【FF14】タンクバランスを考えるスレ46【MTST】

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FF14】タンクバランスを考えるスレ45【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1597328652/

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保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

途中で保守止めんなカス

保守

保守

保守

立て乙

吉田はタンクが大嫌い

吉田がタンク嫌いか分からんけど>>21みたいなのは嫌いだろうね

ホルムハメとか、フォーラムの態度とか、発言捏造とか、
タンクやってる奴を嫌いになる気持ちはわかる

が、生放送のボソボソローテンションはいただけない

お！スレ復活
やっぱりタンク総合スレとして続いてほしいね

復活保守おつかれ

吉田がタンク嫌いと言われるのも仕方ないけどな
明らかにタンクの話だけテンション低かったり、他ロールは調整入れる理由、調整の意図をしっかり語ってるのに「ブレハが維持しやすくなります」だけだからな
そうじゃねえと言われれば火力ガーと斜め上行く発言
関心や調整への熱意が無いと言われても仕方ないだろ

いっそ過疎コンテンツにタンク出したら月額半額とかのほうがあってるかもしれない

タンクに興味がないと言われても仕方がないスタンス取ってるから残当

PLLを見なくなった理由のひとつだわ

タンクはDPSを出してはいけないと言うなら
今のヒーラーのバ火力が許されてる理由を知りたい
タンクとヒーラーどちらも殴り続けてるだけだったとしても回しもクソもないヒラと並ぶのはおかしいが、むしろ下回ってる異常事態
もうタンクはMTサンクレッドSTグラハでいいんじゃないですか？w

グレアを連打するのは高度な技術がいるから
火力でるのはやむなし

正確に石をぶつけないと駄目だからな

タンクは拡張の度に火力下げられてるし、6.0でヒラは確実に火力下げられる

聖王が歪みの原因とまだ気がつかないムンオウ

今月になってから上がった暗黒騎士の回し解説してるサイトなんだけど　開幕以降の回しが載ってて参考になる
デリリアムで90秒周期でバーストするジョブだと思ってたけど
上手い人の暗黒は普通に60秒周期でバーストするジョブなんだな

https://yamaken-games.com/skill-darkknight/

まぁブラポン消化でプチバーストになりますし

保守

つっても忍居ないと60バーストの意味はあんまないよな
120秒は割と居ることが多いけど

いきなり初心者スレレベルのレスでびっくりした

>>34
名前も出してなくて数値換算分からんもん参考にできんよ
自己バフないんだからシナジージョブ次第でしょ
忍者いるなら1分だけどモンクなら90に寄せた方がいい

60だろうと90だろうと火力出したいなら事前にブラナイ割っておいてバースト中に撃てる剣の回数を1回増やすだけじゃ
勿論硬さは失われるのでSTでやるんだぞ

90の桃に寄せる技あまりないし
漆黒剣は乗らないでしょ

5.4いらんから6.0早くしてくれ

6.0でたぶん薬師追加されてヒラも4ジョブになるし、タンクはMTST、ヒラはピュアとバリアでロールから分けて欲しい。
暗黒とナイトは確定だからどうでも良いだろうけど、戦士ガンブレは相手で変わるからめんどくさ。

ナイト不遇だからつよくしてくれめんす

どうせバランス取れないし取る気もないんだから4ジョブもいらんし2ジョブのままが平和で良かったな

聖王に蘇生スキルが欲しい

ナイトは強化が必要だよな
今のままじゃダメだ

>>43
ナイトが消えたら暗黒も両方やるしょ
シナジー考えたら物理系の敵ならガンブレのが硬い

今でも戦士と暗黒なら戦暗のがいいから

>>40
硬さは失われるってか張りすぎはローテミスだって
ヒラが落ちてるときのクレメンシーと同じだって

どうせバランス取れないんだから逆にパッチ毎に公式認定お手軽ジョブを作ってPLLで発表しときゃいいのにと思う

なんで蘇生なんて面倒なスキル望むんだ
仮にあったらレクイエス5連続蘇生出来ちまうだろ！

>>50
それもよく言われてるねー
バランス調整できないならパッチごと上げ下げしろって

放置が運営の方針

ナイトはいらね頭Zキモいんだ

他ゲームやってから14やるとロール間のジョブバランスはめっちゃ取れてると思うけどな。
まあその分どのジョブやっても似たような感じになるからつまらないっていうのもあるがw

でもいままで運営続けてこられた実績もあるし
明らかな負けジョブ作ったら（特にタンク）引退の引き金に
なりかねんな

バランスは取れてるけど動き方がガチガチの大縄跳びゲーだから少しでも差があるとハブられる

最近dpsヒラやってるけど、この時期ほんとお前ら全然こねーな！
同じようにサブジョブしてる奴ばかりなのか時期が遅すぎるのか

>>57
ベテランタンクはクソ長いナギ節で既にサブまで装備は揃ってる
っていうかこれは他のジョブにも言えることのはずなんだが、やっぱ人口の差だわな

幻シヴァは自分で募集出してタンクするけど、最近はそんくらい

>>58
他ロールからはやっぱ興味薄いんやなぁと実感するね
1番全体見やすいのはタンクだと思うから、やってみて損はないと思うんだが

やりがいねぇから出すわけない

ソードオブライトとか他の人に絶対任せたくない
召戦で真ん中誘導しないのも見てらんない
向きが綺麗に北を向いてなかったりボス位置を綺麗に真ん中に置けてない人も見てらんない
結局細かいところで差は出る

剣術士で初めてナイトになって、ナイト一筋のまま新生のリヴァイアサンをクリアしたところです。

レベルは60を超えてるけど新しいスキルは蒼天のメインクエが始まるまで覚えないと知って、マンネリ気味なのもあってガンブレイカーになってみたら一転スキルが多くて配置をどうするかひたすら悩んでる。

こういうのは人それぞれだと思うのでスキル回しを調べた上でやりやすいようにすればいいと思うんだけど、共通する部分のあるタンク同士でもこれならDPSやヒーラーになったら大変苦労しそうだなぁ

侍の規則正しく1分ずらさず回すのがナイトの上位互換っぽくて面白い

>>61
そういう細かいことしっかりやってる人はバフも適切に使って火力も高い印象

PTDPS落としてなきゃなんでもいいよ
自分のGCD優先してずるずる引っ張るMTとかゴミだし
4層前半のスラッシュスラスト後にちんたらしてPTDPS落としてるMTとか確実にしんでいい
詰めパなら好きにやればって感じ

暗黒は初期のダークアーツ3個くらいに乗ってた奴が楽しかったから返してくれ不都合修正されたのが悔しい

一目散に散開先に移動されると
近接出してても殴り辛いから、じわじわ動いてくれる方がいいな

>>62
「特殊さ」は漆黒でかなり削られたから、いまの近接DPSもヒラもあんまそういうの無いで
キャスはまだまだ残ってるけども
レンジも差は大きいんだけど、どれもシンプルだから面倒とかないしなー

https://www.youtube.com/watch?v=6e-b9uic3VY

フォーラムゴージはこれ見て勉強し直せ

タンクは下手糞がやるロールだから
運営もバランス調整適当だし真面目に楽しみたいならヒラdpsがオススメ

>>65
これたまに聞くけどスプリントたいて追従しろや
タンクがロスした分近接が取りかえせるわけじなねぇんだわ
近接だけロスするのは移動下手なだけだろ

タンクやりゃ分かるけどスラスラ後に
微妙に硬直あるから　タンクが一発粘ったり粘らくても
かわんねーよ

誘導のプレイアビリティはもっと改善できそうだけど

引き寄せ技とか全タンクにあって然るべきだろ
ちんたら指摘マンもびっくりの移動距離になるわ

>>69
どうしたの？辛いことがあってイキってるの？

>>69
なんか面白みのない動画だな
おふざけが足りないというか

>>72
タンクやりゃもくそもメイン暗ガナでMTもSTもやってるうえでお前らみたいなガイジタンクに対して言ってんだわ
シヴァの硬直とけたらノンストップで安置まで動かせるのに、ボスがMTの前で一瞬止まったりしてたらその時点で誘導の評価としては下手くそに値する。

攻撃するのが仕事の近接DPSに攻撃出来ない状況を作るまたはリスクを与えるくそ誘導しかできねぇタンクはゴミだって話、てめえのしょーもない一発のためにPTの火力落とすなって事。
タンクの役割理解してないなら殴るしか能がないDPSやっとけばいい、DPSよりタンクの方が大変とか言ってる層であるならばもう話にならんからいいけど。

>>72
ほんこれ
硬直明けに1発いれて離れる以外タンクに選択肢ない
早めに離れても誘導できないしロスでるだけ

>>76
いや8人ロスなく処理できるから
下手糞は黙れよ

>>78
硬直明けボスはすぐ移動できる状態にあるのに硬直明け1発入れてる時点でロスってるんだけど？ガイジかな？
近接がスプリントなり使うのが前提としてあっても被弾のリスク背負わせて得する事って何がある？俺はMTのゴミみたいな一発だけだと思ってるんだけど答えてみて。

