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FF14】タンクバランスを考えるスレ45【MTST】

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1Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f358-XQXO [14.13.197.0])
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2020/08/13(木) 23:24:12.82ID:K1KNQcdj0
!extend:default:vvvvvv:1000:512
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前スレ
FF14】タンクバランスを考えるスレ44【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1595601781/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-XQXO [14.13.197.0])
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2020/08/13(木) 23:25:12.88ID:K1KNQcdj0
前スレこっち
【FF14】タンクバランスを考えるスレ44【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1596588664/
3Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-XQXO [14.13.197.0])
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2020/08/13(木) 23:26:27.49ID:K1KNQcdj0
ゴージ
4Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-XQXO [14.13.197.0])
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2020/08/13(木) 23:26:37.58ID:K1KNQcdj0
ホモZ
5Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-XQXO [14.13.197.0])
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2020/08/13(木) 23:26:49.90ID:K1KNQcdj0
うんこ食
6Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-XQXO [14.13.197.0])
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2020/08/13(木) 23:28:54.17ID:K1KNQcdj0
保守
7Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-XQXO [14.13.197.0])
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2020/08/13(木) 23:29:11.14ID:K1KNQcdj0
保守
8Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-XQXO [14.13.197.0])
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2020/08/13(木) 23:29:19.15ID:K1KNQcdj0
保守
9Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-XQXO [14.13.197.0])
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2020/08/13(木) 23:30:17.39ID:K1KNQcdj0
ストンスキン
10Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-XQXO [14.13.197.0])
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2020/08/13(木) 23:30:25.51ID:K1KNQcdj0
プロテス
11Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-XQXO [14.13.197.0])
垢版 |
2020/08/13(木) 23:30:52.86ID:K1KNQcdj0
捨身
12Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-XQXO [14.13.197.0])
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2020/08/13(木) 23:31:23.17ID:K1KNQcdj0
忠義の盾
13Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-XQXO [14.13.197.0])
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2020/08/13(木) 23:31:31.90ID:K1KNQcdj0
忠義の剣
14Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-XQXO [14.13.197.0])
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2020/08/13(木) 23:32:24.97ID:K1KNQcdj0
保守Z
15Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-XQXO [14.13.197.0])
垢版 |
2020/08/13(木) 23:33:15.43ID:K1KNQcdj0
メインクエでウリエンジェ死ぬ
16Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-XQXO [14.13.197.0])
垢版 |
2020/08/13(木) 23:34:40.15ID:K1KNQcdj0
オンスロートは20m
17Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-XQXO [14.13.197.0])
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2020/08/13(木) 23:35:14.56ID:K1KNQcdj0
聖王のちんちんは15m
18Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-XQXO [14.13.197.0])
垢版 |
2020/08/13(木) 23:38:10.72ID:K1KNQcdj0
IDでクレメンしたら怒られました
19Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-XQXO [14.13.197.0])
垢版 |
2020/08/13(木) 23:38:33.98ID:K1KNQcdj0
もうヒール飛ばさなくていいですよね？って
20Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-XQXO [14.13.197.0])
垢版 |
2020/08/13(木) 23:39:34.10ID:K1KNQcdj0
クレメンあればヒール飛ばさなくても死なねえよ！
2020/08/13(木) 23:40:17.22ID:GfNdsE/Tr
吉田はタンクが嫌い
22Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ffa-/T98 [153.178.112.33])
垢版 |
2020/08/14(金) 00:33:10.36ID:m5xwuHbA0
戦士以外は戦士が嫌い
23Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ df56-aLF2 [133.207.7.64])
垢版 |
2020/08/14(金) 02:20:52.84ID:w04Lc1Z/0
極WOLは雑に猛りしてるだけでいいし、
戦士に忖度してるな！
2020/08/14(金) 03:21:01.60ID:/GAED3zB0
>>21
吉田はタンクが大嫌い

なんど言ったらわかるんだいい加減覚えろや！
25Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1f06-VVM9 [211.1.200.111 [上級国民]])
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2020/08/14(金) 05:11:11.39ID:TAyBkSz40
>>24
だからみんなで聖王始めようって話じゃん＾＾
2020/08/14(金) 07:51:19.43ID:yzMBLER6d
ﾖｼﾀﾞｧﾀﾝｶﾞﾃﾞｯｹｪ
27Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8bfb-WIaK [118.240.36.210])
垢版 |
2020/08/14(金) 08:49:17.17ID:bjX3FkXj0
聖王最高
28Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-fFcl [126.182.204.255])
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2020/08/14(金) 08:52:01.66ID:knyHUDvBp
極wolスレのタンクやべえな
開幕STでもスイッチしたら西雑魚取るとか言ってるやついるわ
2020/08/14(金) 08:53:09.98ID:KRNKw2k7d
純粋にビジュアルやキャラクターイメージで考えたら正統派主人公感あるナイトが一番人気に決まってるし
ナイト選んでおけば間違いないようにしとくのは商売として極めて合理的
2020/08/14(金) 09:03:08.44ID:xWm+PAd4a
スイッチで散開位置変えるマンは視野が狭い上に頭悪い
左右頭割りとか4層アクモーンの時はどうすんのって聞いたらそれは最初に決めた位置らしい
もう訳がわからない
31Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ efcd-Ao/J [111.168.236.48])
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2020/08/14(金) 09:18:59.61ID:naSyoX6Z0
>>30
これはアフィの煽りレス
2020/08/14(金) 09:28:35.79ID:pgKg/9vy0
なんか南北に分かれるギミックはその時のMTSTで、東西に分かれるギミックは最初に決めた通りに従う人が多いイメージあるわ
アドセンスクリックお願いします
33Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f90-Ms2d [203.175.22.98])
垢版 |
2020/08/14(金) 11:59:57.05ID:olX1nUcW0
北でタゲ持ってて南で散開してまた北に戻る、みたいな動きするの？
34Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdbf-68fl [49.97.108.37])
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2020/08/14(金) 12:04:15.31ID:C+nAS+6Jd
後半のギミックだけランダム順だし
北にいるほうがMTでいいんじゃない？
あっちこっち行くの面倒やねんw
35Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8bfb-WIaK [118.240.36.210])
垢版 |
2020/08/14(金) 13:27:54.10ID:bjX3FkXj0
聖王は技も聖なる技
ゴージは蛮族
2020/08/14(金) 14:30:40.75ID:+9i66xAJd
もはや戦士がよわいとかナイトが強いとかどうでも良くなっちゃったな
とりあえずバーサーカー使いたい
37Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ffa-/T98 [153.178.112.33])
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2020/08/14(金) 15:55:34.77ID:m5xwuHbA0
タンク最強が立証されたな　これもうタンクマスタリーはマイナス30でいいな
2020/08/14(金) 16:15:40.47ID:l57PCEzo0
>>28
タゲもちがＭＴ散開になるならならその考えは当たり前じゃ？
逆になぜそこだけ入れ替わらないのか不思議に思いながら東の雑魚取ってるけど
2020/08/14(金) 17:34:00.90ID:treK7lkkd
まあ違和感あるけど仕方ない
新規タンクはそういうタンクの暗黙の了解を知らないといけない
2020/08/14(金) 17:56:38.02ID:EPQ1R5jc0
>>36
俺も使いたい
フォーラムで要望してこうぜ
2020/08/14(金) 17:57:44.23ID:FfLoxNj+0
バーサーカーってFF的に考えてプレイヤーが操作不能なやつだろ・・・
2020/08/14(金) 18:04:42.83ID:treK7lkkd
次の拡張ではタンク更に追加でハンマー使いのバイキングだと思ってる
2020/08/14(金) 19:02:04.57ID:tJbZihJid
追加極の履行でナイトパッセしてんのに
LB人任せなんですか？とか言われたわ
DPSやヒラは言う権利あるけど
戦士のお前が言うなよ自分でやってくれ
2020/08/14(金) 19:21:14.35ID:f6DvPuDWa
履行にパッセとか要らんのでLB撃ってどうぞ
45Anonymous (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-G9aW [153.248.167.3])
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2020/08/14(金) 19:35:19.94ID:B4Snd+KaM
いるいらないはともかく、あそこでナイトがパッセしてる間戦士は何ができるんですかねw
46Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0fdc-fFcl [153.227.112.40])
垢版 |
2020/08/14(金) 19:40:09.84ID:wQ1JsZlo0
じゃあパッセ代わってくださいでFA
47Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdbf-VVM9 [1.75.0.92 [上級国民]])
垢版 |
2020/08/14(金) 19:43:14.48ID:zSuUtsCpd
>>43
ばーーーか
48Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-WIaK [49.98.162.104])
垢版 |
2020/08/14(金) 21:22:45.54ID:3mbeC5J1d
聖王の羽は暖かい
2020/08/14(金) 21:38:35.89ID:HqA3HULO0
そもそもあそこパッセいらなくね
50Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ df56-aLF2 [133.207.7.64])
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2020/08/14(金) 22:11:07.46ID:w04Lc1Z/0
シェイクオフしろ！
2020/08/14(金) 22:35:18.06ID:EPQ1R5jc0
なにがシェイクオフだよ クンニしろオラァァァ！
2020/08/14(金) 23:17:25.92ID:SAJN5RSa0
うるせえな聖王の言う通りにしてろ
53Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-XQXO [14.13.197.0])
垢版 |
2020/08/15(土) 00:25:31.24ID:LWGp7SYj0
/p 【タンク】南北の散開はスイッチごとに入れ替え、東西の散開は固定、言ってる意味がわかんねーなら死ね。

これおまえらが持ってる全てのマクロに追加しとけ
54Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1f06-VVM9 [211.1.200.111 [上級国民]])
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2020/08/15(土) 02:07:01.15ID:WMy95sbl0
>>53
レイドの特性みて切り替えろばーか
55Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f77-OlBD [59.133.56.53])
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2020/08/15(土) 02:19:12.07ID:8+dr3GV70
履行割合ダメだかや軽減は無駄
2020/08/15(土) 02:22:13.52ID:13yJIZKo0
あれだけ他と比べて微妙扱いだったシェイクがここにきて優位にたつとはな
57Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdbf-CxFu [1.66.101.1])
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2020/08/15(土) 09:18:47.39ID:fpn0atJLd
>>56
覚醒の時クソヒラと組むとフラゴル後に落とされたりしたしな
ぶっちゃけシェイクというかバリアについての理解っていろんな人が浅いと思う
2020/08/15(土) 10:22:03.87ID:/zIYXVb90
タチノ4ボスの剣振り回す全体とか、極wolのドラゴンダイブとか、今回物理っぽい全体多いけど実際どうなんアレ
アドセンスクリックお願いします
59Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0fc0-w4il [217.178.194.207])
垢版 |
2020/08/15(土) 11:22:59.60ID:Iw1eb3mE0
ACT入れたら直ぐ分かるよ
60Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0fc0-w4il [217.178.194.207])
垢版 |
2020/08/15(土) 11:23:54.85ID:Iw1eb3mE0
因みにドラゴンダイブは魔法攻撃
2020/08/15(土) 12:46:18.12ID:/zIYXVb90
>>60
極でわざわざact付けてなかったでな…サンガツやで
62Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8bfb-WIaK [118.240.36.210])
垢版 |
2020/08/15(土) 12:52:01.80ID:hnlK3EQB0
聖王に膝ま付け
63Anonymous (JP 0H7f-aLF2 [219.100.183.234])
垢版 |
2020/08/15(土) 12:58:12.73ID:sZzmFRV2H
聖王様は漢字が苦手
64Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0fdc-bWCm [153.169.120.173])
垢版 |
2020/08/15(土) 13:54:20.81ID:IvZF2J2P0
履行にパッセとか馬鹿だろ
戦闘中の軽減に使えよ頭Z
65Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-XQXO [14.13.197.0])
垢版 |
2020/08/15(土) 13:55:46.61ID:LWGp7SYj0
聖王に豚まつげ
66Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fc4-HdQ+ [157.107.99.206])
垢版 |
2020/08/15(土) 19:29:09.30ID:IaoTSC7d0
幻シヴァで最近のコンテンツ見直されてくれればいいけど
タンク来ねえし更なる緩和来そうで嫌な予感しかしねえ
67Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0fdc-bWCm [153.169.120.173])
垢版 |
2020/08/15(土) 20:10:08.59ID:IvZF2J2P0
幻いいじゃん
タンク簡単って言ってる奴にやらせたらいいよ
今後もガルやらラムウで楽しみだ

新しいコンテンツも無詠唱強攻撃とかモーション見てスイッチ判断いれてくれていい

タンクを軽視する人は減るよ
68Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ efcd-Ao/J [111.168.232.196])
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2020/08/15(土) 20:23:22.88ID:S1tVqo5q0
だよな、久々にタンクしてるわーって面白いわ
漆黒入ってからタンクのギミック甘すぎる
2020/08/15(土) 20:55:43.52ID:u0fg4zB20
タンクの仕事出来るボスが来るとタンクが減る不思議
70Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6bdc-fFcl [180.3.148.200])
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2020/08/15(土) 21:02:53.30ID:66Syy+e70
>>60
嘘やろ？
残影効いたとか言ってたから物理かと思ってたわ
2020/08/15(土) 21:10:21.87ID:13yJIZKo0
今の残影は魔法物理関係なくただのバリアだぞ
72Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0fc0-w4il [217.178.194.207])
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2020/08/15(土) 22:13:41.43ID:Iw1eb3mE0
>>70
今はlogsにも登録されてるから見てきたらいいよ
他のも見たらエンドオール、LB1と2以外はすべて魔法攻撃だわ
73Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-WIaK [49.98.153.72])
垢版 |
2020/08/15(土) 22:25:44.58ID:tA4sbGwJd
聖王しね
74Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-XQXO [14.13.197.0])
垢版 |
2020/08/15(土) 22:48:58.25ID:LWGp7SYj0
聖王きもすぎ
2020/08/15(土) 23:53:06.13ID:siWVoEpw0
ラムウはマジでやばいと思う
今のにわかタンクじゃクリア不可能まである
76Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0f6e-HabP [153.252.80.6])
垢版 |
2020/08/16(日) 10:04:28.32ID:iq4oVW8p0
妖怪球拾いに震えろ
77Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-TJa9 [14.13.164.161])
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2020/08/16(日) 10:27:24.01ID:iKM8sHo70
いちいち球拾いマクロ流さないといけないとかほいくえんのせんせいじゃないんだからよぉ
2020/08/16(日) 11:57:18.68ID:yGxb7upva
履行でパッセいらなくね
ディヴァインベールの方が良いと思うんだけどなんでナイトみんな羽生やすの？
絵面がかっこいいから？
2020/08/16(日) 11:58:38.90ID:Q/1U33If0
そうだよ
80Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-WIaK [49.98.156.124])
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2020/08/16(日) 12:05:43.99ID:FdcmNw1hd
聖王の羽は暖かいって姫ちゃんがいってたぞ
2020/08/16(日) 12:13:50.49ID:THjk1rjx0
羽全員入るとこって履行いがいだと案外少ないからじゃね
2020/08/16(日) 12:16:54.39ID:Kre8ELcE0
maintateちゃんがまた暴れてるのか

アビヒールが強い限り
最低限のバフ回しすれば防御面の差なんて自己満足にすぎない

根本的な腕の差は火力とギミック処理能力でしか現れない
2020/08/16(日) 13:32:08.76ID:zGDroVR40
maintateちゃんスタンスコンプレックスの防御重視(笑)だからなぁ
紅蓮で灰色だったのが漆黒でオレンジとれて勘違いが加速した残念な奴

そもそも紅蓮からなのになんで2.0戦士を語ってるのか...
84Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4bc8-7BUi [220.157.190.237])
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2020/08/16(日) 14:30:10.73ID:70KpOJ260
ほぼ1年ぶりに復帰したから極のスイッチ後の散開で本当に迷ってたんだけど南北だけ入れ替えが主流なのか
最初に組んだ人に確認したら全部入れ替えが主流って言われたから全入れ替えのつもりで考えつつ相方タンクにFT付けて位置確認しながら空気読む感じでやってたわ…
85Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3b1d-obuN [122.19.202.49])
垢版 |
2020/08/16(日) 16:28:40.66ID:XYzVLJ4D0
ガイアは雑魚以外交換やな
86Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0f12-p5K4 [153.212.197.201])
垢版 |
2020/08/16(日) 17:46:31.03ID:dqrQGaeh0
LB2も交換しないね
マクロに交換するかどうかしっかり書かれてると安心する
2020/08/16(日) 17:53:33.20ID:fjziraiTH
5.3のDPSランキング、
ジョブ別の平均点は結局ガナ戦暗か
2020/08/16(日) 19:32:40.88ID:lvaU4pvS0
履行でしか吐けないくらいみんなどっか行っちゃうんだもん
2020/08/16(日) 19:44:10.08ID:h/ew6BUyd
ついに学者にも抜かれはじめてるな
これが漆黒タンク調整
90Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3b1d-obuN [122.19.202.49])
垢版 |
2020/08/16(日) 21:08:07.31ID:XYzVLJ4D0
>>88
極の履行に羽は効果ないぞ
あれはバリアだけだ
91Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4b5a-178q [220.213.46.26])
垢版 |
2020/08/16(日) 21:15:59.25ID:LdKwoGZR0
>>78
仕事してるふりだよお前得意だろ？
何より「お前がLBやれ」って伝わるだろ？
92Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ efcd-Ao/J [111.168.232.196])
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2020/08/16(日) 21:33:46.09ID:+3vhC6uL0
履行に意味パッセ意味ないですよって言ったら
「絵的にカッコいいって意味があるだろマイフレンズ？」と返された
タンクがじゃあ俺もタンクLB3にカッコいい台詞マクロ作るんで待ってくださいとか
竜がドラゴンダイブ返し専用のドラゴンダイブマクロ作るんで待ってくださいとか
お前等美しい武闘家鈴木かよと思いつつワイワイしてた
93Anonymous
垢版 |
2020/08/16(日) 22:00:33.59
履行でどっちもLB使わずワイプ
野良だとたまにあるよね
爆笑する
2020/08/16(日) 22:15:07.15ID:SRpCBgB/0
>>90
あれは割合かそっか
反省するわ
95Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-XQXO [14.13.197.0])
垢版 |
2020/08/16(日) 23:49:16.35ID:OPzKpfs10
>>93
野良だとたまにあるよねってお前も野良やん
爆笑してんのお前だけで他の奴はキレてるよ
96Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fc4-HdQ+ [157.107.99.206])
垢版 |
2020/08/16(日) 23:54:57.92ID:rySJm4TB0
幻シヴァみたいにHPモリモリ削られる奴だと猛りの強さを実感するな
2020/08/16(日) 23:56:28.26ID:EXiezOda0
ヴェール便利やなーって実感する
98Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0fdc-bWCm [153.169.120.173])
垢版 |
2020/08/17(月) 04:23:55.87ID:Nhgvnv7P0
極の履行で羽広げてる聖王滑稽で笑える
殴れない履行なんざヒラに任せてパッセヴェール は他で使えよ
gcdヒール撃ち放題の時に軽減盛られてもヒラ嬉しくねぇから
99Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef73-WaF9 [111.110.233.4])
垢版 |
2020/08/17(月) 05:06:11.96ID:p+vy/a/J0
何でも対応できるが効果薄めのバリアを張るゴージ
物理や割合に対応できないが効果は大きめな割合軽減の暗ガ

ゴージと同レベルかそれ以上のバリアを張れて物理にも対応できて更に軽減率も高い割合軽減を展開できる聖王

バランスって何だろうな
100Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ efcd-Ao/J [111.168.232.196])
垢版 |
2020/08/17(月) 05:59:05.48ID:wYUdHiDV0
王と下賤な民を比べるな
無礼であるぞ
101Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ abb1-yCzg [126.26.44.147])
垢版 |
2020/08/17(月) 06:02:41.06ID:z9ZX53Rr0
そういや何で極でゴージだけ狂戦士って名前になってんだ？
何か元ネタあるん？
2020/08/17(月) 06:17:24.22ID:ph4psZNM0
FF5で斧持てるジョブがバーサーカーだけだったって奴じゃなかったっけか
103Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ efcd-Ao/J [111.168.232.196])
垢版 |
2020/08/17(月) 06:24:35.19ID:wYUdHiDV0
異世界ヒカセン召喚からWoL戦まで4と5のリスペクト多いからな
2020/08/17(月) 06:49:24.92ID:WWgxieZY0
WOLと被るからだろうな
2020/08/17(月) 06:55:51.10ID:pQgKgcih0
>>89
吉田＜タンクが火力だすのはおかしいです、DPS出したかったらDPSかヒーラーやってくださぁいw
2020/08/17(月) 07:12:24.08ID:t85oZpYQ0
吉田はタンクが大嫌いだからロールの火力バランスは今後もずっとこのまま
かといって、現開発に火力以外でタンクを面白くするなんて難しいことは不可能
2020/08/17(月) 07:24:59.31ID:WS5+3vvSd
>>38
南北はめんどくせーから入れ替わるけど東西は入れ替わらないって暗黙の了解なんだよ
自分は出来るからどっちでもいいけど相手のタンクの動き見とけよ雑魚アドセンスクリックお願いします
2020/08/17(月) 08:24:34.01ID:OyoMv+7V0
面白く出来ねーならせめてタンクマスタリーの数値弄れよ
他に面白さを提供出来るなら我慢するけど無理だろ
109Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cbb1-4tOX [60.103.252.187])
垢版 |
2020/08/17(月) 10:37:16.35ID:PefdcjiX0
>>101
バーサーカーの日本語訳が狂戦士
110Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cbb1-4tOX [60.103.252.187])
垢版 |
2020/08/17(月) 10:39:37.29ID:PefdcjiX0
スタンスの代わりになる遊びが追加されてない時点で色々察する
2020/08/17(月) 11:14:45.30ID:6CG87Z6kd
タンクマスタリーで具体的な数値も書かずに火力下げるのをまずやめろ
堂々と威力下げればいい

攻撃スキルだらけなんだからせめてヒーラーの上限並に出るようにしてくれ
112Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-XQXO [14.13.197.0])
垢版 |
2020/08/17(月) 11:30:57.83ID:VIvhalYC0
漆黒実装前から吉田が言ってたろ
「5.x中にタンクの火力をいじる事はない、パッチが進むとヒラより低くなる、6.0でダメージ計算が変わるがタンクにとっていい結果になるとは限らない」みたいな感じの事
113Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0fc0-w4il [217.178.194.207])
垢版 |
2020/08/17(月) 11:34:06.49ID:XrsS7I6G0
すぐ自分に都合の良い記憶を捏造するね
2020/08/17(月) 11:39:24.83ID:5Igr4GfH0
嫌ならやめろ
2020/08/17(月) 11:40:20.92ID:o685Ptao0
別にタンクの火力は今水準でもいいんだが
他の防御関連とかも取り上げて70以降がほぼ攻撃スキルってのがクソ
むしろなんか工夫できる防御スキル用意しといてくれよ
ブラナイ猛りとかは良かった
2020/08/17(月) 11:48:27.39ID:kfdsD9NNa
面白くはできないがやれること減らしてつまんなくするのは得意な運営
117Anonymous (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMcf-iDWx [118.109.189.41])
垢版 |
2020/08/17(月) 11:53:11.38ID:aa0UGP3yM
DAダークダンスとかDAパッセとかああいうのまたやりたい
ボスの攻撃も当たったり外れたりがあると調整だるいんだろえけどさ
118Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0fdc-bWCm [153.169.120.173])
垢版 |
2020/08/17(月) 11:57:47.51ID:Nhgvnv7P0
タンクはGウォーリアみたいにジョブゲージ消費するエーテルバリアつけろ

バフポチよりよっぽど面白いわ

戦士は解放消してバーサクに戻せ
アルバートのグラウンド追加しろ
119Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0fdc-bWCm [153.169.120.173])
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2020/08/17(月) 12:02:26.91ID:Nhgvnv7P0
>>117
暗黒は3.0頭でDAが2スキルに乗るバグあったね
DAパッセダンス
あれこそ完成品で後は故障してるね

旧DA（MP）を防御バフ強化、BBを攻撃リソースに分けた方が面白いわ

薄めたカルピスみてぇなアビしか残ってない
120Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-1DvK [126.152.109.163])
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2020/08/17(月) 12:18:00.88ID:fG7+7gzxp
>>111
無理
火力責任を負わせた結果タンクが居なくなった
5.0のバランスはそれを踏まえて敵視とってギミックこなしとけば良いメカニズムにした
更にタンクが減ったから修正も検討出来るが5.0中は考えないと神が言っていたから今のところうまく行ってるんだろ
121Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-XQXO [14.13.197.0])
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2020/08/17(月) 12:52:06.38ID:VIvhalYC0
>>113
俺にとってどう都合いいのか説明できる？
まぁ出来ないよね現実から目逸らしてるオタクには
122Anonymous (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-bWCm [49.106.193.240])
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2020/08/17(月) 13:10:48.67ID:Rf7AONSRF
シヴァが青枠だだ余りなの本当笑うわ
タチノはタンク即埋まりなのに
タンクの難易度下げ散らかした結果、極レベルのタンクも育ってない

簡単にした結果2極化が進んだだけだったな
2020/08/17(月) 13:13:04.29ID:UGA7W9t70
パッチ進んでも火力比率下がらないって言ってたやつどこいったんだよ
124Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8bfb-WIaK [118.240.36.210])
垢版 |
2020/08/17(月) 13:15:01.29ID:B/HBNG8w0
聖王最強すぎる
2020/08/17(月) 13:15:22.02ID:UGA7W9t70
漆黒のタンヒラレンジ調整は本当に大失敗
2020/08/17(月) 13:19:14.36ID:SyPMRSxS0
>>123
タンクマスタリーじゃ比率下がらないのは見れば分かるだろ
2020/08/17(月) 13:57:49.08ID:nKo6J1Dkr
火力下げるのはいいけどそれならヒラの依存度を下げろ
ただ純粋に弱くなっただけやんけ
128Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0fc0-w4il [217.178.194.207])
垢版 |
2020/08/17(月) 14:10:55.82ID:XrsS7I6G0
>>121
せめてソース出してからイキったら？
129Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-XQXO [14.13.197.0])
垢版 |
2020/08/17(月) 15:21:08.80ID:VIvhalYC0
>>128
どの配信の何分何秒なんて覚えてないしなんで1人のガイジのために俺が改めて調べなきゃいけないんだよアホなのか
それぐらい自分で調べろカス、自分が知らないだけで捏造とか都合いいのはお前だよゴミ。
2020/08/17(月) 15:23:01.15ID:seNnioG6r
変なのが沸いてんな
131Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fb11-CWhB [42.144.244.118])
垢版 |
2020/08/17(月) 15:25:53.77ID:aa6Buhs60
別に事実でも妄想でもどっちでもいいけどソース出せない奴はカスだぞ
2020/08/17(月) 15:41:19.37ID:UGA7W9t70
吉田が言ってたのは
「タンクの皆さんも火力がモチベーションになってると思うので」
「ヒールが生ぬるかったので被ダメをきつくする」
だぞ

なお
2020/08/17(月) 15:46:34.67ID:0masqsWy0
ソース出しても黙って逃走みたいな糞ばっかなのはわかるけど、ソース出せないとホモ豚Zedanと同レベルだぞ
134Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-WIaK [49.98.162.167])
垢版 |
2020/08/17(月) 15:51:46.69ID:phrwBFVHd
聖王「吉田を叩くものは朕が許さぬ」
135Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0fc0-w4il [217.178.194.207])
垢版 |
2020/08/17(月) 16:13:28.51ID:XrsS7I6G0
>>129
実装前のPLLを見直している上で言ってるんだよ
自分の間違いも認められないんじゃ妄想乙なガイジさんなのはお前の方だよ
2020/08/17(月) 16:17:24.43ID:OyoMv+7V0
ソース出せに対して「それくらい自分で調べろ」は「ありません」を言い換えただけだからな
137Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdbf-CxFu [49.97.99.110])
垢版 |
2020/08/17(月) 16:24:27.87ID:KpsxLDT5d
>>122
タンクはカカシ！タンクは出荷枠！タンクは弱い！
こんなことずっと言ってるんだからそりゃ野良でやるやつがいるわけ無いだろ
138Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-XQXO [14.13.197.0])
垢版 |
2020/08/17(月) 16:30:32.63ID:VIvhalYC0
>>135
普通に「俺それ知らないんだけどソースってどこにありますか？」と聞いているなら救いようがあったが
まず最初に煽るしか能がなくまともにコミュニケーションがとれないガイジのために改めて元ネタ探し気は当然ない
メリットはガイジからマウント取れるってだけで本人は逃走するだけだし
139Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-XQXO [14.13.197.0])
垢版 |
2020/08/17(月) 16:38:05.20ID:VIvhalYC0
>>135
PLLじゃなくて5.0の朗読会全部飛ばさず見てこい
俺が間違ってたらリアルでしんでやるから、お前が間違ってたらしんでね＾＾
140Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0fc0-w4il [217.178.194.207])
垢版 |
2020/08/17(月) 16:55:48.25ID:XrsS7I6G0
>>138
ガイジ連呼する奴のコミュニケーションレベルの低さはよく分かるな
朗読会でもそんなこと言ってないけどどこで言ってるの？
2020/08/17(月) 17:10:29.96ID:DH90/O3ad
そもそも5.0来る前に6.0の話するわけ無いだろ、この時点で記憶ぐちゃぐちゃで適当言ってるだけって分かるわ
5.3朗読会ですらあれだけ念押して「もし、もし仮に次の拡張がね…あるとすればね？」みたいな言い方してたのに
142Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9b5b-68fl [152.165.25.68])
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2020/08/17(月) 17:18:33.44ID:8BQPSJqx0
>>141
いや、6.0で各数値のデノミします。的なことは言ってた
タンク含めロールの調整に関する話は一切出ていないことに変わりは無いけど
2020/08/17(月) 17:19:33.16ID:P6ZZ1Gaba
5.3朗読会で「5.x中にタンクの火力はもう上げられない」とだけは言ってたな
残りは聞いたことないわ
2020/08/17(月) 17:20:50.89ID:DH90/O3ad
>>142
あーそれは言ってたなすまん
でもゲーム全体の話だったよな、数字がインフレしてきたからって感じの理由で
145Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-XQXO [14.13.197.0])
垢版 |
2020/08/17(月) 17:26:27.11ID:VIvhalYC0
>>140
最初から飛ばさずに見ろって言ったよな？
1回くらい自分1人でやり遂げてみたらどうだ？
146Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0fc0-w4il [217.178.194.207])
垢版 |
2020/08/17(月) 17:27:24.61ID:XrsS7I6G0
>>145
もういい加減過ちを認めたら？
ごめんなさいも言わなくてもいいし、死ななくてもいいからさ
147Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3b39-Jsc0 [122.249.91.227])
垢版 |
2020/08/17(月) 18:02:10.26ID:vl/up2g10
ブレハ調整のときスレ見忘れたから頭Zがどのぐらい発狂してたのか教えてくれ
148Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-5rSl [126.199.13.206])
垢版 |
2020/08/17(月) 18:05:38.51ID:MAnos5bDp
5.x中にタンクの火力をいじる事はない　←言った
パッチが進むとヒラより低くなる　←言ってない
6.0でダメージ計算が変わる　←デノミするとは言った
がタンクにとっていい結果になるとは限らない　←これは知らん

