【FF14】5.35 負け組ジョブ163【南方ボズヤ戦線】

前スレ
【FF14】5.25 負け組ジョブ160【】
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【FF14】5.25 負け組ジョブ161【終わらないナギ節】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1590655908/

【FF14】5.35 負け組ジョブ162【新たな王の戦い】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1595468481/l50

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タンク

メレー

レンジ

キャス

ヒーラー

戦士の立ち位置

暗黒ベネ必須

ナイトインビン

ガンブレの音

モンクの期待感

竜ゴネゴネ

かくれる忍

本物侍偽侍

詩人の歌

男優

女優

黒魔紋

赤デプラスマン落下死

召王

リミテッドジョブ「青魔道士」

大陸帰りの怪しげな男が冒険者相手に広め始めた、
まったく新しい魔法体系「青魔法」。

そのルーツは西方の新大陸に住まう少数部族「ワラキ族」の伝統的な魔法にあるという。噂によれば、ラーニングの技術を学べば、野獣や魔物が生存競争を勝ち抜くために身に着けた、原始的な魔法を自らの物として会得できるらしいのだが……。

ゴミジョブメーカー横

近接とかいうゴミジョブいらんよ
ギミック耐性ない方向指定デバフあるくせにDPSすらキャスと同等とか
キャス3レンジ1でいいところをボーナスとお情けで枠分けてやってるだけだからな
なんならレンジLBを単体にして近接席無しにしたほうがみんな幸せになるだろ

近接「われわれにギミックをやらせるな！やらせるとやらないからな！ざまみろ！」

うん、いらないな

やらせるとやらないワロタ

まあ、一騎打ちにシナジージョブはいらんよな

一騎打ちはDDでよくやってるグルグルが強いんかな

近接の射程をレンジ並みにして
レンジに零距離攻撃スキルをコンボに追加したらいいよ

散会時に殴るの粘って近接の邪魔になるだけだぞ

近接居なけりゃいいじゃん

近接のせいでタンクの誘導にケチつける愚か者が出てきたり
散開位置やギミ処理に文句言うやつがいたり
LBの押し付け合いが発生したりするわけだ
6.0は近接ジョブ全削除で✋

近接を入れるメリット
・ステータスボーナスが増える
・LB奴隷ができる

近接を入れるデメリット
・魔法軽減が減る
・タンクが誘導に気を使わないといけなくなる
・散開でボスの近くが優先的に取られる
・ギミックによってはキャス様よりDPSが低くなる
・誘導ギミックができないためヒラタンにその負担が及ぶ可能性がある
・粘った結果範囲踏むゴミが生まれる
・8人対象の円形AoEなどでボス近くを陣取るためタンクに無駄な距離調整が必要となる
＋離れる必要がある場面でもギリギリ粘り周りに不安を煽る
・ペアギミックでヒラやキャス様の移動を強要する可能性がある
・キャス様のPT枠が一つ減る

方向指定ガー！近接イジメガー！LBガー！
レンジキャスは近寄らなくていいから楽！特に機召はガイジでも出来るジョブ！
こう喚いてる近接なら消えてくれていいな。ただ大体の近接は仕事ちゃんと出来るししてる

ただLBに関しては硬直長すぎてアホかと思うし迷惑なほど光るし、撃つのは構わんけどそこは対応してほしいわ

LB硬直エフェクト中はカットインみたいにして敵もPTも全員停止するか、１GCDで完結する詠唱付きWSみたいにするかどっちかにしてほしい

近接は1でいいようにしろ
めんどいねん2探すの
ちょっとギミック発生するとやりたがらないゴミはいらんねん

接近に親でも殺されたんか？

まとめ用だろ
狂ったようにレンジ叩きをしたら伸びてたし

レンジは人権のない奴隷だから
PTボーナスのためだけしか存在価値がない

ジョブ対立やロール煽りはめちゃ伸びるからなｗ
まぁ馬鳥はどうでもいいけど、そろそろ近接にも何らかの役割をもたせる時期に来てんだろね
たとえば１５秒だけ固くなってタンクになれるとか

タンク蘇生の間だけタゲ受け持てる程度だけど、IDでの初心者補助に使えたりめっちゃ便利になる
ギミックミス時に使ったり、範囲無視して殴るために使ったりと応用もかなり効く
ネックは略称がEmergency（緊急）からETになることか

タンク
俺様の神誘導にケチつけやがってうるせえんだよhimechanが見てるだろ
俺が一番殴れるように誘導すんだよ近接なんてしらねーよ
スイッチでボスが回ったってどうでもいいだろ俺様に側面背面はねーんだよ
俺様が書いたマクロに文句つけんじゃねーよボスが長時間南向いててもお前は左下なんだよ

ヒーラ
近接っていつもチョロチョロしてて目障りだよね
いつもうちのカレシに文句ばっか言っててウザい
ケアルガいつも漏れるのって近接だよね(キャス)
粘るのがウザい安定とれ気になるから私はグレアしたいの
近接っていつも牽制しないでしょこっち牽制されても気づかないけど

レンジ
ﾊﾅﾎｼﾞｰ

キャス
よろD4


こんな感じやろ
まとめていいぞ

なんだマトメカス用スレか
スマン建てるんじゃなかったわ

いいよ許す

キャス4で良いんじゃないの？

近接1で不遇みたいな風潮やめろ

馬鳥さん次の話題ないの？

機ディスしてくれたら、また記事書きます！

黒4が最適解

召4だろ
蘇生もあればフェニのhotヒールもあるギミック対応能力も高い

王の威厳は揺るがない。

蘇生が必要なレベルならそんな狭い最適解を求めなくて良いです

上手い黒4人集めるのは高難易度だからな
誰でもそれなりに火力出せる召4人の方が現実的だな

理想的な机上の条件を考えてるだけで、現実に即した妥協案考えるくらいならジョブなんてなんでも良いレベルでしょ

上手い黒4いたところでTA100にすらランクインできなさそう

キャスからしてもキャス4なんてクソクソPT絶対お断りだけどな
TA出来るわけでもないし色塗り絶望的やし
そういうのに無縁な灰色が近接排除のためにキャス4とか妄言ほざいてるだけやろ