ほれそこに夜天縮地があるじゃろ

漆黒初期にタンク横並び&火力とジョブの特徴奪われたの解ってレベリング途中で引退したんだけど、久しぶりにタンクスレ覗いたら一向に改善される兆しが見えなくて草。

起動律動走り抜けた層から見たらやりがいのない押し付け合いのボランティアロールとなっているみたいに言われてて戻る気になれなかった。

元タンクメイン、ギャザクラ完スト、たまにヒラプレイヤーでした。

MTの一発ロスする立ち回りを偉そうに語ってんの笑うからやめろ
どのレベル帯の話をしたいんだよ

>>82
どのレベル滞って「自分タンク出来てますよ〜」っていう勘違いガイジわからせたいだけ
今回の話は「あなたは誘導が上手いか下手かで言ったら下手だけど気付いてますか？」って話、その理屈を詳しく説明してるだけ。

とりあえず今回も俺の論破ラッシュは誰にも止められなかったって事だな
えふまと俺のレスは虹色にしとけ

手帳持ちかよ
相手して損した

ぐうの音もでなくなったら煽る事しか出来なくなる、いつも通りの反応で安心した、普段から脳みそ使ってないのがよくわかります。
俺の意見に反論出来るようなプロはもうこのスレ見てねえわな

どのレベル滞って言いだしてる時点で何も考えてない4層もプレイしてない
そんな奴は最初から話にならんしこっちとしても相手したくないよ雑魚

起動律動走り抜けた層（）
もうお呼びでないんでそのまま死んでてくださいw

>>81
レベリング途中で引退したエアプは黙ってろよ
知ったかの分際で喋ってんじゃねえぞ

「いつも通りの反応」ってよく頭おかしい人が書くんだけど、
頭のおかしい人への対応なんて「関わりたくない」以外ないから
そりゃ貴方にとってはいつも通りの反応なんでしょうね

>>90
タンクスレでタンクの内容の話題で話してるんだから猿みたいに煽るだけじゃなくまともな反論してみれば？
それも出来ずに手帳持ちなりアフィ扱いして逃げる程度のゴミなら最初から関わってこなくていいよ。
実際お前のレス自分で見返してみな？中身スカスカで煽りしか出来てないよ、中学生じゃねえんだからさぁ…

例えばの話、侍の士風陣風をそれぞれ自己軽減バフとSTR低下デバフにして、侍と同じスキル回しのタンクが実装されたらそれは楽しいタンクになんのかな？

勿論侍程では無いけどそこそこ威力のある彼岸と雪月花と燕返しがあるとする

タンクに燕返しは詠唱中断されまくってイラつくけどそういう話ではないと想定しよう
火力低かったらつまんねーって言われるだけだと思われるし
タンクの中で飛びぬけてたら褒められるとは思う

タンクギミックだけでなくDPS並みのスキル回しもとなると
覚える量が他と比べて多いからタンク出すやつは減るだろうな

蒼天時代の暗黒に今のブラナイ足せばそれでいいよもう

>>79
全員ロスしないでやれるのに頑なにタンクにロス出させたいのな
超下手そう

>>92
それほぼ紅蓮のころの戦士じゃね？

操作が簡単であることと面白くないことは同じじゃないんだよね
落ちゲーや音ゲーとかシンプル極まりないのに面白いと感じる人は多いわけだし

タンクはいまのままガイジの逃げ道として残さないと。
他ロールできないガイジが零式以上できなくて解約しちゃうよ。
そういうのはだめ、障害者枠として残しておくべきだよ。

>>97
ボスは硬直明けにすぐ動けるからお前の言い分が破綻してる事指摘してるんだけど
ロスがあるとしたら近接組だけなのに8人とか言ってる時点でお前がエアプなのもちゃんとわかったわ
都合が悪いのか頭が悪いのか、質問にも一切答えれないようだな。

確かにロンパマンの居場所なくなっちゃうからな

確かにロンパマンの居場所なくなっちゃうからな

大事なことなので2回言いました

別にタンク簡単にしなくていいよ
剣が好きだからタンク選ぶやつも大勢いるだろう

>>102
はい論破ｗｗｗｗｗざっこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

斧が好きなんで戦士やってます

Zさんをメスガキ化させて、
ゴージにレイプされる同人誌とか人気でそうじゃない？

硬直明けに1発殴って引っ張るだけ
論破も糞もねぇわ
下手糞は早く辞めろ

暗黒と戦士はDPSでいいよね

DPSなんか溢れかえるからタンクでいい奴はタンクだぞ

>>110
姫ちゃん大好きナイト君の方がDPS需要高めやろ

>>76
4層で一気に引くMTをそう見ないから知らんけど
それやると結局移動スピード的に近接は殴れない時間出るのでは？

>>113
そこは追従できる設定で、でもMTが一発粘ると被弾リスクが上がる設定

はい論破

>>113
初週から固定でやってるが近接ロスでてないよ
移動前に近接全員スプリント、安置まで最短距離でいける位置で殴ってるけど

1セット目終わる頃には安定してたよ

開幕だしgcdずれようがないからね
出来ない人はAOE回避の度にロスだしてる奴だわ

>>114
俺の中ではお前灰の設定

外部からの評価がログスの数字だけだからptdpsが落ちようが知ったことではない
近接が殴り難かろうが死のうが俺のAA一発のほうが大切だから。
身内とやる時は皆がやりやすいように接待プレイするけど野良でそんなことしないよ

そういった立ち回りも評価される計測ツールなりサイトなりを開発して今のログスよりも主流になり、なおかつそういった立ち回りこそが正解であり評価に値するという考え方が皆に浸透したなら悔い改める事を誓います。

だから開発頑張れ

攻略段階やDPSチェックが超えられない等の問題がある場合はPTDPSを優先するが今はそんなことにはならんのだから文句言うなうんち

みんなの人気者のりゅーさんがタンクになればタンク人口増えるな。
代わりに暗黒かガンブレがdpsになればよい

いやそこは戦士だろ　なんたってタンクロールの癌だからな

戦士sage必死だなぁ

>>115
いや野良近接でやってる時
スプリント無かろうが普通に殴れるからさ
野良でやっててそんなやり方してる人あんま見ないなーと思って聞いたの

正直バーサーカーがDPSで実装されたらやってみたい

前半の誘導はクソタンクが粘ってたのか、あれ近接からするとロスあるよ。
侍で本当のぎりぎりで夜天入れてるけど、毎回そのタイミングでやっててもボスの誘導遅いかちょうどしかない。
つまり、誘導が早いってことがない以上粘ってる=クソなんだけど。誘導遅くて途中で止まったりしてると夜天のあとロス生まれてる。
実際少しでも最初のボスの着弾早かったりそこまででGCD噛むと回し変えるか諦めないと被弾するタイミングだから、スプリント使えばどうにかなるって話ではない。
どのレベルの話してるって上にあったから書いとくけどオレンジ帯。

オレンジ帯(自称)
にしかならんよな悲しい事に

まあそうだな笑
ただこれが理解できないなら詰めれるとこつめてないし、他で異様なほどうまくやってない限りオレンジでないということだけは分かる。

いや別に「俺の理論は正しい！わからん奴は雑魚！」なんて変なイキリはええよｗ

ここにいるのは名人様ばかりだから自称オレンジのイキリなんぞ自称ピンク自称黄色様のイキリに押しつぶされて終わりよｗ

よくわからんけど夜店なしでオレンジ取ってLog叩きつけてやればいいんじゃない？

サムライはそうろうタンクいるとずれてだるいことあるな
彼岸花決めて離れるとこが滑りうちになったり
完全に間に合わなかったり

侍は知らんけど夜天の有無でどれ位DPS下がるもんなの？
スプリント使っても1秒以上殴れない時間があるならさっさと動くべきだろうけど

まあガル中央のタンクしか見たこととないしタンクに期待するだけ無駄だね

>>124
夜天使ってるのが間違いだわ
トゥルーいれて安置側からなぐるのが正解
5.2の1位の回し見てこいよ

誘導止めるってなんだ？安置迄ボスが一直線に動くだろ
オレンジでイキられても反応に困るよ、、

最低ピンクじゃないと話にならんよな

>>117
良い事言ってるわ
害悪logsランキングは滅べば良いよ

侍は黒と同じく中の人の差が激しいからなー

しかし6.0はどうすんだろね
さすがにヘイトが無意味になった以上は何か入れてくると思うんだけども

6.0になったらタンクとか全ジョブコンボルート1ルートしかなさそうって思うくらいには期待してない

タンクが更なるごみになるだけじゃなく、DPSも簡略化脳死仕様になってしまう可能性さえある

ライトゲーマーでも主婦でも楽しめるヌルいくらいの難易度が売りのゲームで簡単になってしまってつまらない！！ってのはなんだか滑稽だよなぁ
難しいゲームとその先の達成感、そして緊張感が欲しいならロルとバロラントおすすめだよ
どっちも無料だし

×簡単になってつまらない
〇簡単である、つまらない

ヴァァーーーイ!!!!!