とくに二行目は実際に言ってたら間違いなくおまえらが大騒ぎしてたはずなのに誰一人知らないってことは...？
2020/08/17(月) 18:07:17.90ID:4KCn4AEXa
かろうじてタンクやってる感があるのは暗戦だけ
暗号は言わずもがなだが、戦士は自己回復のおかげで目立つ
ガナはもうただミンチにされては戻されるだけの肉でしかない、性能はおいといて
2020/08/17(月) 18:20:09.52ID:o685Ptao0
吉魔はミスリードさせるのが得意だからな
調整意図は喋らんし叩かれるの嫌だから調整内容は直前しかだしませんとか言う意見や文句完全封殺するし
2020/08/17(月) 18:20:57.52ID:DH90/O3ad
完全無敵になったり味方庇ったり羽生やして味方守ったり時には回復魔法まで使いこなしてるナイトがタンクしてないはちょっと無理があるんじゃないか
間違いなくパラディンしてると思うわ
2020/08/17(月) 18:41:22.28ID:4KCn4AEXa
個人的にだがナイトは羽生やしてる時しかタンク感ねえわ
かばうは廃れたしインビンは強すぎてなんか違う感ある、クレメンシーは言うまでもない
153Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8bfb-WIaK [118.240.36.210])
垢版 |
2020/08/17(月) 18:47:49.52ID:B/HBNG8w0
聖王と呼べバカもの
2020/08/17(月) 18:50:54.34ID:kfdsD9NNa
個人の感想です
2020/08/17(月) 18:56:47.36ID:+jXa4zZk0
ほとんどのタンクユーザーが火力を求めてるのは事実なのに、それをする気はないって言うのはどうなの？
ユーザーの要望に応えて面白くするのが仕事でしょ・・・
2020/08/17(月) 19:07:21.27ID:6dOt0OHnr
タンクとDPSの火力差はもうこのままだと思うがな
現状ヒーラーに負けるのは意味わからんけど
2020/08/17(月) 19:07:31.96ID:kfdsD9NNa
齊藤陽介とかいうクソエアプの戯れ言を吉田が真に受けちゃったので
2020/08/17(月) 19:12:50.33ID:DH90/O3ad
タンクが火力を出すのは違う←望んではないがまぁ言ってることは分からんでもない
ヒーラーは火力を出すべき←？？？？？？？？？？？？？？？

これ
2020/08/17(月) 19:16:11.87ID:ULPQAe7Gd
ほんとに漆黒の調整はおかしい
このゲームで防御面で差はほぼつかないから火力で貢献させろっていうのに
火力だけ下げたからただのカカシに成り果てた(更にスタンスオンで固くなる遊びも消失)
2020/08/17(月) 19:17:19.76ID:osFF6eRM0
6.0もこんな感じだろうな
ヒーラーに殆ど任せてこっちはミスを極力減らすだけのクソロール
もしかしたらまたバフぶんどられて更に豆腐で火力も出ないゴミにされる可能性まである
161Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-1DvK [126.152.109.163])
垢版 |
2020/08/17(月) 19:29:19.84ID:fG7+7gzxp
>>160
文句あるならやめりゃ良いじゃん
ガキが駄々こねてんのと一緒だぞw
2020/08/17(月) 19:33:52.78ID:osFF6eRM0
極論基地外はこっち来るな
このスレ自体駄々こねてる様な場所なのにわざわざそこに来てどうこう言うお前の方がおかしいって自覚しろ
163Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4bc8-7BUi [220.157.190.237])
垢版 |
2020/08/17(月) 19:35:34.85ID:t66RXBJV0
タンクが火力追求するのは違くない？ってのは分かるけどそれに変わる楽しみを提供できてないのが問題なんだよなあ
2020/08/17(月) 19:38:11.62ID:+pVlr78h0
さすがの吉田でもどっかの芸能人みたいに”嫌ならやるな”なんて言うわけないよな？

攻撃オンリーのヒーラーと同じくらい火力出るだけで十分なんだが
同じDPSを出すのがメインじゃないロール同士揃えたほうが荒れないだろ
2020/08/17(月) 19:38:58.82ID:wu6/JsyK0
戦士は火力以外の遊びの原初の魂とかを分離弱体薄味化して幾つかのスキルになったよ😋
2020/08/17(月) 19:42:50.92ID:osFF6eRM0
タンクならタンクでロール名の通りガッチガチにバフ盛り沢山でバフ回しの工夫をするとか別の道はあるんだけどな
あるいはDPSに並んで火力出てヒーラーを支えられる程度とか
何にせよ今のタンクへの開発の姿勢はただの怠慢だわ
2020/08/17(月) 19:55:17.45ID:+jXa4zZk0
現状のタンクは守るんでなく守られる側だからな
ヒラのほうが攻撃もバリアもタンクより優秀
生きるも死ぬもヒラ次第
中身がなさすぎるわ
168Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-WaF9 [106.128.157.173])
垢版 |
2020/08/17(月) 20:05:48.29ID:Dwgqllbca
自己回復で生き残れるタンクは高難易度だとたてちゃんの脳内くらいしかいないからな
4層のログ見たら被ダメ4.42Mに対し回復は1.83Mだから自己回復のみだとMHP2.37M必要か

スラップとアファーを無敵受けで0と計算しても被ダメ3M突破でMHPの7倍程度オーバーキルされとるな
169Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-XQXO [14.13.197.0])
垢版 |
2020/08/17(月) 20:20:17.21ID:VIvhalYC0
>>146
いや会話になってないしちゃんと見ろって言ってるやん、4時間見てからまたレスよこして。
2020/08/17(月) 20:21:29.10ID:OyoMv+7V0
>>167
そりゃタンクは守るのが仕事じゃなくて敵視だけ集めて殴られるのが仕事だからな
全然カッコ良くも誇らしくもない、ただの動く案山子

このゲームでカタルシスを味わいたいならヒラ一択よ
2020/08/17(月) 20:23:17.33ID:DH90/O3ad
お前以外の全人類が見逃した幻の朗読会の話はもういいよ
172Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-haGG [1.75.212.110])
垢版 |
2020/08/17(月) 20:25:37.79ID:6O7nmNzxd
今の状態からタンクマスタリーのダメージカットだけ減らされてもFF14のタンクは楽しくなんねえし別の方針で頼むわ
2020/08/17(月) 20:27:29.19ID:pQgKgcih0
>>141
朗読会の前PLLで、モンクを次の拡張迄かけて改善すると発言しているが、タンクはそういう主旨の発言は全く無い
6.0まで一年以上下手をすれば6.0以降も、余程タンク人口が減りでもしない限り手の込んだ改変や強化は無いのかもしれない
2020/08/17(月) 20:29:55.07ID:DH90/O3ad
>>173
俺が言いたかったのは「6.0」に対する吉田の喋り方の話で、タンクへの発言があったかどうかじゃないんだ
紛らわしくてすまない
2020/08/17(月) 20:53:05.49ID:t85oZpYQ0
現状タンクだけ根性版やってるようなもんだし他のロールやった方が遥かに楽しめるんだけどな
ユーザーの不満に対する開発のレスポンスが段違いなんだし

「私はタンクをつづけるよ」ってんならご自由に
176Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-XQXO [14.13.197.0])
垢版 |
2020/08/17(月) 21:09:58.45ID:VIvhalYC0
タンクがかっこよかったのはプレイヤー全体のレベルがゴミだった2.xだけ
3.xからタンクが寄生枠なのがバレ始めて今はただのゴミ奴隷
今タンクやってる奴は勘違いイキリオタクか1ロールしか使えない下手くそだけ
って吉田が朗読会で言ってたよ
2020/08/17(月) 21:11:34.92ID:OyoMv+7V0
もう隠すこともやめたんか
2020/08/17(月) 22:35:42.30ID:ejqaabD00
幻シヴァで頭割りで羽はやしながらインビンで弓AAも防いでフルバフ庇うで相方タンクの負担も減らせる完璧なSTがいるらしい
179Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-XQXO [14.13.197.0])
垢版 |
2020/08/17(月) 22:56:28.28ID:VIvhalYC0
絶対零度4連終わるまでパッセ切るなカス
2020/08/17(月) 23:10:14.59ID:wu6/JsyK0
どうあがいても三枚までしか無理じゃないか😂
2020/08/17(月) 23:24:58.53ID:bA149ulT0
■5.3パッチノート朗読会での吉田P発言
タンクロールの火力はこれ以上、5.x中は割合として高くしていかないです

終わったな
PSに自信があるなら勇者ジョブのヒーラーに移るしかない
自信がないならレンジで適当に楽しめ
182Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-XQXO [14.13.197.0])
垢版 |
2020/08/17(月) 23:30:47.80ID:VIvhalYC0
>>180
後半2ループ目以降の杖は絶対零度が4回くる、1発目から4発目まで完走するのに17秒でパッセの効果が18秒。
まぁマジレスすると3発目と4発目に入るようにすれば「こいつわかってる」って思われる、2発目のエフェクト見えた瞬間から5〜5.5秒後に使え。
これで他普通にやってたら最低でもMIP4票は間違いない
2020/08/17(月) 23:34:32.89ID:wu6/JsyK0
7,7,7,3秒間隔と思ってたわ😲
2020/08/17(月) 23:39:15.21ID:wu6/JsyK0
7,,7,3やった
羽いけたわ😂許してクレメンシー
185Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-CxFu [59.166.241.32])
垢版 |
2020/08/18(火) 02:19:12.92ID:Oke4H5I/0
>>166
そうすると誰もいなくなるんだわ
幻シヴァごときでタンクが集まらないのにバフ回しちゃんとしないと死ぬロールとか誰もやんねえだろ
2020/08/18(火) 02:46:57.59ID:QFbExu/Ed
>>155
お前が面白いと思うも。このスレで言われてる火力上がれば面白くなるとそれが総意だと思うなら要望だしなよ
それをして初めて運営に物申せるんだよ。お前のそれはただのクレーマーアドセンスクリックお願いします
187Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ efcd-Ao/J [111.168.232.196])
垢版 |
2020/08/18(火) 02:55:14.58ID:Pvjxm4d10
幻シヴァはフェイテッドサークルの威力がやっとID以外で活かせるから嬉しいわ
今まで覚醒4のヒラが岩になった時自己満足で使うくらいしか使い道なかったし
188Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3b12-QlkZ [58.91.91.213])
垢版 |
2020/08/18(火) 03:13:11.42ID:4oSL4sZd0
>>181
空き枠みつけたら即飛び込んで何時間も
モブキャラ待ち続ける勇者ジョブなんていやだなぁ
2020/08/18(火) 04:12:50.82ID:8ER0I6ii0
タンクの調整に対する不満って5.0初期はマスタリーとPT火力に対する影響力の低下に面食らって言われたかもだけど今噴出してるのってそんなしょうもないダメージディーラーにしろってクレームじゃなくて意味不明なアクションや担当ギミックの単調化と聖王確定席が生み出す歪みをいい加減にしろって話でしょ
190Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-G9aW [14.8.32.224])
垢版 |
2020/08/18(火) 04:29:28.04ID:eNzUVl060
タンクロールから火力を奪った結果
周りのメンツへのお祈り要素が更に強くなりました
このお祈り要素がクソなのです
2020/08/18(火) 04:50:10.04ID:xV6GrsiV0
ヒーラーなら自分の火力で少しは変わるから着替えなさい
2020/08/18(火) 05:11:40.09ID:GzeKHrYDd
言うてゴミみたいなDPS混じったらアウトなのは前からだろ
2020/08/18(火) 05:12:21.93ID:zEZmhyX40
P/DなんだからPLLで紙ぺら見せるとかパッチノートで???の羅列見せるとかいらんから
調整や強化弱体の趣旨説明のコメントなり逐条解説なりできるやろ
194Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8bfb-WIaK [118.240.36.210])
垢版 |
2020/08/18(火) 05:24:59.51ID:d2VeV2HU0
聖王ナーフすれば丸く収まる
2020/08/18(火) 08:23:52.77ID:2iUalHvxa
みんなでキチガイZの憤死を祈ろうな
196Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0f34-M2J2 [153.198.250.48])
垢版 |
2020/08/18(火) 08:42:26.32ID:lhp+x2oy0
現状発狂憤死してるのはゴージという笑い話
197Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdbf-CxFu [49.97.96.186])
垢版 |
2020/08/18(火) 08:50:42.78ID:bEPwWNObd
そりゃここ戦士スレだからな
総合スレなんかではなくゴージがまとめサイトに転載されることを目的としたクソスレ
198Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-SfYk [163.49.214.159])
垢版 |
2020/08/18(火) 09:26:01.15ID:vW/slVNFM
昔はアドセンスクリックお願いしてたゴージさんもそこまで堕ちたか
199Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9b5b-68fl [152.165.25.68])
垢版 |
2020/08/18(火) 09:32:00.43ID:vASiPGrs0
新極の雑魚後履行で凹んでるDPSにブラナイ投げて生き残らせた時は楽しかったよ
2020/08/18(火) 09:36:31.73ID:svKO7Ion0
せっかくのタンクなんだから敵の攻撃を一回肩代わりするロールスキル欲しいわ
かばうとは別でな
201Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fdb-Ao/J [203.153.74.175])
垢版 |
2020/08/18(火) 09:58:28.66ID:gKpTian80
アレキ3課でアフィアフィしてた頃のゴージさんはホンマ肩で風切って歩いてたからな
今じゃ見る影もない
2020/08/18(火) 10:04:53.77ID:XIkfI7CJa
タンクの火力云々のまとめのコメント見てるとここにいない奴らで叩いてる奴らがDPSってのがよくわかるな
お前らがちゃんと火力出しててくれれば文句なんて言わないんだよ？
幻シヴァ時間切れ残りHP25％って何だよ…
203Anonymous (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8f-G9aW [210.132.37.43])
垢版 |
2020/08/18(火) 10:13:53.82ID:JFZipKPlM
なぜ頭の悪いDPSのヘイトまでタンクが持たなきゃいけないのか
2020/08/18(火) 10:22:05.77ID:MHH6s7bbd
灰DPSは何故タンクが火力を出したがってるかすら理解してないからな
お前らのせいだよっていう
2020/08/18(火) 12:13:43.26ID:PeryAqHE0
>>193
だよな！
5.Xの間はタンクの火力をあげない、その理由を説明しろ！！
206Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-1DvK [126.152.109.163])
垢版 |
2020/08/18(火) 12:26:21.69ID:buyWBYZgp
>>205
これまでのバージョンで火力出せないタンクは地雷と叩いて叩いて叩きまくったからな
数値マウント取りたい奴はアタッカーやりゃ良いのにわざわざ騒ぎ起こしたから対応せざるを得なくなったハッキリ言えば自業自得
2020/08/18(火) 12:30:52.57ID:XIkfI7CJa
前から思ってたけど職場で窓際に居そうだよなこの人
2020/08/18(火) 12:42:41.23ID:MHH6s7bbd
「お前らも火力出せや」ってぶーたれてたのは雑魚DPSなんだよなぁ…灰DPSさんw
209Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdbf-CxFu [1.66.99.74])
垢版 |
2020/08/18(火) 12:54:43.68ID:1JLW/SRvd
>>201
あの頃は火力高くてDPSより雑魚DPSより俺のほうが高いしヴィント最強ナイトは盾捨ててこいってイキイキしてたからな
今でも強いけど過去の栄光が眩しすぎて認められないんだよな
210Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-M2J2 [49.98.133.48])
垢版 |
2020/08/18(火) 12:57:46.60ID:0zqjGyVrd
戦士は斧捨ててから零式に参加しろ
2020/08/18(火) 13:10:06.57ID:OvIL99dF0
やっすい対立煽り馬鳥さんネタ無いんですか？可哀想
2020/08/18(火) 13:23:06.21ID:2iUalHvxa
馬鳥アフィブログの中で一番きめーわ
14速報のがまだマシまである
213Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8bfb-WIaK [118.240.36.210])
垢版 |
2020/08/18(火) 13:33:13.26ID:d2VeV2HU0
いうほど聖王つよくねーから
214Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0f34-M2J2 [153.198.250.48])
垢版 |
2020/08/18(火) 14:00:32.70ID:lhp+x2oy0
>>213
きみ聖王好きすぎない？
215Anonymous (JP 0H7f-aLF2 [219.100.183.234])
垢版 |
2020/08/18(火) 14:08:23.91ID:1Yt5Vz2OH
極WOLは、
無敵も重要じゃない、単体大ダメも大したことない、範囲軽減もなんでもいい
という個性のない漆黒タンクを、
さらに没個性にする良いバトルだよな！

共鳴一層もこれくらい没個性にすれば荒れなかったと思うよ！
2020/08/18(火) 14:13:03.79ID:T1H1ucOYa
鳥がブラストかます時猛りあげるから拗ねるなよ聖王
217Anonymous (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-w4il [36.11.228.6])
垢版 |
2020/08/18(火) 14:20:46.43ID:ZfZV3aAbM
四層がWoLみたいなの方が荒れなかったな
2020/08/18(火) 15:02:03.12ID:OvIL99dF0
四層なんてまさかスタン技の枚数ですら差を付けてくるとは思わなかったよな
2020/08/18(火) 15:51:28.47ID:8ER0I6ii0
>>213
Zさあ
220Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-XQXO [14.13.197.0])
垢版 |
2020/08/18(火) 16:51:19.19ID:7eonpPWh0
あー早く幻ガルでイキりてぇって思ったけど今はフィールドマーカーあるし挑発のみでスパイニー受け取れるから余裕だな
やっぱイキるなら幻タコや
2020/08/18(火) 17:12:33.33ID:yOeJP4XUd
ラムウに強烈な苦手意識ある奴多いけど
実装当初は大したことなかったろ
本当にやばいのは極ガルだよ
今のタンクにお手玉だの詠唱二体避けとかできる気がしない
222Anonymous (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-68fl [133.106.178.189])
垢版 |
2020/08/18(火) 17:15:21.07ID:kqMKMjjHM
>>220
タンクさんスパイニーにドゥームバウショックソルトアース入れないでください。
223Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-68fl [182.251.143.115])
垢版 |
2020/08/18(火) 17:18:24.65ID:Hq74lRG0a
ラムウは戦闘中コミニュケーション取りにくいって所を突いたギミックだと思うから固定でVC使えば楽勝だし昔のやつはこんなのも出来なかったの？って煽られるのが目に見えるわ
224Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-Jsc0 [126.182.191.20])
垢版 |
2020/08/18(火) 17:45:26.60ID:zlsiML0zp
極イフはHimeブレイカーだろうからいまからワクワクしてる
2020/08/18(火) 18:23:40.86ID:T1H1ucOYa
極タコイフは明確にスイッチの概念学んだからいい経験だった
今でもきれいにスイッチできないんだけどさ
2020/08/18(火) 18:24:10.59ID:JEJZP6Uk0
幻司馬やってるけどあの頃はタンクしてたなー、紅蓮までは今より火力も出てたな
今のタンクつまんね
227Anonymous (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-68fl [133.106.178.189])
垢版 |
2020/08/18(火) 19:08:12.39ID:kqMKMjjHM
極イフの三連インシネをインビンした時は最高に聖王だった。
2020/08/18(火) 19:48:52.52ID:bUjBEZDk0
ラムウとかまたタンク１か暗黒戦士で交代なしやるだろ
229Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2b42-178q [222.15.89.161])
垢版 |
2020/08/18(火) 20:25:24.27ID:x+Oi8EoE0
幻シヴァやってると本当に今のタンクはコンテンツ的にも性能的にも粗末だなーと再確認させられるわ
WOLより面白いぞタンクだとｗ
2020/08/18(火) 20:28:49.05ID:465flQ730
リプちゃんと差し込んでるの見ると
こいつ分かってんなってなるいいコンテンツ
231Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ efcd-Ao/J [111.168.232.196])
垢版 |
2020/08/18(火) 22:29:20.73ID:Pvjxm4d10
幻シヴァ絶対零度がミッショナリーとライトの効果時間15秒だから
ギリギリに使わないと2回被せられなくてキツイわ
その点聖王は流石だわ18秒だもん聖王を崇めよ
232Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-WIaK [49.98.159.107])
垢版 |
2020/08/18(火) 22:58:47.34ID:2L6fXVbOd
聖王の軽減はやはり強い
233Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ df56-M2J2 [133.207.144.128])
垢版 |
2020/08/18(火) 23:44:11.65ID:YCIm6kOB0
羽生やしてる暇あったら殴れよ
2020/08/19(水) 00:16:56.73ID:SmCIGIR90
18秒羽生やしっぱなしってマジ
2020/08/19(水) 01:57:41.73ID:RKvi3PHGa
まあタンクの18秒間火力なんてあってないようなもんだし
236Anonymous (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe9-pXXj [210.132.37.43])
垢版 |
2020/08/19(水) 03:50:42.59ID:AQQ/K5ErM
IL上がって楽になるってコンテンツじゃないし後半の範囲連打で3回軽減出来るところなら生やしっぱでいいと思うが
2020/08/19(水) 04:06:58.10ID:o1OTBnD+r
もう14の開発や運営はあんまり態度よくないのかね、人増えたから天狗になってるとかありそうだが
明らかにクソな部分も認めようとしないし
2020/08/19(水) 04:24:03.44ID:SmCIGIR90
最近、新規のため…って言えば何してもいいと思ってる節はあるよな
2020/08/19(水) 05:03:12.94ID:tTdAZd/X0
ずっと羽生やす聖王なんておるの？ｗ
ＧＣＤ間にチョン押しするだけやろさすがにｗ
240Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd03-waNo [1.66.99.52])
垢版 |
2020/08/19(水) 09:14:53.97ID:W3Sr0G3zd
聖王は謙虚だから7GCDとAA捨てて仲間を守るんだよなぁ
誰にでもできることではないよ
241Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-cDXz [49.98.153.100])
垢版 |
2020/08/19(水) 09:43:12.05ID:vyGLa6jpd
聖王の慈悲(クレメンシー)
聖王の加護(パッセージオブアームス)
カッコいい
242Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-RTUg [14.13.197.0])
垢版 |
2020/08/19(水) 09:51:47.39ID:2apmmLT00
チョン押しってか約2.40秒な
どのジョブでもGCDをフルに活用出来ない奴は二流
243Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0bfa-Ssjx [153.178.112.33])
垢版 |
2020/08/19(水) 10:06:12.59ID:ofs4S6iL0
そんなせかせかするコンテンツでもないだろ　色塗りでもしてんの？
244Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d50d-opce [60.56.214.106])
垢版 |
2020/08/19(水) 10:07:30.11ID:+Ll3Gzfx0
ネタをネタと。と思いながら頭Zならマジかもしれないともちょっと思う。
245Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-RTUg [14.13.197.0])
垢版 |
2020/08/19(水) 10:28:30.01ID:2apmmLT00
そもそも当時腐るほどやったからほぼやってない
幻シヴァのRFはクリア済みか未クリア選べないから気軽にも行けないし
正直ソーチョー終わったらリセットまでやる意味ないわ
2020/08/19(水) 11:05:47.38ID:YYQWRH65d
コン済み選べない謎仕様なんなんだろうな
あと弓AAでナチュラルにタンク落とすゴミヒラばっかでそりゃどこも青枠待ちだわなって感じ
247Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-cnIE [49.98.139.238])
垢版 |
2020/08/19(水) 11:26:28.35ID:yESWMa2ad
>>243
パッセで軽減し続けなきゃクリア出来ないコンテンツでもないんだけど
2020/08/19(水) 11:37:36.18ID:RKvi3PHGa
おまえらに騙されてずっと羽はやしてたわクソが
2020/08/19(水) 11:47:00.83ID:/5TZ+xcc0
幻シヴァの弓に持ち変える直前のAoE、根性受けしないとボスが変な方向向いて弓の270度即死で壊滅するし、根性受けすると被ダメ増加付くからその後のAA痛すぎてヒラに殺される
ここ当時の正攻法どうやってたんだ教えてくれよパイセン
アドセンスクリックお願いします
2020/08/19(水) 11:53:01.66ID:ajNfGj3na
昔からだけど弓見て避けらんないのは意味分かんないよな
タイムライン把握してない上にホットバー凝視でもしてんのか
2020/08/19(水) 11:55:36.55ID:khgIAx49d
>>249
弓避けないやつが悪い　当時も根性受け許されたのはIL上がってからだった

相方タンクのバフもあるし弓AAで落とすのはうんちだけどな
252Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-cDXz [49.98.153.100])
垢版 |
2020/08/19(水) 12:01:18.56ID:vyGLa6jpd
>>248
聖王ザマー
253Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-opce [182.251.143.115])
垢版 |
2020/08/19(水) 12:20:54.44ID:5tKlgBxea
剣杖スイッチが正義だと思ってたけど常時67デバフ付いてる弓スイッチタンクでもヒール余裕どころか2人ともオレンジ寄りのdps出してたからマジて剣杖スイッチする理由無いな
タンク落とすヒラがゴミ
254Anonymous (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-cDXz [49.106.188.219])
垢版 |
2020/08/19(水) 12:20:58.86ID:15qWp5CcF
頭聖王すぎでは
255Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-bzhc [49.98.168.179])
垢版 |
2020/08/19(水) 12:29:20.38ID:2Zzv/LAEd
>>70
そもそも残影は物理のみじゃなくなって単純なバリアになってんだけど
256Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 75fb-cDXz [118.240.36.210])
垢版 |
2020/08/19(水) 12:46:58.93ID:9CrNb+Hx0
聖王はバカばっか
257Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd03-waNo [1.66.99.52])
垢版 |
2020/08/19(水) 12:47:48.83ID:W3Sr0G3zd
>>239
ID:Pvjxm4d10は生やすんでしょ
俺はやらんわ
2020/08/19(水) 13:15:33.42ID:OlNeExG80
>>253
それどころかタンク1でもDPSダブル紫でヒールが緑灰だったりするしな
DPSが食らわないほうがよほどヒラのフタンガ詠唱少なくできる
259Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-uqn0 [49.98.141.84])
垢版 |
2020/08/19(水) 13:18:43.36ID:B1EpoDBid
>>253
94と100の差2人分だと3000変わるけどね
下手が多いから弓スイッチ安定なのは異論ない

8人上手けりゃ3000捨てて剣杖やらない理由ない
下手に併せた妥協法が流行ってるからってイキりだすのやめてね
2020/08/19(水) 13:26:25.73ID:H3wCBh2k0
どう見見比べてもイキってんのお前にしか見えん
2020/08/19(水) 13:26:35.47ID:OsAQ92tv0
パッセをGCD間フルで生やし続けてるやつコンボ途中でも離れたらロブ投げそう
262Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-uqn0 [49.98.141.84])
垢版 |
2020/08/19(水) 13:27:46.93ID:B1EpoDBid
>>260
噛み付いてきておかわいい
図星だったらごめんね
上手い奴は気にも止めない内容
2020/08/19(水) 13:39:42.34ID:H3wCBh2k0
これだけイッキイキで他人にはイキるなとか頭のネジぶっ飛んでんな・・・
2020/08/19(水) 13:43:46.60ID:RKvi3PHGa
>>249
その為の弓後スイッチなのでは？
2020/08/19(水) 14:19:49.64ID:e+WyDGcYp
100と比較ってのが脳みそ0なんかなぁって
100付近出したことないんだろうな
基本的にスーパー上振れで本人の平均値とは程遠い結果が100なのに
2020/08/19(水) 14:36:06.52ID:/5TZ+xcc0
>>264
なるほど、 抱えてない方がしっかり避けてデバフ付けなきゃそこで持ってやれるわな
まぁ弓避けないヤツが悪いのは全くその通りなんだけどアイツらすぐ文句言うから…
2020/08/19(水) 14:55:02.41ID:OlNeExG80
文句は言わないだろ単にクリアできないだけで
言ったら通報
2020/08/19(水) 15:51:23.63ID:YYQWRH65d
「タンクさんちゃんとボス北に向けてください」くらいなら言われるかもしれない
269Anonymous (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe9-pXXj [210.132.37.43])
垢版 |
2020/08/19(水) 16:32:25.78ID:AQQ/K5ErM
でも俺らがDPSさん火力出してくださいって言うとハラスメントなんだよな
おかしいよ、役割果たせって言ってるだけなのによ
2020/08/19(水) 16:53:27.22ID:e+WyDGcYp
GCD回すのは全員の役割なんだよなぁ
271Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5bcd-3qHE [111.168.163.203])
垢版 |
2020/08/19(水) 17:39:58.47ID:0BX6VyuQ0
幻シヴァ俺は悪くない他が悪いって主張の場だな
やっぱ、なりそこないだわ俺等
2020/08/19(水) 19:57:24.45ID:jrP11k3jM
タンク以外が受けたら死ぬって攻撃つけて無理やり席作ってる現状が良くない
2020/08/19(水) 20:05:23.57ID:6emSf8TV0
でもタンク以外が受けられたら悔しいじゃないですか
274Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cd74-b5Cx [152.165.238.131])
垢版 |
2020/08/19(水) 20:21:45.00ID:llCH4/DV0
国2でもやってこいよ
275Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-bzhc [182.251.65.171])
垢版 |
2020/08/19(水) 22:15:04.61ID:ZFlqw5T7a
5連魔で外周向いて羽はやして放置したら、ヒートと凍結ってどうなるんだ？
276Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-RTUg [14.13.197.0])
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2020/08/19(水) 22:48:47.00ID:2apmmLT00
>>275
棒立ち扱い、ヒートは問題ないけど凍る。
277Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-bzhc [182.251.65.171])
垢版 |
2020/08/20(木) 07:43:01.70ID:Nu+O344Wa
>>276
なるほどありがとう
羽腐ってるからはやしてみるわ
278Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0b12-7jRt [153.212.197.201])
垢版 |
2020/08/20(木) 19:11:18.33ID:3vveoyAW0
凍ると羽消えるんだっけか？
2020/08/20(木) 22:18:17.68ID:IdfjmOUH0
おまえは移動しながら羽出せるのか
2020/08/21(金) 07:59:32.52ID:1R6WEJ660
ガンブレがスキル回し忙しいとか言ってる奴いるけど一番シンプルで簡単だよな
これは俺がガンブレメインなこととは関係ない、ボタン押す数が多いってだけ
そんで面倒なのがナイトで暗戦は変わらん
281Anonymous (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-opce [133.106.146.71])
垢版 |
2020/08/21(金) 08:01:20.72ID:wDSi51xtM
ガンブレで検索したら君しか言ってないみたいだけど
2020/08/21(金) 08:42:45.21ID:OFA2xJTfa
私もガンブレは簡単で一番めんどいのは聖王だと思います麻薬密売承ってます
2020/08/21(金) 10:06:04.66ID:hJzNr0JV0
維持するものが何もなく1分周期でマーシー全部乗せ、30秒に1回ビーファンするだけだからな
高難易度で最適解レベルに回すのはガンブレがタンクで2番目に簡単だよ
ナイトが面倒なのは言わずもがなで戦士も猛りカオスフェルクリをタイムラインに落とし込むとこまでやるとまあまあ面倒
火力出すため剣打ってれば勝手に暗黒維持されてコンボはイーターのみ
AAにブラナイ割るだけの暗黒がちんぱんでも操作可能で圧倒的に簡単