キャスにヘイト向けて強化貰おう作戦だから

モンクって○○っぽさってのがちょっと足りん気がするね
上手くオマージュ出来てないというか
たぶん新生時代はブルース・リーっぽさ、蒼天以降はパルクールだったんだろうけど、もっと漫画的にすべきじゃなかろか
ドラゴンボールだったり、忍術以外のナルトだったりさ

近接DPSなんて頭空っぽダメージドーン！が好きでやってるの多いんだから面倒くさい要素は少ないほうがいい
コマンド入力的なスキル回しや、方向指定は考えなくてできるし面倒くさいというより楽しい要素だからいいけど
Dot管理的なスタンス維持のため〜にみたいなのはタンクのスタンスも入りっぱなんだし自動でいい

その割にはこのゲームで近接が一番スキル回し難しいみたいなところがあるよな
キャスは位置取りだし

近接が一番スキル回し難しいとみんなが思ってると思ってるのは多分お前だけだよ

また「俺は」簡単で誤魔化す？
黒ちゃんで誤魔化す？
スキル回しだけなら近接が一番だよ
黒も立ち位置と詠唱であってスキル回しじゃない

じゃあ一歩も動かなくて木人相手でいいから黒魔で理想のスキル回ししてきて

三連魔ブリザラブリザラブリザラ

近接の回しとか糞簡単じゃん
まさか近接ガイジは自分のことテクニカルなジョブだと思ってんの？

そろそろ近接がレンジにシャークし始める予感がするアフィね

ライトユーザーが増えまくってるからどうしても簡単な方に流れガチな面はあるよなー
ただ、上手い人見て感心するってのが無くなってくのは残念よね
数字見ないとわからないんだもの
まだ極タコとかやってたころは、迅雷維持できるモンクはかっこよかったとかなんとか

岩殴って迅雷維持とかあったなぁ

木人相手でもGCDレベルでスキル回しがズレるのって、詩人と踊り子と黒と赤だけじゃね？召もズレるといえばズレるが。

近接も結局は近接であることが難易度UPになってるからな
黒の立ち位置とかと同じようなもんじゃね

方向指定とかも、トゥルノ使い切った上で100%取れるものじゃないから、回しを変えるか無視するかを選択する場所が出てくる。詰めの時のスキル回し考えるにあたっての分岐場所には違いないよね。

遠距離にギミックを押し付けるようなのを増やせばいいだろうな
ギミックの遠距離と火力のメレーで

まるで今は違うような言い方は草

△メレーのスキル回しは難しい
◎メレーよりスキル回しの難しいジョブがない
じゃあメレーよりスキル回し難しいジョブあげろって言ってもすぐにメレーはーとかギミックがーとか話題反らすよね

まあメレーディスの流れはいつもの馬鳥の対立煽りなんだろうけどね
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いや木人相手に黒魔のスキル回し教えてよって言っても答えてくれないじゃん

黒魔の方がスキル回しが難しい
どんなに詰めて、自他共に全く同じ動きが出来るメンツでも、同じスキル回しが出来ることはない。
木人相手でも、proc率含めて理想のスキル回しは現実的に不可能。

>>72
×メレーよりスキル回しの難しいジョブがない
◯少なくとも、単純な木人のようなボス相手の段階と、詰めの最終段階では、黒魔の方がどの近接よりも難しい。他の段階については不定

黒はこうやって誤魔化すには最適のジョブであってそれ以上はないんだよな

黒魔の方が近接より難しいのが分かったが、別に離れてギミックをやることが出来るのは強みだと思ってるからギミック担当するよ
ただ、レンジとキャスで対称に誘導させないでくれ。
レンジ>>キャス≧ヒラで動きにくいんだから、ブラスモだのチェインだの「遠くで2ヶ所」のギミックは勘弁してほしい。「遠くで1ヶ所」のギミックにしてレンジだけにやらせるじゃダメなのか？

動きにくさ間違えた
キャス≧ヒラ>>レンジ　な

エウレカとかそーゆーのやったことないんだがボズヤも職差別あるん？

ロールさえバランス良ければそんなものはない
ただでさえ漆黒のジョブバランスは個性も差もほとんどないのに

狩りパで範囲弱いジョブはうーんって感じだった位だから
FATE形式なら問題ない

エウレカはＤＰＳは赤以外人権なかった気がするけど

そう、そういう話みたことあるからさ
なんかクリティカルなんとかってほうね

赤は組成できるから大活躍だったってだけで別にそんなことはない
どちらかというとタンクロールが人権だった

人権ジョブ　タンヒラ一人＋赤
ボズヤだとまた変わってきそう

募集→D瞬殺、TH待ち
島内→保険で赤居たら嬉しい位、ヒラからしたらリフレ持ちのレンジの方がほしい

こんなんやったろ、自衛で赤の人が多かっただけでコロコロジョブ変えてたわ

というか装備が適用されないんだからどのジョブでも良いんじゃないの？

侍とキャスの勝ち組とその他負け組の戦いは続く

レンジってエウレカ限定でリフレあるの？

>>65
かっこよくもなんともねーわ
当時極タコで迅雷気にしてボム
ポコポコ叩いてる時の惨めさったらなかった

スキル回ししてドーンみたいなのは爽快感あるけど、バフ維持のためだけに何かしなきゃってのは面倒なだけだな
それやったら他より強いならともかく、並ぶだけだし

当時タコはどうでもよかったが極イフでブチ切れてモンクやめたわ
極武器欲しくて頑張ってたのに取れた時にはこんなクソジョブやっとられんって気持ちになれる神ゲーだった

モンクはそのころInt低下で大人気だったんだっけ
それはともかく、他と同じただのゲージ貯めジョブになるのはマジで勿体ないよなー

ろくに使われてないジョブに今後もリソース割くのも勿体ないと思うが

人気ジョブの強化のほうがモンクを改善させるより価値あると思うんだが
竜騎士、ナイト、白魔とかちゃんと人のいるジョブがハブラレないようにテコ入れしたほうが価値あると思う