タンク簡単とかいってるのに幻シヴァ募集タンクばっか空いててほんま笑う

スイッチがいろいろあって面倒なんだよなシヴァは。
弓スイッチって言ってるのに剣で挑発入れてくるEタンクとか。お前そのデバフ見えてないのかと小一時間。

これでも新生だとシヴァはタンク1番楽な方だったな
ラムウは言わずもがな、ガルーダの風玉のデバフ挑発サッカー、
イフもエラプ安置誘導、モグは相方デバフ見ながらナイト戦士モグの挑発サッカー
タイタンは破壊する岩誘導
リヴァも雑魚の範囲テラーが詠唱なしだからタンクがスタンハメ必須だった
次も新生蛮神ならタンクどんどん減ってくぞ

簡単でも楽しいわけじゃないからなぁ

じゃあDPSが面白いのかって言うとそうでもなくね
act無かったらタンク以上につまらん
だとするとヒラ？

シヴァヒラはPT崩壊させるレベルの奴居るからなぁ
HP6000でグレア死炎撃つわアバランチ戻さずに自分が即死するわ

シヴァヒラはノックバックにちゃんとバリア張れとおもう
死炎うってんじゃねーぞ

ナイトだけ回復コンボないし、レベリングでナイト出すの申し訳ないわ

シヴァはヒラの質が悪いな
漆黒のゴリラに慣れてるのか回復バリア薄くて死ぬ

まあゴリラっていうほど火力も出てないから単にゴミなんだろうなと思う

身内でなら幻シヴァタンク出すだろうけど野良でタンク出すくらいならDPSやるってのはもう前に結論でてたやん

>>148
コンボ回復が活きるところなんてヒラが死んだ時ぐらいだから関係ないやろ

簡単(スキル回しは)だよ？

誘導やらバフ回しなどは、意識すればすぐ出来るくらいには難易度は低い
ただ、目に見えてわかる部分でもないから、大して差は出ないスキル回しに注力しがち。
操作が簡単とか複雑とかじゃなく、単純にプレイヤーの質が下がっていってるってだけなんだよなぁ

やってることは簡単だが祈るだけ
クリアするのが簡単なのは火力出せるDPSやヒラ

タンクは簡単だけどミスったときの責任が重いし
なんか知らんけど仕切らないといけない空気が嫌っていうのは日本人だと多いだろうな
DPSはスキル回しが長いから俺はむしろDPSのほうが難しいと思うわ
ヒーラーは難しさのベクトルが違うだけで難易度で言ったらタンクよりは難しいけどって感じに思う

攻略なのか周回なのか野良なのか固定なのか
状況によってジョブの難易度も変わってくるからな

野良の攻略だとタンクもそこそこ大変ぞ
相方入れ替わるたびにやり方かわることけっこうあるんやし

暗黒ナイトが人気なのもMTST確定気味な空気あるからよな

野良のガンブレ攻略は結構大変やったぞー
2層の北側キャスレンジだったし
無敵スイッチのやり方も確定してなかったしな

>>157
マクロで指示するほどじゃない細かいところとかが面倒なんだよなぁ。その点固定はいいんだけど、固定は固定の面倒さもあるし悩ましい。

>>158
だからいっそ暗黒戦士MT、ナイトガンブレSTで固定しちゃえばいいのにと思う。CFとかもやり易くなるしさ。

俺は暗黒や戦士でもSTで使いたい時があるからそういう分け方されると困るわ
ナイトから範囲軽減一枚削除してくれたらそれでいいよ

暗黒でSTするくらいならナイトにするし大丈夫やわ

ナイトはともかく他のタンクと組むなら暗黒STはいいんだけどな
ブラナイ割れるかが不確定になるから暗黒はSTやりたがらんが

MTST完全に分けた方がジョブ調整は個性出そうだけど、ギミック作る時に癌なんだろうな

ルーレットで同タンクx2になった時がダルいしなあ

零式のRFとか完全に別ジョブあたるようになってんだっけ？
ならMTST分ける事は可能なんだろな

現状で本当に存在価値を感じられないの戦士だけなんだよな
早期攻略のMTとTAのSTをこなせる暗黒ちゃんが優秀過ぎるんだ
どっちかに戦士の席つくれたら4ジョブ席あってWin-Winやん
マテリア問題ゴミだけど

>>ブラナイ割れるかが不確定になるから暗黒はSTやりたがらんが
STだと割りにくい理屈がわからん

ギアセットもマテリア変えられるようにはしてほしいな

>>169
バフの有無でAAへのブラナイが割れるか割れないかが変わるってのはそこそこあるんだよ
そういう場面でブラナイ投げると割れずにロスる事になる

MTST完全分離はMT枠ST枠が被った場合って吉田は言ってるが、被らない作りは可能なわけだよな
DPSだってメレー、レンジ、キャスと3つに分けてマッチングする仕組みを製作してるわけだし

まあ基本割らなくてもいいし気にすることじゃないんだよな
やばいぐらいならそれはそれで脳死で投げても気にならない
とにかくナイトのフォローできるのがでかい

MT向け暗黒ST向けナイト　両方卒なくこなせて火力は断然抜けてるガンブレでいいんだよ

ブラナイ割れないとかタイムライン全て把握してない雑魚が暗黒を語るな

って前にガイジに煽られたのを思い出した
でも強攻撃にしかブラナイ使わない奴多いんだよな

MainTateちゃんのことガイジって言うのやめろ

AA痛いところでは使うべきだが全割りはアホ

タンクが簡単なのと幻シヴァにタンクがいないの全く関係ないやん
他ロールが雑魚だと時間切れか死人でまくりで遊び感覚でRFいったら1時間以上やらされて地獄だったわ、シヴァ如きに1時間だぞ。
行きたくても行けない状況作ってんじゃねえよくそ猿共。

某Vtuberがクソリプ貰ってたけどST暗黒でブラナイをMTに使う奴見たことない
それを言ったらナイトのションベンやガンブレのバフも全然こないけど

某Vtuberが言ってるのは感覚的にはあってるんだよな
実際にどうなのって言われると厳密に考えると性能と合わないよねってくらいで

STから使う猛りとSTから使うブラナイ比較して「そんなに性能は違わない」とか言えるならさすがに性能語るほどやりこんでないんだなって評価受けるだろうに

戦士MT暗黒STが単体最強だからな
まあ使いどころあるのかわからんけど幻ラムウとか来たら交代なしできるんじゃね程度

ブラナイ貼るタイミングにセンチベンションとか投げたら今下手すりゃ割れないからそういうとこだけ気をつけるべし

>>143
イキりたい訳じゃないけどこんなのクソ簡単でしょ
当時でも難しいなんて感じなかった

戦士とかどうでもいい
オナニーでしかない

他のタンクは居ないと零式がそもそもできん

次の零式は戦士でやるのでよろしくお願いしますん！

人口増えたら強化されないんだから戦士やるんじゃねぇ

>>182
自分だけなら簡単だけど、相手の動きに左右されるギミックがめんどくせえってお話よ。

まあ戦士は今のムン王開発のせいで漆黒で死に続けるよな
次の犠牲者はどのジョブかな

5.4パッチが怖くて眠れない夜を過ごすZさん

>>182
今のタンクにできると思う？w

幻シヴァとかタンクではいってサクッと終わらせりゃいいのにいつまでもDPSで待つ理由がわかんね

幻はもういいから新しいのやりたい

聖王にひれ伏せ

ロイエ三連打いる？
連打系のスキル回しタンク多いけどクソほどおもんないね
見た目もしょっぱいし、こういうのこそPvPのワンコンボで見た目いじればいいのに

久々に見たらまあまあまともなレスもあるもんだな
他人に投げたブラナイはAA一発で割ってくれる相手じゃないと付与タイミングの違いもあって割れないことが多い
スリルしてる戦士に投げると5万バリアで最強

ブラッドデリリアムってなんであんな爽快感ないんだろ
ドリル撃ち放題みたいなもんなのに

ドリル撃ち放題がまず爽快感無い

>>193
ホリスピ連打時点で気づけよ
あたま聖王か？

暗黒はブラナイが色んな面で優秀すぎて忘れがちだけど、ジョブ調整って意味じゃ最も手抜きされてっからねぇ
グラ的な手抜きは戦士だけども

5.4より6.0の心配した方がいい

6.0ってあるんか？
これ以上スキル増やされたらきつい

>>200
ソウルイーターネメシスが追加されます

シバはタンクだけ覚えることが多いだけで別に難しくはないんだけど
タンク以外はギミック知らなくてもクリアできちゃうからね

パッドボタン数以上のスキルは統合削除するって昔言ってただろ
どんどんレベルレが誰もやらない糞になっていくのを震えてみてろ

レベルレどころか零式もまともに調整できないんだからお察し

スキル32以上は増やさない、それはそれでいいんだけど範囲と単体は別計算で良くないか？
スタンスのオンオフとかLBとかも別のホットバーで足りるしそうしてくれんかな

別のホットバーに入れてるしょぼいやつが
MT落ちてDPSにたげ行ってんのにとっさにスタンス入れて挑発とかできないだろうなぁ・・・

ガンブレのソイルコンボや赤の近接コンボとかの方向指定もルート分岐もない3段はさっさと1枠にまとめろとは思う

赤のコンボはDDで敵石化使った際にマナが多い場合2段目が一番マナ消費とリキャストが少なく無詠唱でできる技なのでダメです

そもそもコンボしないって選択肢がないから個別に技を出せる意味が皆無だからなー
単発打ちとコンボで使い分けできるようにすりゃいいのに

コンボ１と２を繰り返して無理やり回復バリアするくらいしか思いつかんな
単純なコンボでもミスるやつはミスるんだから上下差出す要素として必要なんじゃない

ヒーラーみたいにボタン連打してるだけにしたらいい

できもしない奴ほど吠えるわな

コンボをpvp使用にすれば技も増やせるんじゃないかとは思うが分岐とか考えるとやっぱメンドイんだろうな
暗黒やってると時間感覚なくなるからコンボは2種類以上欲しいわ