ナイト＞戦士＞ガンブレ＞＞＞＞＞＞暗黒
284Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0bfa-Ssjx [153.178.112.33])
垢版 |
2020/08/21(金) 11:06:08.62ID:u5mVWH780
じゃあ暗黒は初心者向けタンクジョブで決まりだな
285Anonymous (JP 0Heb-lzvr [219.100.183.234])
垢版 |
2020/08/21(金) 11:14:34.32ID:GnBrCh8vH
チンパンワイ
次はレクホリスピとわかっているのに、
通常コンボ1段目を撃ってしまう

光ったボタン押すだけのガンブレは出来る
286Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cd5b-opce [152.165.25.68])
垢版 |
2020/08/21(金) 11:33:25.98ID:zBUYV3QW0
Z「つまりナイトはテクニカルジョブということですね。操作難易度と合わせてタンクバランスは良いと言えますね。」

「戦士の操作難易度と性能については？」

Z「研究が足りない！研究が足りない！」
287Anonymous (ｱｳｱｳｸｰ MM31-tVS0 [36.11.224.194 [上級国民]])
垢版 |
2020/08/21(金) 11:55:18.22ID:zqkEx6saM
暗黒みたいに戦士のジョブゲージにブレハの残り時間つけてくんない？
288Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb1-N59K [126.182.51.64])
垢版 |
2020/08/21(金) 11:58:29.04ID:1L33Kt85p
ナイトのロイエ分割ですら頭いっぱいいっぱいになる俺は召喚やると全くDOT維持できねえ

そんな俺でもなんとかなる暗黒はいいぞ
289Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-bzhc [49.98.168.179])
垢版 |
2020/08/21(金) 12:00:46.61ID:IfCJPPmHd
>>287
なんか仕様が統一されてねえよな
バフ維持系のカウント表示してるのは今暗黒だけやろか
かつては機のホットショットもジョブHUDに居たりしたのに
他の維持する系の奴はジョブHUDに居ない
2020/08/21(金) 12:14:29.48ID:SFyqC92g0
他にも表示されてるジョブたくさんあるやん
291Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-bzhc [49.98.168.179])
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2020/08/21(金) 12:24:39.18ID:IfCJPPmHd
>>290
ディセムもブレハも陣風も士風も双掌も表示されてないけど
表示されてるやつ教えてくれへん？
2020/08/21(金) 12:26:29.41ID:SFyqC92g0
>>291
竜血も迅雷も風遁も表示されてるぞ
293Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-bzhc [49.98.168.179])
垢版 |
2020/08/21(金) 12:27:13.70ID:IfCJPPmHd
>>292
そういうのじゃなくて維持バフっていうかデバフ解除系の話や
2020/08/21(金) 12:30:49.54ID:SFyqC92g0
>>293
これらが維持するバフじゃないなんて誰も言わんと思うが
295Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-bzhc [49.98.168.179])
垢版 |
2020/08/21(金) 12:31:57.29ID:IfCJPPmHd
>>294
それは俺が悪かったわ
正しくローテ回してたら維持されるはずのバフって言えばええのか？
2020/08/21(金) 12:33:20.15ID:SFyqC92g0
>>295
お前が言ってるのも俺が言ってるのもそういうバフだけど
297Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-bzhc [49.98.168.179])
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2020/08/21(金) 12:34:16.90ID:IfCJPPmHd
なんかうまく伝わらんからもうええわ
2020/08/21(金) 14:00:14.70ID:YCwU5iPZ0
コンボ以外に延長条件や起動条件がある奴は時間表示されてる感じだな
そう考えるとブレハは今まで表示されてなかったかもしれんけど今は表示される組にいてもいい奴
299Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-RTUg [14.13.197.0])
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2020/08/21(金) 15:48:32.38ID:IlMatdmI0
聖王の俺様からの評価は
ナイトの回しはほぼローテーションで管理するものなし、脳死で使えてタンクの中で一番簡単。
戦士はブレハ切れたらブチギレそうになる。
暗黒はゲージ溢れたらキレる、ゲージなかったら影身使えん、MPなかったらブラナイ使えん。
ガンブレはビーファン中にスイッチやら防御バフ被ると面倒、スイッチが遅い奴、ボスの詠唱終わってから防御バフ貼る奴、GCD中にアビ3つ使う奴とか普通に見る。
300Anonymous
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2020/08/21(金) 16:14:59.15
ナイトってFoFやらDoTやら物理コンボと魔法コンボやらロイエ3やら、他タンクよりややこしそうに見えるが、
全部順番決まってるので実は一番簡単
あとはボスに合わせて（ボス消えるタイミングや離れるタイミング）調整するだけ
調整といっても何かが一瞬だけ前後するだけですぐまた元通りの脳死
301Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0356-lzvr [133.207.7.64])
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2020/08/21(金) 16:48:49.18ID:if2YgwqX0
>>285のようなミスするとDPSガクッと落ちるのがナイトで、
一手ミスってもどうにかなっちゃうのが他のタンク
2020/08/21(金) 16:50:48.12ID:U/C6aeN30
順番は決まってるとはいえ単にリキャ毎にポチポチしていればいい他のタンクと違って
テンパるとさっきゴア入れたからレクホいくべきなのにまたゴア入れたり順番間違ったりする
303Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d50d-opce [60.56.214.106])
垢版 |
2020/08/21(金) 16:55:37.06ID:2bwZqEn00
ナイト「私はテクニカルなの。わかる？」
2020/08/21(金) 16:56:55.81ID:YCwU5iPZ0
何が楽ってするかわからんけど
ズレるならズレるだけのジョブより調整必要なほうが難しいともいえるし調整できる分簡単ともいえる
2020/08/21(金) 18:08:08.67ID:eKMrbE/o0
自分で聖王って言うやつ居て草

自信持ってなきゃ自分で聖王って言えないよな
かっこいいっす聖王様！
306Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-RTUg [14.13.197.0])
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2020/08/21(金) 19:43:40.11ID:IlMatdmI0
当たり前じゃん、ナイトはタンクの中で唯一の職人ジョブなんだから。

これでいいか？ここだけ切り取って一生粘着しとけ
307Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d5b1-cZny [60.68.128.158])
垢版 |
2020/08/21(金) 20:18:21.65ID:xhe3sUJr0
フレイの滞在時間表示してるのマジで意味不明
308Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2377-bzhc [59.133.56.53])
垢版 |
2020/08/21(金) 22:14:49.07ID:9dDZOcvq0
フレイやロボは単体ボスならただのdotだけど、
ID道中は敵死んだら別の敵に移るからタイマーあってもまぁ分かる
309Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 75fb-e4cp [118.240.36.210])
垢版 |
2020/08/21(金) 23:24:24.11ID:u6X9AuE00
聖王は羽はやしてろ
310Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-RTUg [14.12.136.160])
垢版 |
2020/08/21(金) 23:31:37.18ID:D3QE42Ab0
ナイトは離れるのと重なるとき微妙に考えちゃうな
極ライトなら２回めのFoFのときにちょうどチャリオットorダイナモ来るけど
チャリなら微妙にロスするみたいな
311Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d5b1-opce [60.143.107.123])
垢版 |
2020/08/21(金) 23:57:52.97ID:Ynq+vk4n0
ナイトだけ開幕の回しすらタイムラインに合わせて調整ができる特徴がある
312Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-RTUg [14.12.136.160])
垢版 |
2020/08/22(土) 00:02:28.83ID:Idr7skUk0
ああそこでそうなるってことは18FoFとかすればきれいに回るのかもしれんね
ただそうすると今度はきれいにメテオのとこでコンフィ回るのが回らなくなるんかな
考えれば考えるほどめんどくせーなｗ
313Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d5b1-cZny [60.68.128.158])
垢版 |
2020/08/22(土) 01:49:19.02ID:5S8OsqWw0
ロイエが全てをややこしくしてる
次の拡張でシンプルにして欲しいけど余計ややこしくされそうな気がする…
2020/08/22(土) 01:51:42.84ID:h+VN2kIS0
また5連ロイエ、5連ホリスピみたいにされるの嫌だからこのままでいいぞ
315Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c5d5-qjQY [180.6.4.66])
垢版 |
2020/08/22(土) 12:43:39.23ID:+aJ5jXe80
シンプルにされるよりはややこしい方がマシ
316Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-C1z8 [182.251.65.22])
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2020/08/22(土) 17:08:01.19ID:A2/7rEA/a
基本コンボにランパの時間延長みたいなのあればいいんじゃね？竜騎士の竜血みたいなの
上手い人ほど長続きで固い、下手は切らすが要所要所の強攻撃に使えばいいみたいな
2020/08/22(土) 17:09:24.35ID:E1USKS8a0
基本コンボに追加しておいて上手いも下手もあんのかよ
弱いコンボと火力でるコンボあるなら化石仕様だし
2020/08/22(土) 17:30:47.16ID:CQ2tkjmT0
つーかタンクは攻撃じゃなくて守りにテクニックを増やすべきだろ
別に絶だろうがそれしなきゃ死ぬレベルじゃなくてそれすればよりヒラが楽になるとかでいい
2020/08/22(土) 17:38:00.05ID:E1USKS8a0
ヒラが楽、程度じゃテクニックもくそもなく全く面白くないままだけどな
自己満足にすらならず
320Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb7e-joc+ [49.236.232.220])
垢版 |
2020/08/22(土) 17:40:56.86ID:ZAxWPH3e0
「しないと死ぬギミック」と「すると楽になるギミック」は本質的にまったく同じで、しないことを許容するかどうかの線引きが違うだけだからなぁ

絶レベルになってそれを許容するとただのぬるいギミックになっちゃうからさじ加減むずかしそう
2020/08/22(土) 17:43:51.44ID:CQ2tkjmT0
まあ絶は死んで零式は死なないくらいならいいんじゃね
2020/08/22(土) 17:47:25.98ID:E1USKS8a0
そもそも「ヒラが楽」がかなりあいまいで丸投げすると戦士の猛りがオーバーヒールみたいにどこかどうでもいい存在になってしまう
タンクが自分の責任で自分のDPS犠牲に自己回復してるってんなら固くすることで自分のDPS上げるからやりがいが出て来るわけだがね

現状だとできないタンクをハブくのに役立つかもしれん程度だな
2020/08/22(土) 18:22:44.35ID:E/9jAgjU0
守りにテクニックなんて無理だね
ヒーラーの最低ヒール量が何で低くなったのか考えてみろよ

結局、火力しかないんだよなぁ
324Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0bc0-Rnqg [217.178.194.207])
垢版 |
2020/08/22(土) 20:23:03.82ID:pViFVokl0
時間切れの概念がある限り火力しか評価されんからなぁ
325Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1514-tVS0 [92.202.148.38 [上級国民]])
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2020/08/22(土) 23:40:36.81ID:wHXReMMF0
範囲なら戦士かなってID用に上げたけどもしかして戦士別に強くない？
326Anonymous
垢版 |
2020/08/22(土) 23:50:46.58
>>325
ID用なら最強じゃないの
まとめてからの自己回復しつつ範囲連打で白ちゃんもヒャッハーホーリーに専念できてPTDPSもアップ
2020/08/22(土) 23:57:59.01ID:WIZEdPdR0
ぶっちゃけ戦士に夢見すぎじゃね
PTDPSが普通で白がホーリーﾋｬｯﾊｰしてるならどのジョブも回復無しでまとめ2グループ程度は終わるぞ

戦士は白がホーリーも使えずDPSも範囲できないクソ雑魚ナメクジ状態だったら強い
一般程度のPTだったらナイトや暗黒の方が硬い
範囲被弾しまくりろくにヒールもできないの要介護PTだとクレメンシーで適度に飛ばせるナイトが最適
328Anonymous
垢版 |
2020/08/23(日) 00:44:14.76
>>327
ヒールと攻撃しない白ちゃん何してるの？花でも摘んでるんか？
2020/08/23(日) 00:56:53.18ID:VH2sgVK00
IDでも真価発揮するにはヒーラーの理解とアドセンスクリックお願いしますが必要だから結局暗黒の方がいいぞ
いつでも打てる範囲アビもあるからヘイト安定も楽だしな
2020/08/23(日) 01:23:17.60ID:W/yUC/ef0
ID最強が戦士なのはDPS3出来るからであって白がいる時の最強は暗黒
2020/08/23(日) 02:59:24.41ID:5KBDdHJA0
>>328
ホーリーできずケアルラ連打してる白ちゃんなんてそれなりにいるぞ
そんな残念白ちゃん引いた場合でも無いと…って思ったが回復連打する白ちゃんなら暗黒ガンブレの方がいいな

IDでの戦士は特に火力高いわけでもないから本当猛りの見た目が派手なだけ
適切にバフ使う暗黒ならそもそもそんなに減らないのが現実なのよな
2020/08/23(日) 03:05:50.05ID:W/yUC/ef0
ヒラいなくても持つんだからヒラいる時点で戦士の回復は過剰
333Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-weMu [49.98.7.143 [上級国民]])
垢版 |
2020/08/23(日) 04:00:26.54ID:/Pncd+LOd
>>101
戦士＝バーサーカーだって今頃知ったのか？
334Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-weMu [49.98.7.143 [上級国民]])
垢版 |
2020/08/23(日) 04:12:19.48ID:/Pncd+LOd
>>166
そう。怠慢だよ。
そんなものに俺たちは金払ってんのよ

運営の怠慢に感じてタンク辞めてってるのに 今からタンク始めますみたいなヤツもいるから後発って恐ろしいなーって思いながら見てるわ
335Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb1-452+ [126.245.166.191])
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2020/08/23(日) 06:01:51.75ID:mcgrdErRp
>>334
自己中過ぎワロタw今のタンクの調整に文句ある奴はそもそも運営から相手にされてないっていつ気付くんだw
336Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-RTUg [14.12.136.160])
垢版 |
2020/08/23(日) 06:14:08.87ID:lFT7fqQL0
だってさあ？
IDごときでも範囲踏むようなやつがDPSやって高難易度行ったら死ぬじゃん
タンクなら1枚じゃまず死なないし2枚でも生き残ることが多い（被魔法ダメージアップつくやつは死ぬけど最近だと頭割りやギミックくらいしか無い）
そういう連中がやるからひでーことになってんじゃね
こんなに差が出ないロールでクソみたいな動きしてるの恐ろしいと思うわ
14で一番恐怖を感じる
337Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5511-lzvr [124.140.61.246])
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2020/08/23(日) 06:35:49.34ID:687Tq64V0
新規がどんどん入って人が増えてる状況じゃ開発の方針は正しいんだろうよ
2020/08/23(日) 06:47:41.73ID:phTH2t5P0
運営は早くタンクはサンクレッドに全部任せるって気付くべき
339Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5bcd-3qHE [111.168.163.203])
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2020/08/23(日) 09:36:10.24ID:r54SZBC/0
５．ｘから始めたタンクはぬるま湯に浸かってると思う
ババアレキオメガを生き抜いたタンクは時代遅れの中古装備をガッツで補う米国海兵隊並の根性
漆黒からのタンクは徴兵訓練受けた程度

その根性あったタンクは漆黒で今度は拳銃しか支給されなくなってタンク辞めた
340Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5511-lzvr [124.140.61.246])
垢版 |
2020/08/23(日) 09:55:13.71ID:687Tq64V0
2行目までしか解読できなかった
2020/08/23(日) 13:01:29.72ID:QzPvXHlK0
お前らよりフェイスのが硬い
あの硬さが欲しいわ
2020/08/23(日) 13:33:45.32ID:m5BzXYEd0
昔からやってるエンドコンテンツ勢は
今のタンク調整に文句言って人ばかりだけど、その人達みんな自己中ってこと？
343Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb1-452+ [126.245.166.191])
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2020/08/23(日) 13:46:10.32ID:mcgrdErRp
>>339
おじいちゃんいつまでタンクタンク言ってるの
もう７年も経って世の中色々変わったのよ
おじいちゃんも前を向いて新しく事始めなきゃダメよ
コレからの人にはその人たちの楽しみ方があるんだから
2020/08/23(日) 14:14:47.81ID:8NnHIUgD0
ヘイト管理楽しいなんか思ったこと1度もないんで別にいいです
2020/08/23(日) 14:47:26.82ID:W/yUC/ef0
なあほんとにタンク増えてる？5.1とかじゃなくて今
346Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d5b1-opce [60.143.107.123])
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2020/08/23(日) 14:58:17.79ID:5wet9ino0
フェルクリ大好きマンは減ったかもしれんな。
しかし簡単になったし低レベル帯の裾野は広がった感じはする。
募集かけるような高難度コンテンツはお察し。
俺は3-4のタンクが性に合わなかったからdpsやってたけど5.xでタンクに戻ってきた。
2020/08/23(日) 15:26:03.48ID:8NnHIUgD0
高難度お察しっていうけど零式はタンク増えまくりで席取りだるいし漆黒で増えまくってるだろ
もっとタンクなんか減らしていいよ
348Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-RTUg [14.12.136.160])
垢版 |
2020/08/23(日) 15:37:43.60ID:lFT7fqQL0
増えたってことはDPS諦めたやつが多いんだろ
2020/08/23(日) 15:48:02.65ID:W/yUC/ef0
一時的に増えまくったのは分かる
どっか行った
2020/08/23(日) 15:57:52.04ID:o8vASag90
結局タンクもlogsでDPS晒されるから
351Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-RTUg [14.12.136.160])
垢版 |
2020/08/23(日) 16:31:11.43ID:lFT7fqQL0
>>350
さらされてもDPSみたいに5000差もないやろ
出せないやつがやるのにうってつけのロールだと思うぞ
バフたけなくても死ぬ攻撃って零式でもダブルスラップと竜詩バニシュだけだと思うし
迷惑はかかるがな

そういうゴミを弾くためにもランパとジョブ固有のバフ（センチネビュラヴェンジェウォール+無敵互換の技）に
「一部攻撃の追加効果を防ぐ」とかつけて
例えば強攻撃に追加で全体ダメ+麻痺とかつけて
適切にバフたけ無いとクソだるいことになるようにしたらいいんじゃね
352Anonymous (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-pXXj [153.154.11.250])
垢版 |
2020/08/23(日) 16:47:47.83ID:Lavul3wxM
固定でやってる奴ならともかく野良でタンクを出そうなんてまともな神経してたら今はDPSに仕方なく着替えてるんじゃない
353Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-RTUg [14.12.136.160])
垢版 |
2020/08/23(日) 16:59:23.89ID:lFT7fqQL0
そういう層って着替えれないからタンクやってんだろ？
着替えてもナインズだろうし
354Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb1-N59K [126.182.8.74])
垢版 |
2020/08/23(日) 17:11:49.06ID:lDpjZt3ip
>>351
そういう『難しい』ことを極力させないようにって方針に舵切って今みたいなバランスになった訳で今後も望み薄じゃねーの
355Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d12-qjQY [58.91.91.213])
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2020/08/23(日) 20:51:15.35ID:odo8FHY00
タンクでクリアしてヒラDPSに着替えるやつは多いけど
ヒラDPSでクリアしてタンクに着替えるやつは少ない

零式も早期〜2か月ほどはタンクは不足していないが
8週目装備揃ったあたりから急激にタンク不足となっていく
2020/08/23(日) 21:27:22.81ID:CVNp0KGh0
>>353
DPS専はメインタンクが下手くそという事にしたくてたまらないみたいだけど
元々灰じゃなけりゃ着替えても灰なんてねーよ下がっても一つだわ
357Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dd73-YieA [106.157.209.179])
垢版 |
2020/08/23(日) 21:30:07.12ID:jw932zoQ0
そもそもタンクやれるヤツの大半はタンク間に限らず、他にも着替え出来るからなー
DPSだけはそれやんないけど、姫でないヒラですら大体は各ロール１つ以上持ってる

どうでもいいけど、使う他ジョブも漆黒で少し変わったよね
DPSが想像するタンク像だと近接を選ぶと思うんだろうけど、実際はレンジキャス出せるって人が多いし
STRアクセの頃とは違うからなー
2020/08/23(日) 21:31:55.53ID:W/yUC/ef0
キャスは知らんが召喚やレンジ出せない奴はタンクどころかヒラや近接でも居ないだろう
2020/08/23(日) 21:46:09.31ID:iZ8BMt/G0
タンクでうまいやつはDPSやってもDPS高いし
タンクメインのやつは下手くそっていうのはDPSしか出来ないDPS専の幻想でしかないんだよな
360Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dbc0-qCN6 [103.2.249.87])
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2020/08/24(月) 00:58:20.08ID:d9nlf5Bf0
零式はヒラメインサブDPSそれ以外はタンクだなー
単純にシャキるの早いからタンク使っちゃう
361Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb7e-joc+ [49.236.232.220])
垢版 |
2020/08/24(月) 01:52:07.49ID:x6SqWVzr0
DPSのほうがスキル回し大変と言っちゃうような奴は、自ジョブのスキルも回せてないクソDPSだと思ってる
2020/08/24(月) 02:08:01.87ID:ddVGcELZ0
>>341
ゴッドイーターオススメだよ
お前よりうまいNPCが介護してくれるから
2020/08/24(月) 02:18:22.04ID:nNF9iqS60
DPSの方が大変だろ・・・
タンクの方が難しいとかいってたらガイジだろ・・・
2020/08/24(月) 02:24:55.88ID:gHF+1Ku90
普通層だけでみたら全部簡単だわ
アドセンスクリックお願いします
ほんまのトップの話ならスキル回しの修正もしないといけないdpsは大変そうだが
2020/08/24(月) 02:37:49.15ID:mt0lRhErp
「おれのやってるジョブが1番難しいからおれはおまえよりすごいんだぞぉ！！」
って言いたいのが先にあって理屈を後から探してくる奴は今までもこれからもいなくならないんだろうな
2020/08/24(月) 02:54:41.41ID:4Z6CpOeS0
できるかどうかの話は置いておいてどっちが難しいかって言われると流石になぁ
まあ別にコンテンツの外で練習できるものだけど
2020/08/24(月) 02:56:49.28ID:Tp9AbDzY0
踊り子とガンブレが最も難しい
ミラージュプリズムの難易度だがな
武器が数えるほどしかない
368Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-waNo [49.98.158.50])
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2020/08/24(月) 08:20:52.02ID:hdWqUwEEd
当然タンクメインだからタンクは簡単だと思うけどいざDPS出すとタンクは難しいんじゃないか？と思うことは多いよ
2020/08/24(月) 09:02:00.79ID:f6SfOxKa0
どのジョブも突き詰めれば順番にボタン押すだけだから難しさに差とか大して無いでしょ
回しを考える際の手間とかボタンを押す回数に差はあれど
370Anonymous (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-X6B7 [111.239.173.226])
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2020/08/24(月) 10:02:08.47ID:2+NWDcVZa
近接に関してはタンクの誘導に左右されるから野良でやると面倒だなとは感じる
2020/08/24(月) 10:18:56.21ID:4Z6CpOeS0
相対的にどっちがスキル回し簡単かって言われたらそりゃタンクに決まってる
2020/08/24(月) 10:50:25.47ID:yZaXowZza
忍者と侍が他より面倒いだけで後は目糞鼻糞だよ
2020/08/24(月) 11:46:37.26ID:/zYFClpP0
https://i.imgur.com/FcA7ueK.png

感情論で会話のドッジボールしてる奴らに会話のキャッチボールさせるために統計学的なデータをlogsからコピって来たぜ！
仲良くしろよな！
374Anonymous (JP 0Heb-lzvr [219.100.181.130])
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2020/08/24(月) 12:04:57.49ID:9BqlFoWoH
>>373
トップDPSじゃなくて、8〜90%辺りで比較してみてくれ

暗黒トップ勢はバースト合わせが異常すぎて、
まったく参考にならん
2020/08/24(月) 12:14:04.75ID:4Z6CpOeS0
誘導の上手さとかMTSTも絡んでくる気はするが暗黒は確かに異常だな
2020/08/24(月) 12:16:30.18ID:/zYFClpP0
>>374
しょうがないにゃあ・・

https://i.imgur.com/5iAaWL7.png
377Anonymous (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-X6B7 [111.239.173.226])
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2020/08/24(月) 12:26:19.24ID:2+NWDcVZa
>>376
お前優しさ最優秀か
ありがとうございます
2020/08/24(月) 12:29:39.23ID:4Z6CpOeS0
ガンブレはよくリキャごとに撃つだけとか言われるけどやっぱ難しいんだな
あとDPSと言いながら近接で比較してたわ
レンジが難しいわけないよな
100%の時の踊りの高さもスキル回しが上手いんじゃなくてシナジー最大限に発揮してるかどうかの差だし
379Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d12-qjQY [58.91.91.213])
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2020/08/24(月) 12:38:41.80ID:7SSPvcgs0
ノーマーシーバーストのタイミングで殴れないギミックくるなら
通常コンボいれてずらしたほうがrDPSは伸びるだろうからな
380Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-RTUg [14.13.197.0])
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2020/08/24(月) 12:42:10.75ID:YbeSysK/0
おまえらタンクとかいう寄生枠の奴隷使ってて恥ずかしくないの？
クリアした時に「よっしゃー！」って仕事した気になってんのはなんで？
381Anonymous (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-pXXj [153.154.11.250])
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2020/08/24(月) 12:43:50.25ID:VhcJl57mM
>>380
熱中症かな？水分補給しっかりしてね
382Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d12-qjQY [58.91.91.213])
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2020/08/24(月) 12:45:37.64ID:7SSPvcgs0
party finder見続けてたら青い川の幻覚でも見え始めたんだろう
2020/08/24(月) 12:56:35.54ID:ED9baF1Fd
ガンブレは30s周期のソイルコンボをロスなく入れられるかクリダイ出るかってのがあるのと
暗黒は偶数回のデリリでどんだけクリダイ出るかがかなり大きい感はあるな
ナイトもレクの時基本シナジー無いし
比べてクリダイ確定の戦士は抜群の安定感だな
2020/08/24(月) 13:09:47.30ID:O3aKUDt50
安定感があるっても「高い所で安定する」じゃなく「安定する場所が他の上振れしてない所」だから安定の意味が全くないんだよなぁ

戦士は難しいんだって言ってたたてちゃんはこれを見てどう思ってしまうのだろうか
「DPS出すだけなら簡単かもしれないけどHPSもしっかり出すのは難しい！」とでも言うのだろうか

戦士の4層でDPS上位10に入るような上位層は簡単にHPSも90↑出すというのに
385Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d5b1-cZny [60.68.128.158])
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2020/08/24(月) 13:36:53.57ID:q7BPfad/0
ガンブレはPSというよりギミック運で振れ幅大きくなってるだけな気が
386Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1514-tVS0 [92.202.148.38 [上級国民]])
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2020/08/24(月) 14:00:38.60ID:y0jw4unj0
ミスリルテンペストの音2発なのにエフェクトは3発だしモーションに至っては3回どころじゃなく回してて適当すぎない？
プロミネンスはちゃんと3回で統一されてるのに
387Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0b06-N59K [153.193.246.20])
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2020/08/24(月) 16:21:17.52ID:MWnzOBNW0
>>376
全ジョブ89〜93%で収まってるのわりとすげーな
388Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0bc0-qCN6 [217.178.17.65])
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2020/08/24(月) 16:31:08.76ID:HvQ0IKJg0
俺はロイエの方が違和感ある
389Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-RTUg [14.12.136.160])
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2020/08/24(月) 18:05:55.88ID:Hnc4Fgsl0
ロイエは元ネタのせい
ロイエ(ろいえ/Atonement)
片手剣WSの一つ。
クエスト「神器＜ナイト＞」をクリアするか、ブルトガング（強化後）を装備することで使用可能なミシックWS。
2回攻撃。TP:敵対心修正。ブルトガング使用時:消費TPに応じたアフターマス発動。連携属性:核熱、振動。
390Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-RTUg [14.12.136.160])
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2020/08/24(月) 18:08:27.69ID:Hnc4Fgsl0
ちなみにファストブレードもわかりにくいが2回切ってる
同じく元ネタのせい
ファストブレード(ふぁすとぶれーど/Fast Blade)
片手剣WSの一つ。スキル5で習得する。
2回攻撃。TP:ダメージ修正。連携属性:切断。
391Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d50d-opce [60.56.214.106])
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2020/08/24(月) 18:44:14.23ID:rInl7qoJ0
ロリエがいっつも頭をよぎってしまう
392Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 25b1-7jRt [126.168.133.193])
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2020/08/24(月) 18:47:33.48ID:lnJMC0Z00
ガンブレはソイルコンボで3枠使うのが面倒
PvPみたいに順番に切り替わる奴にして欲しかった
2020/08/24(月) 19:51:42.87ID:pPTMME3l0
どう考えてもコンティニュエーションって技の1枠で良かったよな
あからさまな改善の余地過ぎてわざとなんじゃないかとすら思うわ
2020/08/24(月) 19:52:58.05ID:pPTMME3l0
間違えたわコンティニュエーションは普通に1枠だわ
ソイルコンボはソイルコンボとしか言えんのか
まぁ何にせよ1枠にして欲しい
395Anonymous (JP 0Heb-lzvr [219.100.181.130])
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2020/08/24(月) 19:56:37.68ID:9BqlFoWoH
ライトユーザーがソイルコンボ中に防御アビ使えないから、
コンテの追撃自体を消しまぁす！

