【FF14】格闘士・モンクスレ【疾風迅雷134】

――内丹術（ないたんじゅつ）は、天地万物の構成要素である「気」を養うことで、
自己の身中に神秘的な霊薬である「内丹」を作り、身心を変容させて、
道（タオ）との合一を目指す、 性命を内側から鍛練する中国の伝統的修行体系である

■前スレ
【FF14】格闘士・モンクスレ【疾風迅雷129】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1566387034/
【FF14】格闘士・モンクスレ【疾風迅雷130】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1570091083/
【FF14】格闘士・モンクスレ【疾風迅雷131】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1574009729/
【FF14】格闘士・モンクスレ【疾風迅雷133】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1594776654/

■公式ジョブガイド
https://jp.finalfantasyxiv.com/jobguide/monk/

■装備シミュレータ
https://ffxiv.es.exdreams.net/
http://ffxiv.ariyala.com/MNK

■公式フォーラム：モンクスレ
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/90264-%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%80%80%E3%82%B9%E3%83%AC

次スレは>>970がたてること。無理な場合は誰かに委託すること。
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保守

保守

捕手：古田

連撃

正拳突き

崩拳

金剛の構え

双掌打

壊神衝

破砕拳

地烈斬

羅刹衝

マントラｗｗｗｗｗｗ

四面脚

踏鳴

双竜脚

演武

陰陽闘気斬

六合星導脚

無我

魔人拳

獅子戦吼

猛虎落地勢

連牙弾

百烈拳はよ

ロスト・チャージ、モンクの溜めるやんけ！よこせよ

マッシュインストールしろ

読売巨人軍

ただ単に下段中段上段の連続キックが来るだけだよ。

ヤンの蹴りみたいな←→の動きする技くれ

でも方向指定なくなったらモンクの楽しみがどれだけ失われるのやら

方向指定はバフスキルで良いのでは…
モンクはマッシュみたいなキー入力とかティファのような素早さが良いとか色々妄想されてるけど、GCDで一撃の威力を上げる近接型ゴリラ踊り子タイプも楽しそうだ。
アドセンスアドセンスアドセンスクリックお願いしまヴォォォォォイ

モンクから方向指定やお経なんちゃらまわしとかとったら
何が残るんだ？もはや、1+1=2と言ってる
三ピン三下馬鹿野郎がやる
無能能無しがやるジョブに成り下がるだけやな
いい笑い者になっておわり

金剛で指定なくすのが一つの考えどころであって
最初から指定ないモンクとかなにがおもしろいのかわからない
何でもかんでも簡単にとかいうなら1つのスキル一生連打しとけばいいじゃんとしか

は？モンクから方向指定無くせだって？
お前本当にモンクかよ モンク触んな
ライトはまじで一生クラスターでもしてろや
だから横並びシステムになるんだよ
ロックオンとかストライフ移動しなくてもオートアタック360°どこからでも当たるようになるし
アクション数も減るし
上下の差がなくなってきてつまんなくなるんだわ
ライトはハウジングのなかひきこもってクラスターでもやってればいいのよ

クラスターで揚げ足とるのは無しね笑

こういう無駄に声のデカい老害をちゃんと無視して方向指定消してくれるのを祈ってるわ
あんなもん3段目だけで十分だ

ジョブごとに個性を求める意味では、方向指定もりもりあっていいと思う
方向指定が嫌なら他のジョブって選択肢もあるわけで

金剛とか方向指定を無視するスキルとか要らないから全て決めたら全クラストップの火力が出るようにして欲しいわ

それが無理ならただただ面倒なだけだし方向指定なんて最後だけで良い

難しいけどちゃんとやれば高火力って方向性には二度とならん

方向指定全成功、リキャ毎踏鳴駆使してメレー3番手

方向指定で威力変わるからできない奴めんどくさい奴がブーブー言ってんだろ

モンクのみ方向指定の威力変動無くして
成功時は闘気1個確定にしてうまい奴はすぐ溜まってバンバン撃てる仕様に変更しよう

方向指定はモンク廃止の方向で進んでるんかね？

ここのやつがいってるだけで吉田はそんなこと一言もいってないけど

近接の機工みたいになって超人気ジョブになる未来が見えた

ダルシムみたいに射程伸ばそう

いっそストリートファイターしろ
波動拳！(遠距離攻撃)
竜巻旋風脚！(範囲攻撃しながら移動)
阿修羅閃空！(移動)
挑発伝説！(敵視1位)
烈風ゥ拳！(直線範囲)
サイコクラッシャー！(移動攻撃)