コンボ1ボタン味気なさすぎ
白の木人10分やって同じ事いって欲しい

ひたすらボタン3つを順番に押すのも何も面白くないしボタン1つにしてくれた方がはるかに嬉しいが

暗黒はデリリアムルートとスカージ返してくれたらいい

ガンブレイカーでタンク始めてみたけど、スキル回しを覚えようと思ったら思いの外スキルが多くて訳がわからなくなってしまう。
まだレベル60なのに...

んじゃタンク辞めろ向いてない
あと全部のIDは予習してから申請しろよ
タンクがギミックを理解しないで許されるのは実装されて3日目までだ

いやタンクだけID予習しろとかアホかよ
新生はルートが複数あったり特殊ギミックやらんと倒せんボスもいたけど
蒼天以降はPTメンバーが余程ヘタクソじゃなけりゃ問題ない

>>217
とりあえず攻撃についてだけ考えればいい。防御バフは後々で。
基本コンボとデンジャーゾーンを回して、ノーマーシーとソニックのリキャスト時間は同じだからセットで使うといい

コンボやってたらソイルが溜まるのでビートサベッジウィケッドコンボ使って、リキャスト回ってないときはバーストストライクで消化

てかガンブレのスレで聞く方がいいアドセンスクリックお願いします

ワンボタンにしろとは言わないけど2段目以降は単発使用不可くらいやってもいい
もっともそれやると結局ワンボタンでいいｼﾞｬｱﾝって声が出てくるけど

>>217
アドセンスクリック回しをまず最初に覚えてな

ガンブレはマーシーに全部叩き込んでバースト2回打てれば卒業

ホットバーの場所で覚えてるから1ボタンになったら
今なんのWSだしてるのかわからなくなりそう

>>224
これ真理
タイムラインにあわせてスキル回してたのが1ボタンだと狂いだす人増えるよ
あれ、何回押したっけ？てなる

じゃあ対応できない奴は三つ置いとけばいいんじゃね

両方用意して3ボタンだとコンボ威力が10高いとかにすればみんな幸せになれるな

じゃあもう自動戦闘でいいよ

もう戦闘なくしてムービーだけでよくね

PvP仕様だと慣れるまで混乱するだろうな、木人殴ればすぐ慣れるだろうけど

pvpは相手が頻繁に動くから極力操作をシンプルにしてんしょ
pveで同じ事したらスキル回し退屈すぎる

いらないスキル消したり置き換え増やすってんなは歓迎

退屈という観点で考えるならもはや

直接言いに行く気も無いから見てるであろうここに投げとくで
幻シヴァのコンテンツ中だしPTボーナス入ってるの忘れてね？
3477の105%で3650
3572の105%で3750
だからその中間くらいのはずの435シンクで3702は全くおかしい数字じゃないで
考察厨名乗るわりにガバガバなっとるぞ

よくわかんないけど430エクスのほうが強いって話でもされたのか？
435シンクでメインステ落ちまくる話？

>>234
まあ本人以外には意味無い話だから場所汚しすまんわ

幻シヴァ現地でシンク装備のステ見たらSTR3702あった、これはIL445相当だ。430と440の数字はこれだから明らかにシンクが強い！
って言ってる有名な子がいたってだけやで

そのIL445相当のステは435にPTボーナスかかっとるだけって事やで

意識高い系同士が口喧嘩した感じか

DPSからタンクに転生して3週間経ってようやくLV80になったんですが、
あとどのくらいやれば一人前になれますか

自分が奴隷だと気付いた時が一人前

>>238
なるほど！

今のPTで自分がDPSじゃなくてタンクやってたとしたら火力足りなくてクリアできてなかったなって感じてしまった時

タンクの役目を知らずに、初期選択から剣術士スタートして◯年目
なにもビビるものがなくなったわ
タンクで開始したやつは勝ち組
文句あるやつはタンクオールカンストしてから言え

暗黒騎士って範囲火力だけはほかタンクより頭一つ飛び出てるよな
ノルヴラントで1.2グループまとめた時の火力がDPS並みに出てたし
範囲アビリティなんて、ナイトはサークル、ガンブレはバウショック、戦士はなしで、あっても一つくらいなのに暗黒騎士はアビサルドレイン、漆黒の波動、ソルトアース、影身具現(3発分)となんかやたら充実してるもんな

リキャがMPで別枠になって開幕に連発して相手少なくなってきたら補充する波動がヤバイ
その他はWS弱いのでバランス取れてるけど

ガンブレにはソイル1敵が2体以上居た時点でバーストストライクの威力を上回る
フェイテッドサークルというエンドでは現状幻シヴァでしか役に立ってないスキルがあるが
ソイル数縛りという制限があるからなぁ

主力の防御スキルや攻撃スキルの習得が遅い暗黒騎士と戦士　とくに戦士はカオスティックサイクロン覚えるまで範囲攻撃が弱い
ガンブレは基本範囲コンボの威力高めで、LV50の時点でリジェネアビがあり、防御バフが1個多い
ナイトは唯一デメリットなしのインビンと自己回復手段で不慣れヒラでも事故を防げる

アニマウェポンの素材集めで、カンストしててもレベルレと506070ルレとか行ってるけど、低レベル帯ならガンブレかナイトで行くのが強いなあと感じる

CFでアレキ引くとマジで何もないしなー

ていうか最近のタンク共はリキャ短めの他人への支援を使う人が少なすぎ
共鳴4で戦士いたんで、お？AA楽かねって思ってたら猛り未使用でハゲ散らかした

プテラって全クラス50万なのか…

盛大に誤爆失礼orz

昨今のヒーラー甘やかし仕様で戦士が猛り使わないぐらいで舌打ちするぐらいならまだしもハゲちらかすて…どんだけ余裕ない下手くそなんだ

そいつがハゲなだけの言い方で別に舌打ちと同じ程度の感情だと思うけどな

つまりヒラにハゲが多いってコトか

開幕いきなりワイプしたと思ったらグループポーズが起動してた事ありますか

また髪の話してる

>>250
猛りぐらい飛ばしてやれよ減るもんじゃないんだから…どんだけ余裕ない下手くそなんだ

うるせーよハゲ

>>250
これが漆黒産タンクという奴か

下手くそヒラさんごめんな
心当たりありすぎてオウム返ししかできなかったんだね

>>257
おまえらいっくら甘やかしてもキリがないっつかそれが当たり前になってってどんどんゴリラになってくからな
出荷ロールに過剰な期待寄せないでくれる？

もはやタンクは下手くそがやるロールだからな
弱者には優しくしろ

この風潮がライトちゃんにも知れ渡ってタンクは奴隷ジョブなんだってイメージを強く付けられたら人口更に減ったりしたら流石に運営も動くか？

まあ実際猛り未実装だけでハゲちゃうならヒーラー向いてないな
パッドでカチャカチャとタゲる動作を負担に感じるのかね

>>258
妄想中に水差して悪いんだけどヒラカンストしてなくてごめんな
オウム返しでブーメラン刺さってる事に気付いてくれたなら俺の役目は終わり
いつか猛り飛ばせるように頑張れよ

35000！
35000！
35000！
これMTST同時に来てんのにまったく戻らないから
戦+ナ
はげるわｗ
リジェネ使わせないでくれ
ここは絶あれきの2体フェーズですか？ｗ

やたらハゲが湧くな

そうなんであるもの使えないやつ増えたなって話してるんだよ
リキャ短い系バフを有効に使えない人が多すぎる
他人にかけるときはマクロでST/MT決め打ちでもいいとおもうんだがね
パッドでたげるのしんどいなら

