回復スキルのシンエアーアサイズ
rdpsも学より白のほうが上

白姫もエナゴリもどうして占に着替えないのですか・・・？

占あげ学叩きフェーズですか！
下手くそは何使っても下手くそだし上手い人は何使ってもうまいんで好きなジョブ使って良いですよ！

もうヒラは占星しか出さないかもしれん
マレフィジャ詠唱早いから滑り撃ち余裕でアビリティ挟みやすい
ライスピから消費軽減無くなってスリーヴも暇になったからギミック対応に融通利かせやすくなったし
唯一の欠点だったMPも改善されて泉のように潤沢
完璧やん

問題は極で占占になったときに不要な読み合いが発生することだ

学者が唯一良いとしたら妖精中心でスキル使えること
アサリめんどい

ガチガチに決めないと占星上手くまわせんからタイムラインに分岐多いとつれえわ
まだ行ってないけど今回の極の後半とかダルそう

今回の極ギミックミス多発するのもあって白白だとバリア無くて怖いわ
というか履行で死ぬ可能性あるわ

なぁ薬師武器はもちろん片手斧だよな？ここは譲らんぞ！！

空瓶だよ

>>278
酷い　あんまりだ

>>272
改善どころか完全にMP効率白を食ってるわ
床舐めようが即復帰、蘇生しまくりでもMP枯れない
白でもここまで潤沢じゃねーぞこれ

今だと極や幻アライアンスなど、みんな慣れてないから
蘇生するためのMPが重要なんだよね
白占はMP回復力が高い、学者のみMPがすぐなくなる
PTを立て直そうと思っても学者がすぐMPなくなって棒立ちするから大変だよ

どうでもいいけどスーファミの頃のFFとか杖で攻撃したらキラキラした白いエフェクトで攻撃してたよな
白とか占のAAもあんな感じにならんかな
学者は本で殴っとけ

>>281
赤がレイドで使われなくなったのと同じだよな
結局MP切れて案山子になる
逆に迅速はヒールキット増えすぎだから余らせれる

どんどん占星に着替える圧力かけていけ
どうせ白は一定層が絶対着替えないからいなくなりはしない
学は消えてかまわん

学はGCD中に色々できるから楽しかったんだけど漆黒でフェアリーがアビリティになったから面白くないよな
キャスト短くてアビリティ挟める占星術師の方が4.xの学者っぽいまである

占星増えたら自分で出す機会減るけどいいのか

ぶっちゃけ占占で何の問題もない

いいもくそも白やりゃいいだけだろ
白減るとは思えんが

ID:Wx66NV6X0
学者に親でも殺されたのか？

>>285
それはあるな
召喚の巻き添え食らってる感

学者はPTメンバー殺してるだけだろ
明らかに中身もしょぼくなってる

>>289
アフィリエイトだよ
対立煽りやわかりやすいヘイトスピーチの流れつくって今後の記事作りやすくしてる

占がピュアヒラもバリアヒラもシナジーヒラも兼ねてるのがな…
調整してる途中であれ？おかしくね？ってならなかったのかしら

極WOL練習してるけど死にまくるから蘇生しまくってるけどMPマジ余裕だな

アビリティがだめだ火力が低いMPよこせなどとゴネてるうちに
俺らの言ってることおかしくね？ってならなかった結果ともいえる
漆黒初期の占星は酷かったけどヤケクソ強化乱発しすぎたな