戦士はバルバトス・ゲーティアして欲しい

SFに例えるなら、正拳突きは3rd〜4thのまことっぽいのが良いな
モンク身体の動き小さくてダサい(エフェクトoffだと際立つ)のが多いから
ああいう爽快感＆迫力重視の省略があるモーションも試して良いと思う
ハイジャンプや終撃で出来てるんだからWSでも頑張れるでしょ(放言)

今でも闘魂回しなくなってよっぽど簡単になったのにこれ以上簡易化されたら
完全LB担当役、近接ギミックは完全ギミック担当役
立ち位置は完全に不利な方ってなるよ
操作簡単なんだから率先してやれよってなる

バカだね、簡易化機工外化求めてるのは
サブで遊んでる連中だよ。糞役担当になり
よりモンク減るわ、

サブどころか漆黒からはいってきたような向上心もない初心者の声しかきいてないから

近接2でモンクがいた場合、ギミック担当役
LB担当役　不利な立ち位置場所きまりやからな
も糞の火力なんて求めてないってなるね
大方タンク辺りが言うと思う。自爆やな

アホみたいな反復横跳びに楽しみ見出してるのは向上心じゃなくて老害なだけや

>>49
3rd4thってなんだ；�V〜�Wです

楽になれば他の仕事が増えるだけ

謎のモンク「今のままでいいぞ」

謎のモンクってしんすって人やろ

謎のモンク「つまらないから闘魂回し戻せや」

楽しい回ししたいなら竜騎士するわな
モンクの良さは汗臭さしかない

ボズヤ行って思った
飛び道具くれ

>>59
竜騎士は一切のアドリブや遊びがない「PSの必要がないメレー入門編Job」だろうがｗ

文句より竜騎士のほうがスキル回し難しいですよｗ

自由度が全くない竜とアドリブが大事なモンクって対極の位置にいる気がするんだが

どっちも必要な侍が1番苦手です

>>62
お前は何1つわかってないな

>>63
そういうこと

竜ただただ面白くないし地味だし激弱だし
次のアプデで削除でいいよ

モンクは適当に回しても回してる感があって簡単でうらやましいね

モンクやっていいぞ

ダサいから拒否
竜のよさは弱いがかっこいいとこ

槍だけのゲームが無い時点で格闘の方が望まれてるよ

モンク・・・

https://www.twitch.tv/kossuel/clip/AltruisticCourteousWatermelonDancingBaby

適当にメチャクチャな調整された今のモンクほど楽なDPSないしな
散々言われてた方向指定もヌルゲー状態だしこれで迅雷もなくなったらお手軽高火力過ぎて笑えるわ

別に火力ないけど

45秒毎に2スタックもあるトゥルーノース＋金剛の極意あるからなあ
同じような忍者の残影や侍の心眼にも方向指定無視オマケ付けてやりゃいいのに

忍者も侍も最終段しかないんだからいらねーだろ

侍にマントラやるからモンク最強にしてくれ

格闘クエストにマントラーズいるから無理

モンクが微妙ポジのすべての元凶って、マントラーズなんやね、、、

騙し撃ちがある分だけ弱くします！
桃＆マントラがある分だけきっちり弱くします！！
バトルリタニー＆ドラゴンサイトがある分だけ弱くします！！！

蘇生＆エギの加護がある分だけ弱くはしません！！
蘇生＆エンボルデンがある分だけ弱くしません！！！

マントラーズでヒルディが初出だったはずだが

侍にも迅雷みたいな呪いかかんねえかな
あいつもお手軽高火力だしなんかあってもいいだろ

足の引っ張り合いは悲しい

そろえるなら金剛けして方向指定なくしてくれる方がはるかにええな

方向指定が面白いとは言わないけれど無くしたらただ殴るだけじゃん…
さすがにスキルポチポチだけじゃ単純すぎませんかね

侍は近接で一番難しいんだから最強で当然でしょ

侍が一番難しいってどんだけクソPSだよ

実際侍は60点出すのは簡単だけど90点出すには自然と発生させられるずれにも対応しないとならないしアドリブも必要だからなぁ。
ただただ回してれば良い竜騎士辺りとは別物っしょ。