って方向にするのが今のタンク調整方針
396Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d5b1-opce [60.143.107.123])
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2020/08/24(月) 19:58:20.63ID:f2BEXQNY0
いつだったかPLLかなんかでPvPのコンボシステム導入しろって話あったが吉田は渋い顔してた気もするな。
明らかにわざとホットバー圧迫することを「難しさ」って位置付けてる。
2020/08/24(月) 19:58:35.86ID:nNF9iqS60
ガンブレずっとやってると腱鞘炎なるしコンフィ消してくれていいっすよ
2020/08/24(月) 20:45:26.58ID:4Z6CpOeS0
じゃあソイルコンボ中に固くするか
399Anonymous (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-pXXj [153.249.163.1])
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2020/08/24(月) 21:11:36.28ID:VZDBwTXXM
誘導のときにコンティの追撃まで入れようとするとほぼ動かないし動かせないのがなんだかな
性能的にはMTよりなんだろうけど、ビーファンコンボかあまりにもMT向きではないのがな〜…
400Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-7jRt [106.128.106.163])
垢版 |
2020/08/25(火) 00:27:58.19ID:mq991Dtaa
そういうところは誘導タイミングでバースト、ソニックブレイクを挟んだりして動かしやすいようにする工夫ができるから楽しい部分でもあるよ
401Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-RTUg [14.13.197.0])
垢版 |
2020/08/25(火) 02:20:49.41ID:WZWW/Mm50
てめーら自分が攻撃するためにちんたら誘導してんじゃねえぞ、止まって動いて止まって動いてとか論外。
指定場所までボス運ぶ場面で俺も移動しながら背面指定の攻撃したら急にタンクのしょうもない攻撃のために止まりやがって側面扱いになった時はもうしんでって思ったよね。
近接にちゃんと殴らせてる方が火力でるしそもそもそれがお前ら奴隷の仕事だから、ゴミみてぇな火力で夢見てんじゃねえよ。
初心者御用達のお手軽ジョブのタンクしか使えなくて着替えれないカスどもがよ
402Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-RTUg [14.12.136.160])
垢版 |
2020/08/25(火) 02:50:22.02ID:J0gVObU80
コンボシステムって逆に難しそうなんだが・・・
方向指定あるジョブなんかボタン配置でこれは側面、これは背面みたいに覚えてるから
1ボタンで全部つながるようになったら気持ち悪いし
侍とかどうするん？PvPでは3段目しか無いけど
コンボシステムが逆にむずくなると感じるのは異端なんか
403Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-RTUg [14.12.136.160])
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2020/08/25(火) 02:51:21.05ID:J0gVObU80
>>401
止まって動いてが正解だけどなあ
がーっていくと追いかける側は同期次第で範囲外になるよ
2020/08/25(火) 03:02:05.31ID:FrZ99qdT0
珍しくガンブレの話題だな
性能的にはMT←暗黒　戦士　ガンブレ　ナイト→ST
かなと個人的には思ってる

5.3で漆黒開始から一年近く放置されたストーン投げのシェル貼った時は効果時間7秒→10秒に延長の
追加効果がシェルぶち込んでからマジでもう一回位WS挟まない位時間置かねぇえとマトモに発動しねぇよ
という謎のタイムラグが今回のシェルの強化で何故かシェルしたら即打っても追加効果発動するに変わった
15%軽減でバリアも付属だから完全に打ち特

でもまぁガンブレと戦士ににあんま差ないけどさ
405Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-RTUg [14.12.136.160])
垢版 |
2020/08/25(火) 03:07:00.84ID:J0gVObU80
戦士はSTするとエクリ腐るのがね
魔法攻撃の単体あって暗黒いたら暗黒MT、ないなら戦士MT暗黒STとかもありじゃね
リソースをどう使うかってならエクリが腐る戦士STはどうなんだろうな
406Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d12-qjQY [58.91.91.213])
垢版 |
2020/08/25(火) 03:09:56.56ID:yDkvAHqK0
あとSTだとヴェンジェの反撃ダメが腐りがちでもったいないな
407Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-RTUg [14.12.136.160])
垢版 |
2020/08/25(火) 03:12:47.87ID:J0gVObU80
>>406
たしかに

強攻撃が魔法ならマインドを回せば別でAA軽減とかできるけど
そうじゃないならブラナイはSTやってても投げれるしなあ
絶対暗黒はMTするべきみたいな考え方の人もいるけど、戦士がいる場合それはどうなんやろうな
408Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d12-qjQY [58.91.91.213])
垢版 |
2020/08/25(火) 03:23:53.41ID:yDkvAHqK0
15秒に1回ブラナイ投げれる暗黒がST性能も3バカの中ではトップなんだろうな
戦暗なら戦士がMTになったほうがいいだろう
暗黒いるPTに戦でくるなという話もあるが
409Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2377-C1z8 [59.133.56.53])
垢版 |
2020/08/25(火) 03:45:34.89ID:bt9+48E10
もう慣れちゃったけどさ、ダイレクトヒットをマテリアで無理矢理拡張するのが違和感だわ
タンクマスタリーで火力下げるより、ダイレクトヒット無効で不屈の効果上げてくれ
そうすれば戦士も相対的に強くなるんじゃねーかな
410Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cd5b-opce [152.165.25.68])
垢版 |
2020/08/25(火) 04:40:53.36ID:2A77lBIJ0
✖暗黒より戦士の方がMT適正が高い
◯戦士のST適正が低すぎる
411Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dd58-+6hc [106.73.9.160])
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2020/08/25(火) 05:17:22.73ID:htVczQaH0
1分闘っていたボスでタンク10000(スタンス有り)とDPS15000でタンクが回線落ちした場合ヘイトって何秒ぐらいタンクに向いてますか？殴らなくなったらヘイト量ってどんどん下がりますか？
412Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-RTUg [14.12.136.160])
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2020/08/25(火) 05:50:07.92ID:J0gVObU80
タンクに赤玉でてもキャラが消えるまでタンクに向くよ
その条件でDPSに向くのは5分30秒後だよ
タンクが回線落ちから復帰してもヘイトは0だよ
413Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0bbf-bzhc [153.167.5.163])
垢版 |
2020/08/25(火) 08:38:12.43ID:z/xiH6vg0
>>404
暗黒ってもうSTよりなんじゃないの？
ブルータルの効果上がって振る回数考えてもイーターとトントンになったし
マインドとかいうゴミよりカモフラのが強い

性能上のMT適正は戦ガ暗ナの順だと思うけど
414Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0bbf-bzhc [153.167.5.163])
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2020/08/25(火) 08:39:10.64ID:z/xiH6vg0
>>405
エクリだけじゃなくてスリルも腐るだろ
シェイクオフに喰わせるしかなくなる
415Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5bcd-3qHE [111.168.163.203])
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2020/08/25(火) 12:05:12.09ID:FrZ99qdT0
>>413
俺は暗黒の方がMT優先度上だと思う
というのもガンブレはSTやってもシェルのバリア分をMTに投げれるけど
ソウルイーターの回復分はSTやると腐っちまうって問題がある

4層後半みたいにMTST同時にAA飛んでくるなら問題ないけど
実際問題そんなコンテンツ限られるだろ
2020/08/25(火) 12:08:12.06ID:Borh1ayy0
今更だけどなんで暗黒だけブラナイリキャ15秒なんだろうな
417Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d50d-Is5t [60.56.214.106])
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2020/08/25(火) 12:15:17.22ID:HPfnJQZk0
DPS試算する時に割れば割るほど上がる火力が上がるという想定で、漆黒剣を1分に4回使えるかどうかが技術の分かれ目！とか考えたんだろう。なお
2020/08/25(火) 12:41:06.66ID:pcvnJMfS0
シェル約21秒、猛り&ストーン25秒
なんか別に他の奴も15秒になっても良さそうな気がしてくる
アドセンスクリックお願いします
ガチ詰めなら猛りは優秀になりそうだが
419Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-7jRt [106.128.106.163])
垢版 |
2020/08/25(火) 12:58:04.47ID:mq991Dtaa
猛り短くなってもインナーカオス使えるタイミング決まってるから微妙なところだと思うけどなぁ
420Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5b73-bRzh [111.110.233.4])
垢版 |
2020/08/25(火) 13:02:00.15ID:u8YMu6qI0
凄く単純な話で、今タンク構成を性能から考える場合ナイトがまず固定になる
範囲軽減2枚と無敵処理のインビンがそれだけでかい
MT枠を硬さで考える場合、ブラナイある暗黒が自己の硬さもナイトがタゲ持つ場合のサポートも最も優秀

4層のAA同時フェーズではーとか一部だけ切り取りでもしなければ、PT全体の硬さにおいて暗ナを上回る組み合わせが存在しない
2020/08/25(火) 13:24:12.84ID:S9BWXU9k0
そうだね アフィだね
422Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-lzvr [182.251.40.34])
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2020/08/25(火) 13:49:53.45ID:yT5jwD36a
テンプレの暗黒ナイト、TA用のガンブレ、IDの戦士
バランス取れてますね
423Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d12-qjQY [58.91.91.213])
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2020/08/25(火) 14:18:32.96ID:yDkvAHqK0
漆黒DDきてれば戦士1強だったんだが惜しかったな
424Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0bc0-Rnqg [217.178.194.207])
垢版 |
2020/08/25(火) 14:18:56.86ID:adQyPjSK0
戦士はネタ要員だな
2020/08/25(火) 14:19:25.43ID:8+KVaiHT0
戦士最強やろ
次のティープダンジョンで勇者ジョブ確定やん
426Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d12-qjQY [58.91.91.213])
垢版 |
2020/08/25(火) 14:20:38.80ID:yDkvAHqK0
装備マテリア関係ない5.35ボズヤでは
勇者ジョブ確定なんだから他は我慢しときなさい
427Anonymous (ｱｳｱｳｸｰ MM31-Rnqg [36.11.225.145])
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2020/08/25(火) 14:37:38.27ID:wpk1rYgVM
誰もボズヤで勇者（）なんてなるとも思ってもないし、なりたいとも思ってないのになw
2020/08/25(火) 14:46:26.22ID:Borh1ayy0
一騎討ちなら聖王さいっきょなのでは？
429Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-RTUg [14.13.197.0])
垢版 |
2020/08/25(火) 14:52:19.91ID:WZWW/Mm50
零式にしろ極にしろ相方タンクに確認事とか聞いたら不愛想に対応してくる奴しねや、タンク間のしょーもないミスでワイプとかだりぃから聞いてんのに、そもそも俺お前の敵じゃねえしPvEだからこれ。
言っとくけどそういう奴とあたった場合はACTや動き見て「イキった態度とっといてただのゴミじゃねえかしんどけや、あっほんとに死んだわこのアホ」って言いながらゲームやってるから。
あとてめーがミスったタイミングで「次ラストでお願いします」って返してやるからなボケ
喉にチー牛詰まらせてしんどけ、まともに会話出来ないコミュ能力皆無の社会不適合者が。

って5.0まで思ってたけど最近民度上がってきた？
430Anonymous (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-7iA+ [111.239.176.226])
垢版 |
2020/08/25(火) 14:55:30.32ID:51iSXfaZa
残念ながら民度は下がる一方ですよ

話し合いできない奴はエンドコンテンツにくんなと思う
話し合いしただけでギスやめてくださいとかいう灰色は勘弁
431Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5b73-bRzh [111.110.233.4])
垢版 |
2020/08/25(火) 15:02:59.65ID:u8YMu6qI0
頭Zさんは都合の良い未来しか言えないからな
コンテンツ相性の問題だったから蒼天ナイトも弱くなかったよね^^
2020/08/25(火) 15:12:13.94ID:peS99/rj0
次の.4ってまだDHいるんだっけ？クリ特化じゃだめ？
戦士やりたいけど他ができなくなるの嫌なんだよなあ
2020/08/25(火) 15:52:55.12ID:Borh1ayy0
意思で麻薬栽培しろ
434Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d12-qjQY [58.91.91.213])
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2020/08/25(火) 16:00:10.09ID:yDkvAHqK0
戦士はSS調整も必要だからそれに対応できる
ジョブとなると暗黒くらいか？
暗黒をクリＳＳ意思盛りにしてでどれだけ弱くなるか
435Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-RTUg [14.12.136.160])
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2020/08/25(火) 16:07:05.86ID:J0gVObU80
>>420
その理論で言うなら範囲2枚も無敵も輝かない今回の零式でナイトいらんくない？
陣使わんでいいほど軽減ガバガバだし
ナイトの利点がコンテンツ側で無意味になってるのに
ナイトばっかじゃん
436Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d12-qjQY [58.91.91.213])
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2020/08/25(火) 16:13:12.18ID:yDkvAHqK0
雑魚フェーズで無敵輝いとったやん
マクロも2，3回目の線取り無敵とナイト前提じゃなかったか
パッセ用にアファ―まで用意してくれてたし
437Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-RTUg [14.12.136.160])
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2020/08/25(火) 16:16:23.21ID:J0gVObU80
別に無敵じゃなくても互換技ボーライドホルムで取れますが？
パッセもまじで軽減キツキツじゃなくてないと無理ってほどじゃないんだよなぁ・・・
タイタンみたいな頻繁にくるやつなら陣とかテンパじゃ賄えないから全然よかったけど
コンテンツがそこまで軽減要求してこないから利点が潰れてる気がする
絶アレキでもそう感じたけどな
438Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-bRzh [106.128.194.6])
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2020/08/25(火) 16:21:12.14ID:Y737Wt06a
>>435
輝いてないと思うならお前の中ではそうなんだろう
なんで雑魚フェーズでナイトはインビンしますねで他は無敵で2本とりますと言わないかがわかれば少しは語れるぞ
439Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d12-qjQY [58.91.91.213])
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2020/08/25(火) 16:27:20.38ID:yDkvAHqK0
ボーラホルムは8秒でHPの戻し必要
10秒無敵でHP戻し不用のインビンが輝かないわけがないだろうと
440Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hUCL [59.129.168.9])
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2020/08/25(火) 16:29:57.38ID:oOy0CpHT0
4層普通にナイト指定募集あるからな
召王さまですら指定募集なんてないのに
2020/08/25(火) 16:52:07.75ID:8+KVaiHT0
ナイトを使いこなせてる奴なんて実際ほとんどいないからな
ベールもションベンも一度も使わないで腐らせてるのがほとんどよ
442Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5d11-VqLe [42.144.244.118])
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2020/08/25(火) 17:01:19.00ID:ztPaVfrZ0
STナイトが多い理由
・紅蓮からの名残
・STナイトから変えるほどの理由がない
・STナイトの方がほんの少しだけ都合がいい

てかベネが１つしかないからPTに無敵してHP1になる奴は2人もイランって感じはある
443Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-RTUg [14.12.136.160])
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2020/08/25(火) 17:10:23.43ID:J0gVObU80
>>438
他ジョブも普通に無敵しようでとってるのみるけども・・・
444Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-RTUg [14.12.136.160])
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2020/08/25(火) 17:11:16.70ID:J0gVObU80
>>442
別に即戻す必要ないのは戻さんでいいと思うけど
リビデくらいじゃねベネ無いとしんどいの
だから2枚は全然問題ないよ
445Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-RTUg [14.12.136.160])
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2020/08/25(火) 17:16:44.06ID:J0gVObU80
>>442
それはある
極ライトでカウント中にヴェールつかってクレメンシーしてるのみて
お前は何を軽減するんだ？初回の範囲くるころにはそれきれるぞ？って思うことはあるな
446Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5d11-VqLe [42.144.244.118])
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2020/08/25(火) 17:17:01.24ID:ztPaVfrZ0
>>444
別にHP1スキル２枚でも問題はないよ
ただいらねってだけ
戻しが要らないところを戻しが必要になるキャラを使うメリットがそこまでないって事
447Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-RTUg [14.12.136.160])
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2020/08/25(火) 17:20:34.22ID:J0gVObU80
問題ないなら良いじゃん
何がいいたいのか理解不能
448Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5d11-VqLe [42.144.244.118])
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2020/08/25(火) 17:22:36.36ID:ztPaVfrZ0
>>447
っ理解力
449Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hUCL [59.129.168.9])
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2020/08/25(火) 17:23:05.97ID:oOy0CpHT0
この煽りは馬鳥だな
450Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cd5b-opce [152.165.25.68])
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2020/08/25(火) 17:24:58.32ID:2A77lBIJ0
クリアできるからいいだろ論者はバランススレに要らないって結論出てるだろ
極WoLスレにでも篭ってろ
451Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-RTUg [14.12.136.160])
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2020/08/25(火) 17:25:56.14ID:J0gVObU80
問題ないけどナイトじゃないとやだって流れにしたいのがまじ理解できない
絶対落ちこぼれない
絶対枠があるからナイトをメインにする
みたいな層もいそうだし寧ろ避けたいくらいだわ

でもその絶対ってのが別にそうでもないっていつになったら気づくんだろうね
452Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d12-qjQY [58.91.91.213])
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2020/08/25(火) 17:26:10.55ID:yDkvAHqK0
タンクは減点方式だからな
1手間増えるなら着替えてこいとなる
453Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hUCL [59.129.168.9])
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2020/08/25(火) 17:29:32.38ID:oOy0CpHT0
ナイトが絶対落ちこぼれないなんて話してるのお前だけだよ馬鳥
454Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-RTUg [14.12.136.160])
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2020/08/25(火) 17:30:54.84ID:J0gVObU80
それ言ったら覚醒2みたいにほぼAAダメージのとんでこないコンテンツ以外でナイト減点だからいらんってなるはずだけどな
まぁなにいっても「とりあえずナイト採用」みたいな層がいるから無理なんだろうな
「とりあえず学者採用」は今後なくなりそうで良かったと思うがｗ
455Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-RTUg [14.12.136.160])
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2020/08/25(火) 17:32:13.86ID:J0gVObU80
>>453
いやすでに落ちこぼれてると思ってるよ
絶対ナイトではないと思ってるし

落ちこぼれないと思ってるのはナイトメインでやってる人たちでしょ
まとめられるとは思うがアフィではないぞ
456Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-RTUg [14.12.136.160])
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2020/08/25(火) 17:34:35.50ID:J0gVObU80
学者は明らかにそうなるだろうけど
そもそもの差がそこまでなさすぎるタンクでは厳しいか
457Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5d11-VqLe [42.144.244.118])
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2020/08/25(火) 17:35:06.55ID:ztPaVfrZ0
何かと戦ってる模様
458Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cd5b-opce [152.165.25.68])
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2020/08/25(火) 17:35:16.23ID:2A77lBIJ0
>>454
ナイトにAAが飛んでこようがヒールワークはそう変わらん。それくらい現環境ヒーラーのヒール力は高いし、仮にナイトのAAに負担が発生するとして、それ以上の効果が見込めるからナイト一強になってるってハナシ
一点減点奴と二点減点奴とどっちが好ましいかってこと
459Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5d11-VqLe [42.144.244.118])
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2020/08/25(火) 17:37:50.86ID:ztPaVfrZ0
ナイトメインに親でも殺されたか？
恐らくナイト以外のジョブでSTやってるんだろうけど
いまだにナイトがSTキープしてるのが納得いかないって感じか
460Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hUCL [59.129.168.9])
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2020/08/25(火) 17:37:59.67ID:oOy0CpHT0
とりあえず学者なんてだいぶ昔に崩壊してると思うがどこからタイムスリップしてきたんだこの馬鳥
461Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5d11-VqLe [42.144.244.118])
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2020/08/25(火) 17:42:28.72ID:ztPaVfrZ0
今馬鳥がめっちゃ早口でしゃべってそうだから待っててやるか
462Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-RTUg [14.12.136.160])
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2020/08/25(火) 17:44:20.50ID:J0gVObU80
>>485
それも環境のせいで
範囲攻撃がそこまで痛くないってのがある
どのへんのコンテンツまで話していいかわからんけど
アルファなんかはイオンがいたすぎてちゃんと軽減しないとしんどい
ナイトが正面ではねやってみんなをいれないと死にかけたりもみたことあるが
5.2x実装分だと、零式は別にそんなことはないし
絶アレキだってショックウェーブが致死ダメージまで貯まるような固定がパッセひらきっぱくらいじゃね？
ダイチンパンで開こうとして踏む阿呆もいるし（まぁこれは個人の問題だけど）
なにより白、レンジ、暗ガと範囲軽減が追加されたことにより相対的にナイトの利点は減ってるよ
これは学者が落ちぶれてったのにも繋がるけど、強みがコンテンツで殺されてる
だからバリアはどっちでも良いねってなってるし
ピュアだってベネとのトレードオフにはなるがダイアの方が良くなってるし別に見劣りはしない

タンクもそうだと思ってるんだけどな
ナイト絶対主義者が未だに強いね
463Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-RTUg [14.13.197.0])
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2020/08/25(火) 17:45:13.33ID:WZWW/Mm50
まじで早口で喋ってんじゃねーよ
464Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d12-qjQY [58.91.91.213])
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2020/08/25(火) 17:45:15.04ID:yDkvAHqK0
めっちゃ早口でしゃべってた
465Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5d11-VqLe [42.144.244.118])
垢版 |
2020/08/25(火) 17:45:39.00ID:ztPaVfrZ0
ワロタ
466Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-RTUg [14.12.136.160])
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2020/08/25(火) 17:46:05.26ID:J0gVObU80
>>459
タンクメインではないよ
てかタンクやってる人って戦士以外はすぐ着替えれるのでは？
席というほどの攻略段階なら新式武器かルビー武器だろうから
武器箱やREつくったからナイトだせないってのもないだろうし

でも一応SS調整があるのか
467Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5d11-VqLe [42.144.244.118])
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2020/08/25(火) 17:47:09.13ID:ztPaVfrZ0
すまん
面白すぎて何も話入ってこねーわ
解散
2020/08/25(火) 17:49:32.94ID:qH2UeYfb0
レベルだけ上げて放置してたガンブレ再開したが
コンボ繋げるのに必死でギミックこなせない
469Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-RTUg [14.12.136.160])
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2020/08/25(火) 17:50:35.75ID:J0gVObU80
わかってもらおうと具体的に書いただけだけどな

ヒールが強くなったのと
軽減なしでも致死ダメージ連発してこないコンテンツの作り
おまけに漆黒で範囲軽減持ちのジョブが増えた結果ナイトが多く持ってる範囲軽減1枚はそこまで重要ではない事が増えた

それよりもケアが必要になるAAによわいことのほうがだるいよ
470Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hUCL [59.129.168.9])
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2020/08/25(火) 17:53:44.39ID:oOy0CpHT0
エアプ早口馬鳥さんもっと早口で喋って
471Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-RTUg [14.12.136.160])
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2020/08/25(火) 17:56:22.44ID:J0gVObU80
便利だよなぁ
アフィ認定すればそれで相手を全否定できたつもりになれるんだろうし
どんどんまとめてもらってナイトじゃなくてよくね？って思う人が少しでも増えればと思う

いまだにMTでさえも暗黒以外認めないみたいな流れやし厳しいかな
472Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hUCL [59.129.168.9])
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2020/08/25(火) 17:59:17.22ID:oOy0CpHT0
そうだよね！
まとめサイトは正義だからもっとまとめてもらわないとね！
それにはもっと長文垂れ流さなきゃ誰も興味持ってくれないよ！
がんばって！
473Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-RTUg [14.12.136.160])
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2020/08/25(火) 18:02:27.52ID:J0gVObU80
がんばらんしｗ
メンテ終わったんでインしてなんかするわｗ
474Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cd5b-opce [152.165.25.68])
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2020/08/25(火) 18:02:49.44ID:2A77lBIJ0
始めっからナイトじゃなくても別にいいよ。クリアできるんだから
その次元の話をするならバランススレじゃなくていい、というか別にそのレベルの話は皆してないことに気づいて
475Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2373-hUCL [59.129.168.9])
垢版 |
2020/08/25(火) 18:19:36.23ID:oOy0CpHT0
自分で勝手に偏見と先入観持ってそれを他人に押し付けた挙句それと戦う羽目になってる可哀想な馬鳥ちゃん
2020/08/25(火) 18:23:30.84ID:9667hOHK0
誰もが納得する完璧なバランス調整なんて無理だろうけど
それでも戦士のオーバーパワー・ミスリルテンペストの範囲だけはどっちかに合わせろと言いたい
何で範囲が違うんだよ…
2020/08/25(火) 18:28:20.18ID:pcvnJMfS0
侍なんて中心、扇、直線の三点特盛サービスだぞ
しかもアビもある
478Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d5b1-ikS5 [60.91.111.85])
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2020/08/25(火) 18:36:01.97ID:JsJHMOAD0
オバパで慣れてるせいで円範囲当てにくい
2020/08/25(火) 18:58:04.13ID:0IbgKy/U0
×暗黒のMT性能が高い
〇STナイトがMTやったときに一番固くできるのが暗黒だから暗黒がMT
480Anonymous (JP 0Heb-lzvr [219.100.181.130])
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2020/08/25(火) 19:01:12.56ID:zGLj2WWqH
読んでないけど、
聖王のせいで荒れてるのはわかった
481Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dbd1-VlbK [119.239.184.132])
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2020/08/25(火) 19:03:08.07ID:mrc9x05k0
ちゃんと纏めたら正面から範囲コンボ全部当たるだろ
まさかオバパ打ったあといちいち場所変えてるやつとかいないよな？
2020/08/25(火) 19:06:41.80ID:peS99/rj0
まあヒラからすりゃインビン楽なのはまちがいねーからな
インビンが強すぎるってのは吉田も認めてるし
483Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8dad-Rnqg [120.143.49.44])
垢版 |
2020/08/25(火) 19:07:57.53ID:R0pfUR1M0
インビンをロールアクションにすれば解決
484Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dbd1-VlbK [119.239.184.132])
垢版 |
2020/08/25(火) 19:18:59.14ID:mrc9x05k0
ナイトが輝くのは早期攻略であって、攻略法が確立された現状なんてどのジョブでもいいのは今に始まったことではないし、他ロールでも言えることなんだが
485Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0bc0-Rnqg [217.178.194.207])
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2020/08/25(火) 19:26:41.61ID:adQyPjSK0
早期攻略しか使われてないなら問題なかったのにな
486Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d12-qjQY [58.91.91.213])
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2020/08/25(火) 19:44:10.21ID:yDkvAHqK0
プレイヤースキルそのままでILレベルあがるなら確かにそうだろうな
現実はプレイヤースキルが反比例して下がるので
やはりインビンパッセ他支援スキル満載なナイトが輝くのです
2020/08/25(火) 19:45:17.25ID:0IbgKy/U0
なんだかんだヒラ以外はDPS上がってるからクレメンも割と輝く
2020/08/25(火) 19:56:04.89ID:Borh1ayy0
ナイトのGCDより白ちゃんのグレアのが価値高いしな
2020/08/25(火) 20:02:53.49ID:LDluZaG/0
タンクで唯一PTのミスをカバーできるのは大きいわ
他3ジョブがカカシなのにナイトだけは相変わらずタンクしてて羨ましい
490Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0bdc-uqn0 [153.169.120.173])
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2020/08/25(火) 21:21:41.44ID:segPK7qB0
ナイトはジョブから下級職にさげていいよ
火力2割とバフ効果半減ね
パッセの羽は3枚増やしていいよ
2020/08/25(火) 21:47:54.93ID:Oo6xuAv00
攻撃特化(笑)なガンブレ出すより
いっそぶっ飛んで防御重視なタンク出せば良かったのに
紅蓮の暗黒みたいに単体にだけ強いんじゃなくて
アドセンスクリックお願いします
範囲軽減二枚、ブラナイ猛り、GCDバリアみたいな第三のヒーラーとして動ける具合のをさ
2020/08/25(火) 22:32:20.02ID:8+KVaiHT0
残念ながらＰＴを守ってるのはヒーラーであってタンクではない
タンクは名だけで実際はスポンジで作られたカカシ
2020/08/25(火) 22:52:18.67ID:bbVElJEMd
WSヒールいらない現状、火力の低い防御特化タンクジョブはまったくメリットないんで募集から省きますね
2020/08/25(火) 23:20:46.42ID:Oo6xuAv00
たしかに😂
2020/08/26(水) 00:20:19.10ID:3+S+TB+n0
吉タ嫌
496Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9db1-nUCc [60.143.107.123])
垢版 |
2020/08/26(水) 00:48:53.26ID:Kt2TfaJy0
>>491
ずっとクレメンとゴロまわしてろよ
497Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-Ovew [106.128.106.163])
垢版 |
2020/08/26(水) 01:09:19.19ID:gu8qWgiaa
LB溜めできた時代なら需要もありそうだけどね
今はとなっては・・・
2020/08/26(水) 01:26:42.32ID:IsQX1bG40
ヒラやST省いていけるなら価値があるけど左右対称ギミックばっかりだからなぁ
2020/08/26(水) 12:32:36.58ID:PpUVweC+a
そろそろ受けたダメージを蓄積して攻撃に変えるバフを実装してくだしあ
500Anonymous (ｱｳｱｳｸｰ MM19-xXV1 [36.11.229.196])
垢版 |
2020/08/26(水) 12:45:45.07ID:AzsGonoxM
5.Xはヒーラーと火力どっこいなのがほんと萎える
ここだけが一番面白くない
2020/08/26(水) 12:52:16.91ID:53dKIMcSd
一定時間受けたダメージ×倍率を跳ね返すカウンターアビリティは欲しいよね、欲張ると死にそうだけど、HP1無敵もそのままメリットになる、ヒラとの連携が必須になるけどで大ダメージ出せそう
2020/08/26(水) 12:55:11.16ID:PpUVweC+a
>>501
そうなるとインビンに対してリビデ、ホルムのアドバンテージができるよね