Limi Feu

下手くそヒーラー
見かけたらBL必須
たぶん重度知的障害者で、施設から脱走経験アリ

>>296
スレチ

どうせ開発は人口比率しか見てないから学者強化してほしいんならさっさと着替えた方がいい

>>298
人口は関係ないぞ

アビヒールもキャストヒールも最強な上にMPがなくならない最強ジョブ

人口しか見てなかったら白が悲惨になってるはずなので……

新生からずっと悲惨な弱体ばっかりしただろいい加減にしろ

>>300
さらに火力もトップだしな完全に勇者職

ダ占ノ占最強w

白学で組んでればいいんじゃないかな

78レベルになったが「ディグがチャージアクションになる」←は？
テトラもチャージアクションにしろ

ディグはライスピとの絡みで紆余曲折あったから

占王ひさびさに出してみたらヒール鬼強くてワロタ
さらに最強シナジー
こんなに無茶苦茶だっけか、、

無茶苦茶強いけどMPが枯渇しやすいからまだマシだったのが
僅かな火力低下と引き換えにぶっちぎりのMP燃費手に入れたからな
もうバランスも滅茶苦茶よ

白よりも復帰に強くなったのはわろてしまう

ヘリオス700がやばすぎるわ、アビリティ全部吐いてても普通にヒールできるからな
さらにMP回復量もトップだし
そういや前スレでこんなこと言ってた馬鹿いたけど今なら普通に喜ぶだろ
WOR普通に白でもMPきついときあるしな
994Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3173-IGWy)2020/08/11(火) 16:31:36.89ID:+GFAjJUD0

メディカのMP減って喜ぶとか言ってるエアプのレスなんぞ気にしなくていい

まだ白でwor行ってないけどそんなメディカ打つんかｗｗ

まだ慣れてないからOHなだけだろ
あとRじゃないぞ

WOKだなスマン
相方も死ぬこと多いし散開多いしメディカは普通に打つな
白だとMP不足で無理って状態でも占なら復帰後即戻せるんがでかいわ
例えば白だとメディカラメディカで2300使うのが
占だとアスヘリヘリオスで1500しかかからんもう1発ヘリオス打ってもまだ白より安い2200で済むというね

wolだったわ

まだ70帯のIDだけどフル回転プラス蘇生をしてもMP枯渇しなかったからダ占は確実に白よりヒール強いな
感覚的にはリリー系のスキルをリリーなしに使える白くらい楽

白でも詠唱ヒール使う回数多いと普通にMPかれるんだよな

次のレイドもフォーラム占やかましいからこのままだろうな

今となっては白が一番やかましいな。学者で暴れてたやつらは他ジョブ行っちゃったか

面倒だった旧スリーヴドローがなくなって楽になったな
無限のMP手に入れる生贄にぴったりの奴だった。

占王爆誕

ヒラのフォーラム返信数とか閲覧数見た感じ占星が一番うるさくない？

それはいつからの？

学ちゃん弱すぎて草
MPカスだし白ちゃんと占ちゃんしかいらないだろ

占は漆黒入る前の調整から燃えてて学者みたいにスレ分けしてないから多く見えてるだけじゃね

せめてスリーヴドローのリキャスト120秒にしてほしいところだけど、さらにMP回復性能まで上がってしまうところだから難しいところ
でも正直今の仕様でディヴィネのリキャと噛み合わないとなんか気持ち悪い

奇数パッチの勝ち組とか全然嬉しくないな
それ5.4で蹴落とされるフラグ高いぞww
特に、IL上がるとトントンでrDPS大体平等にあがるけど、
リタニーや連環みたいにクリティカルに干渉してくるやつはIL上がるほどそのトントン組より上がるんだわ
(補足:その前にボズヤ2弾来て最強武器に皆武略エクス5つ詰めてクリティカル盛り盛りな)
あと学者絶対強化くるからな
くだらない煽りやめて忍者みたいに低まっとけばいいのに