アドリブならモンクも踏鳴で似た様な事してるだろ？

侍とモンクじゃ難易度は天と地の差

>>88には侍が難しいと思えるだけ

俺のジョブが一番難しいを言い出すのは大して難しくないジョブと相場が決まってる

侍と黒だけは苦手だけど他はどっちが難しいとか比較すんのもアホらし

難易度で差はつけないっていってるんだから侍と他の3近接で差ついてるのがおかしい
ピュアシナジーなんてもう関係ない
まあそうなると赤魔みたいにマントラもってるモンクだけ弱くなるんだけどな

近接なら侍
キャスなら黒

モンクがこの難易度を超えることはない　機構みたいに簡単下手糞専門ジョブになるだけ

難易度がー難易度がーっていうやつは基本下手
他ジョブのトップ性能を下手くそでも出せるジョブの存在が欲しいからそういうわけ

侍に迅雷デバフみたいなのをつけたら納得してもらえるよ

実際のパーフ90-95くらいのrDPSを見比べてみればいんでないの？
実際の数値とパーフ・パースの数字から出ているrDPSで判断するしかないし、
そう考えたら今までの歴史の中では割と良い調整ではあるでしょ？そうだよね？

サブで遊んでるくそ雑魚モンクはここに来んな
方向指定なしにしろとかちゃんとモンクやってるやつが言うわけねーんだよ
ライトは他のジョブでもやっとけ

モンクはとことんむずかしくして火力出るようにしてくればいいんだよ

いつも機工みたいになるとかいってる人って願望だよね

方向指定なんて背面だけで良い
金剛つけつつ、火力出すところはノーズ

側面は無視
背面取れないときもノーズ

ノーズってなんだよ。鼻かよ

トゥルーノーズ、つまり真実の鼻

そもそもトゥルーノースもなんだよ

True North
コンパスが常に北を指す事を指して決して変わらない目指す目標、真に重要な目標って意味の言葉
それがどうして方向指定を無視するのかは知らん
北、つまり常に自分を真正面に敵が捉えてるって意味なら効果時間中方向指定が成立しないスキルになるかもな

ボズヤ耳のヘイスト+3だけでもGCDが常時あの速度は
頑張って回し続けるにはダルいもんだな

今のコンボ回しを難しく感じるやつって、どんだけ馬鹿だよwマクロコンボかよw
カッコ悪くなるから別ジョブやるか、闘魂回しできるモンクなら、やらせれば全ジョブ使えるよ

今のところ出てる情報が迅雷を特性にするってだけなのがあまりいい予感がしないんだが
本当に後一か月足らずで改修されるんかこのジョブ…。

もう士風や風遁も同じく常時にしてやれよ

木人以外で双正正回し完璧にやろうとしたら最強にむずいけどな
無理にやろうとして方向指定ミスったりGCD食い込もうもんなら普通に回した方が火力出るし
そのくせ完璧にやっても大してDPS伸びないから頑張って練習する気も起きない

logsトップ勢ですらバーストぐらいでしか使ってないしな

開発のモンクエアプぶりは相変わらずだろうから
「バフの時間を長くして維持しやすいようにしました」つって双掌の時間延長して
常に双正正を強要するような事してくる可能性もゼロじゃない気がしてくる。

エアプだからどうせ双正正なんて認識してないだろう

今のモンクから迅雷維持無くなったら方向指定のあるだけの機工士になりそうなんだよな
闘魂、無我、六合がどう改修されるかに全てが掛かってる気がする

なんで1コンボだけの機工士と同じ扱いなの
ほんと機工士と同じになってほしくてしょうがないんだね

双正正でわ無いが、昔PTにモ2になると片方が双回しオンリーの糞回しってのがあって
実際は2人とも普通に回したほうが強いという。RFや野良で機工なんて見かけたことがね〜よ
希少中の希少ジョブなのだが、（どうでもいい）コンテンツにたまにいるくらい

ワンポチ派はワンポチになってレイドで気分よく遊べると思ってる考えが甘すぎ
このゲームじゃ無理だね、腹黒やキモオタに癖ありの糞みたいなJIJIBABAが多いげーむなのに