吉田「モンクの迅雷速度アップするけどどうなっても知らんぞー皆速くて悲鳴あげちゃうかなーどうかなー知らんからなーえいっ＞＜」
俺ら「モンクつまんねモンク魅力ないカッコ悪いダサい臭いからティファ側に寄せろ」
吉田「常時迅雷にするからモンクやってモンクやって＞＜」
俺ら「違うそうじゃないそうじゃないんや吉田ァ」

11の教訓を生かしてるからね、フォーラム戦士の凶悪さを身をもって知ってるから

656 名前：カズヤ ◆1Np/JJBAYQ [] 投稿日：2009/06/04(木) 00:24:30ID:6+DHpG/1
引き継ぎに関しては俺も動く
抗議デモだよ
具体的には普段はいがみ合ってる各ＨＮＭＬＳと連絡を取り合い、短期の新ＬＳを発 足した
自分でも驚いたが、豪華なメンバーが集まった
当鯖最大ＨＮＭＬＳのリーダー、幹部３人
ＬＳではないが最大派閥のＮｏ２、Ｎｏ３
鯖では有名な、サービス開始以来一度もログアウトしたことがないという勇者
フレが２００人いる人望の持ち主
仕事辞めて全ジョブカンストした奴
他に挙げたらきりが無いが、そうそうたるメンバーで総勢３０人を超えた
狩れないＨＮＭはもはやいないだろうという最強集団だ
ソロでSeiryuを狩った奴もいる
鯖では皇帝、四天王、１０傑（俺含む）、３本柱などの超一流だ
なによりも強いのは、全員ヴァナでのデモをぶっ通しで何日も可能だ。
リアル予定が・・・なんて奴は一人もいない
はっきり言って、俺らが声を掛ければ鯖のＪＰは半数以上が動くだろう
四天王の連中は中華、ＮＡにも顔が利く。奴らの中にもバンされた奴はいうだろう
協力して全員で垢削除のストライキしたらさすがに黙ってられないだろう
ちょっと顔なじみのＧＭに話つけてくるわ

フォーラムとかやべーの閉じ込めて言いたいこと言わせて発散させる檻だよな

>>98なついなFFXI

これからは周りがどう思ってるかはともかく、俺うめーｗｗｗｗ、を体感できる部分が必要な気がすんね
タイムライン制だとBot最強にしかならんし

新規のコンテンツでギミック理解して共有して攻略する楽しみは昔から変わってないでしょ
ボズヤも楽しかった

ボズヤ面白いか…？

攻城戦と一騎討ちは楽しかった。もうだいたい分かったしクリアしたからもうおしまい、周回は面倒だしやらない。
しばらくしたらふらっと行くかもしれんし、フレンドに誘われたら行く。すごく面白かったし楽しかったよ

マジ？一騎討ち3種クリア者出たの？

誰かクリアしたら俺もクリア

>>105
出たの？とは？やってないのか？

ガブリエルがクリア者確認されてて
ライアンは時間切れ到達者はいる、ジジイはまだよく分からん状態じゃねえの？
もう3種討伐称号取ったやつ出たんか？

292民事件の再来待ってるで

一騎打ち抽選に参加する権利がきたから俺も実質クリア

うーんじゃあ一回クリアするまでHPあげとくか

ボスヤもそろそろ勝ち組と負け組ハッキリしてきたか？

ボズヤとか装備もいらない上に71以上でいいのに負け組もクソもないだろ

勝ち組→司祭エーテルキット赤ちゃん(蘇生アチーバー)、術士ゴリラ(高ソロ力脳死力)、王(一騎討ち用)
負け組→その他のジョブすべて

これ文字虹色でお願いします

近接さん

黒ってオワコン？
マジックフォントと相性悪いよね

黒はDPS高いと思うけどDPS要らないしマジフォン使うのは今回じゃない

そういう話してるわけじゃないんだよなぁ
薬アクションフルに使って黒が一番DPS出るなら使うけど
そうじゃないならオワ

そういう意味ならキャスではトップだろ
召赤じゃヘイスト装備カスだしMPなんて盗賊なしでもエーテル使えばいい最低二回はバーストで吐ける

なんだかんだ黒が一番出るのか
ヘイスト黒でそろえようかな

木人なら少なくとも黒がベストだな、範囲でもぶっち切る。
単体ボス相手に走らされた時に、他のキャスに抜かれないかどうかは腕次第。
いつもの黒じゃねーか

ある程度アクションやクスリが揃うまではタンクがやっぱ楽ね
その面だと戦ナがやっぱ抜けてるなー

何も薬使わないならDPSで良いんでないの

その辺の雑魚相手にDPSはきつすぎる戦士でいい

火力の序列
何も使わないヒラタン
<闘士術師ヒラタン=何も使わないDPS
≦狂戦士破戒僧ヒラタン<武人DPS=スラッシュ狂戦士戦士
<スラッシュ武人竜機
ヒラタンはここにアレイズが使える強みがある
ヒラタンで火力アビ入れてアレイズ抜くくらいならDPSで火力アビ入れてきてくれ。死ににくいからタンクとかは知らん。

すまん雑魚を複数相手するとかは話は別だった

侍黒は知らんが他の薬無しDPS相手なら余裕で術士白の方がつえーぞ

共鳴や幻シヴァのビーフに単純に倍率載せるだけでも分かるが五分ぐらいだよ
闘士は一歩劣る

いや木人殴りゃ分かるだろ

そう分かるよね自分で殴れるし

木人殴れば分かるが
術士白ならアサイズ1体当てでディアグレアアサイズ撃ってるだけでも12000〜13000に落ち着く
召喚で範囲2〜3体巻き込み発生しまくってすら薬無しじゃ精々12000
ヘイストの恩恵が大きい事を考えても武人ケチる位なら術士白でいい