短リキャ有効に使えるやつは
こんな時期に周回してねえですよ

こんな時期どころか16週で消化辞めたけど
野良にもいっぱいいたで

リジェネ使いたくないって詰めパでもやってんの？

猛り使いたくないって爪パでもやってんの？
って返していいかい？

リジェネは使えるけど、DPS下がるので使いたくない
猛りはそうじゃないだろう？使えてないだけ

「リジェネ使わせないでくれ」の後に「あるもの使えない奴増えたな」って続くのこのゲームの欠陥だろ
リジェネもアビにして「あるもの」にしちまえ

アビ大歓迎だわ
交差とか羨ましいしな

ほんとなケアルラもクレメンシーも全GCDヒールアビにすれば解決だわ
やさしいせかい

ベニゾン投げない白さんもいっぱいいらっしゃいますし

パッドでカチャカチャヒラって<mo>使わないのかね

わいはべにぞんなげるで
レンジが線取るときにも投げてる

4層で13分30秒（時間切れ間近）で19回
雑魚中のはカウントされてるか謎
やることやってるから言っている

>>276
使えないんじゃない？パッドでヒーラーがまずしんじられん

わいさんは投げてるかもしれんが
なげない白さんもいっぱいいらっしゃいますし

つうかベニゾンは本人がだるい思いするだけやん
タンクのはちげーだろ
同じに語るなや

ベニゾン投げないヒラでだるい思いすんのは
gcdヒール増える相方とその火力分を穴埋めする他メンバーやで

バリアで単体GCDヒールするとかただのキチガイだろ

戦も白もエアプだけど猛りよりベニゾンのほうが強くないか？
仮にそれぞれ禁止して適当な野良で統計とったらベニゾン禁止のほうがよりワイプ率とか高くなってだるそうだが

>>270
5.3入る直前にリジェネ12回使って80後半紫だったけどオレンジでも狙ってんの？
クリア出来ればどうでもいいんだけど
他人にギャーギャー言っても仕方ないし黙々とやることやった方よくない？

>>282
量で言うとたけりのが強いよ

>>284
そうなのか、ベニゾン未実装の白か猛り未実装の戦士どちらか選べって言われたら感覚的にはベニゾン使える白のほうがパーティにいてほしいと思ってたけど
数値的に見ればベニゾン未実装の白のほうが負の影響は少ないんだな。

ただでさえなんやかんや言われることの多い戦士でタケリ未実装とか
強みを封印してるだけのタンクだよ

確かになんやかんや言われることの多い白でリジェネ使いたくないって喚くやつと同程度の迷惑さがあるな

ベニゾン投げない白は許せるけど
短リキャつかわないタンクは許せないらしい

そりゃケアルラ連打でも足りず
リジェネいれてソラステトラまで打たされたら嘆きたくもなるよ
音ゲーかよ

リキャ短いバフをちゃんと使ってくれ

リジェネソラステトラの前にケアルラ連打してる時点でアドセンスクリックお願いしますって感じだ

今の時期スキル回し拙いライトちゃんなんてジョブ関係なく大量に来るんだから当たったら不幸だなって思っとけ

>>291
牽制とかもないしそういうのが重なってAA35000とかアホみたいなことになってんだろうな

ヒラは味方タゲるだけでハゲるからな

いっそヒラの攻撃全部アビにしちまえば、ゴリヒラ問題も解決してしまうのでは。

白って石投げてる時にたまに味方投げてない？

戦士のホルムって何で敵ターゲットだと距離離れると使えないんだろな
2層STの2体時とかは離れてホルムだからマクロ必須で地味に不便
マクロはたまに不発するから面倒だしバインド付与はPvPだけでいいよ

たまに不発するんじゃなくて押すタイミング悪いから不発するんだよ

タンク4ジョブのアクション全部ロールアクションにして僕だけの最強のタンク作らせてくれ。

ほぼ必須になりえる様なスキルを減らして、前みたいなアディショナル選択でも良いかもな

どのジョブでも誰でも同じことが出来るっていう方針だから、
カスタマイズ性の高いアディショナルはありえんだろう

>>264
猛りの[被]の方は戦士自身が回復した量の半分なんだけど同時にきてるってクレメンシーでもしてたのか？

>>301
35000はダメージだぞ

>>296
マクロだとリキャ中に先行入力出来ないから不発する。
意識してないと結構やるんだよなこれ。

木人殴って離れてから試せばわかるけどタイミング()の問題じゃないよ

DPSから転向したので自分が殴れる位置に居ればいいやと無意識に考えてしまいます
どうすればいいですか

どうもせず今はそれでいいよ
タンクの動きに慣れてくると退屈でしかたなくなるから
暇つぶしにどうやったらdps殴りやすいんだろうとか考えるといいよ

>>305
DPSが殴りやすい誘導したり、ヒラが楽になるバフ回し考えれないならDPSした方がいいよ

DPSから転向したのにDPSが殴りやすい位置を考えれないのは、正直終わってると思う

そんな物は考えなくてよろしい
びーふがすべて

固定ならDPSが殴りやすいように動く
野良なら自分が殴りやすいように動く

野良に接待プレイしてやる義理はない

強い言葉で必死だな

いやいるが？
あと俺がAA付け足したんじゃねーぞ
そして一行目に強制ワッチョイつけやがってややこしい
ID:MBvB0x0Y0(1/5)

0042 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 10:44:53
なんだお前らIP付きでいいのか？
そして>>1はFFOのスレ立ててるやつだったのか？ｗ
ID:MBvB0x0Y0(2/5)
0081 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 10:57:53
>>68
だからいるっつーの
IP付きなのにいいのか？
まさか会社のネットワークから書き込んでる奴もおらんだろうが、
IP付きだから書き込まない奴も多いだろうからな・・・
まあここ消費したら向こう使って次回はスレ番修整すればいい
ID:MBvB0x0Y0(3/5)
0113 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 11:04:40
>>106
え、当たり前だろ？
俺はいつものFF14の奴だぜ？
ID:MBvB0x0Y0(4/5)
0269 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 11:35:07
固定回線のめぼしそうな奴調べてるがほんとに自宅ばっかりで草
ID:MBvB0x0Y0(5/5)

いやいるが？
あと俺がAA付け足したんじゃねーぞ
そして一行目に強制ワッチョイつけやがってややこしい
ID:MBvB0x0Y0(1/5)

0042 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 10:44:53
なんだお前らIP付きでいいのか？
そして>>1はFFOのスレ立ててるやつだったのか？ｗ
ID:MBvB0x0Y0(2/5)
0081 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 10:57:53
>>68
だからいるっつーの
IP付きなのにいいのか？
まさか会社のネットワークから書き込んでる奴もおらんだろうが、
IP付きだから書き込まない奴も多いだろうからな・・・
まあここ消費したら向こう使って次回はスレ番修整すればいい
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0113 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 11:04:40
>>106
え、当たり前だろ？
俺はいつものFF14の奴だぜ？
ID:MBvB0x0Y0(4/5)
0269 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 11:35:07
固定回線のめぼしそうな奴調べてるがほんとに自宅ばっかりで草
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いやいるが？
あと俺がAA付け足したんじゃねーぞ
そして一行目に強制ワッチョイつけやがってややこしい
ID:MBvB0x0Y0(1/5)

0042 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 10:44:53
なんだお前らIP付きでいいのか？
そして>>1はFFOのスレ立ててるやつだったのか？ｗ
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0081 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 10:57:53
>>68
だからいるっつーの
IP付きなのにいいのか？
まさか会社のネットワークから書き込んでる奴もおらんだろうが、
IP付きだから書き込まない奴も多いだろうからな・・・
まあここ消費したら向こう使って次回はスレ番修整すればいい
ID:MBvB0x0Y0(3/5)
0113 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 11:04:40
>>106
え、当たり前だろ？
俺はいつものFF14の奴だぜ？
ID:MBvB0x0Y0(4/5)
0269 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 11:35:07
固定回線のめぼしそうな奴調べてるがほんとに自宅ばっかりで草
ID:MBvB0x0Y0(5/5)

いやいるが？
あと俺がAA付け足したんじゃねーぞ
そして一行目に強制ワッチョイつけやがってややこしい
ID:MBvB0x0Y0(1/5)

0042 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 10:44:53
なんだお前らIP付きでいいのか？
そして>>1はFFOのスレ立ててるやつだったのか？ｗ
ID:MBvB0x0Y0(2/5)
0081 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 10:57:53
>>68
だからいるっつーの
IP付きなのにいいのか？
まさか会社のネットワークから書き込んでる奴もおらんだろうが、
IP付きだから書き込まない奴も多いだろうからな・・・
まあここ消費したら向こう使って次回はスレ番修整すればいい
ID:MBvB0x0Y0(3/5)
0106 その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-c+eV [126.35.2.108]) 2020/09/16 11:03:16
>>42
お前のIPから
【FF14】タンクバランスを考えるスレ36
【FF14】希望の園エデン　共鳴編スレ　第132層【零式】
【FF14】黒魔道士スレ【純DPS】
が出てくるんだが
2
ID:szZDfhDlp
0113 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 11:04:40
>>106
え、当たり前だろ？
俺はいつものFF14の奴だぜ？
ID:MBvB0x0Y0(4/5)
0269 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 11:35:07
固定回線のめぼしそうな奴調べてるがほんとに自宅ばっかりで草
ID:MBvB0x0Y0(5/5)

いやいるが？
あと俺がAA付け足したんじゃねーぞ
そして一行目に強制ワッチョイつけやがってややこしい
ID:MBvB0x0Y0(1/5)