別にハブられなきゃ何でもいいよ

>>319
今は占が断トツだなで学がちょこちょこ書いてて白が沈黙を守ってる

白以外のヒーラーは邪道、はっきりわかんだね

てか白は諦めてるのか知らんけど静かすぎるわな
ハブられんとほぼ何も喋らんのは占学にも多少見習ってほしい所ではあるが

幻術からの白でストーリーやってるけどそろそろやはりDPSと比べると戦闘スピードがなんとなく遅く感じてしまうね

>>328
占はハブられてたんだが

スリーヴドロー2枚引かせてくれんかなぁ

>>330
言うても覚醒の頃の初期だろ
いつまで続けてるんだよ

>>324
クリがあるから占のDPS向上も線形じゃないんだわ

すっげぇわかりやすいアフィ共だな

白が弱いと共通認識の時代が続けば白騒ぐだろうけどそんな時代は永久に来ないよ

紅蓮

占星始めたけど難しいわ
60sアビが豊富すぎて何から使ったら良いかわからん

既に来た後なんだよなあ

学ちゃん
フローをヒールに使うと火力下がります
MPもカツカツになります！
歪み過ぎたろこのジョブ

学ちゃんは自ら望んでその性能になったから…

なおフローを全部エナドレにしても火力最下位の模様

エナドレ復活してなかったら覚醒で白だけが飛び抜けてて
白ナーフしろってなってエナドレ無しの学や当時の占くらいまで白も落とされて
タンクがヒラにrDPS負けることなくて、今ほど文句言ってなかった可能性もあるな
5.05で即復活したところからすると、調整班もエナドレについては悩んでたんだろうとは思うが

5.05じゃなくて5.01だっけ、まあすぐだったよな

ほんとスリーブドローは改悪だわ。開幕ちょっとでも着弾はやいとシンボルつかねーからやべーわ

>>342
多分だけどゴネ無ければエナドレ以外の基礎攻撃力を占みたいに弄ってたと思うぞ

防御、ヒールするために火力捨てないといけない作りが悪い
不屈マテリアもそう

ﾜｯﾁｮｲ adcf-9Ju9はレス30超えってアフィ露骨すぎるだろw

エナドレにダメージ付けたのが学者の終わりの始まり
殆どの学者は余ったフローのはけ口って意味でのエナドレ復活を希望してたわけでMP回復だけで良かったんだよな

実際MP回復だけで良いから復活させてくれって意見が一番多かったし

初心者の俺に教えて欲しいんだがダメージついてるとダメってのは敵対心的な意味で？
それとももっと違う理由？
その辺まったくわからんので教えてもらえるとありがたいです

ニュートラルはデメリット無いのに転化使うと妖精消えるのもおかしいから修正しろ！😡

まぁエナドレなければないでクソ余るフローを無にするのもかなり気持ち悪かったし
ダメージなしMP回復のみのエナドレとか仮に実装されてもよほどMP厳しくない限り無駄にアビ挟むだけで撃ちたくないし
どうあがいても欠陥しかないわな

まぁよほど強化されない限り二度と触らないからどうでもいいや
占星最高だわほんと

ダメージついてると全てのフローをエナドリに回すゴリラが誕生するから
絶履歴書見るときヒーラーは特に内容ちゃわと見るからにそんなゴリラ色塗りすぐバレるんだよな

>>349
エナドレって回復やバフと共有のフローを使って攻撃するスキルだからダメージ調整の際に不確定要素になりやすい

開発がジョブのDPSを考えるときに「フローはエナドレにこれぐらい使うだろうからスキルの威力はこれぐらいかな」って考えるときに
エナドレは使用者によって吐き出す回数が極端に違うから調整が想定よりも高かったり低かったりした時に微調整が難しいから開発も安易に修正できなくなる