>>127
木人1体相手の表示DPSで、リリー使わない術師白<エスプリだけ相方にもらった薬無踊なんだが

一番弱いと思って踊りでDPS測ってたんだが、もしかして召喚の方が弱いのか？

ゴリラの進化先が破戒僧って新しいよなｗ
でもまぁ圧倒的に人口最多ジョブだし良調整になるんかね
クエストつまらんせいもあってジャンポ売上も最強だけどさらに伸びそう

黒は全部有り木人で2万余裕で超えるよ

黒は薬なし単体木人だと、15000くらいやな
さすがに術士白よりは普通に強いが、アクション挟むのが苦手だし、アクションでの伸びは他のDPSより小さい。ごく短い時間のDPSならエーテルの機嫌次第で強いが
機工の方が簡単にそれより強くなれるから、三連デスしたいとかどうしても黒魔がやりたいとかじゃないなら普通にレンジで良い

レンジとキャスでマジフォンパワフォン違うから黒じゃなくてレンジでいいってのはアクション投げ捨ててるだけじゃね
赤召は司祭デスでいいのでまた別枠

マジフォンスキフォンの黒と、パワフォン背水の機工でどっこいじゃないかね
弱くてもスラッシュ楽しいからそればっかりだけどな

>>136
15000も出るわけ無いだろｗ
薬は飲まないがアクションは全部使う不思議な前提の話でもしてるの？

意外と侍がボズヤやれるの面白いな
まさか慈眼で助かる日が来るとは思わなんだ
ただ、タンクなら数体いようが誰かがMPKしてこようがお構いなしでやれるからラクよね

タゲ取らないタンクが強すぎるからな
バフ使わないタンクより魔戦重機を固くすればいいのに

人狼レンジが楽過ぎてこれ以外やる気にならない

竜騎士弱すぎ

パワフォ背水リューサンでごめんジャンプ死しないから許して
そいや忍者てイヤリングのヘイスト+3て意味あるんかな？回しめっちゃ噛むからヘイストなしと大して火力変わらない気がすんだけど

>>144
あるかないかで言ったらそりゃあるだろ

リューサンに竜の紋章付けてやれ

リューサンは各種ジャンプ移動中の床判定なしにしてやりゃ喜ぶよ

ジャンプなのに移動途中の穴に落ちるとか、床ダメージ受けるとか意味分からんしな

竜騎士紋章の力で勇者ジョブへ

すぐガス欠してペロりそうだな

ロリコン単眼が使ってくる重力0みたいなの使えるようにしておけばいいぞ

マイスターアギトって、
何がそんなにすごいの？

>>151
元ネタの方は単眼じゃなく空の割れ目から片目で覗いてるだけだがな

薬、アクションなしのソロヒラが楽すぎてなあ
寝ぼけて死んで放置されるのも大歓迎だし

それヒラじゃなくていいよな

>>155
154はソロヒラ楽って話してるのに、こいつキチガイだろｗ

>>155
154はソロヒラ楽って話してるのに、こいつキチガイだろｗ

2回書き込んじゃったわスマンねキチガイ君

竜騎士ジャンプ中無敵じゃないとか原作レイプにも程があるだろ

>>159
無敵の代わりにしばらく降りて来ないりゅーさんでお願いします

>>157
154「仕事しないソロヒラが楽、死んでてもいいし」
155「それヒラじゃなくてソロDPSでやっててもいいだろ、回復なしで死んでてもいいし」
何かおかしいか？

>>161
勝手に文付け足して擁護しようとしてるのが頭おかしいな
154はソロヒラは回復アクションすら付ける必要すらなく楽って言ってるんだろ
いいか悪いかは別としてな

死んで放置なら何やっても同じだろ
むしろ回復しない分もっと楽

>>163
154Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-mYn1)2020/11/14(土) 00:29:15.81ID:wnLmAFZfa
薬、アクションなしのソロヒラが楽すぎてなあ
寝ぼけて死んで放置されるのも大歓迎だし

論点ずらして言い返したつもりのキチガイ

ヒラで寝ぼけて回復忘れて死んでるのは良いが
DPSで行って回復なしに死んでるのは嫌ってことか

>>162
死んで放置されてるのが歓迎って言ってるじゃん
DPSで回復せずに死ぬのは嫌だってのを読み取れてなかったわすまんな

>>166
なんかごめんな、154本人でもないのに言い過ぎたわ
154の文章、上段が主題、下段は仮定になるのよ
小学生レベルの現代文だから勉強頑張ろうな

>>167
なんか本人と関係ないとこで盛り上がっちゃってすまんね

例えば，現在だとピュアDPSの侍が強くて，竜騎士がちょっと不遇だなと言われているので，その辺りの数字のバランスを取ったりしています。

竜騎士強化来るぞ

最後に近接殺して終わりか
まあ近接つよかったり弱くても必要だとDPS待ちで調子に乗ってめんどくせーからな

もうそんな細かい数字の調整しなくて良いだろうに…
普通にやるだけならジョブ性能だけのせいでDPSチェック超えられないなんてないんだし、TAやるならTA用構成が決まってても良いくらいだし、大袈裟にジョブ格差の目で見る一部の迷惑プレイヤーのために工数使わされて大変だな。
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レンジは…？

侍だけ強すぎだし

でも多分お前の侍より俺の侍の方が強いよ

侍以外が蘇生持ちなら許されてたかも

レンジは今くらい弱いままでいいよ
今より弱いとさすがにレンジ抜きで良くなって枠なくなるけど

今やレンジ推奨ギミックなんて無いしレンジはPTボーナスのためのただの飾り

PTボーナス枠よりrDPS低いやつは恥じろよ馬鳥

レンジちゃんはPTに入れてもらえるだけでもありがたく思おうね
お前らなんていてもいなくても同じなんだから
あわよくば強化して欲しいとか高望みし過ぎだよ

それ漆黒初期からずっとアドセンスクリックお願いしますされてるけど
PTボーナスのお陰でD3レンジ枠という特等席安泰だから何言っても効いてないぞ
一生D1D2の取り合いしてな

激しい椅子取りゲームが待っているのに安泰とは一体
2枠ある方が全然いいんだよなあ…D3しかできませんとかいうカスはしらんけど

D3安泰てエアプすぎない

激しい椅子取り？覚醒ですら大して零式レンジ人口いなくて余裕だっただろエアプが
竜D1迅速魔で散々アフィアフィしてきた癖に近接2枠の方が良いとか今になって言い出しやがってよ