0042 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 10:44:53
なんだお前らIP付きでいいのか？
そして>>1はFFOのスレ立ててるやつだったのか？ｗ
ID:MBvB0x0Y0(2/5)
0081 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 10:57:53
>>68
だからいるっつーの
IP付きなのにいいのか？
まさか会社のネットワークから書き込んでる奴もおらんだろうが、
IP付きだから書き込まない奴も多いだろうからな・・・
まあここ消費したら向こう使って次回はスレ番修整すればいい
ID:MBvB0x0Y0(3/5)
0106 その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-c+eV [126.35.2.108]) 2020/09/16 11:03:16
>>42
お前のIPから
【FF14】タンクバランスを考えるスレ36
【FF14】希望の園エデン　共鳴編スレ　第132層【零式】
【FF14】黒魔道士スレ【純DPS】
が出てくるんだが
2
ID:szZDfhDlp
0113 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 11:04:40
>>106
え、当たり前だろ？
俺はいつものFF14の奴だぜ？
ID:MBvB0x0Y0(4/5)
0269 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 11:35:07
固定回線のめぼしそうな奴調べてるがほんとに自宅ばっかりで草
ID:MBvB0x0Y00383 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 12:20:05
アプデなのにトレンド入り無し
本スレ過疎で勢い無し
大丈夫か？ｗ
ID:MBvB0x0Y0(6/7)
0406 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 12:31:02
>>397
IPのせいもあるかもしれんがゲームが完全な糞なうえに糞アプデだからな
そりゃ本スレもこの有様だろうよ
ID:MBvB0x0Y0(7/7)

0027 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 10:33:20
いやいるが？
あと俺がAA付け足したんじゃねーぞ
そして一行目に強制ワッチョイつけやがってややこしい
ID:MBvB0x0Y0(1/8)

0042 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 10:44:53
なんだお前らIP付きでいいのか？
そして>>1はFFOのスレ立ててるやつだったのか？ｗ
ID:MBvB0x0Y0(2/8)
0081 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 10:57:53
>>68
だからいるっつーの
IP付きなのにいいのか？
まさか会社のネットワークから書き込んでる奴もおらんだろうが、
IP付きだから書き込まない奴も多いだろうからな・・・
まあここ消費したら向こう使って次回はスレ番修整すればいい
ID:MBvB0x0Y0(3/8)
0113 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 11:04:40
>>106
え、当たり前だろ？
俺はいつものFF14の奴だぜ？
ID:MBvB0x0Y0(4/8)
0106 その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-c+eV [126.35.2.108]) 2020/09/16 11:03:16
>>42
お前のIPから
【FF14】タンクバランスを考えるスレ36
【FF14】希望の園エデン　共鳴編スレ　第132層【零式】
【FF14】黒魔道士スレ【純DPS】
が出てくるんだが
2
ID:szZDfhDlp
0269 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 11:35:07
固定回線のめぼしそうな奴調べてるがほんとに自宅ばっかりで草
ID:MBvB0x0Y0(5/8)

0383 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 12:20:05
アプデなのにトレンド入り無し
本スレ過疎で勢い無し
大丈夫か？ｗ
ID:MBvB0x0Y0(6/8)
0406 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 12:31:02
IPのせいもあるかもしれんがゲームが完全な糞なうえに糞アプデだからな
そりゃ本スレもこの有様だろうよ
ID:MBvB0x0Y0(7/8)
0411 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 12:33:40
ドラテンさーんどこですかー？
なんでアプデ日にひとつもトレンド入らないのー？
ID:MBvB0x0Y0(8/8)

ガンブレＳＴのときは何も考えず脳死でストーン（シェル付き）とオーロラリキャ毎に投げてる
戦士ＳＴもタイミングとか考えず猛りマクロでリキャ毎
でもナイトと暗黒やってるときは何も投げないなんでだろう
暗黒だとブラナイ投げなくても許される感あるよな

いつも暗黒やってる時は零式1層や2層のSTへの強攻撃にブラナイ投げてるけど
たまに別ジョブでSTとして参加するとブラナイ投げない奴多すぎて草
暗黒って下手な奴多いんだなって実感する

STでブラナイ投げないのはアホだが1層でSTにブラナイ投げるか？
範囲でもどるしMTの軽減のほうがいいわ、せいぜい無敵使わない14の時に投げる程度でそれも直後何も来ないよな
具体的にどこで投げたら役立つ？

サンダーストーム中の鵜飼とかかな

>>317
戦士で脳死で猛り使っても劣化インタベじゃね？

>>319
サンダーストーム中の鳥の赤いマーカーの時とか
無敵バフ使わない時の踏ん張り時とか

もうしばらく1層やってないから記憶が怪しいけど、
サンダーストームの終わりがけに猛り使うと
次の痛打に猛りリキャが間に合わないとかじゃないっけ

>>319
暗黒やったことあんのかよ

1層だとサンダーストーム中に正面真ん中陣取る暗黒も多いよな
お前そこいるとSTの俺と範囲かぶるから殴れねえだろって状況ばっかよく見かける

インタベの劣化ってバフ載せたインタベとリキャ毎猛りを比べて言ってるんか？

>>323
猛りはぶっちゃけ２〜３秒ぐらい遅れてもどうでもいいけど
一層ブラナイ相方に投げても仕方ないんだよな
ほぼすべて強攻撃が同時に来る上にST側の強攻撃終わった後に全体回復で回復する場合ばっかりだから

ブラナイ割れるからってSTに投げるのはほとんどのケースでにわか
まあ暗黒がSTやって投げない奴はヤバイけど

暗黒はブラナイが優秀すぎて、最早ブラナイ士になってるのがちょっと残念よね

鳥もナイト以外のタンクなら殴ってるだけでHP戻っていくんだよな
まじナイトゴミすぎる

>>329
場所選ばずに遠隔攻撃できるナイトがゴミとか臭

別に遠隔攻撃しないでも殴り続けれますけど。

鳥は全体が来てるからそのついでで戻せるし、タンクの回復コンボのために近くで殴り続けるのはリスクとリターン合ってなさすぎでは？
レクホリでリスク取らずに火力も落とさないナイトがゴミってのは頭Z過ぎる

個別対応しないと踏ん張るとき落ちるナイトばっかだけどな
リスクガーリタンガーと言いつつ周りに負担を強いるクソジョブ

14のプロデューサーレターライブで16の話をするけど、
14のプロデューサーレターライブで14のジョブ調整の話はしない

そんな吉田が楽しみです

火炎拳でブラナイ自分に使う奴
爆裂炎受ける方に飛ばした方がよくね？

頭Zさんがいくらｺﾞﾐと主張しても
・共鳴編ﾄｯﾌﾟ10中8ﾁｰﾑ採用(ﾀﾝｸ中2位)
・覚醒編ﾄｯﾌﾟ10全ﾁｰﾑ採用
・絶ｱﾚｷﾄｯﾌﾟ10中8ﾁｰﾑ採用(ﾀﾝｸ中1位)
・絶ｱﾚｷ実装ﾊﾟｯﾁ中のﾀﾝｸ1ﾋﾗ1編成ｸﾘｱ達成
・共鳴編ｸﾘｱ人数全ﾀﾝｸ中1位。2位と約6000人差(1位28000なので約2割差)
・絶ｱﾚｷｸﾘｱ人数ﾀﾝｸ中2位。1位と約50人差(1位566のので約1割差)

とｺﾞﾐ扱いされず、むしろ強ｼﾞｮﾌﾞ扱いで重宝されてるのは数字からも明らかなんだよなぁ

ゴミジョブと言うなら
ｸﾘｱﾄｯﾌﾟ10、覚醒0、共鳴共鳴1、絶ｱﾚｷ3で圧倒的少なさ
共鳴編クリア人数でトップのナイトに12000差をつけられる圧倒的少なさ
絶アレキクリア人数は1位と比較すると1/3
共鳴編4層は有利と工作するが3層クリア者を母数とした4層クリア者割合ダントツ最下位
のゴージくらいになってからにしとけ

数字から明らか、と言われても
先行イメージでそもそも試してないところもありそうだし何も意味がないよ
バリアヒラはそのへん逆転したけど
タンクはいつまでもその思考から脱却できてないんだね

まあTAトップが暗黒ガンブレだし実際軽すぎる攻撃の場合ナイトは絶対じゃないとは思う
最終的に詰めると固いだけのゴージ、でも練習では柔らかいゴージの居場所はどこにもないけど

そもそもその比較なんか意味あんの・・・
4層がっていってるんで話題に出してみるが
タンクのヒール量でみたばあい初めて432位でナイトがでてくる
勿論バリアとかが計上されてるのはあると思うが
それでも戦士が独占状態
バフが1枚多いなんて誤差レベルの独壇場だよこれは