ボーライド？知らんな
503Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-5Jwh [106.128.194.174])
垢版 |
2020/08/26(水) 12:55:20.23ID:eTm/W+Owa
そんなアビあったら戦暗はいいがガナはNGな風潮ができかねんだろう
戦暗2人で無敵受けアファーカウンターして数百万ダメ、ガナは0とかありえん話
2020/08/26(水) 12:56:35.84ID:PpUVweC+a
その分、インビンは完全無敵だしええやろ、差別化できて
ボーライド(ry
2020/08/26(水) 13:03:22.68ID:53dKIMcSd
ナイトは色々出来るから良いとして、ガンブレは確かにボーライドが相性悪すぎて笑った
2020/08/26(水) 13:04:04.01ID:k5ClgOgP0
やはり無敵をロールアクション化してインビンで統一するべき
507Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bdfb-OMoA [118.240.36.210])
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2020/08/26(水) 13:12:22.65ID:Zlg5mQbd0
聖王はイケメンしかなれない
2020/08/26(水) 13:12:25.30ID:HA10ZYCe0
カウンターでも上限値決めとけば実装はできそうやけどなぁ
ディグニティみたいなのね
509Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-yRqa [14.13.197.0])
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2020/08/26(水) 13:18:10.62ID:EMH9rom/0
タンクだけ戦闘中にジョブチェンジ可能にすればいいんじゃね
チェンジ後はジョブゲージリセットで一定のスキルはリキャ共通
LBの上昇率は被ってる間だけ溜まりにくくするだけ
510Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-Ovew [106.128.104.47])
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2020/08/26(水) 13:32:46.30ID:PUuLXNA0a
ヴェンジェみたいに反撃ダメつければいいんじゃない
というか何でヴェンジェだけ未だに反撃残ってるんだ
511Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp99-dtPr [126.182.54.9])
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2020/08/26(水) 13:53:08.57ID:A6S3oJcjp
ヴェンジェンスは復讐って意味だから反撃ダメージは消せないだろう
なお、シェイクオフ
512Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a512-Vquy [58.91.91.213])
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2020/08/26(水) 14:24:30.98ID:QmKl2lzh0
インビンはリキャそのままで8秒に短縮すればいいよ
513Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-OMoA [49.98.156.163])
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2020/08/26(水) 14:42:20.56ID:CXDXrB53d
インビンは聖王のアイデンティティーだから
そこは聖域
514Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM09-wwp8 [150.66.76.179])
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2020/08/26(水) 14:58:14.56ID:Z09WEo7VM
>>509
無理だな
最適解のジョブ回しが決まって使えるスキルの少ないジョブは完全に出番なくなりそう
515Anonymous (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-sG50 [153.249.163.1])
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2020/08/26(水) 17:49:06.57ID:sHWZ7M86M
昔も今も真の王はヒーラーだからなこのゲーム
2020/08/26(水) 18:08:20.20ID:9csy7Qu00
ヒーラーに防御スタンスと防御力渡して他のタンクDPSに転換しても成り立つからな
517Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1d73-BX7s [124.214.4.219])
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2020/08/26(水) 18:45:02.07ID:r+1TGmmx0
フェルクリ5連って全然楽しくないっていうか
最強ダメージがインナーになったから
ダメージもしょぼいし作業だし見た目もダサいし
もう無くしてくれていいよ
518Anonymous (ｱｳｱｳｸｰ MM19-uwGt [36.11.224.191])
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2020/08/26(水) 18:57:38.28ID:42t4yQOTM
解放はDH無くしてリキャ60秒スキルに変更でいいと思うんだけどなぁ
今より猛りが使いやすくなるし
519Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 755b-nUCc [152.165.25.68])
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2020/08/26(水) 19:13:31.00ID:B7UpteQX0
フェルクリが戦士の最強ダメってのは残して欲しかった。ジョブクエというか世界設定的にも
せめてフェルクリとインナーカオスは同じ威力にして、インナーには追加効果がある程度が良かったな
あと原初の魂返して、猛りいらんから
2020/08/26(水) 19:17:22.81ID:IsQX1bG40
息を吸うように弱体化を要求してて草
521Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp99-GDFa [126.245.166.191])
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2020/08/26(水) 20:14:47.90ID:hQEJk0vip
タンクに不満ある奴は全員辞めろ
アクティブ減る以外で姿勢が変わることはねぇから
522Anonymous (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-sG50 [153.249.163.1])
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2020/08/26(水) 21:18:20.65ID:sHWZ7M86M
今のナイトのスキル＋猛りとブラナイを足したタンクが出来たら満足です！
2020/08/26(水) 21:26:25.53ID:ErLmC7TK0
そんなタンクなら攻撃力今の半分になってもやりたいわ
DPS出したけりゃDPSやればいいし
524Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7bc0-qmkw [103.2.249.162])
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2020/08/26(水) 21:41:41.96ID:l/G+5PKV0
とりあえずナイトじゃなくてパラディンに改名してくれ
2020/08/26(水) 21:49:11.85ID:PpUVweC+a
英名はパラディンですが？
526Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7bc0-qmkw [103.2.249.162])
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2020/08/26(水) 21:51:06.30ID:l/G+5PKV0
和名もパラディンにしろやってことだよ
527Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-xceN [182.251.42.194])
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2020/08/26(水) 23:45:25.90ID:bwIpsJnCa
そこまでパラディンという名にこだわる理由が知りたい
2020/08/27(木) 00:24:05.40ID:KSARbzXg0
頭パッパラディンなんだろ
2020/08/27(木) 00:26:58.33ID:REbpRBjC0
パラディンとナイトっていう微妙に結び付かない組み合わせが嫌なんじゃね
実史的にはヒカセンのように主を持たず放浪する旅の騎士なんてごまんと要たけど
2020/08/27(木) 00:54:48.06ID:0hTkhnmh0
実際に猛りブラナイ持ったナイトとか実装されたら誰が使っても硬すぎて「簡単だからサンクレッド」とかまたどうせ文句言うだろ
2020/08/27(木) 01:21:42.35ID:J0+B+3DX0
和名もパラディンなら間違いなくファーストジョブにしてた
完全に偏見だけどナイトって名称のせいでhimechanの囲いやってるような奴がやってるイメージ持っちゃうわ
532Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7bc0-qmkw [103.2.249.162])
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2020/08/27(木) 01:23:31.48ID:P8zwFAHO0
ていうかPLDなんだからパラディンでよかったんじゃねって感じ
ff4 好きならパラディン好きやろ
533Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bdfb-OMoA [118.240.36.210])
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2020/08/27(木) 01:31:07.55ID:2T1JLwik0
固定に海外の一人いるからみんなパラディンとかパラって言ってるな
たまに聖王とか
まあ俺もパラディンに統一してほしいかな
534Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6bdc-Samu [153.169.120.173])
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2020/08/27(木) 01:56:29.42ID:Ujd/EAi80
パラデンおたく草
535Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1d11-xceN [124.140.61.246])
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2020/08/27(木) 07:00:13.46ID:CSrhjVZ80
竜騎士をドラグーンに統一しろと同じくらいどうでもいい
2020/08/27(木) 08:12:28.41ID:c4zF9Y1u0
もうドワーフ戦車がメインタンクで良いぞ
537Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c573-eS8N [106.157.209.179])
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2020/08/27(木) 09:46:17.01ID:rVFBzc0z0
でぃん！とかついてたらふかわを思い出す世代もいるからNG

サブキャラでタンクあげてて思ったけど、ガンブレも暗黒も戦士型のタンクなんよな
漆黒でそれがより如実になった
ガンブレか暗黒はもうちょいナイトよりの調整にしても良い気がするんだけど、どうなんやろか
538Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-Ovew [106.128.106.156])
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2020/08/27(木) 09:54:05.32ID:n0UFj/oIa
ガンブレは明らかにナイト型(60sバフにバーストを合わせる)だと思うが・・・
2020/08/27(木) 10:56:36.76ID:CvE+nQPg0
レベル上げの段階だとガンブレは何もかも覚える使える最強型だろ
540Anonymous (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-sG50 [153.249.163.1])
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2020/08/27(木) 11:37:59.73ID:1GvvisClM
確かメディアツアーの段階のときのハートオブライトって被ダメ15％カットの範囲バフだったよね
あれなんで10%に落として被魔法に変えてしまったんやろな
暗黒は最初から被魔法だったけど被ダメに変えてガンブレ側の効果に寄せてほしかったなぁ
2020/08/27(木) 12:10:29.18ID:p9ou19Hba
すでにガンブレは70でほぼ完成してるしな
2020/08/27(木) 12:12:16.01ID:c4zF9Y1u0
実際あの効果で実装されたらマジでレベリング段階ではダントツ最強だったろうな
今でも最強だが
543Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdc3-Samu [1.72.2.173])
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2020/08/27(木) 12:30:28.86ID:Ho14DOerd
レベリングなんて1週間かからないし
型落ちコンテンツ行く新規向けのジョブかな？
544Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 85d8-u5JS [160.86.8.22])
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2020/08/27(木) 12:33:49.78ID:4OxiLIr80
レベリングで最強って何の意味があるのか･･･
545Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-zK0O [106.161.157.126])
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2020/08/27(木) 12:38:47.05ID:7n+TT4Cea
戦士型の定義がよくわからんけどスキルが似通ってるのは戦暗ガだな
というかナイトだけ特異過ぎるだけだけど
2020/08/27(木) 12:41:26.07ID:CvE+nQPg0
>>543
70絶用のジョブだな
別にそれ以外が弱いわけでもないがね
547Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-yRqa [14.13.197.0])
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2020/08/27(木) 14:11:00.80ID:jS6lKTW20
レベルシンクで強いのは間違いない、効果同じでハートオブライトLv64ミッショLv76って違和感しかなかったし。
この辺は横並びじゃねーのな
2020/08/27(木) 14:12:37.48ID:CvE+nQPg0
吉田のお気に入りの黒のあのザマみれば前パッチカンストからのレベリング以外どうでもいいのわかる
549Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-nUCc [106.128.194.119])
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2020/08/27(木) 14:16:10.15ID:E9Qhq/Qta
タンクのスキル回しどれもツマンねーな
バーストタイミングに同じスキル連打やめろや
戦士のフェルクリ連打だけでよかったわ
ガンブレがまだマシか、ナイトと暗黒ひでぇわ
550Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fbcd-GOzA [111.168.163.203])
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2020/08/27(木) 15:54:21.98ID:uIrt3KHx0
ガンブレは押すボタンが無駄に多いという楽しんだか楽しくないんだか
全然わからない難しさとは別の謎のプレイフィールがあるからな
551Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp99-q+bc [126.152.226.248])
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2020/08/27(木) 16:18:05.29ID:2ZEYHd1pp
ガンブレは慣れれば30秒60秒で回すだけだしビーファンも手癖でやれるから特に何も思わない
暗黒のぐるぐる連打はどうにかしてくれ
552Anonymous (ｱｳｱｳｸｰ MM19-MGFu [36.11.224.32])
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2020/08/27(木) 16:31:57.15ID:Bj9KPwUiM
30秒のタイミングで離れるギミック来たら一気に萎えるのがガンブレ
来たらというか必ず来るけど
553Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e311-W4z+ [59.166.241.32])
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2020/08/27(木) 18:32:28.81ID:LP5J7WSw0
>>518
ゼノおじがモニター壊すからダメ
2020/08/27(木) 18:48:52.33ID:5o86CoeL0
30秒で離れるタイミングが来る零式なんてないだろ。仮に来るならリキャが腐ってタイミングがズレてる
解放のタイミングで離れる事になるより遥かにマシ
共鳴2層前半はサッカー北受けしない限り絶対に履行前に解放5回全部入らないというクソ仕様
共鳴4層前半も解放全部絶対に入らないけど
2020/08/28(金) 00:16:03.71ID:w7jTuLPr0
そりゃ30秒のうち7秒はビーコンしてるんだからどこかしら引っ掛かるわな
2020/08/28(金) 00:18:36.85ID:w7jTuLPr0
そういやアルファも分裂前解放とか分裂後解放とかあったな
後安定だったけど
557Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6b06-L+L3 [153.193.246.20])
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2020/08/28(金) 11:48:57.21ID:hhJFnYgr0
ビーファンはさっさとコンボスキル化させてホットバー1枠で済ませて欲しいわ
無駄すぎる
558Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp99-GDFa [126.233.0.73])
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2020/08/28(金) 12:26:38.88ID:+VEodoznp
ビーファンなんてマクロでまとめて連打だわ
DPS下がる？馬鹿かよタンクの火力なんて初めから求められてねぇよ
559Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-pyQU [14.13.197.0])
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2020/08/28(金) 13:03:02.23ID:TUmdRuYG0
タンクの火力はもう自己満の域に達してるからその考えであってる
超簡単になった5.0からタンクに着替えてきたような奴はやり甲斐感じてるんだろうけど
560Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a576-50xw [58.95.33.225])
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2020/08/28(金) 13:51:07.39ID:fb3On1/b0
火力を近接≒キャス>タンク>レンジ>ヒラにしてくれ
2020/08/28(金) 13:54:44.88ID:tpU+cl3oa
レンジの代わりにタンク入れるか
2020/08/28(金) 13:57:24.31ID:P3v/4Z8Wd
そうか、ビーファンって/acでコンボ三種とコンティの計四つまとめればワンボタン連打でいけるのか
2020/08/28(金) 14:03:34.85ID:pR39bLY40
紅蓮からタンクしてるけど大して簡単になってないし（まさか開幕1回撃って終わりのヘイトコンボの事か？）
延々攻撃スタンスで殴って高DPSを出してヘイトを維持するという操作が「難しかった」と言ってるなら
今とやってる事一切変わってないんだがな
2020/08/28(金) 14:07:19.73ID:8sgIolzr0
暗黒はMPパット見で判断しやすくなったという点では簡単になった
565Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-yRqa [14.12.136.160])
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2020/08/28(金) 14:11:23.21ID:GO3C/91r0
対してっていうかタンクはずっと簡単でしょ
認識が違いすぎる
566Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-pyQU [14.13.197.0])
垢版 |
2020/08/28(金) 14:47:57.77ID:TUmdRuYG0
元が難しいとは言ってないし元から簡単なのは認識してるから「超簡単」って書いたんだけど伝わらんか
567Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-yRqa [14.12.136.160])
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2020/08/28(金) 14:54:06.71ID:GO3C/91r0
お前5.0からって書いてるじゃん別に昔から超簡単だよ
あふぃか？
2020/08/28(金) 14:54:54.21ID:hhJFnYgr0
難しい→簡単ではなくて簡単→超簡単だったとしても前より楽になったって主張にしか見えんから
前から変わってねーよって人とは認識違うだろ
569Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-yRqa [14.12.136.160])
垢版 |
2020/08/28(金) 14:55:43.97ID:GO3C/91r0
言葉遊びしたいんじゃないんだよわかるか？
あふぃよ
570Anonymous (JP 0H93-dtPr [103.90.17.5])
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2020/08/28(金) 14:58:06.38ID:zpAsbnWsH
「防御スタンスしろ」「防御スタンスするな」
っていうやりとりが無くなったのは
大きいと思うんですよ
2020/08/28(金) 15:01:09.10ID:8rL+Xx5m0
主観の話は全部誤魔化してるだけだから
572Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-pyQU [14.13.197.0])
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2020/08/28(金) 15:08:21.15ID:TUmdRuYG0
挑発の「ヘイト1位+ヘイト上乗せ」防御スタンス時の「ヘイトの取りやすさ」などなど5.0以前に比べれば色んな面で簡単になってる
この調整で元が簡単だろうが元が難しかろうが楽(簡単)になったのは間違いないだろ、4.0から始めた新規ちゃん達が何を考えてるのか全くわからん。
573Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e373-MGFu [59.129.168.9])
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2020/08/28(金) 15:11:23.02ID:y/+gqKUA0
なくなってねーんだよなあ・・・
零式二層とか素でヘイト調整めんどくてダルいぞ
四層も真ん中固定した上で線も二本取ってくださいって基地外いると酷いが
あといい加減シンクでスタンス外れないようにしろ
根本的に開発能力落ちてそうだから無理だろうが
574Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-nUCc [1.75.249.168])
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2020/08/28(金) 15:19:36.80ID:m72i+F+Zd
簡単にタゲが移ってしまうのは問題だと思ってるけどな

前は必ず挑発後にヘイト行動する必要があった

やっぱり火力面とは別であったほうがいいよ
575Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-yRqa [14.12.136.160])
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2020/08/28(金) 15:24:14.07ID:GO3C/91r0
>>572
あふぃのタイトル予想
タンクは「超簡単」になってる？以前と比べてどう思った？
2020/08/28(金) 15:24:48.40ID:ltveaKqad
どんどん簡単になってるというのは紛れもない事実
577Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-pyQU [14.13.197.0])
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2020/08/28(金) 15:27:15.84ID:TUmdRuYG0
>>575
はい論破っぱぁﾝｷﾞﾓﾁﾞｨｲｲｲｲｲｲｗｗｗｗｗｗｗ
以前より簡単になってるって話に対して「タンクは昔から超簡単だよ」という的外れなレス
話噛み合ってないしイキリたいだけのガイジにしか見えないよお前、悔しかったら反論待ってるね＾＾
578Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-yRqa [14.12.136.160])
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2020/08/28(金) 15:28:59.59ID:GO3C/91r0
>>577
そういうのにレスさせて記事を続かせるやつだよね
あふぃ
579Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-pyQU [14.13.197.0])
垢版 |
2020/08/28(金) 15:31:42.59ID:TUmdRuYG0
>>578
ほーらぐうの音もでなくなってらぁｗｗｗ
読解力ねえのに無理して話に入ってくるから恥かくんだよ反省しろな＾＾
2020/08/28(金) 15:32:03.16ID:8rL+Xx5m0
幻シヴァとかでもわかるけど今だとボスは自動で戻って強攻撃前に詠唱始めてくれるからな
2020/08/28(金) 15:33:09.99ID:8sgIolzr0
これは暗黒記事
582Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-yRqa [14.12.136.160])
垢版 |
2020/08/28(金) 15:34:08.79ID:GO3C/91r0
>>580
それだからちょっと寄せたりすると「誘導が難しい」とかいい出すんだよね
そういう人にタイムラインに沿って二等辺三角形誘導やらせたら気絶するんかな
583Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-pyQU [14.13.197.0])
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2020/08/28(金) 15:38:49.89ID:TUmdRuYG0
>>582
アフィタイトルは「イキリタンクさん論破されて涙目敗走」にしとくねおつかれ。
584Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-nUCc [1.75.249.168])
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2020/08/28(金) 15:43:46.57ID:m72i+F+Zd
じゃあタンク難しくしてくれよ
簡単でも難しくてもタンクやるからよ

剣で戦いたいんだよな
585Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e373-MGFu [59.129.168.9])
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2020/08/28(金) 16:05:51.48ID:y/+gqKUA0
>>574
これな
ヘイトルート無くした上簡単にヘイト取れるようになってるせいでタンク間のヘイトのやりとりは昔より面倒で煩雑になってる
デルタ3みたいにドラゴンに突進開幕雪月花してタゲちゃんと取ってください＾＾；みたいな基地外に絡まれることは無くなったが毎回必ずある相方とのやり取りは簡単じゃなくなった
ナイト以外は遠隔攻撃が低威力高ヘイトのロブ系しか無いのも調節のめんどくささを助長させてる

目先のことだけ簡単にしたせいで尚ややこしくなってる本末転倒な調整
漆黒のタンク調整はすべて同じ傾向
2020/08/28(金) 16:15:10.54ID:ltveaKqad
シャークで全て解決できるじゃん
587Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e373-MGFu [59.129.168.9])
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2020/08/28(金) 16:17:35.65ID:y/+gqKUA0
シャークのリキャがもっと短ければそれで良かったんだけどな
全く解決してない
588Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-pyQU [14.13.197.0])
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2020/08/28(金) 16:17:45.83ID:TUmdRuYG0
タンク間のヘイトで面倒な事って「シャークしたけどヘイト抜く勢いだからスタンス切ろう」って事ぐらいしかないけど具体的にどの場面の話だ？
あと毎回必ずある相方とのやり取りってどんなやり取りしてるんや？
2020/08/28(金) 16:20:27.25ID:ltveaKqad
シャークのリキャ回ってないならスタンスきればいいだけなんだから
どう考えてもヘイトコンボより簡単じゃないか
ワンポチだろが
590Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e373-MGFu [59.129.168.9])
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2020/08/28(金) 16:27:42.52ID:y/+gqKUA0
具体例は既に挙げてるが零式二層のSTが一番分かりやすい
イフ一発殴ってからスタンス入れる
合体フェーズ入ったらスタンス切る
火炎拳スイッチまでにまたスタンス入れる
という動きを要求されるわけだが、
紅蓮までのパターンならSTはガルが飛んだ瞬間にスタンス入れれば後は最後まで入れっぱなしで何の調整も要らなかった

明らかに以前より簡単では無くなってる
2020/08/28(金) 16:30:57.18ID:ltveaKqad
二層とかもう覚えてねーよ
592Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bdd5-VQ5f [118.13.136.146])
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2020/08/28(金) 16:32:01.77ID:Xyg+DIHj0
>>588
今の2層やったことある奴ならスタンス切らないと
事故るってことはわかると思うが。
場所問わず、無敵で受けるかスイッチするかは打合せしないと
進められない。
2020/08/28(金) 16:35:16.85ID:ltveaKqad
無敵使わなかったら使わんのかいっ思いながら挑発入れてやるだけで良いとおもうけど
594Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e373-MGFu [59.129.168.9])
垢版 |
2020/08/28(金) 16:35:40.21ID:y/+gqKUA0
>>589
自分だけの調整で済むならその理論も通用するが
例えば四層真ん中固定と線二本どり同時にやろうとすると相方にそのスタンス切りを要求しないといけなくなる
紅蓮以前なら自分がヘイトルート入れることで相方に期待せずとも一人で調節できるようになっていた
明らかに以前よりめんどくさくなってる
2020/08/28(金) 16:43:17.04ID:ltveaKqad
線2本で真中固定の意味がまずわからんわ
線は雑魚フェーズのことか？
596Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e373-MGFu [59.129.168.9])
垢版 |
2020/08/28(金) 16:49:13.25ID:y/+gqKUA0
分からんのならエアプだろ
四層も忘れたのか？
まぁ相手が無敵使わなかったら挑発するだけ、とか言ってる時点でエアプ馬鳥なんだが
2020/08/28(金) 16:52:11.83ID:ltveaKqad
無敵使ったらバフアイコンつくんだから分かるだろ
ついてないなら使ってないんだよ
お前挑発はマクロで音付きでやってくださいとか言いそうだな
2020/08/28(金) 16:54:32.41ID:8rL+Xx5m0
今時殺すだけじゃね？
別に崩壊しないし
599Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e373-MGFu [59.129.168.9])
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2020/08/28(金) 16:54:36.71ID:y/+gqKUA0
知能指数とアクティブ率低そうな発言だな
600Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bdd5-VQ5f [118.13.136.146])
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2020/08/28(金) 16:56:09.90ID:Xyg+DIHj0
>>597
ノーマルコンテンツしかやったことなさそうでなにより
601Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e373-MGFu [59.129.168.9])
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2020/08/28(金) 17:07:33.82ID:y/+gqKUA0
馬鹿鳥にも分かるように端的に言ってやると、ヘイト調整の手段が

紅蓮（スタンス　挑発　シャーク　アルティメイタム　ヘイトコンボ　etc…）
漆黒（スタンス　挑発　シャーク）
と減ってるわけだ

選択肢を減らして一見簡単にしたように見えるが、選択肢が無くなった分調整の余地が無くなって結果めんどくさくなった
それだけの話
この話が理解できない奴は正直メインタンクじゃないと思っている
602Anonymous (ｱｳｱｳｸｰ MM19-fXtj [36.11.224.75 [上級国民]])
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2020/08/28(金) 17:09:14.57ID:FkM2W02iM
タンクはテクニカルなの
わかる？
603Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e373-MGFu [59.129.168.9])
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2020/08/28(金) 17:11:28.33ID:y/+gqKUA0
そういや今週ドワーフ蛮族の称号付けてタンク出したら凄い意識高い系タンク主張してるっぽくなって恥ずかしくなったの思い出した
604Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-pyQU [14.13.197.0])
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2020/08/28(金) 17:19:36.68ID:TUmdRuYG0
零式2層STでのスタンスオンオフが苦と思った事がないから言いたい事がわからんかったわ
ST専門はほぼ攻撃スタンス入れっぱだから昔の仕様の方が楽なのは当たり前の話やん
もしタンクだけ昔の仕様で零式2層やったらお前らの言ってる「切り替え面倒くさい」という状況がそのままMTに回ってくるだけなんだけどそこはわかってる？

あとデルタ3層のドラゴンでタゲを持ってくDPSを基地外扱いしてるけどそれはお前だよ「攻撃スタンスのままタゲ取るのでDPSは加減して下さい＾＾；」ってアホじゃねえか。
考えて切り替え出来ない奴のせいでしょーもないワイプしたり、タゲ取らないロール放棄野郎が増えたから今の仕様になったんだよ、ただただお前がヤバイってだけの話。
605Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bdd5-VQ5f [118.13.136.146])
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2020/08/28(金) 17:31:12.76ID:Xyg+DIHj0
>>604
どうした？？ｗ
2層調べてきたか？？ｗ

誰もスタンスオンオフが苦だなんていってなくて、
お前がスタンス切らないとかいうから零式もやってない身で
タンク語るなっていってるだけやん？
606Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-yRqa [14.12.136.160])
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2020/08/28(金) 17:35:32.70ID:GO3C/91r0
>>605
あふぃ
607Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e373-MGFu [59.129.168.9])
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2020/08/28(金) 17:35:39.06ID:y/+gqKUA0
切り替えのめんどくささだけじゃなく一人で調整し切れない点についても言及してるの気付いて欲しいなー
あとそれが苦だって話じゃなくて漆黒で簡単になったと言っても手間が増えてる部分あるだろって話だから

デルタ3ドラゴンはスタンス入ってようが侍とか赤にディヴァなし開幕ぶっぱされたら普通に飛ぶヘイトバランスだったぞ
608Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-pyQU [14.13.197.0])
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2020/08/28(金) 17:37:24.99ID:TUmdRuYG0
調べてきたってなに？2層最近クリアしたガイジかお前？
俺は>>585にレスはしたけど2層でスタンス切らないなんて一言も言ってないんだけど？
609Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bdd5-VQ5f [118.13.136.146])
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2020/08/28(金) 17:38:13.86ID:Xyg+DIHj0
>>588
ｗｗｗ
610Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-pyQU [14.13.197.0])
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2020/08/28(金) 17:40:39.94ID:TUmdRuYG0
うん>>585と>>588どこに2層って書いてる？目ついてる？
ガイジおつ
611Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bdd5-VQ5f [118.13.136.146])
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2020/08/28(金) 17:45:20.68ID:Xyg+DIHj0
>>610
>>588を読む限りは零式もやってなかったんだって思っただけやてｗ
2020/08/28(金) 17:49:24.66ID:P3v/4Z8Wd
質問なんですが、戦士以外のマテリアはDH優先でいいのかな？
613Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-yRqa [14.12.136.160])
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2020/08/28(金) 17:49:44.16ID:GO3C/91r0
零式もやってないと思ったやつに対して2層の話しだすあたり
あふぃだな
2020/08/28(金) 17:58:36.66ID:P3v/4Z8Wd
さすがタンクスレ…敵視が飛び交ってますね
615Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2db1-Ovew [126.186.194.72])
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2020/08/28(金) 18:03:56.72ID:LCzFLBxO0
>>612
DHでええよ
次の零式あたりからクリティカルになるかもね
2020/08/28(金) 18:09:20.65ID:ur1LGPV50
四層の四層真ん中固定と線二本どり同時ってどこの話？
共鳴零式4層にそんな箇所あるか・・・？
617Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bdd5-VQ5f [118.13.136.146])
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2020/08/28(金) 18:10:22.79ID:Xyg+DIHj0
>>613
場面を聞かれたらから零式にあるよっていっただけ
文字も読めないあふぃだねあんたもｗ
2020/08/28(金) 18:11:32.44ID:P3v/4Z8Wd
>>615
お早い解答ありがとうございます。助言通りDH積みまくりますね！
2020/08/28(金) 18:13:10.35ID:3lQYS86/0
四層真ん中固定と線二本どり？？？？？？？？？？？・・・・・・・・・？？
エアプとか人をバカにしまくってるけどお前が一番意味わからん
620Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e373-MGFu [59.129.168.9])
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2020/08/28(金) 18:13:37.73ID:y/+gqKUA0
>>616
両立で良いか？挙げ足取りくん
621Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-1etN [106.73.131.160])
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2020/08/28(金) 18:14:19.41ID:3lQYS86/0
りょうりつ？・・・・・・・・・・・？？
622Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6bc0-uwGt [217.178.194.207])
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2020/08/28(金) 18:14:54.12ID:TslgRYNc0
>>616
前半と雑魚フェーズのことかと思ったけど（それでも意味不明だが）同時って言ってるからそこじゃないんやろな
何言ってるか分からんわ
2020/08/28(金) 18:15:48.32ID:8rL+Xx5m0
侍はともかく赤が勝手にフルバフで軽減も居れずに攻撃入れたらぶっ殺していいよな
624Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-pyQU [14.13.197.0])
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2020/08/28(金) 18:15:50.89ID:TUmdRuYG0
>>611
お前の勝手な妄想って事は認めるんやな、しゃーなし許してやるから次から気つけろよアホ。
625Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-1etN [106.73.131.160])
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2020/08/28(金) 18:16:05.38ID:3lQYS86/0
理解できないやつは
知能指数とアクティブ率が低いそうだ
626Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e373-MGFu [59.129.168.9])
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2020/08/28(金) 18:19:52.16ID:y/+gqKUA0
時系列の同時じゃなくて試行回数上の同時だよ
まぁそこの挙げ足取りしかもうすること無いんだろうが
627Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-yRqa [14.12.136.160])
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2020/08/28(金) 18:22:09.37ID:GO3C/91r0
あふぃ
628Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bdd5-VQ5f [118.13.136.146])
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2020/08/28(金) 18:24:54.42ID:Xyg+DIHj0
>>624
>>588
とりあえずお前はID変えろよｗ
588が恥ずかしすぎて纏められるぞ多分ｗ
629Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6bc0-uwGt [217.178.194.207])
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2020/08/28(金) 18:27:27.68ID:TslgRYNc0
>>626
真面目に分からんのだけど試行回数上の同時って何？
言葉の意味合いからも読み取れないんだが
2020/08/28(金) 18:27:48.65ID:ur1LGPV50
両立も同時も一緒じゃね？
というか線2本取りって意味が分からん
雑魚のとこなら、ナイト以外するメリットないし
631Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 637e-tAYM [157.101.152.12])
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2020/08/28(金) 18:29:02.33ID:L99wkzuP0
DD中央固定(フレアタンクは吹っ飛べ)をした上で雑魚フェーズで線2本とれって要求された時の話よね？
そんな要求されたらDD直前にスタンス二人とも切って挑発だけでヘイト管理してスラップ後にスタンス入れるように相方タンクに提案するか
ガン無視でフレアど真ん中にぶっ放すかの2択
2020/08/28(金) 18:29:36.05ID:Q26OSRzmd
雑魚の線２本処理はSTナイトでインビン