？

急に興奮してるけどどうした？
共鳴は近接不足だったから、流行るのがD2フリー枠マクロだといいんだよな
LBの仕様がネックだが

エアプにエアプ扱いされたらイラッとくるでしょ

レンジ要らねぇとか言うとボス中心範囲やら大量の散会で近接が殴れないギミック作ってくるぞ
ついでにキャスも召喚以外死ぬ

トゥルーノース使ってくださいw

レンジとか白と変わらん出荷枠でいくらでも代わりがいるの分かりきってるだろ落ち着けよ

レンジは基準
上手く接近できる人なら近接はレンジより強い
上手く詠唱できる人ならキャスはレンジより強い
レンジより強い時点であなた達はうまいんですよ、誇ってください。アドセンスクリックお願いします。

レンジLBかレンジに責任が重いギミックが来ればそこが不足するだろう。覚醒と同じでそれだけだよ。コンテンツ次第で来るまではわからないし、決まり切ったように語ってる人は怪しい。
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別に覚醒の時全然不足してなかったけど…

>>192
お前の環境では違ったんだな
俺の環境ではそうだったが

レンジが不足したとか言ってるのレンジだけだろ
どんだけいじめてもゴキブリのように湧いてくるしなｗ
もう紅蓮時代の詩人とは違うんだよ

覚醒編レンジでやってたけど別にレンジ不足とか全く無かったけどね
キャス近接の方が余程不足してたぞ

まだ再生どれでやるか決め兼ねてる

覚醒のとき固定キャスがドタキャン魔だったから野良補充して行ってたけど
空き枠にくるのいつもレンジだったな

野良でストレスなく初期零式やりたいならメレーやるしかない
モンクは特に選びたい放題だろう、新ジョブいきなりやろうってやつあんま居ないだろうから

アレキは零式やってないから知らんけど
紅蓮漆黒で俺もレンジ待ちした記憶余りないな
RFでレンジ2になることはよくあるけど本当に不足してるのか？

紅蓮のレンジはPT選び放題だったよ

野良はレンジ多すぎてレンジ自身でPT立ててただろ
5.2時代の消化事情をもう忘れたのか

そうだったのか
デルタシグマアルファ全部？

紅蓮のレンジは機が不人気で詩は突耐性のせいで竜がいないと来ないって具合で
そんなにすぐ来る感じじゃなかった気がするな
キャス（特に赤）は異常増殖してた

そりゃ今のレンジより酷い装備押し込むだけのPTボーナスすら要らない竜忍詩機は半端じゃなく悲惨だった
機が相性悪いところでだけ生きていける

>>194
ゴキブリ枠はヒラに取って変わられてしまったからな。いやあ悲しいなあ

>>201
如く繁殖しまくったゴキちゃんの白学と暗黒がPT乱立させてるし立てる必要なんかなかったぞ。普通に主のパーフ選んで入ってる余裕あったがな
野良共鳴でDPSが不足ではない状態になったのは8週過ぎた辺りだ

>>206
レンジだと入ろうとしたらもう枠埋まってる事あって色なんて見る余裕無かったよ

共鳴消化、レンジヒラは色見る余裕なく埋まってたけど、募集主の色くらいは見ないと結局解散になることが多いことがわかったから見てたぞ
その間に埋まってたり、見たけど結局ナインズ複数で解散はあったけどな

まあそんな◯◯なことしてて入れないのは文句の言いようがないので、募集内容が大丈夫そうなら入ってる人に席を譲ってあげてください。アドセンスクリックお願いします。

まあヒラよりかは余裕持ってる感じはする

いえいえナインズ募集主のPTの席なんていくらでも譲ってあげますよ
アフィは死ね

5.2後期の消化、レンジは秒で埋まってたし即入った後で主の色見て9以下ならアドセンスクリックお願いします1時間待ちとかよくあったぞ

そんな時期まで消化してる奴らのことなんか知らん
せいぜい8〜10週目までだろ健常者がいるのは

10週目あたりからは固定が終わって別ジョブをやり始める頃だろ、アドセンスクリックお願いします。

その辺りから半固定がちらほら出てくる

ちゃんとデプラスマンの確認したか？

白侍レンジキャスはすぐ埋まる

>>208
ナインズ主もピュアならデメリットばっかりじゃなかったけどな
そのおかげ？か分かんないけど消化で結構オレンジ取れてたまにピンクで出た

5.3は歴代で一番バランスいい環境だった気がするけど
余計な事してこんがらがったりしないといいけどね

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いつもよく分からんのだけど白だけ埋まるのは何故？学も初期クラスから派生だよな
隣でレンジが大麻販売してるから？

自分が白出してみたら分かるぞ
あんな馬鹿でもできる介護ジョブは無い
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ファイナル自粛14
新型のコロナウイルス

>>221
だな
あとネカマが「女と言えば白」みたいな偏見で飛びつきやすいからな
実際リアル女はヒラだと学者が多い

白は一番人気ジョブ


https://i.imgur.com/Pg3mqKN.jpg

>>224
詩人人気やん
強化する必要ないね！

言っちゃあなんだけど竜が弱い方が平和
5.4で強化入っても一番下でいてくれ

ヒーラーといえば白魔道士って印象が圧倒的に強いからだと思うけど。アドセンスクリックお願いします。
DPSやタンクって言葉は他のシリーズであんまり出てこないからな。

使ってみりゃわかる
簡単すぎるのもそうだが他二つと比べて爽快感が違う

確かに、やってみれば分かるよ。占星の移動のしやすさとアビリティの使いやすさに慣れると白なんかやってられなくなる。

詩人つよつよになってええぞ
零式も絶も踊り子に着替えたけど、男キャラであのクネクネモーションはキモすぎる

抜刀ポーズとインプロきつい

>>226
絶アレキでは竜最強で侍最弱という事実
零式Logs見て調整してそう

>>229
それは上級の考え
白が多いのはもっとショボいところで簡単だからだ

構えとか複数選べるようになればいいのにな
女キャラでがに股ガンブレとか男キャラでくねくね踊やりたいやつもいるだろうし

アドセンスクリックお願いします。
使ってて楽しいのは占だけど白はスキルがシンプルで使いやすいから減ることはないだろうな

なんで白が多いのかはやはり分からないな

>>229
滑り撃ちは楽だよな占いって
白以外なら占やるってのもわかる
学者は知らん

>>237
占のあれは滑り撃ちとは違うけどな
学はルインラする判断をしなきゃいけないのが面倒だが、ストレスは白より少ないかな。白が一番タイムラインとヒールワークガチガチに決まってるところ用って感じがする。アドセンスクリックお願いします。