ほっといても本人が回復するし相方タンクもその半分回復する
こんなジョブがあるのにとりあえずないとでーはまじもったいないと思うわ

ゴージこそがゴミ糞なんだよなぁ
なぜタンクにこのジョブがいるのかってぐらいに出来損ないジョブ

>>338
その柔軟な考え方をデキる人が増えてほしいね
とりあえず学者は崩れたし
とりあえずナイトを盲信してる人も広い視野をもってくれるといいんだけどね

いやまあ正直タンクの回復量はどうでもいいそっちのほうが誤差
ヒラを甘やかすなら全体軽減に限る

シヴァとかもIL下がってアホヒラが零度でひーひー言ってるけどタンク単体は当時より固いレベルだし

タンクが守るべきなのは相方ではなくヒラDPS
HPチェックをクリアしやすくできるのがナイトなのに先行イメージガー君はIL上がってから零式クリアした人なの？って思う

このゲーム詠唱付き＆すぐスイッチとかの強攻撃より継続的に来るAAがいたいので
AAにも注目するべきだと思う
4層だと
なにもないと35000が、4とか5連続1セットでMTSTに飛んでくる場面がある

>>343
初週に4層初めていった時の絶対零度は笑ったけど
範囲でいうとあれを頂点に他7割位の威力じゃね
絶対零度が何回も来るならナイトいてほしいと思ったかもしれん

むしろAAは数値だけ見ると大きく見えるけど休憩じゃね？
別に他が事故ってるとしてもタンクだけだし即死するほどの物じゃない
いうなれば詰めの部分、ほんとにやべーならクレメン一発混ぜて他で楽してもおつり来る選択肢もある
戦士のDPSだとそれこそAAにクレメン一発程度ナイトに勝てないからな
意味ないのにクレメンする必要もないけど

練習期間は全体範囲でヒラが衰弱だったり、頭割りで人足りないとかもあるし手札が多いナイトが練習でできること多すぎる
地味にブラナイも関係ないところで被弾するDPSやヒラを救って練習できるから練習でも強い
この辺戦士は柔軟性も足りないんだよな

いや・・・休憩はむしろ詠唱つき攻撃だと思うけど

>>練習期間は全体範囲でヒラが衰弱だったり
衰弱で最大HP下がると思い込んでないことを願う。

いやヒラ衰弱してたら連続で来るときに戻り切らないとかあるだろ
他にも早期だと正確にギミックやらなくても回復ゴリ押すとかある
特に低層はこのやり方余計に被弾してるっていうの

そういう時にいちいちワイプするんじゃなくて死者出しながらゴリ押すでしょ

3までで連続被弾があって差し込み必須で衰弱で変わるほどシビアなのってないような
軽減なし前提ならバンプ→突進とかかな
4でいうとアクモーンだけどもあれも単初はそこまでじゃないしなあ
てかなぜかアクモーン無敵とかしてたな、今思うとアホだわ・・・
それよりもそういうのってジョブがってよりも、固定とかだと練習で壊滅確定気味な時にタンクLB打っとくわみたいな連携できるのがでかい気がする
3溜まりそうならあれだけど固定にそういう判断できる人がいるといいね
野良では見たことないし、逆に意味ないLB2されてヒラLB3チャンス潰れたとかならあるけど

手札があるかどうかよ
出来るけどやらないと、そもそも出来ないの差
キャスの蘇生なんかもそう

戦士も詰めたら硬いけど
その詰めてる時間あったら今の零式の難易度ならクリアできちゃうからいつ使っても高水準のバリア貼れる暗黒をMTに据えて安定感とって範囲軽減2枚あるナイトをSTに任せるよねって感じ
TAはTAで最強装備から始まるからよっぽどの利点がない限りは火力で採用しちゃうし

>>339
ヒール比較とかさすがにエアプにも程が…

logsのヒール量には軽減が計上されない
更に戦士のヒール量が多いのはシェイクオフが原因で、自己ヒール限定すると実質ブラナイだけの暗黒とほぼ変わらない

シェイクオフも他のヒール計上されない軽減と比べて有利なわけではない
もう少し勉強しような

自己ヒール限定するのがまずおかしいしな
タンク本体の固さより柔軟性のほうが大事

>>344
後半のアクモンとアファーが辛くて毎回両方を軽減出来るのはナイトだけだったから切り替えたっていうのもあるからナイト以外は罰ゲームって気持ちは強いのは否めないかなぁ
それが無ければタンクの選択肢はもう少しあったかな
それでもゴージの席はないけどね

>>352
軽減が計上されないヒール量では全体軽減の価値を見れない
タンクに限定しないヒール量ではタンク自身への硬さが見れない
全体ヒール量見ても何も意味があるものは見れないんだよ

全体軽減の価値が単体軽減を上回っている以上、タンク単体の硬さなんて誤差レベル

>>355
練習でブラナイをミスったDPSに投げるのとかの価値は結構高いからな
ミスったワイプでもクリアはできるだろうけど

紅蓮の頃の暗黒に近いよね今の戦士って
自分だけやたら硬いだけで他に取り柄が対してないみたいな

紅蓮の暗黒は突出した硬さで絶で出番あったけど戦士はないけどね

ブラナイはバリア表記が別ゲージになったおかげで、他のメンバー（特にヒラ）も一発でわかるってのも大きいよ
あれのおかげである程度のヒラでも無駄なヒールを減らせる

なんか考え方が違って（変な意味ではなく）面白いね
5.0きて範囲ダメージの軽減って価値がすごく薄まったように思えるよ
コンテンツ側で複数の軽減必須な攻撃が少なくなったのもあるし
そのせいで学者が微妙にみられるようにもなった
アルファの頃とかノクタという対抗馬がいるのに学者いないと始まらないくらいだったのに
だからそこまでナイトの持ってる全体軽減は価値高いとは思わないかな
そんな範囲軽減の価値が高いなら学者は引っ張りだこなはず・・・
しかし現実は・・・・・・・

価値が薄かろうと持ってるから強いんじゃないの。相対的に見た評価がすべて

相対的に見るとAA耐性なさすぎて相当落ちるはずだけどなぁ。

>>360
色々理解してないのな…

範囲攻撃の軽減の価値が薄まったというならあれだけ簡単と言われた覚醒編で軽減打ち合わせが重要と言われた理由考えておいで
紅蓮からもスキルや環境の変化でジョブ評価なんて一変してる
軽減が軽んじられてるんじゃなく学者の価値が落ちてるだけ

タンク間で言えば、他の性能でジョブ間の性能差となり得る物がほぼ無い
ナイトの自己防御性能の低さもSTって枠があるから欠点になってない
結果範囲軽減の評価が大きくなる

ヒーラーは白魔道士の火力強化に暗黒騎士の台頭によるベネディクションの価値増大、Logsの評価変更によるシナジージョブ全盛時代の終了
占星術師のrDPS最大化、回復力強化と学者の価値が薄まった結果交代が発生したってだけ

意味も無くナイトが採用されてるって事にしたがっても実際はしっかり理由があって全て変わってるんだよ。理由も少しは考えて見れ

>>363
共鳴でリプの打ち合わせ聞いたことないから
そういうことでは

アビリティの単体ヒールでまかなえるなら
AA耐性の低さは弱味にならないのです

早期はいちおう最終フェーズの軽減うちあわせ
けっこう綿密にやってたけどな

>>364
お前は【5.0で落ちた】って言ってるんじゃないのかよ
共鳴だって早期は軽減打ち合わせされてたぞ？クリアする気0のPTなら相談無かったかもしれんが
覚醒編でリプ必要な攻撃はMTが先、STが後って状態にはなってたからそのまま何となく行ってたのもあるだろうがな

ナイトにAA耐性無かろうと、STであれば基本AA受ける機会が少ないからAA耐性の低さというデメリットを軽減の多さというメリットが余裕で打ち消しておつりが来る
シヴァの同時AAもギミックとギミックの合間にしか来なくタンクノーバフ+ヒラがアビヒールサボるでもない限り落ちる事なんざない
AA耐性が低いなんて事では評価はほぼ落ちんのよ

0963 その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-U91+) 2020/09/17 19:53:47
>>957
その通りやで？
企業って生き物は血とお金の入れ替えが頻繁に起こらないと死ぬは無くても機能がストップする
それを避ける為に企業理念や行動規範を設けて
企業内で正のルーティンを発生させる
それを忠実に守って毎日現場とお客様目線で積み上げてきた結果が吉田率いるFFチーム
一方ドラクエ10運営チームは言わんでもわかるやろ
それは三宅有が大きな責任を負い
その下でもちろん青山も安西も責任を負わないといけない
そして残されたスタッフは反面教師としてFFの行動規範を基に全く違う姿勢で製作に励まないといけない
その覚悟がなければドラテンは終わる
ID:CxibQDrza(3/3)

AA耐性で評価落ち内は言い過ぎ

AA耐性低いこと自体は間違いないがそれで評価落ちないというかブラナイつえーってなる

0963 その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-U91+) 2020/09/17 19:53:47
>>957
その通りやで？
企業って生き物は血とお金の入れ替えが頻繁に起こらないと死ぬは無くても機能がストップする
それを避ける為に企業理念や行動規範を設けて
企業内で正のルーティンを発生させる
それを忠実に守って毎日現場とお客様目線で積み上げてきた結果が吉田率いるFFチーム
一方ドラクエ10運営チームは言わんでもわかるやろ
それは三宅有が大きな責任を負い
その下でもちろん青山も安西も責任を負わないといけない
そして残されたスタッフは反面教師としてFFの行動規範を基に全く違う姿勢で製作に励まないといけない
その覚悟がなければドラテンは終わる
ID:CxibQDrza(3/3)