中央固定はMTフレア時にST挑発、MTシャークでスイッチ
ダブルスラップでMT挑発、STシャークで二回目のスイッチ

MTがスタンス切る場面無くね？
633Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-pyQU [14.13.197.0])
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2020/08/28(金) 18:30:00.46ID:TUmdRuYG0
>>628
やり取り見直して来たら？
勘違いで喋って恥かいてんのはお前な、お前はもう言い返せずに煽る事しか出来てないよ。
2020/08/28(金) 18:33:44.46ID:ur1LGPV50
スタンス入り切り程度で複雑って言ってるやつの心理がわからんわ
635Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-1etN [106.73.131.160])
垢版 |
2020/08/28(金) 18:40:43.06ID:3lQYS86/0
四層も真ん中固定した上で線も二本取ってくださいの意味もわからんような
知能指数が低いやつは黙っとけよ
636Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c573-eS8N [106.157.209.179])
垢版 |
2020/08/28(金) 18:58:54.03ID:bT8WzAx00
ヘイト云々はフェイスもあるから、もうどうしようもないんだよなー
重要なのはその代わりになる何かが無いことやね
それが今のタンクには必要
例えばよく言われるブラナイ型の、防御バフからのProcとか
あとは印に近い仕組みというか、組み合わせ型を用意するのも手だなー
2020/08/28(金) 19:15:20.86ID:w7jTuLPr0
固定した上で線２本〜

まともな日本語力持ってればこの二つは繋がってるようにしか見えません
638Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-1etN [106.73.131.160])
垢版 |
2020/08/28(金) 19:22:32.24ID:3lQYS86/0
ざんねん
あなたは知能指数とアクティブ率が低い
639Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-yRqa [14.12.136.160])
垢版 |
2020/08/28(金) 19:54:56.10ID:GO3C/91r0
あふぃの思惑にハマってんね！
あふぃ
640Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cb7e-50xw [49.236.232.220])
垢版 |
2020/08/28(金) 19:58:00.22ID:Po0TmhjY0
おまえらうるせーよ、レジェンド以外書き込むな
641Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bdfb-1etN [118.240.36.210])
垢版 |
2020/08/28(金) 20:23:39.07ID:a6My1cjE0
また聖王に恨み持ってるゴージが暴れてるのか？
2020/08/28(金) 20:23:47.67ID:8rL+Xx5m0
>>636
単体回復をヒラじゃなくタンクの仕事にすりゃいい
ヒラのほうも単体回復したくないって言ってゴリラやってんだし
643Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-nUCc [1.75.248.136])
垢版 |
2020/08/28(金) 20:26:30.72ID:InB1qAlsd
ヒント
インビンはどこで使う？
644Anonymous (ｱｳｱｳｸｰ MM19-uwGt [36.11.225.229])
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2020/08/28(金) 20:30:04.94ID:+2D6iCh2M
>>641
これ見てゴージが暴れてるとか頭Z過ぎるw
645Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 755b-nUCc [152.165.25.68])
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2020/08/28(金) 20:41:47.67ID:KgNS1LsV0
クッソつまんねーゴミの掃き溜めみたいなロールでいちいち熱くなるのは勿体ないな
646Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-1etN [106.73.131.160])
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2020/08/28(金) 20:47:12.43ID:3lQYS86/0
ガンブレなら押すボタンちょっと多いからガンブレやってろ
2020/08/28(金) 22:38:05.65ID:P8oWjjujr
タンク6.0でまともになるんかね
648Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6d42-VQ5f [222.15.89.161])
垢版 |
2020/08/29(土) 00:43:16.11ID:s4X3x0i/0
期待しない方がいい。
人口が減らないと考えを改めることはないだろうから、調整ほしいなら今はDpsでもやっとけ
649Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-pyQU [14.13.197.0])
垢版 |
2020/08/29(土) 00:46:02.51ID:Uj6UjQw/0
ヒューランとララフェルとエレゼンとミコッテとアウラとルガディンとロスガルとヴィエラでタンク使ってる奴はゴミだから近づくな
2020/08/29(土) 01:00:49.56ID:LH5+yNfU0
たてちゃんタンクの火力は下がってないという悪質な嘘はいい加減止めた方がいいよ
2020/08/29(土) 01:05:52.00ID:5Ogugh790
数字だけで見たら漆黒の調整は大大大成功だしな
2020/08/29(土) 09:23:26.30ID:LVCRu4kPd
ナイトが紙屑すぎて辛いでっす！
もっと固くして火力も欲しいでっす！
2020/08/29(土) 09:33:04.37ID:LVCRu4kPd
どうしてヨッシーはタンクが嫌いなの？
ヒーラーは好きなの？
侍は？
654Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-W4z+ [49.98.163.208])
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2020/08/29(土) 10:03:41.51ID:ingwXeKzd
>>573
デバフつかなかったら挑発入れるだけだし線2本取りなんて無敵使うだけじゃん
今のタンクのレベルってここまで落ちてたんだな
655Anonymous (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-jlQ5 [153.249.235.11])
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2020/08/29(土) 10:06:49.08ID:X6qvsntuM
タンクの火力比率が下がったって出せる火力で上を目指すとかポジティブな意見も最初の頃はあったけど、上を目指そうにも浅くなり過ぎてそんな意見もどこかに消えてしまったな
2020/08/29(土) 10:38:41.92ID:8Hz4du6x0
出せる火力で上を目指すなんてどのジョブがどんなに下げられても言えてしまうこと
そもそもパーフの話なんか誰もしてねぇのにな
657Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6bc0-uwGt [217.178.194.207])
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2020/08/29(土) 11:05:41.84ID:qcDOB73k0
やってもやらなくてもタンクがコンテンツクリアに貢献できないのがねぇ
658Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6b06-L+L3 [153.193.246.20])
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2020/08/29(土) 11:10:10.57ID:73iJQqsM0
クリアへの貢献度比率高めるとタンクだけ負担ガーって喚くやん
2020/08/29(土) 11:19:28.66ID:LVCRu4kPd
せや！
全体の防御力を高くしてタンク職もDPSに転換すればええんや！
660Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c573-eS8N [106.157.209.179])
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2020/08/29(土) 11:26:07.76ID:UTQWXVM10
>>659
ある意味で正解で、仕組みは違うがモンハンなんかはそうしてる
ただそうなると８人で組むのがデフォだから、今度はDPS差が極わずかでもパーティ単位だとめっちゃ差が出ることになるなｗ
それに近い状態になったのが極レオリウスの戦のみ構成やね
661Anonymous (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-jlQ5 [153.249.235.11])
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2020/08/29(土) 12:24:04.86ID:X6qvsntuM
何が問題かってまとめサイトが火力でタンクの話題まとめるせいで防御関連に関心が向かず、火力下げられたから火力上げろとゴネてるだけのイメージしか見てる人に与えてないのがな
662Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bdfb-OMoA [118.240.36.210])
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2020/08/29(土) 13:28:51.75ID:qk7P/Pu+0
歪みは聖王のせい
663Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6bdc-Samu [153.169.120.173])
垢版 |
2020/08/29(土) 13:59:54.08ID:2uScTU7D0
とりあえずホリスピの射程3mね
話はそれから
664Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4511-u5JS [42.144.244.118])
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2020/08/29(土) 14:08:50.81ID:zMiMLlci0
>>663
ホリスピなんかほとんど近距離でしか撃たんから距離減っても困らんやろ
665Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 25c1-e2oj [122.249.191.188])
垢版 |
2020/08/29(土) 14:43:10.35ID:KyQtK2In0
セフィロス後半みたいにAA無くしてボス不動or勝手に動くようにすればタンクいらんのよな
全部そうなったらつまらんかもしれんが
2020/08/29(土) 15:00:24.96ID:+tXcue6o0
>>658
ヒラはクッソうるさいけどタンクはキャリーガーとか言ってドヤるイメージ
確かに紅蓮のタンクのシナジー貰いまくって調子に乗ってたのはイメージ悪かった

今の表記だと結構マイナスされて何もならない気がするけど
2020/08/29(土) 15:55:49.06ID:8/wZkM+k0
真ん中固定線二本取りアフィ太郎くん消えちゃった？
2020/08/29(土) 15:57:09.49ID:Ke9tOhKtd
彼はお前らのようなゴミと違って選ばれし勇者であり
知能指数が高くアクティブ率が高いからな
669Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-50xw [106.128.192.14])
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2020/08/29(土) 16:40:04.13ID:v8MIwtmda
横並びつまんねーわ
タンクだけ全部やってること変わらんのなんやねん
ガイジは簡単なジョブやればいいんやから
2020/08/29(土) 16:44:13.28ID:llIRCRJfr
>>658
わざわざエンドコンテンツまで来てタンク選んで使ってる奴は負担と遊びの幅の境界とうか、そういう要素を許容して使ってた訳だしな
そこからいきなり遊びの幅だけ消されたら困惑もする
極論楽しめりゃなんでもいいけど今は楽しめてない
2020/08/29(土) 16:55:57.84ID:Ke9tOhKtd
強い近接は希少種だからやりがいが欲しいならDPSやればいいだけなんだよな
楽にイキれてエロイプしやすく、底が浅いゆえに時間もかからずある程度のレベルまで習得でき、効率が良い。
672Anonymous (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-jlQ5 [153.249.235.11])
垢版 |
2020/08/29(土) 17:01:35.53ID:X6qvsntuM
紅蓮初期から続いてる固定でタンクの押し付け合いが始まるくらいには今までメインタンクだったやつがタンクやりたがらなくなってしまった
673Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-yRqa [14.12.136.160])
垢版 |
2020/08/29(土) 17:42:36.41ID:eP2TDeDp0
だってさひめちゃんみたいのが近接は無理だけど
タンクは普通に紫とか出してるのみ
あっｗってなるよなｗ
674Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a512-ifKp [58.91.91.213])
垢版 |
2020/08/29(土) 19:02:38.90ID:eEPxmICZ0
いや、紫でてるならならんけど
675Anonymous (ｽﾌｯ Sd03-s44R [49.104.22.147])
垢版 |
2020/08/29(土) 19:55:32.98ID:9TUAElDNd
戦士の罪は蒼天で大暴れしたことよりも、紅蓮で弱体その後少し戻されたときに、リオレウス戦士4人で討伐とかまた暴れだしたことがとどめだったんじゃないかな。
あ、こいつらもうだめだと。
強くしたら勘違いするだけなんだと
2020/08/29(土) 19:59:01.04ID:5Ogugh790
近接できなーい><himechanがタンクで紫とか作り話にしてもつまらんからしね
677Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-5Jwh [106.128.195.145])
垢版 |
2020/08/29(土) 20:10:50.45ID:mpw8z1UZa
強ジョブイナゴは蒼天で戦士して紅蓮は戦士とナイトして漆黒は暗黒とナイトしてる
1人1ジョブしかやらんかのような勘違いで叩くとかアホでしかないか
2020/08/29(土) 20:53:55.73ID:tl8wjcZ20
レウスみたいな特殊ルールあげる奴はアフィ
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2020/08/29(土) 21:14:10.92ID:+tXcue6o0
タンクやらなくてよくね？
2020/08/29(土) 21:27:59.38ID:CkxH3seu0
勝手に罪にしていつまでも罪罪言い続けててどこぞの民族みたいだな
2020/08/29(土) 22:31:18.81ID:llIRCRJfr
>>675
そのくだりで勘違いしてたのは吉田だろ
682Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdc3-Samu [1.72.7.19])
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2020/08/29(土) 22:51:22.71ID:/NNb6+Ygd
極レ、エウレカ、魔列車スキップ
瞬間火力をdpsオーバーにしたから随所でバランス調整の邪魔になったのは間違いねぇ
683Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f5fa-0aHt [114.161.90.16])
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2020/08/30(日) 00:09:45.49ID:F9aOkhQM0
じゃあもう戦士はタンクから外してDPSにしよう
684Anonymous (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-Rexm [111.239.179.36])
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2020/08/30(日) 00:30:09.49ID:6DmtuMcIa
バーサーカーになるんですね分かります
685Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6bc0-uwGt [217.178.194.207])
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2020/08/30(日) 00:42:37.36ID:nBD5E0zk0
ナイトも紅蓮と漆黒で大暴れしたから今後は最弱ジョブになります
2020/08/30(日) 00:47:32.53ID:M7M+EBzP0
そもそもレウスの特殊ルールをつくったのは運営自身なのに
それを想定外の方法で攻略されたら逆切れとかアホとしか言えない

自分の手に負えないなら通常ルールでよかったんじゃないですかね
687Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp99-GDFa [126.233.0.73])
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2020/08/30(日) 00:54:40.86ID:OQweVpjXp
そもそもタンクつまらないって言ってる奴らはなんで自分の感覚が開発に大事にされると思ってんのかな
開発は合わないなら文句言う前にDPSやるかプレイ止めろとしか思わんしシンプルなメカニズムに火力負担の低下はこれからも進むだろうよ
2020/08/30(日) 01:19:15.22ID:bvajxVyU0
>>686
つうか頭が悪いよなあのルール
そりゃバースト型有利にもなるしヒラもいらなくなるわ
689Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-pyQU [14.13.197.0])
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2020/08/30(日) 01:20:23.67ID:u/f3P7rR0
嘘つくなよ吉田は「FF14はプレイヤーの皆様と作っていくものだと思っていますので」って新生発売日に言ってるからな
まさかほとんどがプレイヤーじゃなくクレーマーだとは思ってなかっただろうけど
2020/08/30(日) 01:33:57.28ID:M7M+EBzP0
>>688
MHWのベヒモスはFF14の戦闘をMHWらしさを残しつつ違和感なく落とし込んでいたから
レウスの適当さが余計に目立って仕方がなかったわ
2020/08/30(日) 01:42:09.01ID:byll5wPQ0
>>675
違うよ
インターネットゴージ達を生み出したのが最大の罪さ
692Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 755b-nUCc [152.165.25.68])
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2020/08/30(日) 01:50:09.58ID:FJg1n/bV0
極レウスはコンテンツアクション回復薬じゃなくて前転回避にすべきだったと未だに思う
2020/08/30(日) 01:59:04.33ID:bvajxVyU0
このゲーム同期クソだから無理じゃね？
全体攻撃の着弾タイミングすらズレまくる
694Anonymous (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-jlQ5 [153.249.235.11])
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2020/08/30(日) 03:24:01.15ID:1KYC9JJZM
向こうのff14コラボの本気度に対してこっちのmhコラボがおそまつだったのが悪いと思うんだ
695Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-yRqa [14.12.136.160])
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2020/08/30(日) 04:29:04.48ID:yQR/ftDr0
>>693
それは同期じゃなくて敵中心範囲攻撃は敵から近い順に当たるって仕様のだけでは
時間切れ詠唱始まったらヒラとかは外周ギリギリまで離れるとDoT1tic稼げたりするよ
696Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-zK0O [106.161.171.186])
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2020/08/30(日) 13:32:46.59ID:uuVfs7HRa
MHWのベヒーモスどんなか動画検索したら見事に色文字サムネの動画ばっか並んでて気持ち悪すぎわろた
youtuberの食い物にされてんのねあのゲーム
697Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 755b-nUCc [152.165.25.68])
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2020/08/30(日) 14:22:31.51ID:FJg1n/bV0
スタンス自体が旧時代の遺物だわ
いっそ無くせばいいのに挑発とシャークのリキャ短縮して
2020/08/30(日) 14:29:09.82ID:ldaR6P0Ba
つか付いたらヘイトアップじゃなく、オフが今のスタンスオン状態で、スタンスつけたら逆に下がるようにすりゃいいのに
そしたらシンクでスタンス切れてるのに突っ込んでヘイトあわわとかならんのに
699Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 35ad-uwGt [120.143.49.44])
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2020/08/30(日) 14:44:13.84ID:KGQV7Zxo0
もうガバガバヘイトしようなんだからいちいちオンオフさせんなとは思うな
それこそタンクマスタリー()に組み込んでおけよ
700Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c573-eS8N [106.157.209.179])
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2020/08/30(日) 14:50:22.67ID:DC/CojAC0
スタンスごときで手間とかアホすぎんだろｗ
701Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-Ovew [106.128.106.156])
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2020/08/30(日) 15:46:48.16ID:fFJRUG9ka
インスタンスに飛ばされるコンテンツはいいけどフェイトみたいな頻繁にシンクされるコンテンツだとスタンスオンオフはかなり鬱陶しかったわ
702Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 25c1-e2oj [122.249.191.188])
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2020/08/30(日) 17:15:42.69ID:I1lcwAEb0
挑発にヘイト数万仕込んでリキャ3秒にすればスタンスいらないよな
2020/08/30(日) 17:24:18.05ID:bvajxVyU0
挑発じゃなくてアルティメンタムにしとけ
2020/08/30(日) 22:48:37.18ID:1MPYIDGK0
戦ガの無意味なアッパー調整がバレたのかフォーラムも荒れてきたなぁ
705Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-pyQU [14.13.197.0])
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2020/08/31(月) 00:50:43.65ID:3yoP2W5N0
さっさとDPSに着替えろって言ってんだよ
2020/08/31(月) 00:58:20.95ID:hm8xN9Fi0
ナイトの火力下げれば済む話なのになにをgdgdいってんだろう
2020/08/31(月) 01:37:37.32ID:+2GjpUF00
タンク同士でゴチャゴチャ争ってるうちは暗い道しかない
2020/08/31(月) 01:46:45.67ID:I0JaqU510
タンク同士で火力の言い争いしてる限り吉田は無関心でいれるからむしろ望ましいんだよ
プレイフィールの問題で使用率に露骨な格差が出たり野良PTですらハブが横行するとさすがに
調整が必要だから連中はめんどくさがる
709Anonymous (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-jlQ5 [153.249.235.11])
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2020/08/31(月) 02:12:33.96ID:f3rIPMOaM
聖王ガーゴージガーってタンク同士でいがみ合ってる場合じゃないんだわ
2020/08/31(月) 02:14:04.21ID:lMu16gN30
スタンスで手間ってやばいね
STなら開幕だけ外して適当なタイミングでonにしとくだけなのに
外さないといけないのってスイッチでシャーク戻って無い時だけでしょ
2020/08/31(月) 02:49:33.56ID:nUCw6MRS0
今のスタンスって開幕付け忘れてヘイトが跳ねるくらいの意味合いしかないからなあ
面倒とかよりも存在自体にあまり意味が無い
712Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6bc0-uwGt [217.178.194.207])
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2020/08/31(月) 02:51:22.93ID:SQiIISgA0
火力の話をしていないのに火力の話に持っていく奴はガイのモノだわ
713Anonymous (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-jlQ5 [153.249.235.11])
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2020/08/31(月) 03:12:07.22ID:f3rIPMOaM
ガイというかただのアフィだよ
タンクは火力に不満ってまとめるだけでタンク下卑する大勢のDPSメイン達からアクセスとコメントを稼げるから
714Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-yRqa [14.12.136.160])
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2020/08/31(月) 04:19:20.68ID:jMZmvS7a0
もういっそ防御バフとか全部消して
ダメージ減らすのはヒラの範囲軽減/バリア
メレーの牽制
レンジの範囲軽減
キャスのアドルだけにしてそれ前提で調整してほしいね
あまりにも豆腐が多すぎてイライラするｗ
ガイジロールらしく基本コンボだけさせといてもっと簡単に
誰がやっても同じだねってくらいまで簡略化したほうがいい
2020/08/31(月) 04:23:06.25ID:hm8xN9Fi0
そういう極論はいいです
716Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-yRqa [14.12.136.160])
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2020/08/31(月) 04:26:10.11ID:jMZmvS7a0
極論じゃなくてやるべきだよ
バフ貼れなくて負担
軽減使えなくて負担
タンクだけなんでこんなにも負担をかける要素が詰まってるのか謎
こういう歪みの部分を取り除いて誰がやってもタンクうまいね！って言ってもらえる世界にしないといけないね
717Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 755b-nUCc [152.165.25.68])
垢版 |
2020/08/31(月) 06:36:42.10ID:8hwe4kno0
アフィアフィの自演うぜーわ
718Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bdfb-OMoA [118.240.36.210])
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2020/08/31(月) 07:20:46.29ID:+psxDefu0
>>709
聖王のホリスピ3mな
719Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2db1-tTXv [126.168.155.252])
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2020/08/31(月) 08:17:21.55ID:e3dnGdKf0
暗黒硬い硬いっていうけどリキャごとに猛る戦士の方が総合的に硬い気がする
ブラナイリキャごとに使うと割れない時あるしな
でもブラナイは瀕死ちゃんにもサポート投げ出来るから便利だわ
720Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6bc0-uwGt [217.178.194.207])
垢版 |
2020/08/31(月) 08:42:58.52ID:SQiIISgA0
猛りもリキャ毎に使わんけどな
721Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6386-tgb2 [221.191.140.108])
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2020/08/31(月) 08:47:23.69ID:UExZhTQP0
猛ってもうプチブラッドバスだなこれ
解放フェルクリオンスロアップヒーパル相性よすぎてもりもり増える

もともとブラッドバスって根性版のころは戦士のアビだったんだけどな
2020/08/31(月) 09:12:01.63ID:lMu16gN30
戦士はヒラがうんちのとき輝くけどそうじゃないなら出す意味がなあ
2020/08/31(月) 09:15:04.57ID:hcvMayzZ0
それを言ったら聖王も味方が完璧なら出す意味が
724Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6bc0-uwGt [217.178.194.207])
垢版 |
2020/08/31(月) 09:48:05.19ID:SQiIISgA0
聖王はヒラの練度に関わらずスキルは活きるからなぁ
戦士はヒラへの要求レベルが高くなるわ
725Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-OMoA [49.98.156.240])
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2020/08/31(月) 10:35:42.97ID:uW4LHyeVd
聖王のホリスピとコンフィテオル3mはいい落としどこだと思うよ
726Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 755b-nUCc [152.165.25.68])
垢版 |
2020/08/31(月) 10:44:20.11ID:8hwe4kno0
やめてよ
唯一楽しめるタンクなのに
2020/08/31(月) 10:53:00.31ID:ucjNod3D0
逆で揃えろよタンクそのものに恨みでもあんのか
728Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-zK0O [182.250.251.203])
垢版 |
2020/08/31(月) 11:02:59.17ID:xrA/VqMFa
他に配るのもどうかと思うけど近接ジョブで25m5連打はどう考えてもやりすぎ
風魔手裏剣程度でようやく許されるレベル
2020/08/31(月) 11:11:49.08ID:ucjNod3D0
スプリントもTPもAAも緩和されてんだから緩和されるだろ
コンテンツで外周に行かされるだけでストレスになるとか言われて迅雷みたいになる
730Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f5fa-0aHt [114.161.90.16])
垢版 |
2020/08/31(月) 11:13:41.40ID:L7PwMMcW0
まるでゴージのような頭の悪さ
2020/08/31(月) 11:26:09.44ID:g80QCXIRp
お前ら14速報にアホな流れまとめられてバカ晒してんじゃねえよ
2020/08/31(月) 12:08:21.76ID:xaDLb1zT0
アフィアフィ叫べばいいよ
733Anonymous (JP 0H93-dtPr [103.90.16.50])
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2020/08/31(月) 12:12:28.89ID:YFD1BHuZH
自分の書き込みがアフィリエイトサイトに載ると嬉しい

っていう謎の人種がおるらしい
734Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6bdc-Samu [153.169.120.173])
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2020/08/31(月) 12:40:25.16ID:4pMyQL3M0
>>725
だよね、他のタンクに遠隔実装されるの変やし
ナイトはキャスじゃないんだから距離長いのおかしいよな
735Anonymous (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-jlQ5 [153.249.235.11])
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2020/08/31(月) 12:50:19.65ID:f3rIPMOaM
次の拡張でトマホークとかのスキル置き換えで威力上げてくるほうが現実的に有り得そうだけど
2020/08/31(月) 12:53:00.44ID:K1iB9Dama
次の拡張は各々何のスキルが削られたりロールアクション化するかねぇ
2020/08/31(月) 12:58:12.34ID:I0JaqU510
サークルオブドゥームとかソルトアースとか攻撃してる感全く無いカスアビリティ消えてくれねえかな
後はロウブロウのアイコンを蒼天に戻して(需要は俺一人)
738Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2db1-tTXv [126.168.155.252])
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2020/08/31(月) 13:01:41.33ID:e3dnGdKf0
ボーラアクスかえしてっ！！！
あのエフェクトほんと良かったんだよなあ
739Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-5qCC [182.250.251.203])
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2020/08/31(月) 13:07:58.66ID:xrA/VqMFa
ご要にお応えしてレベル90でカオティックボーラアクスが習得できるようになります
740Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f5fa-0aHt [114.161.90.16])
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2020/08/31(月) 13:31:43.43ID:L7PwMMcW0
次の拡張は戦士をDPSにするだけでよい　タンクロールの癌だからな
2020/08/31(月) 14:44:20.45ID:hm8xN9Fi0
ソルトアースまで消したら暗黒要素更になくなるじゃん
742Anonymous (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-jlQ5 [153.249.235.11])
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2020/08/31(月) 16:18:04.94ID:f3rIPMOaM
シャドウフレア消えたしソルトアースも時間の問題じゃないかね
少なからず新スキル追加するのに削られるスキル筆頭にいる気がする
2020/08/31(月) 16:28:57.67ID:hcvMayzZ0
設置系スキルは視界の邪魔なんで、極力実装しないで欲しい
744Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6bc0-uwGt [217.178.194.207])
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2020/08/31(月) 17:02:33.30ID:SQiIISgA0
まあ個性無くす方向で調整するのが楽だろうし平和になるからそれで良いと思うけどな
使いたい武器種でタンク選べばいいよ
2020/08/31(月) 17:05:38.25ID:X8nnyZfn0
設置なくせば最高のタンクで4ジョブ整う
別に俺が苦手だからやめて欲しいって言ってるわけじゃない
746Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c573-eS8N [106.157.209.179])
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2020/08/31(月) 17:16:28.49ID:0aFahqYr0
明らかにスキル数が足りてないジョブってのがDPSにもいるから、６．０で削減はあまりされないんでないかな
戦暗は２〜３ほど追加しないと暇だし
圧倒的に足りてない踊り子はいうに及ばず、モ竜詩あたりも２つ追加ぐらいで丁度いいと思う
あと指は忙しいけど忍機もだなー
747Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdc3-nUCc [1.72.9.53])
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2020/08/31(月) 17:28:51.75ID:nMt8Jk8cd
なんだっけ暗黒のdotスキルあれでいいじゃん
ソルトアースいらんて
748Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-5qCC [182.250.251.203])
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2020/08/31(月) 17:42:37.70ID:xrA/VqMFa
エウレカとか大人数の戦闘でデバフの付与限界緩和するためにdot減らしたがってるから仕方ない
なおナイトは特別待遇な模様
2020/08/31(月) 17:44:35.71ID:K1iB9Dama
スカージかえして？
750Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6bc0-uwGt [217.178.194.207])
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2020/08/31(月) 17:45:55.04ID:SQiIISgA0
スカージのモーションは好きだったなぁ
751Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 25c1-e2oj [122.249.191.188])
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2020/08/31(月) 17:55:18.47ID:mj3UbS+Z0
dotを全部影身具現式で追加してくれないかな
これなら付与制限ないし
752Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2db1-tTXv [126.168.155.252])
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2020/08/31(月) 17:56:10.59ID:e3dnGdKf0
>>739
ちょっとワクワクしてしまう
753Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 755b-nUCc [152.165.25.68])
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2020/08/31(月) 18:54:00.68ID:8hwe4kno0
>>752
特性でヴィントに差し替えの形だったら大歓喜
754Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7bc0-50xw [103.2.248.83])
垢版 |
2020/08/31(月) 19:20:48.12ID:klMn5xeq0
漆黒の剣のモーションスカージにしてくれ
755Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-yRqa [14.12.136.160])
垢版 |
2020/08/31(月) 19:39:33.51ID:jMZmvS7a0
暗黒専用のころのリプとかもモーション好きだったな
2020/08/31(月) 20:18:21.75ID:DdtQs0700
ブラッドプライスと暗黒のモヤモヤも返して下さい
2020/08/31(月) 21:21:47.14ID:MHgJsUQD0
つーかさっさとオバパを円範囲にして欲しい
別に戦士のアイデンティティでもないし変更するのに躊躇する必要もないでしょ
758Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp99-T12Q [126.236.197.208])
垢版 |
2020/08/31(月) 21:56:04.44ID:BX5zLVhIp
漆黒の戦士エアプだったけど猛りにスリル乗らないのな
昔のブラバスみたいに気持ちよくなりたいから効果時間もう少し欲しいわ
2020/08/31(月) 22:09:03.61ID:hm8xN9Fi0
戦士だとノルブラントいく気が失せるマジでまとめにくい
2020/08/31(月) 22:15:41.65ID:I0JaqU510
戦士でアニサキス1ボス後のサハギングループ3纏めが最高に猛る
2ボスの開幕に解放無いけど(白目)
2020/08/31(月) 22:15:57.74ID:nUCw6MRS0
オバパは前方に長いから慣れたら円形範囲より使いやすいんだが2段目が気持ち悪い
モーションもダサいし消して欲しい
762Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-5qCC [182.250.251.195])
垢版 |
2020/08/31(月) 22:42:52.92ID:0t4ckjG8a
オバパ円形にしろって言われるけどどっちかっちゅーとアイアンテンペストの円形範囲を扇に寄せた方がいいんちゃうか
リーチ長いメリットあるしずっと戦士やってるならそっちのが慣れてるだろうし
モーションもいつぞやのPVPスキルの使い回しだしそれくらい変えてって思う、戦士に限らずだけどやる気のなさが露呈してる
763Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-pyQU [14.13.197.0])
垢版 |
2020/08/31(月) 22:43:07.42ID:3yoP2W5N0
オバパ入れずに範囲2段目をフラッシュ代わりに使っていけ
タゲを取るというタンクの基本的な役割を果たせ
764Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 755b-nUCc [152.165.25.68])
垢版 |
2020/08/31(月) 22:48:58.77ID:8hwe4kno0
ミスリルテンペストはっきり言ってダサいしオバパの方が楽しい
原初の咆哮とかなんとかで扇範囲にしてほしい。ティガレックスみたいな
765Anonymous (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8b-jlQ5 [123.226.182.240])
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2020/08/31(月) 22:56:11.48ID:68M0HBNBM
二段目はタケコプターw
766Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4356-dtPr [133.207.7.64])
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2020/08/31(月) 23:21:52.92ID:Ry/s6+AB0
範囲2段目のカッコよさ対決
聖王VSゴージ
767Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9db1-2t+m [60.69.217.196])
垢版 |
2020/08/31(月) 23:25:33.98ID:1Vx3K1+40
オバパはIDで床範囲外から撃っても届くから円範囲より優秀
二段目はクソ
2020/08/31(月) 23:26:13.21ID:Qwz9kMpJ0
範囲二段がカッコいい方って言われたら暗黒位しか浮かばへん
タンク以外なら忍者か
769Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e377-95e8 [59.133.56.53])
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2020/09/01(火) 01:36:05.80ID:oCES7EXc0
敵視取るならウニが理想なんだが
2020/09/01(火) 01:39:57.78ID:WYrosz0Q0
1グループを遠距離から一手でガッチリ取れるのはウニとコンフィだけだしな
紅蓮時代の初手ウニは要所要所で使えて便利だった