白ちゃんは溜まってるもんをﾌﾞﾘﾌﾞﾘ放出するだけで形になるからな

タイムラインよく覚えてませんのもぐら叩きヒールしかできないなら白で
ライトちゃんはもぐら叩きレベルが多い
占はともかく学はもぐら叩きだと力不足だからライトちゃんはあまりやらない

初見で大体何とかしちゃう系だと白がやっぱ楽だよな。
4層はともかく、1〜3層なんてしっかり覚えるまでもなくやっちゃうから占や学だと十全に出来ないことがままある。アドセンスクリックお願いします。消化周回レベルになると学や占の方が楽。

さっさと公開すりゃいいのに朗読会で出来るだけ叩かれたくないから出し渋ってんな
そんなに自信ないなら無能なの認めろよ

>>242
叩く側が犯罪的過ぎて、自衛の策としては良判断だと思う
早く情報が欲しいちゃんと判断できるプレイヤーの敵は、それが出来ないプレイヤーってだけなんだよなあ。
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近接→まあよし
レンジ→まあよし…？
キャス→赤と召王の操作難易度差を考えるとまあしゃあないか
ヒラ→まあよし…？

結論:
ゴオオオオオオオオオオオオオオオオオオオジｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>226
よかったな
最弱は竜のままだぞ

固定のメレーが竜騎士で行きたいって言ってたからまあよかったかな
多分これならメレー2ならどれでもいける
詩人もアリになりそうだしDPSは良調整だわ

タンクの話が出てるけど出荷枠なんだからどれでもいいんだよなあ
タンクマスタリーなんとかするまで人権ないよ

ゴージはボズヤではしゃぎすぎた
ゴージ以外お断りとかばっかだったしな

メレー2でもありかな？と思いつつ、モの桃がキャスにも乗るようになったからモ1キャス2もありなんだよなー
逆にメレー2でモはイマイチじゃねこれ
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どう考えてもキャスは赤一択
エンボルは相変わらず魔法には乗らないからキャス2の旨味はない

キャス2は黒+召だったから旨かった

って事でメレー2、レンジ、キャス優勢だろう

さすがにそんなことするくらいなら赤使わないんじゃ…とおもったけど、メレー達が強くなってるからなあ。悩ましいバランスだわ。アドセンスクリックお願いします。

などど赤がもうしており

そうやって候補に挙がるだけでも嬉しいよ

紅蓮の侍と竜の10%差に比べたらハブジョブもないしなんで強化したの？って感じ
今回は召の弱体が無かったことが不思議で仕方ない程度

メレー全体を上げただけだろ
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メレーは上がってなお侍が抜けてるからな

これは過去最良の調整になりそう

>>256
赤有利過ぎない？

>>253
召だけでなくDPS全体的に底上げ方向にしたかったんだと思うわ
タンヒラ糞多くDPS不足してるの自覚してるんじゃね？

メレーで募集主だとキャスは赤固定されそうだけどなぁ
時間がたてばたつほど赤固定加速しそう

安定しそうなのは暗ナ白占モ忍踊召
赤詩は結局4層次第な気がするわ

>>258
白はクッソ多いがタンクそんなに多いか？

レンジの調整はよくわからん
何が結局強いジョブになったんだ？

>>262
機

固定なら踊はかわらんやろな
詩人がどこまで来るかで機工は試されてる

>>253
いや召は前回ので十分だったろ
むしろ赤のアッパーがやり過ぎ

機が一番弱いと思う。何も変わってないし。
他ジョブ強化でシナジー組の2ジョブは強くなる。

メレーはモンクが万能ポジになった影響で忍者が1人負け
火力上がった上にLB奴隷も可
竜の強化でメレー全体でも最下位になった模様

>>253
5.3時点ですでにオレンジ帯では赤が上回ってんのに今回赤強化されてさらに召に追い打ちなんかかけたら完全に存在価値消え失せるわ馬鹿

妙な工作ばかりだな

赤勝利でも召勝利でもそこまでマテリアの方向性変わらんしキャスメインは割とどうにでもなる
くろちゃんは知らない

結局近接2だから忍者も席あるよ
メレー人口が爆増なら知らんが
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召はMP使わない詠唱ほぼなしというアドがある
赤は常に詠唱とセルフノックバックが付きまとう
黒は吉田デバフがあるかぎり日の目は見れない

吉田氏：
　今回は高難度レイドが実装されるので，それに合わせて各ロール内で操作難度と火力，使い勝手が均等になるように，バランスを取ったりしています。
　どのロールも，全員がぴったり同じ火力になるという意味ではなくて，使い勝手とか，操作難度も含めたバランスを調整させていただく予定です。


ホラッチョナオキ？

赤さん「エンボルと相性悪いんで忍者さんは来ないでね」

野良なんてシナジー合わせ適当なんだからピュアが正義だよ

戦士は負けたのだ

まーた戦士が負けたのか

シナジー相性考えると竜騎士かなり需要上がった？

勝ち組ジョブと負け組ジョブに分けたらどんな感じ？キャス以外はよくわからん
タンクは　【勝ち組】　暗黒ナイト　【負け組】戦士
ヒラ 【勝ち組】占・学
メレー 【勝ち組】モ・侍？
キャス【勝ち組】赤　【負け組】召
レンジ　なし

こんな感じか？

結局ジョブ性能よりPSとロール需要のが重要だからな
今のメレー人口で近接2が続く以上、勝組キャスより負け組メレーの方が需要ある
雑魚レンジキャスは忍者でもいいからメレーやってくれ
雑魚メレーは大人しくメレー続けてくれ