多少AA耐性が低かろうが他の項目が唯一無二すぎてST役として比べたら戦士ガンブレは勝負にならないよ
TAなら兎も角、安定クリアを目指すならナイトを採用しない理由なんてないでしょ

>>369
落ちないとは言ってないな。ほぼ落ちないってだけで

AA耐性が低くて落ちる事はまずない、範囲軽減は薄いと落ちるって場所がそれなりにある
4層のAAなんて一番多い区画で見ても30秒で6発程度だぞ。それで落ちるならタンクが防御バフサボりかヒラが寝てるかだ

タンクが被ダメで落ちるところなら、まだぼよんとか竜詩バニシュみたいな同時受け場面の方があり得るがそこも最も優秀なのがナイトなのよな
ランパセンチインタベで相方への軽減量は断トツ

どうしてもダメならクレメン入れればいいだけでそこまでDPS下がらんのよね
まあヒラに聞いたらAAなんてどうでもいいからDPS優先して攻撃しろって言われるくらいどうでもいいAA区間だけどね

・・・じゃあそのAA区間強いのが特徴の代わりに軽減もなしでDPSも低い奴の価値は無いに決まってるよね

ナイトでバフってランパセンチは使う場所固定されちゃって
使おうにも使えるものがないんじゃないのかね
シェルトロンはコストあるし6秒と短いからうまく使えてないんだろうな

すげーバカ丸出しなの湧いてんなぁ
自己回復だってナイトはやりたきゃDPS落としてできるんだよな
そしてその選択肢があることの強さを理解したらこんな盲言飛び出さない

ナイトって自分でやってて一番楽しくないんだよな
別にどの組み合わせだろうとクリア出来ないようなコンテンツは無いしそれならやってて楽しいジョブやりたい
だってゲームだもん

クリアできない戦士がナイトより多いって結果出てるのになぁｗ

クリアできないじゃなくて母数がそもそも少ないだけでは

個人的には戦士のがつまらないなー
頑張ったところでガンブレに勝てず硬さも暗黒ほどはなくナイトほどST向けじゃない

戦士は押すボタン少ないじゃん

0081 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 10:57:53
だからいるっつーの
IP付きなのにいいのか？
まさか会社のネットワークから書き込んでる奴もおらんだろうが、
IP付きだから書き込まない奴も多いだろうからな・・・
まあここ消費したら向こう使って次回はスレ番修整すればいい
ID:MBvB0x0Y0(3/16)
0106 その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-c+eV [126.35.2.108]) 2020/09/16 11:03:16
お前のIPから
【FF14】タンクバランスを考えるスレ36
【FF14】希望の園エデン　共鳴編スレ　第132層【零式】
【FF14】黒魔道士スレ【純DPS】
が出てくるんだが
0113 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 11:04:40
え、当たり前だろ？
俺はいつものFF14の奴だぜ？
ID:MBvB0x0Y0(4/16)
0269 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 11:35:07
固定回線のめぼしそうな奴調べてるがほんとに自宅ばっかりで草
ID:MBvB0x0Y0(5/16)

0383 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 12:20:05
アプデなのにトレンド入り無し
本スレ過疎で勢い無し
大丈夫か？ｗ
ID:MBvB0x0Y0(6/16)
0406 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 12:31:02
IPのせいもあるかもしれんがゲームが完全な糞なうえに糞アプデだからな
そりゃ本スレもこの有様だろうよ
ID:MBvB0x0Y0(7/16)
0411 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 12:33:40
ドラテンさーんどこですかー？
なんでアプデ日にひとつもトレンド入らないのー？
ID:MBvB0x0Y0(8/16)
0435 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 12:46:42
金玉蛙のほうで言えない愚痴をこっちに書いてる奴がいるなｗ
向こうじゃドラテンの文句言うだけでテンパ認定で言論統制されてるもんなぁｗ
ID:MBvB0x0Y0(9/16)
0453 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 12:59:00
携帯の個体識別番号でてやがるｗｗｗ
ID:MBvB0x0Y0(10/16)

0498 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 13:31:08
過疎から目をそらす必要なくね？ｗ
ID:MBvB0x0Y0(11/16)
0505 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 13:35:12
FF14も平日の17時明けだが表示限界突破するほど人がいる
なお日本DCの同接は最低でも13万人以上の模様
ID:MBvB0x0Y0(12/16)
0515 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 13:45:26
週課以外やることがないからな
フレもみんな5.35まで他ゲー中
誰もやってないゲームに国内人口も売上もぼろくそに負けてるドラテンの存在価値って何なのよｗ
ID:MBvB0x0Y0(13/16)
0539 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 14:00:00
復興なら欲しいものは取れてるんでな
でお前はやらんの復興？
ID:MBvB0x0Y0(14/16)
0547 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 14:02:02
ゼルメアの話が完結、これ以上階層が増えないからドラテンはver5で終了しそうだな
ID:MBvB0x0Y0(15/16)
0554 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8d73-Y4Ih [106.167.195.203 [上級国民]]) 2020/09/16 14:03:45
ものが違うのになんでFF14に国内人口も売上もぼろくそに負けてるの？
ID:MBvB0x0Y0(16/16)

>>379
数字は無情だぞ？
計算したの何度か上がってるが、毎回3層クリア者中4層もクリアしてる人の割合は戦士が低いって結果しかない

441 名前：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e9c8-hT5r [218.221.129.56])[sage] 投稿日：2020/04/17(金) 14:16:01.53 ID:xl9aAB5J0 [2/5]
Zさんて流したい話題がある時に暴れる印象
https://i.imgur.com/YY8sDdp.png

4層TAランキング
1位暗ナ11:54
2位ガナ12:02
3位ガナ12:02
4位暗ガ12:09
5位ガナ12:12
6位ガ戦12:15
7位戦ナ12:18
8位暗ナ12:18
9位暗ナ12:18
10位暗ナ12:18

ナ8暗5ガ5戦2

クリア率 1週間範囲
3層クリアがナイト6,059、暗黒4,546、ガンブレ3,662、戦士3,031
4層クリアがナイト3,931、暗黒2,947、ガンブレ1,954、戦士1,684
3層クリア者の内、4層クリアしてる率は
ナイト64.87%、暗黒64.82%、ガンブレ53.35%、戦士55.55%

こんな具合で何度も張られてるで
んでこれに対してナイト弱い主張は謎の理論を展開しまくってたな
ナイトや暗黒のクリア率が高いのはナイトや暗黒は中の人が上手だが戦士やガンブレは下手なだけ！
ナイトや暗黒のPTには強ジョブや高IL、腕の良いメンバーが集まるが戦士やガンブレには弱ジョブ、低IL、下手なメンバーが集まる！
とか凄い理屈が展開されまくってたな

いやだから、、
100人挑戦してナイトが60人クリア
戦士が50人挑戦して30人クリア
どっちも60%なるんですけど。
この分母が戦士は低いんじゃね？って話なんだけど・・・
その数字って人気ジョブの数字でしかなくね

5.3の人口だとナイト2429
戦士798なんだよね
3倍近い人口差（母数、同じ人が両方のジョブやってる場合もあるけどそれでも3倍はでかい）がある
それでそのクリア率ってナイトが異様に低いように見えるね

>>384
ナイトは6059人3層クリアしてて、4層クリアは3931、分母は6059で割合は64.87%
戦士は3031人3層クリアして、4層クリアは1684、分母は3031で割合は55.55%
分母が多いからではなく、割合が多いって話な

まあまた強くなったらガンブレ戦士やればいいじゃない

火力求められてない現状では性能で
暗黒ナイトが一歩上を行く

暗黒硬い硬いって言われるけど
極ライトの雑魚みたいに強攻撃頻繁に使う奴はブラナイほんと輝くけど
零式でそんな敵いないし、ブラナイ割れないデメリットを考えると局所的にしか使えない
1層のラムウとかは裁きや雷など強攻撃以外もブラナイ使えて便利だが
2層3層はブラナイ輝く場面が少ないから戦士の方がデメリットない猛るの方がほんと便利
戦士はカウンターエクリや事前スリルもあるし
暗黒最高、戦士糞ってほど差は無くなってると思う

二層三層はガンブレナイトでいいよw
戦士でてくんなw

珍しくスレが進んでると思ったら、フォーラムみたいになってんなw

都合のいい数字の切り抜きと、
揚げ足取りの引用合戦

>>384
なんで勝手に自分で数字作ってるの？

モンハンたのしそう
14はアクションの回数多すぎて1発が印象に残らない
スキル数は多いのに希薄だ

ホリスピホリスピホリスピ
フェルクリフェルクリフェルクリ
スピピピピピラー

ハァ、働こう

スピラーはともかくフェルクリとホリスピは別に最大威力の攻撃でもないからなぁ
特にホリスピは

>>383が全てだな