というような話で盛り上がったら6.0でゴージさんは斧地面に突っ込んで相手の足元に
岩生やせるようになるかもしれない
771Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp99-nUCc [126.199.71.21])
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2020/09/01(火) 02:05:10.19ID:x3Ialaimp
誤差の範疇ではあるんだけど
奇譚RE頭よりサブステがクリ意思になってるナイトアイディアル頭の方が強いなら、サブステ同じくクリ意思でSTRが高い新式RE頭はもっと強かったりしますか？
2020/09/01(火) 02:30:09.78ID:ucmsl0GP0
毎回クリダイ引けるならちょっとだけ強い
本当にちょっとだけ
下振れ引いたら全部チャラになるくらいちょっと
773Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6bc0-uwGt [217.178.194.207])
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2020/09/01(火) 02:49:30.03ID:fQ69Lgaa0
基本的にILが正義だと思うわ
色塗りで至高の1回を引くために繰り返すとかならともかく。
774Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8515-nUCc [138.64.64.112])
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2020/09/01(火) 03:48:09.65ID:+ehzKZgp0
暗黒のウェポンスキル少ないから
ガチの人とそうでない人のスキル回しの威力の差が漆黒剣をロスなくシナジーに載せて打つことぐらいだと思ってたけど
それ以上にブラッドスピラーの回数が圧倒的に違うんだね。
ランカーは皆コンボ一段目より回数多いけどウェポン&デリリアムに5GCD入れられてればそうなるもん？
2020/09/01(火) 03:48:43.93ID:pWbakCZY0
アイディアルが強いのってダイ山盛りに出来るからじゃないの？
776Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdc3-nUCc [1.75.2.165])
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2020/09/01(火) 06:04:01.07ID:4KcVc4e1d
>>774
結構ちゃんと気にしてないとプラポン5発入らないよSSもギリギリだしね

TL把握してないと入れ損ねるし
そうなるとスピラーの回数変わってくるだろうね

個人的に上手い暗黒はブラナイ割る回数も多いと思ってる
2020/09/01(火) 08:23:03.47ID:hNg0ejoRr
オバパがクソ、ミステンがクソってよりコンボで範囲違うってのが一番クソ
DPSならともかくタンクに移動強要すんなよ
2020/09/01(火) 10:01:28.01ID:G8yWi84o0
>>776
TA暗黒はブラナイ言うほど使わないというかブラナイ使いつつ持ち越した無料券も全部シナジーに合わせる感じっぽいけど
ブラナイ割るから上手い！はむしろ初心者の発想に見える
779Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e373-MGFu [59.129.168.9])
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2020/09/01(火) 10:21:23.48ID:U0ZYOFkl0
芸人の話されても・・・
780Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6bdc-Samu [153.169.120.173])
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2020/09/01(火) 10:34:22.14ID:YKG372Iu0
芸人て火力だすために余計なAOE踏む人の事
シナジー合わせが上手い人の蔑称じゃない
下手糞は身の程弁えろ
781Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a512-ifKp [58.91.91.213])
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2020/09/01(火) 11:41:16.07ID:omX6Eu/s0
打ち合わせなしでMPをバーストに温存して
ブラナイ使用を控えてたら下手糞と思われることもあるだろう
782Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-50xw [106.128.192.53])
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2020/09/01(火) 11:59:05.26ID:woODWqzLa
横並び調整やめろ
783Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e373-MGFu [59.129.168.9])
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2020/09/01(火) 11:59:33.76ID:U0ZYOFkl0
そんな芸人の定義初めて聞いたわ
普通はPT全体の安定クリアより個人の火力優先してる奴のこと芸人って言ってるから芸人には違いない
固定でやってるから誰も文句言わないだけで
784Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-Ovew [106.128.106.156])
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2020/09/01(火) 12:03:53.65ID:zdWg3r5Ba
その定義で言うとPTDPSためにMP温存してるんだから芸人ではないのでは？
2020/09/01(火) 12:06:51.81ID:G8yWi84o0
>>780
それな
しかもこういうこと言う奴に限って幻シヴァとかいろいろ踏んでそう
786Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdc3-Samu [1.72.9.167])
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2020/09/01(火) 12:10:07.57ID:rXaE2VKzd
>>781
ブラナイがないと死ぬならそうだがシナジーロスのでる1分に3回とか張らないといけない場面はないよ
あったら他タンクがクリア出来ない
アビを無駄なく使ってシナジー合わせしてPT dpsを出す人が下手糞なら上手いってなんだ？
笑わすなよ
2020/09/01(火) 12:11:24.12ID:G8yWi84o0
まあ頭灰が言いたがるよな安定って
2020/09/01(火) 12:16:34.45ID:pWbakCZY0
芸人言われてたのはギミック無視、あるいは近い行動してptに不安定さをもたらしてた奴だろ
アドセンスクリックお願いします
789Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-Ovew [106.128.106.156])
垢版 |
2020/09/01(火) 12:18:02.50ID:zdWg3r5Ba
ブラナイを使わないことによってヒラのGCDヒール増やしてるなら芸人呼ばわりされてもわかるんだけどね
790Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-nUCc [49.98.12.100])
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2020/09/01(火) 12:28:02.81ID:ZzqjqSsJd
ブラナイする事でヒラ様の火力増やしてるよ
791Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdc3-Samu [1.72.9.167])
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2020/09/01(火) 12:30:51.50ID:rXaE2VKzd
>>790
ブラナイで増えないよ
TAでガンブレがMTやってもgcdヒールしないんだから
笑わせないでよ
2020/09/01(火) 12:33:13.99ID:2ezhA1ESd
ナイトは不遇すぎでござる
もっと固く強くするべきでござる
2020/09/01(火) 12:33:31.01ID:G8yWi84o0
>>791
ほんとそれ
まあディグニティや交差の回数は減るかもしれんけどなｗ
2020/09/01(火) 12:39:27.57ID:rmiMjaGoM
内藤は唯一ぬにの盾なのでだめです
795Anonymous (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8b-KIkp [123.226.182.240])
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2020/09/01(火) 12:51:24.69ID:FPD46+vKM
早期の暗黒ナイト
TAのガンブレ暗黒

戦士（）
796Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdc3-Samu [1.72.9.167])
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2020/09/01(火) 12:53:40.96ID:rXaE2VKzd
>>793
ディグや交差はロスなく挟めるからね
ブラナイを必要以上に炊いといてシナジー合わせしてる人を芸人呼ばわりとは
下手糞も極まってきたね
797Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp99-nUCc [126.199.71.21])
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2020/09/01(火) 13:00:38.10ID:x3Ialaimp
もう無いとは思うけど
ジョブ追加するなら盾使うジョブがいいなあ
798Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp99-u/aE [126.33.214.200])
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2020/09/01(火) 13:11:19.56ID:hmZjyaAKp
火力はヒラ以下で範囲軽減もそれ程持ってないし最近は誘導すらさせて貰えない
このロール何のために存在してんだろうなぁ
799Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a512-ifKp [58.91.91.213])
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2020/09/01(火) 14:02:01.76ID:omX6Eu/s0
TA詰めパの話をしてたのか
芸人ってワードからでてたから
ILも並な野良PTの話かと思ったわ
800Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 755b-nUCc [152.165.25.68])
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2020/09/01(火) 14:03:41.03ID:Fr6rqHZs0
斧でハンマー出たんだからイロモノ増やして欲しいよ
ナイトにメイスとタワーシールドとか暗黒に大鉈とか
801Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-KIkp [14.8.32.224])
垢版 |
2020/09/01(火) 14:15:28.73ID:yGeuiob00
ゴッドケフカとかMTやってて楽しかった
2020/09/01(火) 15:18:11.00ID:3/UwhQe30
タンクの仕事が「限界までブラナイ増やして防御力上げる」事じゃなく
「限界までブラナイ減らしてシナジー合わせる」だと断言してる時点で頭がタンクとして終わってるんだよな
803Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-95e8 [1.75.233.226])
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2020/09/01(火) 15:25:41.44ID:OlsU2Jsjd
限界までブラナイでダメージカットして何かかわるのか？
804Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp99-nUCc [126.199.71.21])
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2020/09/01(火) 15:26:01.25ID:x3Ialaimp
仕事少ないならやっぱり火力でるようにして欲しいなー
もういっそのこと侍以外のメレーくらい火力出るようにして違いは火力シナジー持ってるDPSと防御シナジーのあるタンク
ソロ性能強すぎならタンクの防御力下げれば良いし
ヒーラーも仕事増えて面白いんじゃない？
2020/09/01(火) 15:28:03.65ID:G8yWi84o0
>>803
ヒラのアビ使用数が減るらしいぞ
アビ封印しちゃうような姫ちゃんとは仲がいいんだろう
806Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdc3-Samu [1.72.9.167])
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2020/09/01(火) 15:29:06.96ID:rXaE2VKzd
>>802
仕組みを理解しろよ
お前算数できねぇのかよ
2020/09/01(火) 16:11:22.16ID:ehbyBQmxa
ファイナルインフィニティブラッドスピラー
威力　3000
ブラックブラッド　100
追加効果　インビンシブル

これが6.0で来るらしい
808Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c573-eS8N [106.157.209.179])
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2020/09/01(火) 16:36:53.98ID:4CimjWbJ0
やっぱ大事なのはタンクやってる感なんよね
そういう意味で介護能力はちょっと欲しいっつーか、エンドよりもIDやノーマルの初見がいるときよく思う
809Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp99-nUCc [126.182.173.109])
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2020/09/01(火) 16:38:10.24ID:BzVBW7BXp
>>807
そのスキルはないとは思うけど
打つタイミングを多少融通が効く詠唱付きの高威力スキルはあっても良いかも
810Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-pyQU [14.13.197.0])
垢版 |
2020/09/01(火) 16:47:07.87ID:LpcFPlXt0
お前ら相変わらず子供のお絵描きみてえな話しかしてないな
811Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdc3-Samu [1.72.9.167])
垢版 |
2020/09/01(火) 17:50:30.28ID:rXaE2VKzd
>>810
大人のお話してみてー
812Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-yRqa [14.12.136.160])
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2020/09/01(火) 18:03:37.01ID:TiZHUCNN0
>>798
誘導もできないのが多いから勝手に動くようにしたんでしょ
813Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-Ovew [106.128.104.195])
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2020/09/01(火) 18:16:08.74ID:LvDZA05ua
極wolというタンク力試されるコンテンツがあるでしょ
2020/09/01(火) 18:24:06.28ID:ucmsl0GP0
タンクやってる感欲しいなら絶やれば？
815Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6bc0-uwGt [217.178.194.207])
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2020/09/01(火) 18:30:42.21ID:fQ69Lgaa0
絶やらんとタンク感味わえないとか欠陥コンテンツしかないとこになるなw
それに絶でもタンク感なんてないけどな
2020/09/01(火) 18:50:49.21ID:Yqll3fG80
ストーンとかインタベとかのCD短い枠の防御バフを強くするだけでもタンク感は増しそうだけど
タンク感が欲しい人たちはちゃぶ台返しに原初合わせみたいなのがやりたいんでしょ、俺は詳しいんだ

今の雀の涙みたいな効果量じゃあもはや「バフをしっかり張っている」という事実のほうが大切で、仮に10%の確立でストーンの効果出ないバグが1日だけでたとしてもほとんどの奴は気が付かないだろう
絶みたいなダメージ調整がギリギリのコンテンツで初めて必要性が確実になるっていうのはバフの効果として弱すぎると思うな
817Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdc3-Samu [1.72.9.167])
垢版 |
2020/09/01(火) 19:05:12.04ID:rXaE2VKzd
ランパ消して強バフをチャージアクションにすりゃええよ　効果20秒 70%カット
短バフは5秒30%カット

バフローテと重ねだきしなきゃ死ぬって基本に立ち返れ

リプ、スリル、マインド、カモフラなんかいらん
プレイヤーの7割が基本のバフをまともに使えるようになってから足せ
2020/09/01(火) 19:06:28.34ID:IVhbAlzh0
ブラバスでギリギリ綱渡り好きだよ！
819Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6bdc-Samu [153.169.120.173])
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2020/09/01(火) 19:22:03.47ID:YKG372Iu0
ブラバスや猛りはまだマシなスキル
エクリがひでぇわ
元々tp回復と兼用のスキルだったのに唯のアビヒールになって
バラしてヒーバルにでもつけとけよ
2020/09/01(火) 19:32:51.75ID:ucmsl0GP0
青魔で超硬化押すのと同じがいいとかドMかよ
821Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bdfb-OMoA [118.240.36.210])
垢版 |
2020/09/01(火) 19:33:35.60ID:xyb+9cTM0
聖王の欲は尽きないな
盾あるから硬いだろ
2020/09/01(火) 19:52:29.46ID:Q72CQ/i60
タンクやってる感ある絶ってバハだけだったな
アルテマもアレキもしょぼい
823Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-Ovew [106.128.104.195])
垢版 |
2020/09/01(火) 20:15:34.65ID:LvDZA05ua
絶バハのタンクやってる感の8割はテンペストとアクモーンが占めてる
2020/09/01(火) 20:25:50.20ID:QcHdopw60
>>816
ちゃぶ台はあれ自己満足だったような気がするわ
右フックからのちゃぶ台痛いけど満タンならデバフ3でも落ちなかったよな
みんながやりたいのは実装当時のデスセンみたいな奴でしょバフないとほぼ落ちるし
ストスキ鼓舞バフがいい塩梅で調整されてた
2020/09/01(火) 20:27:26.51ID:hNg0ejoRr
他者への補助は全部ヒラ持ちだしな
ヘイトももうないしサンドバッグ部分の特徴はプレイに関係ないしタンクさんギミック以外でなんかやって楽しい事ある？
826Anonymous (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8b-KIkp [123.226.182.240])
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2020/09/01(火) 20:30:24.91ID:FPD46+vKM
あるかないかで言ったら無い
固定だから仕方なくやってる
今のところが解散するならタンクなんかやらん
827Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6bc0-uwGt [217.178.194.207])
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2020/09/01(火) 21:08:14.09ID:fQ69Lgaa0
俺も>>826みたいな感じだな
長く続いてる固定でもあるし、彼等の役に立てるならいいや。ぐらい
今のタンクはわざわざメインロールにしなくていいわ
2020/09/01(火) 21:16:32.63ID:IVhbAlzh0
僕が好きなのは邂逅1の死ぬか死なんかの瀬戸際を他タンヒラと協力してジリ貧に耐える事なんだ
829Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp99-bme7 [126.33.80.201])
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2020/09/01(火) 23:53:34.93ID:pYPtE3UCp
なんていうか幻シヴァ結構痛くね？
強攻撃は無いしギリギリじゃないけどバフ回し他メンツの軽減求められる気がする
830Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp99-bme7 [126.33.80.201])
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2020/09/01(火) 23:55:49.73ID:pYPtE3UCp
ついでに言うとナイト以外で相方にバフ投げる奴少な過ぎ
戦士はまだ猛ってくれる
831Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0356-RWxE [133.207.7.64])
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2020/09/02(水) 00:04:32.67ID:4S595UqU0
猛りぶっかけはt2マクロのまま勢
832Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9558-biH0 [14.13.197.0])
垢版 |
2020/09/02(水) 00:37:57.24ID:+Z/pAPkI0
弓フェーズはお前らが耐えてる横で俺はシェルトロンしてるけど
833Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2377-q9uz [59.133.56.53])
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2020/09/02(水) 00:48:18.50ID:B6nHcl+I0
やっぱりタンクをデバッファーにする方が手っ取り早い
それありきに作れば問題ない
自分だけ頑なって耐えるより牽制アドルリプライザル入れなきゃ味方が死ぬでいいよ
DPSはシナジー合わせが仕事で軽減全部奪い取れ
そもそも弱体入れたいDPSが居ねーんだから
2020/09/02(水) 01:05:54.33ID:XgcoQ8y60
ライトちゃんがタンクできなくなるのでダメです＞＜

結局タンクがDPSをもうちょい出せるようにして、どっちかがダメでも上手いヤツが混じればクリアできるようにすべきなんだよなぁ
2020/09/02(水) 01:11:35.49ID:XgcoQ8y60
幻シヴァのタンク不足はロール間バランスの悪さを
浮き彫りにするという意味で良いコンテンツだったな
そりゃタンクださないわwDPSでDPS出した方がクリアできるし
2020/09/02(水) 01:48:04.59ID:DtCNUYgy0
ボズヤどうせIL440シンクだろって思って交換しに行こうとしたら
アドセンスクリックお願いします
幻想ショップから消えてるんだが？
アフィハントの戦利品でしか交換出来ないのか？
2020/09/02(水) 01:59:45.86ID:PDlDpv0q0
ミスの全責任をDPSに押し付けられるのでタンクやってます
838Anonymous (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-QMSk [153.155.121.14])
垢版 |
2020/09/02(水) 02:13:31.45ID:sewgDQzUM
牽制とかアドルとかDPSに渡したところで最近重視してるライトちゃんは使わないんだしタンクに全部渡せばいい
レンジの範囲軽減とかミンネとかは取り上げると支援ガーってうるさそうだからそのままでもいいや
2020/09/02(水) 02:32:25.83ID:OTw0LuW+0
STガンブレで絶対バフ投げないマンは強化意味ねぇなって思ってる
2020/09/02(水) 02:54:48.11ID:PDlDpv0q0
余剰分はバリアになるとはいえごましおみたいな量だし…
それよりもストーンのリキャ5秒短くして欲しかった
投げると自分に欲しい時に戻ってなかったりするから
841Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9558-biH0 [14.13.197.0])
垢版 |
2020/09/02(水) 02:57:29.32ID:+Z/pAPkI0
ガンブレはオーロラストーンに限らずリプライザルも使わん奴多い
842Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4bdc-YJ1K [153.169.120.173])
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2020/09/02(水) 03:37:54.46ID:Dc0um8fa0
戦士はアビがヒーバルと解放中のオンスロだけだから<2>マクロで猛り挟むの楽

ガンブレはストーンとオーロラを<tt>マクロいれて使うけど混みまくる
スイッチや誘導しながらバーストしつつマクロで支援バフ投げたら食い込むわ

攻撃アビ多いジョブは支援アビ少なめにしろよ
プレイフィール悪いからSTのやる気でねぇよ

ガンブレをST向けに調整しろって奴いるがエアプか灰だわ
2020/09/02(水) 03:38:03.27ID:CRLom9gK0
ブラナイが15秒とかいうぶっ壊れなのに
他がそれより長いリキャなのはおかしい
844Anonymous (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-QMSk [153.155.121.14])
垢版 |
2020/09/02(水) 03:38:56.33ID:sewgDQzUM
24人レイドで自分Ｂアラタンクで他アラのガンブレからオーロラ飛んでくるとほっこりする
2020/09/02(水) 03:46:05.26ID:OTw0LuW+0
オーロラだけはPT組んでなくても投げられるんだよな確か
846Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9558-th+2 [14.12.136.160])
垢版 |
2020/09/02(水) 06:04:24.69ID:9w29beBX0
使う前提のものをつかえないんだから
もうランパともいっこの軽減以外全削除でいいと思うわ
あってもうまく使えないタンクにイラつきしか覚えない
オウスの使い道なくなるけど、ナイトはオウスっでロイエでも打てるようにすりゃいいんじゃね
847Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4b12-jngY [153.212.197.201])
垢版 |
2020/09/02(水) 06:39:46.64ID:gPANfhTD0
>>843
ブラナイ割れないとマイナスでかいし、、、
AA痛いからブラナイ投げたろの精神で使うと割れずにアッーってよくなる
848Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp81-YPP1 [126.33.219.13])
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2020/09/02(水) 12:24:52.38ID:qquXP6+lp
>>847
ブラックナイトが割れるタイミング全部把握してからアフィリエイトクリックお願いします
2020/09/02(水) 12:28:18.84ID:Vj1HK95Ba
人や獣タイプならいいんだが、3層のダークアイドルみたいなんは本当にAAタイミングが分かりにくい
850Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 35b1-jngY [126.168.19.233])
垢版 |
2020/09/02(水) 14:13:33.95ID:XDYWI2gc0
幻シヴァ後半はバフ溜まってAA痛いからブラナイどんどん割ってくれて嬉しいな
極ライトはブラナイ使うタイミング考えないと結構割れないと事多い
メテオ中とかはブラナイタイム
でもゴージの猛る君の方がほぼデメリット無しだからこっちの方が便利と最近感じてきた
851Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-q9uz [1.79.83.81])
垢版 |
2020/09/02(水) 14:16:32.60ID:sBH1HeCdd
そもそもゴージのほうがhps高い
852Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4bc0-5D5O [217.178.194.207])
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2020/09/02(水) 14:30:08.99ID:9BJ/itJV0
HPS活かせる環境じゃねえから死にステータス
853Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-q9uz [1.79.83.81])
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2020/09/02(水) 14:33:50.45ID:sBH1HeCdd
たし蟹
猛りの効果回復じゃなくて40秒くらいのバリアにしてほしいわ
2020/09/02(水) 14:34:18.13ID:OmusKUsa0
シヴァの場合わかりやすいから生かせるくね？
ブラナイも相方に投げれるから強いけど15秒が生きないし
855Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4bc0-5D5O [217.178.194.207])
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2020/09/02(水) 14:45:33.23ID:9BJ/itJV0
単体にしか攻撃が飛ばないならブラナイが最優だと思うよ
幻シヴァのAAがSTにも飛ぶなら猛りのほうが良かっただろうね
2020/09/02(水) 14:54:08.78ID:OmusKUsa0
過剰かどうかは置いておいてよりタンクのHP減らないのはゴージのほう
2020/09/02(水) 16:47:06.85ID:hNcOBg890
「ヒール」の対象をタンク本人に限定して見るとわかりやすいぞ

HPS1位の戦士は自身へのHPSは2,020、原初の直感は使用してない
HPS1位の暗黒は自身へのHPSは2,334
戦士の固有バフでHPS計上されないのは原初の直感のみなので、単純にHPS314+ダークマインド+ミッショナリー分暗黒が硬い
シェイクオフが自己HPS206なんでそれも考えると差はより広がる

「ゴージがHP減らない」なんてのは弱い暗黒と強いゴージ比較した場合だろうな
858Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-Zh5B [138.64.64.112])
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2020/09/02(水) 16:57:19.13ID:1NwejfU50
話少し変わるけど
暗黒騎士のHPSってブラナイが割れる割れない関わらず加算されるんかなぁ
もしそうだとしたら必然的にHPS１位の人は硬いけど漆黒剣打ててなさすぎじゃない？
859Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-q9uz [1.79.83.81])
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2020/09/02(水) 16:57:34.63ID:sBH1HeCdd
それ見れるlogsのURLクレメンシー
860Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-q9uz [1.79.83.81])
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2020/09/02(水) 17:00:38.38ID:sBH1HeCdd
その暗黒ちゃんと割れてるのかが気になる
logsのhpsってオーバーヒール計上してないはずだからゴージの計測には無駄がないはず
2020/09/02(水) 17:09:30.97ID:OmusKUsa0
タンクへのヒールって普通にLogs上でも戦士トップじゃね？
しかもゴージはヒラが被ってオーバーヒールするとヒラに計上されるけど
暗黒の場合暗黒優先で消化される分有利でそれ
862Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-YJ1K [1.75.231.42])
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2020/09/02(水) 17:10:54.36ID:v/pqSwusd
>>857
暗黒をhpsで評価してるの笑う
hps1位の暗黒はブラナイ30回オーバー割って火力青でヒラ火力ゴミ
スピード1位の暗黒は7回で本人もヒラも高火力

適当に押して加算されるブラナイで上手い下手言うてる時点で下手糞

お腹痛いよ
863Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-q9uz [1.79.87.233])
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2020/09/02(水) 17:13:48.46ID:07Yy7Pp3d
>>861
ゴージのダメなところってそのヒラとの回復被りだよな
マジで猛りの回復を長めのバリアにしてほしいわ
IDのサイクロンでヤバいことになりそうだけど
2020/09/02(水) 17:15:12.50ID:OmusKUsa0
>>863
ブラナイもぶっちゃけ同じだよ
暗黒側にHPS計上されてヒラ側がオバヒで消えてなかったことになるだけで
2020/09/02(水) 17:17:02.75ID:OmusKUsa0
後バリア化は次々加算していくような特殊バリアにでもしないと究極弱体化になる
今まで細かいのがどんどん加算されていくバリアは存在してないから既存の処理じゃできないんだけどね
2020/09/02(水) 17:17:08.08ID:hNcOBg890
>>859
検索方法覚えておけ。今後の為にもなるぞ

・Logsのページ左上にある横線3つ(三みたいな奴)を選択
・Trials(Unreal)→Shivaを選択
・「ダメージ」を「ヒール」に切り替え。ジョブ選択(ヒールに変更すると初期はHealers)を「戦士」「暗黒騎士」にそれぞれ切り替え
これで戦士、暗黒騎士のHPS1位が見れる

出たランキングから個別ページに飛ぶ。HPSのランキングから飛べば初期のタブがヒールになってる
「Aｌｌ Sources」となってる所を選択してみたいキャラの名前を選択
「All Friendlies」となってる所を選択してここもみたいキャラを選択
これで自分から自分へのヒールのみが表示される

>>861
「タンクへのヒール」じゃなく「自分自身へのヒール」な。「タンクへのヒール」だと単純にゴージがシェイクオフ分有利なだけ
タンクへのヒール1位のゴージもシェイクオフがミッショナリーと違ってHPS計上されるのがHPSで勝る理由
1位のゴージのタンクHPSが2,354で内シェイクオフが390程ある、2位の暗黒はHPS2,334


>>862
お前がバカなのはわかるが上手い下手じゃなく硬い硬くないな
ゴージは暗黒より硬い！とか妄想してる奴に暗黒の方が硬いんですがってだけ
867Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-q9uz [1.79.87.233])
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2020/09/02(水) 17:19:17.40ID:07Yy7Pp3d
>>866
サンキュー
でも頭ゴージだから長くてよめへんわすまん
868Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-YJ1K [1.75.231.42])
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2020/09/02(水) 17:22:03.82ID:v/pqSwusd
>>866
顔まっかじゃんw
強い弱い言うてますがな
2020/09/02(水) 17:23:22.23ID:OmusKUsa0
全体攻撃でヒラがバリア張った上から勝手にバリア張るのをカウントできるブラナイが盛れてるだけじゃね？これ
870Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-YJ1K [1.75.231.42])
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2020/09/02(水) 17:23:43.59ID:v/pqSwusd
hps1位の味方なんて説明してどうすんの？
スピードか与ダメで上手い暗黒みてブラナイ使ってるタイミングみるんだぞ
無駄な長文やめてよぉ
2020/09/02(水) 17:29:42.59ID:hNcOBg890
>>867
頭ゴージに理屈覚えろなんてきつい事いうつもりはないからええんやで

>>870
ごめんな、バカなのはわかるなんて言ったから悔しくて連投するくらい顔真っ赤なっちゃったのな…
まさかそこまで痛い所突いちゃうとは思わなかったんだ、すまんかった
872Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-YJ1K [1.75.231.42])
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2020/09/02(水) 17:35:48.83ID:v/pqSwusd
>>871
hpsで暗黒を弱い強いと定義した理由答えて
逸れた回答したり煙に巻いたらお前の負けね
2020/09/02(水) 17:39:57.29ID:hNcOBg890
>>872
わかったわかった

まずしっかり前からのレス読めばわかるが、今の話は「タンクとしての硬さ」なわけだ
つまり語ってるのは「上手か下手か」でもなく「DPSが高いか低いか」でもなく「防御力の話」なわけ
防御力に関して言えば防御力が高ければ強い、防御力が低ければ弱い。これしかないのはわかるだろ？

つまり「(防御力に関して)弱い暗黒と(防御力に関して)強いゴージを比較した場合」という文脈になる
お前の行間読む能力が低い事察せなかったのは悪いな、もうちょっと鍛えてくれ
2020/09/02(水) 17:41:52.73ID:OmusKUsa0
Logs上で盛る能力が高いだけじゃね？
875Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-YJ1K [1.75.231.42])
垢版 |
2020/09/02(水) 17:44:35.04ID:v/pqSwusd
PTに迷惑をかけない暗黒になりたい人はバーストの間でブラナイ1回程度にしようね
その1回をどこで使うかが肝です

彼みたいにブラナイ早割選手権したい人は止めなけど、無駄にガチガチにして賢者になってるオナ弁慶は周囲の人からキモがられます
876Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1d5b-Zh5B [152.165.25.68])
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2020/09/02(水) 17:47:49.01ID:pqdbf7ds0
猛りの回復を他者より自分の方が高くしたのは意図的なのか？
結果直感がゴミ扱いされた挙句オバヒ覚悟の猛り前提で他タンクとのバランスが語られる今の状況は開発の想定通りなんだろうか
2020/09/02(水) 17:49:46.30ID:rMfs6ZgB0
猛りで余計に回復した分はバリア扱いにすれば解決だな
IDの纏め狩りがとんでもないことになりそうだけどｗ
2020/09/02(水) 17:50:37.00ID:OmusKUsa0
>>876
ブラナイだろうが猛りだろうがヒラ無視して無駄に使いまくってもLogsで計上されるオバヒがタンク側かヒラ側かの違いしかない
別にブラナイだから割りまくったらよいわけじゃないぞ
879Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4bc0-5D5O [217.178.194.207])
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2020/09/02(水) 17:54:35.41ID:9BJ/itJV0
>>876
火力だけ並べて満足してる開発だからなぁ
6.0でも期待できねぇしゴージは詰んでるわ
880Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-Zh5B [138.64.64.112])
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2020/09/02(水) 17:56:36.54ID:1NwejfU50
戦士使いじゃないから聞きたいんだけど
今の戦士って上手ければ1〜3層をヒーラーからの回復貰うの無しで突破できるポテンシャルってあるの？
881Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd61-q9uz [110.163.13.61])
垢版 |
2020/09/02(水) 17:56:56.27ID:ZPEkVdR7d
ガンブレにもhps盛るスキルください
882Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1b73-7b63 [111.110.233.4])
垢版 |
2020/09/02(水) 17:58:09.47ID:hNcOBg890
>>847
logで高いだけだと言うならそれを証明すりゃいいんじゃね？