ヒラはどれだけ学占が勝ち組だろうと白で溢れかえるのが目に見えてる

野良なら構成が読めないから赤は使いづらい、踊も使えない、忍詩学が使いやすくなったかな？アドセンスクリックお願いします。

野良で暗黒がいるところに占か学のどちらかが入ってたら、一人で戻す自信がないし白で入るかなあ。別に着替えて入れば良くね？アドセンスクリックお願いします。

戦士と黒以外ならなんでもいい、くらいじゃねーの

学が勝ち組……？

うん

現在白姫が必死に学のネガキャンしてる模様

新式でタンクのHP185000とかだろうし
だるそうだな

真面目な話ゴージの一人負け
クリ上がるので火力はマシになるかもしれないが奴の抱えてる欠陥はそんな程度じゃない

結局今回バランスいいってことか？

戦ぐらいじゃねやばいの

ジョブ毎に抱えてる欠陥はほぼそのままだけど火力面で見れば共鳴から引き続き別になんでも良いだろ

白の強みは操作が単純なので火力の上下差に目をつむれば姫ちゃんに割り当てる枠にできること

戦士弱体化されたの？変わってないなら何も問題なくない？アドセンスクリックお願いします。

戦士のどこがヤバイんだか意味不明すぎるわ

タンクもメレーも不足気味なんだし誤差だろ誤差
問題は溢れかえってるくせにバランス悪いキャスだけだわ

今回調整入ってないし
クリティカル最終段階なのになぜ戦士が弱いことにされてるのか謎

クリアに足りない訳ではないだろうがわざわざ選ぶ意味が全くないからしゃーない
不遇という風潮があるのに何も変わらなかったのもある

あの程度で不遇とかアホか

あの程度で不遇とかアホか

今致命的なレベルの負け組いないやろ

戦士普通に他ジョブに並んでるのに、アフィがまとめたくてやたら騒いでるよな
マテリアは変わってくるからそこは面倒だけど

後戦士はヒラに人気がない
HPの増減があるから嫌だとか

まとめ対策してるジョブスレ多いから
ここで騒いでまとめネタ作らないといけないもんな

Zさんとかナイトキチしかタンクバランスが良いしか言ってないからバランスは悪いよ
バフのリキャも管理できない開発にはタンク調整ができないだけ

真の意味で負け組ジョブなんて居たらクリア出来ない、難易度が激増した2.0の戦士だけだ

>>297
クリティカル云々は夢物語らしいぞ
https://i.imgur.com/tQkSs7p.jpg

そいつ基地害ゴージじゃん

暗黒にはブラナイあるじゃん
ナイトにはインビンあるじゃん
ガンブレには火力あるじゃん
その独自の優れたオンリーワンが戦士にはない
ハブられはしないけど決して最適ではない
参加できないレベルではないけど、永遠の2番手2流枠
参加できなくはないから調整もない
でもMTなら暗黒の方がいいしSTならナイトの方がいいというドロ沼

戦士にはグンヒルドディルーブラム零式があるじゃん

logs見たけどマジで追い越され始めてるってか追い越されてるやん
1層だけ拮抗してるぐらいか

リタニー！！
連環！！
原初の解放（笑）

馬鳥さん、こんなところで頑張らなくても本スレ行ったら？
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>>309
早期の野良だと戦士ハブは珍しくないぞ
4層クリ目とかだと暗ナ指定だらけになるだろうな

戦士は追い越されたらあかんの？？
てかMTとSTでDPS変わるのも分からんのかアフィカスは

ロール内の差を無くすよう調整すると吉田が発言して、
実際にそれなりの数のジョブに調整が入って、
フタを開けるまではだれが負け組かわからない状態になっているけど、
戦士だけはフタを開ける前から負け組

モンクみたいに素で不人気という訳じゃないからあそこまでではないがparsesが全てを物語ってる
決定的な差ではないけど火力低い、サポート弱いで良いとこなしだからな

MTとSTでdps変わるっていつの時代だよ…
よっぽどナイトいないでもない限りはmtしかやらない
dpsも最下位、支援も最下位なら本当にただのゴミのじゃんって話だな

シナジーの都合上、侍忍、モ竜って組み合わせに落ち着きそうだけど
結局侍モが最適で竜忍の出る幕ないかな…

>>316
？？？
戦士とガンブレのDPS差は2%もないんだけど？
MTも普通にやれてるし絶もクリアしてるのに負け組とは？？

蒼天でナイトはクリア出来てたのにZがゴネて今のナイトがいるからな
ゴージもゴネたくなるわな

ここの奴らはdpsが10でも違ったら負け組負け組騒ぐような頭してるから考えたら負けだよ

ガンブレとならdps差3〜4％じゃね今

DPSで負けても何かで勝てる要素があればいいけどゴージはねぇからなw
負け組ジョブだから仕方ないww

フェルクリ連発も暗黒に似たようなスキルで個性もないしな

>>322
×ここの奴ら
○対立煽りで注目集めたいアフィカス

暗黒はBB消費なしゃなくて漆黒のMP消費なしがよかったわ
漆黒バンバン連射できるほうが爽快感あって楽しいだろ
戦士は吸血鬼の霊薬をボズヤ以外で使えるようにするだけでいいよ

戦士強過ぎワロタ

ゴージキチだけイライラしてて草

あと開発はテストでタンクのマテリアにDH挿してないんだよね
それがユーザーとの剥離を産んでる

STRさせるときも刺してなかったしなんならヒラは攻撃しないぞ

Zはホルホル

ぼくのかんがえたさいきょうのえふえふ

戦士は負けジョブというか
暗ガナを選ばずに戦士を選んだ理由はなんですか？という問いに答えられるかって話
簡単に言うと選ぶ意味がないんです

君がそう思うなら選ばなきゃいいのでは？

マイオナしたいからに決まってんだろ
誰もやってないジョブやるのが気持ちよくてたまらないんだよ

辛いのは周りであって自分ではない
自分はむしろ簡単

5.4調整での各ロールの動向予想
タンク→攻略暗ナ、詰めガナ、シナジー重視の詰め暗ガは変わらず。戦士は戦死
ヒーラー→占最強時代だが、白学それぞれまだ利点はあるレベルなので平和
メレー→モンク調整受けてにわか激増
レンジ→相変わらず死に続ける詩人
キャス→赤が召に追いつく