>>349
状況を説明しないと、ダメージついてるの意味がわからない。

あ、エナドレの話か。失礼。

ゴリラも何も今の零式で固定で色塗ってる学はだいたい全部エナドレしてるんじゃないか
ダ占様がいればフローヒールなくても全部回るはず
野良とか白学とかはしらん

というか今は学の時点で面接お断りしろ

学者はスキル戻せじゃなくて例えばフロー時のMP回復量だけにしとけばまだマシだったかもなあ
かといって今更エナドレからダメージ消したら炎上待ったなしだろうし

白の花みたいに消費したフロー分のエネルギーを使って妖精が大爆発で解決や！

>>353
なるほどスキル使用頻度が人によって違うスキルなのにそれにダメージ効果つけられたら
トリガーがぶれてしまって事故の元だからやめて欲しかったって話ですか

>>354
言葉足らずですいません

>>359
別に事故は起きないけどな

フローを全てエナドレに使うゴリラ化した学者はある意味事故かもしれないがｗ

学者はもう来なくていいよ。フローを全部エナジードレインに回すゴリラと組みたくないし
占星ちゃんはヒールアビ使っても火力落ちないから好き

まじで全部エナドレにつかうゴリラいるからな色塗りでやってくれ

パクト未実装のエナゴリと組むとマジで地獄だからな

>>358
捕食するだけに飽き足らず
自爆特攻までさせるとか鬼畜すぎるだろ

学ちゃんｗ

今までは占星が蘇生するとMPなくなる欠陥品だったから相方が学者でもよかったけど
もう占星の弱点なくなったし、火力を出そうとすると回復に使うヒールアビがなくなる欠陥品の学者はPTにいらない

ヒール薄いエナゴリよりヒールアビをしっかり使う占星ちゃんのほうが火力上だし
もうエナゴリ学者とは組みたくないよ

占王のプレイフィール改善が凄い。
スリーヴ弱体とライスピ自由化でほんとヌルヌル動かせる。
これまでスリーヴリキャに合わせて色々調整してたストレス無くすとこんなによくなるとは思わなかった。
しかもライスピ毎に完全フリーダムモード突入で羽ばたける。
踊り出したいくらい
デザイナーナイスだ。

幸か不幸かカード枚数ナーフで占占のカード投げ先重複問題は緩和されてるんだよな
つっても他シナジーとバースト合わせられるのはどっちか一方になるわけで
両方が十全の火力なんて出るわけないし
占占がネタなのかガチなのかいまいち判断がつかん
ヒールは間違いなく占学より強いが

組んでやってもいいけど、占王はマレフィジャカードで忙しいから白奴はきちんとGCDヒールするように。

極のRFなら間違いなく占占じゃね？
あれ確かジョブ被りでもLBペナルティ無しだよな

エナジードレインして火力出したい学者は占星に着替えてくれ
ヒール薄いエナゴリ学者はなんで学者するの？
学者しか出せないから学者出します。ヒールはちゃんとします。迷惑かけませんならいい

火力を出したいなら占星しろよ。火力は占星のほうが上なのになぜ学者でエナジードレイン？
火力を出したいなら、なぜ占星を選ばないの？占星のほうが火力上なのに

学者エナドレしないとMP尽きるんだよなあw
占王急増殖してるし何のテコ入れもないとデルタを超える学ハブ間違いないw

学者ってなんか臭いしこれから皆で無視しよ

5.0 白>学>占
5.2 占>白>学
と来てるから
5.4 学>占>白
ってならない限り漆黒は学の一人負け

>>370
どんなコンテンツでもペナなしとかないけど

エナゴリ学者が理解できない
火力出してPTに貢献したい？ヒーラー３職で1番火力が低いのに？
エナゴリして火力は1番低くて、フローを回復に使わないからヒールも薄い
エナゴリ学者は白や占をイライラさせてるのを理解して欲しい

今までは占星がMPなくて蘇生できないから学者でもよかったけど
もう占星はどんどん蘇生する余裕あるから、エナジードレインする学者はいりません
火力を出したいエナゴリは白か占に着替えて欲しい

お、おう
グレおばも勘弁な

学者はエナドレからダメージ無くして、代わりにフロー3つ使ったらMP回復兼大ダメージの技追加してペットの挙動直せばいい
後白はミゼリの火力少しあげてソラスラプチャーのロス無くせばグレおば減るでしょ