ただお前さんは自分の考えが数字上正しいと思ってる段階じゃlogの数字がおかしいとはならず、logの数字がお前さんの考えと違うとなったら数字疑ってるだろ？
もしlogの数字がおかしいなら最初からlogの数字盛ってるだけって結論出してるはずじゃね
883Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1b73-7b63 [111.110.233.4])
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2020/09/02(水) 18:00:37.10ID:hNcOBg890
あ。安価間違えてたは
上は>>874宛な

>>880
実際無理だな。まず試す事が無理だ
数字的に言えば被ダメを上回る自己HPS出せてるゴージはいない
2020/09/02(水) 18:05:37.08ID:OmusKUsa0
>>882
そんなん暗黒がブラナイ割りまくっても自分にオバヒ計上されないだけだからな
逆にオバヒ抜いたHPSが戦士の完全なHPSとして戦士がオバヒしてる部分はヒラが全失敗したって考えればいい

言葉遊びでの固い柔らかいの話だし
ブラナイ割りまくると同程度に無駄な話だけどな
実運用じゃヒラがアビ多く使った程度じゃ失敗もくそもないし
885Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-Zh5B [138.64.64.112])
垢版 |
2020/09/02(水) 18:12:01.67ID:1NwejfU50
>>883
返事ありがと
流石に無理か。そこまで出来たら決定的に一番世話が入らないタンクで価値が確立出来るけど強すぎか
硬いことがヒーラーの火力にあまり響かなかったとしても、AOE踏むDPSの世話がし易くなって良いよね
886Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-YJ1K [1.75.231.42])
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2020/09/02(水) 18:14:31.02ID:v/pqSwusd
>>880
アビヒールやミゼリ用のリリー除けば、gcdヒールは0にできるよ
1層は15位 2層は11位 3層は14位に戦士がいるからログみるといいよ

hpsさんはの言う事は無視した方がいいよ
887Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d12-yOpk [58.91.91.213])
垢版 |
2020/09/02(水) 18:14:32.19ID:JSSCj7O+0
全体で戻すついでにタンクにもヒール入るから
一切もらわないって前提がまずないんじゃないか
888Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-7b63 [106.128.193.144])
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2020/09/02(水) 18:19:38.11ID:Hx9NVYw9a
>>884
ゴージはオーバーヒールなんかしない！
ゴージがオーバーヒールになるのはヒラが悪い！
ってか？流石に頭Zさんでもそこまで言わなくね？

暗黒の場合、減らないようにする暗黒と減ったのを戻すヒラで役割が分けられる
戦士の場合戦士が減ったのを戻して更にヒラも戻すから減った後に戦士もヒラも戻そうってなってオーバーヒールになる

戦士は無駄が発生しやすく、暗黒はしにくいって散々言われてるよな
それ無視してカタログスペック語ろうとするのはどうなのよ
889Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-YJ1K [1.75.231.42])
垢版 |
2020/09/02(水) 18:20:01.38ID:v/pqSwusd
>>883
お前の謎理論なんなんだよ？
ヒラ0でいけますかって質問じゃねぇよアスペ
890Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-YPP1 [106.128.192.53])
垢版 |
2020/09/02(水) 18:20:11.20ID:V+EYIkIia
使用感一番楽しいタンクどれですか？
主観でいいので
891Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-YJ1K [1.75.231.42])
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2020/09/02(水) 18:23:01.96ID:v/pqSwusd
>>890
ない
2020/09/02(水) 18:23:53.76ID:6eOtrh2qM
DPS程じゃないけど単純に指の忙しさからガンブレ
893Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-Zh5B [138.64.64.112])
垢版 |
2020/09/02(水) 18:31:41.47ID:1NwejfU50
オーバーヒール気にしてるひとの気持ちが分からないこともないけど
固定じゃなくてもヒラさんに強攻撃被弾後のヒール打ち合わせしとくだけで問題なくなるよね
894Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4bc0-5D5O [217.178.194.207])
垢版 |
2020/09/02(水) 18:33:13.08ID:9BJ/itJV0
>>885
そこまで尖ってたらTAは戦士一択ではあるけどね
現実はゴージはTAでも最下位の採用率だしな
2020/09/02(水) 18:34:03.66ID:OmusKUsa0
>>888
語ろうっていうか勝手にLogsの盛りHPS出てきてカタログスペックの話になったというか

使い勝手ならブラナイの圧勝は誰も否定しないんじゃね
実際話分けて無駄と言って言葉気を付けてるつもりだったが
896Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4bc0-5D5O [217.178.194.207])
垢版 |
2020/09/02(水) 18:38:31.75ID:9BJ/itJV0
>>893
その打ち合わせがヒラ側が面倒に感じるかどうかじゃないかな
2020/09/02(水) 18:41:22.33ID:OmusKUsa0
まあぶっちゃけ面倒だろ
898Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa71-q9uz [182.251.60.74])
垢版 |
2020/09/02(水) 18:46:40.76ID:AK9HDdR6a
暗黒の詰めの話でバーストに乗せられるのがプロアマの違いなのは分かった
数字にするとどのくらい伸びるんだ？300くらい？
899Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-YPP1 [106.128.192.53])
垢版 |
2020/09/02(水) 18:46:53.89ID:V+EYIkIia
やっぱガンブレなんですね
ありがとうございます。
900Anonymous (JP 0H93-RWxE [103.90.16.50])
垢版 |
2020/09/02(水) 18:49:10.72ID:p+DjdX3wH
>>898

>>373
>>376
901Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-7b63 [106.128.193.144])
垢版 |
2020/09/02(水) 18:51:10.03ID:Hx9NVYw9a
>>893
ヒーラー側からするとメリットがほぼ無いのが問題なのよな
自分がヒールすりゃ安全安心な場面で「俺のHPS減るからヒールするな」って言われても安心投げ捨てられるほど野良のタンク信用できねえよっていう
902Anonymous (JP 0H93-RWxE [103.90.16.50])
垢版 |
2020/09/02(水) 18:53:11.72ID:p+DjdX3wH
>>893
打ち合わせされても、
本当にカオス解放を合わせられる腕が戦士にあるかわからんし、
ヒーラーは回復待機するでしょ
903Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-Zh5B [138.64.64.112])
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2020/09/02(水) 18:55:41.86ID:1NwejfU50
>>899
自分は全部Lv80で触ってみた方が良いと思うよ
それぞれで使用感の良いとこ悪いとこあると思ってる
上げる面倒ならガンブレ一択になっちゃうけど
2020/09/02(水) 18:56:25.49ID:OmusKUsa0
いやむしろ待機とか信用とか以前にアビ使用数減るだけだからな
詠唱ヒール減るから意味がある訳で

ヒールやってくる奴は猛りで詠唱ヒールしてくるどころかブラナイにも詠唱ヒールぶっかけてくるからな
じゃあ火力高いほうでよくねってなってガンブレやったり暗黒でシナジー合わせになる
905Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2b7e-YPP1 [49.236.232.220])
垢版 |
2020/09/02(水) 19:04:53.35ID:u9P4+v6y0
タンクの仕事はまず防御！とにかく硬くなってヒラの負担を減らすこと！火力を出そうとして柔らかくなるのは論外！安定重視！
906Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-YJ1K [1.75.231.42])
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2020/09/02(水) 19:06:09.26ID:v/pqSwusd
上達して固定に入って上手いヒラと組め
上位がやってるバフローテみて、火力90だせる迄練習すればそこそこの固定に入れる

モグラ叩きやるヒラと遊んでもキリねぇよ
上手いヒラはアビの使い所を決めてて、相方やタンクがヘボだとgcdヒールを足す

オーバーヒールとかhpsとか言ってる時点でバランス語るレベルじゃないのよ
907Anonymous (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-QMSk [153.155.121.14])
垢版 |
2020/09/02(水) 19:06:25.50ID:sewgDQzUM
戦士いていいなと思ったのは幻シヴァと絶アレキくらい
2020/09/02(水) 19:21:48.97ID:kqcEFDha0
aDPS気にしてヒラの攻撃一回減らすようなうんこくは悔い改めて
909Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 35b1-jngY [126.168.19.233])
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2020/09/02(水) 19:26:11.26ID:XDYWI2gc0
logsトップ層の理想論は違うだろうけど、
実際の野良パでは的確にブラナイ使ってくれるイケメン暗黒いないんだよな
強攻撃のみブラナイマンばっか
リキャごと毎回猛る君の方が見かける気がする
オーバービール量とか計算してないし詳しくは知らないけど後者の方がなんとなく硬そう
910Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d12-yOpk [58.91.91.213])
垢版 |
2020/09/02(水) 19:34:38.60ID:JSSCj7O+0
そりゃこの時期になったらイケメン暗黒も他ジョブで遊んでるだろ
911Anonymous (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-QMSk [153.235.134.234])
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2020/09/02(水) 19:56:08.12ID:d5XTQteCM
ヒラかDPSで遊んでるか別ゲーしてるだろ
912Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 05fb-C6+D [118.240.36.210])
垢版 |
2020/09/02(水) 20:00:57.75ID:q921/0UU0
ここまで聖王の話題なし
王者の貫禄
913Anonymous
垢版 |
2020/09/02(水) 20:26:33.83
なんとか王って流行ってんの？
正直寒い
914Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4bdc-YJ1K [153.169.120.173])
垢版 |
2020/09/02(水) 20:29:31.66ID:Dc0um8fa0
野良参加してる時点でジョブ性能を発揮してないんだから論ずる価値ない

適当に遊んでんだから文句いうなよ
915Anonymous (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-QMSk [153.235.134.234])
垢版 |
2020/09/02(水) 20:35:33.53ID:d5XTQteCM
暗黒がSTでも強い事が知れ渡ると困る層が王とか言ってんだよ気にすんな
916Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9dfa-/1tI [114.161.90.16])
垢版 |
2020/09/02(水) 20:48:38.70ID:2gFvaaDh0
ゴージは問題児だらけだな
917Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4b12-XrX+ [153.212.197.201])
垢版 |
2020/09/02(水) 20:55:20.84ID:gPANfhTD0
野良参加してる奴はタンクスレ書き込み禁止
918Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4bbf-q9uz [153.167.0.93])
垢版 |
2020/09/02(水) 21:14:03.98ID:CfzIw61X0
>>913
寒いよな　別に語感よくねぇし
919Anonymous (ｱｳｱｳｸｰ MM01-5D5O [36.11.224.173])
垢版 |
2020/09/02(水) 21:58:18.94ID:DaFV4x83M
アフィに縋りたいぐらいに聖王様はお悩みだぞ下民ども
920Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4bdc-YJ1K [153.169.120.173])
垢版 |
2020/09/03(木) 02:48:18.42ID:KNbGs6PA0
ナイトは今後ずっとナーフが望まれる
そんだけ
921Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a386-WQP5 [221.191.140.108])
垢版 |
2020/09/03(木) 08:36:42.92ID:+aKwfNgb0
ヘイトコンボ2段目は1段目が自動で切り替わるようにしてくれ
わざわざヘイトコンボでホットバー二つも消費するとかダルい
922Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp81-BQYs [126.33.80.201])
垢版 |
2020/09/03(木) 09:25:09.78ID:uFpJWaBJp
コンボ持続長くなったのはありがてぇてぇだけど後どれぐらいで途切れるのかが分かると更にありがてぇてぇ
923Anonymous (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-QMSk [153.235.134.234])
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2020/09/03(木) 12:02:59.64ID:F8EPrY3FM
ありがてぇてぇって元ネタ誰だっけw
2020/09/03(木) 12:45:44.90ID:ompBhf0ma
ゴージだろうが暗黒だろうが猛りブラナイの使用回数がそもそも少なすぎるのが多い
極ライトとかAAに投げてくれるゴージ暗黒なんてほぼ見ないぞ
ナイトガンブレも同様
2020/09/03(木) 12:47:04.78ID:lGO+8WIYa
俺リキャ毎になげるぞ


オーロラ
2020/09/03(木) 12:51:09.69ID:/ElI/b0GM
ブラナイは割れないとダメだけど取り敢えず投げれるインタベとストーン
2020/09/03(木) 12:55:46.77ID:ompBhf0ma
ブラナイは割れるとこだけでいいよ
インタベストーン猛りはデメリットないんだからどんどん投げればいい
所詮極なんだしさ
だからこそ投げないって人もいるんだろうけど
928Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-C6+D [49.98.162.254])
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2020/09/03(木) 12:58:19.01ID:4574XNaCd
聖王にブラナイくれたら最強になる
ホーリーナイト
吉田頼む
929Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-YJ1K [49.98.154.210])
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2020/09/03(木) 13:07:02.27ID:YjcvEfk9d
>>924
ナイト、戦士、ガンブレが投げないのはサボり
暗黒は1分に1回なげてりゃいい

猛りとインタベは<2>
ブラナイストーンオーロラは<t><tt>
で投げる

タゲって投げるとAA切れ起こすから留意
930Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-YJ1K [49.98.154.210])
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2020/09/03(木) 13:09:45.62ID:YjcvEfk9d
>>921
ヘイトコンボは5.0で絶滅したよ

暗黒戦士はもうコンボの必要性感じない
追加効果ちがう単発WSを4つ持たせた方がマシ
2020/09/03(木) 13:25:01.84ID:VAWMSksl0
ありがてぇてぇは代行王あるるーのお言葉だぞ
932Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4bc0-5D5O [217.178.194.207])
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2020/09/03(木) 13:26:07.60ID:jwO8vQrJ0
インタベやストーンはリキャ毎に投げてもいいだろうけど猛りは何も考えずに投げるとインタベにしかならんから戦士が使う理由がない
戦士使う意味がないのは今に始まったことじゃねぇけどな
933Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ad73-EsR/ [106.157.209.179])
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2020/09/03(木) 13:46:27.59ID:zezaYWz50
ヘイト調整のデタラメさと重要性はなくなるとよく分かるよなー
ヒラのゴリラ化
DPSの色塗りチキンレース
この辺りもヘイト周りをきちんと調整すれば無くせたんだが
2020/09/03(木) 14:25:51.25ID:TBa/12Pb0
今突然紅蓮仕様に戻したらケアルガやインゲンラプチャーのヘイトにちびりそう
935Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-YJ1K [49.98.154.210])
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2020/09/03(木) 14:52:42.88ID:YjcvEfk9d
タンクヒラのロールの役割が希薄すぎる
敵の詠唱中もAAは来るとかダメ増やして欲しい

現行レイドで最適化したらヒラがgcdヒールいらんて意味分からん
2020/09/03(木) 15:36:05.38ID:lptxRowo0
ヒーラーが数発しか攻撃撃てないような調整にすればいいのに、ヒーラーなんだし
なんかそうするとまずい理由あるんだっけ？
2020/09/03(木) 15:51:13.00ID:E94Wiin40
防御力調整と回復調整は2.0の時点で諦めてる気がする
DPSだけ並ばせてちょっと調整すればヘタクソも周りのIL上がるだけでクリア可能だけど回復きついと6人何も出来んしな
2020/09/03(木) 15:51:46.39ID:TBa/12Pb0
それ誰か死んだ時どうやって蘇生すんの？レイズ詠唱してる間にタンク死ぬぞ
939Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-KC1b [106.128.106.42])
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2020/09/03(木) 15:56:51.50ID:cotS3uzba
>>936
ヒーラーでクエスト進められなくなる
940Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-KC1b [106.128.106.42])
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2020/09/03(木) 16:01:42.67ID:cotS3uzba
ってコンテンツ側で調整するってことか
そうするとヒラはヒラらしく回復だけさせろって言う層は絶対クリアできなくなる
そいつらは実際は回復も攻撃もできない奴らだから
2020/09/03(木) 16:07:10.48ID:J55Csb/CM
ヒーラーもタンクも全部ライト向けの簡単調整だよ
回復キツくしたりヘイトバフ管理キツくしたらライトが逃げ出してロールやる人がいなくなるのは新生から明白
だから回復は簡単にしてスキル差はdpsで付けるようにして誕生したのが今のゴリラヒラだ
タンクの問題は単調すぎてもはやdpsでも差がつかない事
2020/09/03(木) 16:08:10.99ID:jK9s2UM0a
>>913
馬鳥がゴミカスみたいな記事立てまくってミーム化させやがったからな
ナイト好きな馬鳥に嫌がらせする為にどんどん聖王って単語使っていくぞ
2020/09/03(木) 16:11:16.12ID:E94Wiin40
零式でそれは特に問題ないんでやっぱ回復と防御力の調整が無理なんだと思うわ
GCD使わなくてもタンクが持つレベルだからこそタンクの防御力もヒラの回復力もあまり触れない
2020/09/03(木) 16:13:36.94ID:Dp1rx9Bd0
>>936
単純に難易度が激増する

ヒーラーが数発しか攻撃撃てないような難易度って事は、言い方変えれば「ヒーラーが回復数発分しか余計な被弾をサポートできない」という事
この余計な被弾にはバフや軽減が薄い事によるダメージ増加も含むので、単純に全ジョブ軽減・回復を十分にやらないとクリア不可能になる

誰か死亡したら迅速が無い限りレイズは不可能
ヒーラーに余分なGCDヒール使わせる被弾したらワイプ
こんな調整が素晴らしいとか言い始めるのはイキリ掲示板弁慶くらいだろうよ
945Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4bc0-5D5O [217.178.194.207])
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2020/09/03(木) 16:16:10.30ID:jwO8vQrJ0
まあでもヒラは今より難しくしてもいいよね
946Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d12-yOpk [58.91.91.213])
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2020/09/03(木) 16:31:49.45ID:5FHX34jU0
せめてアルファほどの難度にはしてほしいな
動かしまくって白を絶滅させるくらいでいい
ついでに暗黒も絶滅して斧の時代が再来する
2020/09/03(木) 16:32:05.23ID:xgzfEIk20
アビきっちり回した上でGCDヒールもフル回転させるようなバランスをヒーラーに求めると
他ロールも似たようなレベルの要求きて行きつく先はアレキ零式みたいなことになるんじゃねーの
2020/09/03(木) 16:34:31.58ID:tipRKtBz0
よく回復ばっかさせろとかいうけどそれするほどヘタクソは淘汰されるんだよなあ
攻撃できるだけ余裕があるんだよ今は
それわかってないバカが多いけど
2020/09/03(木) 16:34:50.75ID:E94Wiin40
まあ簡単すぎてクリア時の最高に上下差激しく
出荷ロールでありながら上手い奴がやるべきジョブだからな
950Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d12-yOpk [58.91.91.213])
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2020/09/03(木) 16:35:33.25ID:5FHX34jU0
下限4層ならそれくらいでいいんじゃねえの
カンストしたらアビヒール＋ちょいGCDヒール
1〜2週目は絶以上のヒールチェックでいい
2020/09/03(木) 16:37:05.66ID:E94Wiin40
>>950
どのジョブ使ってもそれならバランスいいんだけど現状そうなってないから
どれ使ってもクリアできる難易度だとジョブハブれば簡単にクリアできるようになってしまう
その辺の調整をあきらめたのが今
952Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4bc0-5D5O [217.178.194.207])
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2020/09/03(木) 16:39:37.88ID:jwO8vQrJ0
>>946
残念ながらガンブレの時代だと思うわ
今の戦士はタンクとしての魅力も能力もない
953Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d12-yOpk [58.91.91.213])
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2020/09/03(木) 16:39:42.56ID:5FHX34jU0
次スレ
FF14】タンクバランスを考えるスレ46【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1599118734/
2020/09/03(木) 16:40:07.34ID:tipRKtBz0
第一タンクDPSやっててヒラの回復たりなくて殺されましたとか1番白けるやんけ
955Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d12-yOpk [58.91.91.213])
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2020/09/03(木) 16:44:06.60ID:5FHX34jU0
なにはともあれ保守はしといてくれ
2020/09/03(木) 16:45:01.78ID:E94Wiin40
白だけじゃなく学も占いもけっとけ
957Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ad73-EsR/ [106.157.209.179])
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2020/09/03(木) 17:01:04.23ID:zezaYWz50
元になったEQ系ゲームでは、ヘイトがその辺のバランスを担う役目もあったんよな
回復し過ぎると殺される
殴りすぎると殺される
だから、タゲを取ることなく役目をまっとうすること上手さだった
ヘイトを放棄してFate査定ぐらいしか意味がなくなった今なら、それに変わる何かが必要なんよ
2020/09/03(木) 17:04:38.75ID:E94Wiin40
まあヘイトなくなったから忍者微妙になったからな
かといってヘイトあった時代の忍者が正しいとは思わないけど
959Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-YJ1K [49.98.154.210])
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2020/09/03(木) 18:12:54.44ID:YjcvEfk9d
4層でいえばWスラップを前後半に1回ずつ増やしてAAを35kから45kくらいにあげりゃええよ

零式はエンドコンテンツなんだからgcdつめずに最終層越えられる方がおかしいわ
960Anonymous (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-QMSk [153.235.134.234])
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2020/09/03(木) 18:23:17.63ID:F8EPrY3FM
今は難しいコンテンツがやりたいなら絶をやれって方向性になっちゃったからな
後続の子たちで次の零式は挑戦してみようみたいなのも出てくるだろうし
今以上に簡単になることはあっても難しくするようには思えないんだよね
961Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9558-th+2 [14.12.136.160])
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2020/09/03(木) 18:27:59.29ID:ICcGOOUw0
ヘイトじゃなくてロールごとのお前なにしてんだゲージでも敵の内部に作って
それマックスになるとお仕置きの即死単体攻撃飛んでくるとかどう？
（装備でだせるDPSは変わるので威力でみる）
タンク→デバフつけすぎ、攻撃の威力を軽減しなすぎ
DPS→攻撃の威力が低すぎ
ヒーラー→？パーフ20くらいの威力出せなかったらとか？
ちょっとヒーラーが思いつかん
2020/09/03(木) 18:57:55.18ID:nodsTnZf0
知らねーよ別でやれ
2020/09/03(木) 19:23:14.82ID:tipRKtBz0
こういう簡悔思考あるやつはゲームづくり向いてないから妄想だけにしといてな
964Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0356-mvd/ [133.204.2.193])
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2020/09/03(木) 19:40:40.03ID:eKV7mYum0
>>932
投げないよりは何も考えずでも投げた方がまだましだろ
2020/09/03(木) 20:42:42.64ID:TBa/12Pb0
コア層に合わせて調整してもコアが満たされる事は無くライトちゃん達の不満が溜まり離れていくだけ
そんなもんはネトゲに限らずシューティングも格ゲーも経験してきた事なんだよなぁ
実際に起動律動でやらかして一時は壮絶的にギスギスして過疎ったし

零式で物足りない奴らは絶やれば良い　絶すら物足りないならそいつらを満たす物はもうFF14に無いって事だよ
966Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9558-biH0 [14.13.197.0])
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2020/09/03(木) 20:43:04.88ID:tAobQxMa0
まーたお前ら子供のお絵描きみてえな話しやがって
2020/09/03(木) 20:46:11.09ID:StBM1a3G0
例え下手くそで草
968Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9558-biH0 [14.13.197.0])
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2020/09/03(木) 23:13:51.51ID:tAobQxMa0
>>965
起動律動は口だけのレベルが追いついてない奴が圧倒的に多かったからな
当時はリキャ毎にしっかりスキル使ってるだけで神レベルだったし吉田も「MAXDPSその週出てんのかよ」ってキレてたからな、開発も心底ガッカリしてたんだろう。
起動律動の事があるからイキってるだけの下手くそ向けの調整が加わる事になり
4.0最初のレイドは簡単にして段々難しくしていくと公言してたし、5.0覚醒では15%も引き下げられていた。
2020/09/03(木) 23:15:38.53ID:tipRKtBz0
このゲームで難しくしろなんて292ですべて論破されるからもう過ぎた話しなくていいよ
970Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e56e-oYyI [124.98.202.128])
垢版 |
2020/09/03(木) 23:51:42.92ID:6UzvOnSc0
難易度の話をここでするな馬鳥
2020/09/04(金) 01:28:19.13ID:Wungp47w0
>>828
DPSとかに軽減とられたんでチンパンDPSとも
協力不可避だから無理ですね
ヒラがただたらストレスになるだけ
972Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e581-B5jK [124.36.202.60])
垢版 |
2020/09/04(金) 04:16:22.06ID:1ELSa7IQ0
タンヒラぎりぎりなんてlogs流行ってるから絶対に無理。システムどうのじゃなくてまずこっちだろ。
昔はブレス前に自ストンスキンとか、蒸気直前にスタンスいれるとかイケメンなことできたけど、logsが主流である以上二度とそういうのは来ない。(別に昔がいいとかではない)
ちゃんと時間測ってバフ入れるなんて絶じゃ当然出し、なんかまとめられた発言したクソタンクそもそも今の環境で色出せてない雑魚だろ。流れに乗れてないカス
2020/09/04(金) 05:40:56.50ID:vh1RmHVu0
単純に好み感想書いただけやのに馬鳥すぎやろ
アドセンスクリックお願いします
やっぱアフィカスゴミだわ
974Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9558-biH0 [14.13.197.0])
垢版 |
2020/09/04(金) 08:58:04.02ID:vpIJUimX0
お前なにしてんだゲージでも溜めとけや
2020/09/04(金) 09:14:37.50ID:AGvLD7da0
このゲームいわゆるネトゲみたいな廃課金でめちゃつよ武器みたいなのないし
高難易度求めてる層一掃してもその分ライトちゃん増えれば何の問題もないから
絶は知らんが零式はガンガン易化されてもまぁそうだろうなとしか思えないわ､人口も増えまくっとるし
976Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1d5b-Zh5B [152.165.25.68])
垢版 |
2020/09/04(金) 09:18:25.09ID:WUXnbgrh0
もはやタンクの話題ですら無くなった
まあ語ることもないのは分かるけどなこんなロールで
2020/09/04(金) 09:43:44.20ID:qIkd8nMxp
ミッドコアも相応に満足する仕様にならんとライトなんか即いなくなるけどな
ミッドコアから完全に見放されたと仮定するとまだこんなゴミゲーやってんのって煽られ続けるわけだがそれで生き残るライト層なんかかなりの希少種だぞ
2020/09/04(金) 09:46:11.61ID:jHKL/nOb0
蒼天時代にやりすぎて過疎化を招いたからライト路線でいい
あの頃は居住区のハウスがどんどん消滅していった
979Anonymous (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-16Fo [111.239.176.102])
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2020/09/04(金) 09:56:40.04ID:DXGxbSQja
>>977
つまりミッドコアには4層クリアくらい
ライトには1層もしくは2層までクリアくらいの難易度がお互いWin-Winって感じなの？
上位層には絶あるし
2020/09/04(金) 10:13:26.63ID:6G1+PvcD0
ライト路線ではないと思う
ミッドコア路線ではあると思うけど
2020/09/04(金) 10:29:39.24ID:z9hQx/iF0
タンクの中でも戦士のDPSのブレ幅はほぼ無いに等しいから
下手なら戦士やるべきって動画で見たけど実際そうなの？
2020/09/04(金) 10:36:37.50ID:6G1+PvcD0
下手だろうと上手かろうと弱いジョブ使う必要はない
2020/09/04(金) 10:40:28.77ID:BxkUclNf0
ヘタクソは○○でもやってろってのは罵倒であってこれやるのがオススメだよなんて意味じゃないんだ
自覚あるならヘタクソのままで来るなボケってことだよ
984Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d12-yOpk [58.91.91.213])
垢版 |
2020/09/04(金) 10:40:42.25ID:oT5pS9iX0
ボタンの数が少ないから
パッドでも比較的快適には使えるだろう
2020/09/04(金) 10:42:20.62ID:6G1+PvcD0
実際のところ、タンクロールやっていい程度にまともなヘタクソならガンブレでいい
2020/09/04(金) 11:00:22.49ID:SJ67qbfga
次スレ落ちてて草
なんで保守しなかった
987Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1d5b-Zh5B [152.165.25.68])
垢版 |
2020/09/04(金) 11:04:41.41ID:WUXnbgrh0
ほんとだ落ちてる…
2020/09/04(金) 11:26:27.76ID:rVw8rTQ60
続いても延々しょーもない話してアフィの養分になるだけのスレ
2020/09/04(金) 12:12:47.26ID:SJ67qbfga
アフィのせいでしょうもない話すら出来なくなるとか酷い話だよな
990Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd03-YJ1K [1.75.4.208])
垢版 |
2020/09/04(金) 12:15:48.89ID:ukAzxy+hd
終わりだ
991Anonymous (ｱｳｱｳｸｰ MM01-OL9A [36.11.228.255 [上級国民]])
垢版 |
2020/09/04(金) 12:24:39.51ID:b7aK+s6tM
うめ
992Anonymous (JP 0Hab-RWxE [219.100.181.91])
垢版 |
2020/09/04(金) 12:37:13.36ID:XzOS4GmBH
さらばタンバラスレ
993Anonymous (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-QMSk [153.234.143.20])
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2020/09/04(金) 13:01:23.41ID:VB2hJC1+M
タンクはもう戦えない
色塗りする面白みもない
2020/09/04(金) 13:15:19.04ID:rVw8rTQ60
え、言っといてなんだけど立てないの？
995Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1d5b-Zh5B [152.165.25.68])
垢版 |
2020/09/04(金) 13:17:40.23ID:WUXnbgrh0
次スレが落ちる程度には語ることのないロール
面白味のカケラもないし、開発の態度から改善の気配が感じられないせいかな
2020/09/04(金) 13:17:51.50ID:29JOUyZza
なんで？
2020/09/04(金) 13:41:23.33ID:29JOUyZza
うめ
998Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9dfa-/1tI [114.161.90.16])
垢版 |
2020/09/04(金) 14:04:00.67ID:2bfdQLWm0
建てた奴が保守しとけよ　頭ゴージかよ
999Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9dfa-/1tI [114.161.90.16])
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2020/09/04(金) 14:07:40.47ID:2bfdQLWm0
ゴー
1000Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9dfa-/1tI [114.161.90.16])
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2020/09/04(金) 14:07:56.97ID:2bfdQLWm0
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