勝ち組
ナイト、占星、侍
普通
暗、白、学、忍、竜、モ、機、召、赤
固定や詰め用
ガンブレ、踊、黒
写す価値無し
戦死、詩人

>>338
そこまで貶めるなら詩人じゃなくて死人にしろハゲ

バースト10アップのデカさ分からんのか、機より強いぞ

>>338
共鳴の時点で4層ですら詩の上振れ≧機≧詩の下振れだったのが、今回ので完全に詩≧機になったので、男優は一緒に仲良くオナニーしましょう。アドセンスクリックお願いします。

数値だけ見てモンク超強化！詩人wwwとか言ってる情弱多すぎで草生える

それ情弱じゃなくて算数弱者だと思う
それと、流石にそんな馬鹿ばかりではないので、だいたい分かった上で上部だけの誤情報を流しているだけだと思います。アドセンスクリックお願いします。

戦士は満場一致っぽくて草

>>344
タンクは何も変わってないから語りようがないっしょ
共鳴と一緒でタンクはみんな団子状態。野良で占学PTに暗黒を出すのが少し怖いので俺は避ける。アドセンスクリックお願いします。

竜も負け組じゃね、200ぐらいしか上がってないぞ

戦死は頭おかC奴多いから

タンク
　団子状態維持、野良の暗黒が少し怖い
ヒラ
　学やや沈み→復活、平和
メレー
　竜忍が侍に近寄りさらに平和、モは数字的にはイマイチだが動作と構成に自由が効き人口増か
レンジ
　固定なら踊、野良なら詩または機、コンテンツ相性次第、平和
キャス
　赤が召喚をやや引き離す、黒はいつも通り、平和

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今どき戦士とか使ってるの異常なこだわり持ってる奴しかいねーぞ

性能は別に悪くないっていう数字に反論ができなくなるとプレイフィールと使ってる奴の人格叩きは基本。
戦士は気分で他タンクに着替えられないのが深刻だって言えば誰も何も言えないのに。
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>>350
頭悪い解説ありがと！

>>351
どういたしまして！
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いえいえです！

対立煽りさせてロール自体の批判全部流そうとしてるだけだぞ

それじゃもう一回ロールへの批判を冷静にお願いします

ジョブガイドのロール解説の詐欺状態は結局5.Xの間は解消されないんだなぁ…

戦士はスキルが少なすぎて
微調整できないのかねぇ

なんか歴代最高バランスになりそうだな

モンク大したことなかったのか

モンクは使いやすくなっただけでも十分や
吉田もそういう調整言うてたし

そろそろ木人で赤>召になった？

まあ、それもわからんでもないんだけど
どっかで新生並の手間とコストかけて全体調整したとも言ってたし
それで少し使いやすくなった程度ってどうなんとも思うわけでこう

モンクがお通夜感出てきたな
持ち上げすぎて期待値だけ高まったか

久しぶりにやるけど今も忍者って需要あるの？

品種改良されたにも関わらず桃が別に特別強くもなかったお陰でD2枠LB役でド安定

モンク弱いな
やる事増やされただけっていう

まだまだ分からんけどレイド最速組にはやっぱり王が入ってるな
俺はＮしか行ってないから零式わからんけど移動は多いと感じたし

赤王の時代は来ましたか？

赤は移動がきつくて本人が辛いがヒラが楽になる奴隷
王の器ではない

結局召らしいぞ

赤やってるやつがおもにストレス感じてる部分は何も変わってないからな

それでも黒やるよりはだいぶマシ

赤召2人とも勝ち組な感じだと思う
散開ギミック多すぎて近接減るわこれ

キャス2か

エメポン動きっぱなしやん

黒でいいな

ギミック覚えれば召黒の安定パターンやろ

今回はD2黒楽そうじゃね？

また近接からキャスに人流れるのかよ
これ以上キャスの競争率上がんないで欲しい
勝ち組ジョブでも全く嬉しくねー

早期組キャス2構成めっちゃ多いからな

散開ギミック多いと赤ちゃんが泣きます

近接1レンジ1召喚2がテンプレ？

赤はスキルのリキャスト噛み合わないのがずっと放置されてるからな
戻る頃にはゲージが中途半端で使いづらい

赤だめだわ
つらい

赤は開幕ゲージ100ならなぁ

俺は共鳴の時固定メンに白い目で見られながらも赤でオナったぞ
負けるな

桃の物理限定は撤廃したのにエンボルの物理限定は据え置きか
キャス2でいいのかイヤなのかはっきりしろ

黒召のキャス2は通すけど赤のキャス2は通さないってことだろ
特に赤召のキャス2

エンボルの制限を切るなら本体の火力を落とさないとな

開幕本人がスコーチする頃にはエンボル減衰しまくってるのほんとギャグ

キャス2とエンボルが絶望的に噛み合ってねぇんだなこれか……
モンクと仕様合わせた上で%の調整なり
本体火力の調整で帳尻会わせてほしかったわ

ACT動くようになったけどモッさんどう？息してる？

そういう調整でしてあるのに何を文句言ってるんだろうか…
全員同じ性能でロール内の特徴まっ平にしていく途中だから、少しずつ平等になっていくと思うよ。アドセンスクリックお願いします。

>>392
actなしで判断できない人は気にしなくて良いと思います
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クソザコナメクジだからハブっていいぞ

初めて入ったらキラキラした壁でフィールド入れないんだけどなんかすることあるの？

あるよ

赤王かと思ったら
召王2が1番進んでた

やっぱギミックに強い召喚が初期は優位だな
詰めていけば赤優位になってくるかもだけど
今回は極も零式も動き多いから赤の出番とかあんのかね

コンボが遠距離でも撃てるようになるとかしない限り無理じゃね
たまってるのにコンボ出来ずゲージが無駄になるとかあるし

赤王てまさに裸の王様だったね

また赤ちゃんゴネちゃうね
黒は大人しいのに