>>375
適当言うなよ調べたら俺の認識であってたわ

>>378
それだとそのフロー3つのスキルばっかり使う〇〇ゴリアが新たに爆誕するだけだと思うだが

フロー余ってる状態でエーテルフロー使ったら
余ってるフロー1個につきMP+500追加で回復でいいんじゃね
火力は魔法の威力底上げで

>>380
いや書き方が悪かったな白みたいにフローのスキル3つ使うと何か溜まって大技使う感じ
よく考えたらこれだとエナドレそのもの削除にしないとダメだな

MP500のためにアビ挟もうとは思わんから死にスキルになるだけだと思うけどな
それならいっそエナドレ削除したほうがいい

それなら
フローをエナドレ専用にしてエナドレ使うとブラックリリーがたまってそれで今のフローアクション使える
みたいなのがいい

>>382
その仕様でエナドレをMP回復のみの効果にすれば良さそう
火力の調整は死炎と蠱毒で
エナゴリしても火力最下位なのにMP効率も最下位、ペットの挙動がパッチ毎の改悪でバグレベル

>>382
ああスマンそういうことなフェイエーテル30使って攻撃みたいな感じか

エナドレ自体消してエーテルフロー使用時にMP回復量を増やしてもらうのが一番いいと思うな
で、死炎蟲毒の威力アップ
当然そうなると白の火力も相対的におかしくなるからグレアディアあたりの威力アップもな

>>385
途中送信してしまった
バグレベルてめっちゃ歪んでるジョブが今の学

残念ながら運営が学を救うより自分が占に着替える方が遥かにイージー

エナドレもそうだが
セラフィムや転化使わざる得ないのにその間パクト使えないのが問題だと思う
数秒パクト飛ばすだけじゃ発動ラグとか考えた時に意味無いし1度で50以上は消費したいし

エナドレからダメージ消して死炎の火力上げればいいのでは？

そうじゃねえんだわ
死炎蠱毒の威力アップしようがMP回復量増やそうが
ルインラする時点で火力下がるってのが大事なんだわ
もしエナドレ消したら移動する時以外はルインラしたくない
ルインラしないから学者のヒールリソースの半分を占めるフェアリーバフもしない
ってなるだけなんだわ
これは死炎蠱毒の威力上げようが関係ないんだわ

単純に死炎の威力アップだとグレおばの二の舞になるだけなんでルインラ+アビヒールの際のロスを取り返せるミゼリ的なものが必須

グレアも死炎も半詠唱にしちゃえば解決

白も学もロス無しヒール力よこせか
占だけそれができてしまうから、まあ白学にもよこせってなるよなあ

>>382
活性3発空打ち奴で溢れそう

エナドレ削除でフロー消費で
ルインラがちょっとおしゃれなネームのルインジャてきなのになって、威力はルインラ+エナドレぐらいなものを作るのはダメかしら

>>391
死炎蠱毒の威力が上がるの前提ならルインラで威力下がるのは別に良くね？
白占だって攻撃しながらアビ使う時はGCD食い込んでルインラと大差ないぐらい火力落ちるし

エナドレのダメージを消すことでどれくらい威力を上げるかにもよるけど
後は否定するのではなくルインラも若干威力上げた方が良いとかって付け加えれば良いだけでは

>>397
占は食い込まない完成されたジョブだぞ

ルインラは上げすぎない程度にして妖精のアビの仕様を前みたいに分離してくれればいい

占いは1.5sだけだ白はディア学はルインラあるからイーブン

占→ヒールアビリティ使用しても火力下がらない　理想のヒーラー
白→アビリティ、ラプチャー使うと火力少し下がる
学→陣や不屈を使うと火力下がる、威力150のエナドレが消える　欠陥品ヒーラー

エナドレ使うとヒールリソースがなくなる学者は欠陥品
回復しても火力下がりにくい占星になぜ着替えないのか理解できない

>>399
そこでイーブンならおまけにライスピがついてる占の1人勝ちということで

ジョブコンセプト的な不満と零式における性能の不満がぐちゃぐちゃになって
なおかつ開発側もそこを仕分けるだけの力量がないからどんどん滅茶苦茶になっていくんだろうな
これから先もこの繰り返し

少なくとも性能調整は威力調整のみにしますとしてくれれば少しはマシになるのに

占でたまに全くアビ使わない奴いるんだけど
マレフィジャの後に挟むってことを知らないのかもしかして…？