>>113
日本語がおかしい

>>115
うまく英語or中国語に変換できないようにしてるからこのナマハゲ糞ごみ野郎

むしろ中国語を母国語とする奴の日本語に似てる

闘魂回しは苦もなく身についたが双正正は難しく感じる
人によって得手不得手があるのよね

双正正ってどのくらいの割合の人がやってんやろ

どれぐらいの割合の人がやってるかは解らんが
logs上位見る限りでは使わなくても誤差の範疇のレベルだな、
今は紅蓮に踏鳴合わせられるようになったから尚更。

双正正じゃない回しなんてあるのか
知り合いに教えられて脳死で双正正やってたわ

フレやLSでモンクやってる奴で双正正なんてやってる奴俺含めて皆無だわ
ぶっちゃけあれ木人専用だろ

>>121
双掌バフ維持出来てんなら問題ないよ

双正正なんて常時使えるような回しじゃないし通常回しの方がDPS高くなるぐらいロスしてるだろ
SS盛りとかアホなことしてない限りコンマ数秒GCD食い込むだけで双掌バフ切れるからギミックこなしながら常に双正正とかまず無理

教えてくれた知り合いも自称PS高いマンでDPS測定したら地雷の予感しかしないな

大原則は変わらないっていってもしれっと双正正潰してきてもおかしくないし
今頑張る必要もない

>>122
双正正はギミック把握した後に使えるタイミング見つけてチョイチョイ挟む感じだね

そのタイミングで1回でもミスると通常回しとドッコイか最悪火力が落ちるから色塗りでもしない限り無理に使う必要もないわな

モンク最近始めて木人で練習しとるんだけどさ
双掌打バフが連撃撃った直後に切れて、またバフ付与してるんやけどこれって微妙？

>>127
6ループ(18WS)での威力差がだいたい60ぐらいで双掌にバフが乗らないと17の損失

方向指定込み3回ミスると通常回しとドッコイ、4回ミスで通常回しの方が火力が高くなる感じだから
常に双掌が入ってないとなると6ループ中に方向指定を2〜3回ミスるようなら通常回しで良くなる

後は双正正に関わらずだけどGCDが食い込むと0.1秒毎に10前後の損失
通常回しと同じぐらい完璧に回せるなら良いけど少しでも考えて食い込む時間作ってしまうと一瞬でDPS落ちるから注意

方向指定ミス2〜3回orGCD食い込み0.4秒以内に抑えられれば通常回しと同じかそれ以上の火力になるな
まぁバフが切れてる時点で0.4秒以上の食い込みあるから論外なんですけどね

>>128
そっかもっと練習するわ。サンキュー

すまんよく考えたら双正正回しで双掌にはバフ乗らないわ

それと迅雷バフを計算に入れてなかったから方向指定ミスは6ループ中(18WS)2回でアウト
0.1秒毎の損失も10前後じゃなくて15前後あったわ

数値は色々と違うけど考え方は一緒だから許して！

ほかにも、踏鳴がスタック可能なバフになるので、事前に溜めておいてここぞという場面で使用できるようにもなります。

六合闘魂がスキル回しに含まれる様になるんかな

手数のジョブなんだからそれでいい
無我は削除なんだろうか

方向指定廃止で近接の機工みたいな人気ポジになれる未来しかない

仮に方向指定無くなっても機工みたいにはならない気がするなぁ汗臭いし

モンクが人気無いのは方向指定だけが理由じゃ無いでしょ。
攻撃エフェクトが地味。
武器もダニとかカメムシみたいなカッコ悪いやつばかり。
汗臭いAF1。

中華寄りならデカい虎のエフェクトでも出しときゃ竜の遂になってもうちょい映えそうなのにな

そもそも中華路線が全く受けてないのにいつまでやろうとしてんの
FF7のティファみたいなのがいいって意見の方が多いじゃん

第一中華憲法路線にしたって鉄山靠みたいな有名な技まで削除するからな
そのくせ1番強い攻撃が地味なグーパンとか
最初の技が1番強くなるって渋いとかいうならせめてバフついたときくらいエフェクト派手にするべきだし
そんなもんないほうがいいだの玄人ぶったこといったところで人口がいないのが答え

まあとにかく地味だわな。六道とかどんだけエフェクト手抜いてるんだよ

ティファはモンクじゃないだろ

FF7の設定は格闘家だけど出張では公式でモンク扱いしてるんだからモンクでも良いだろ

それにティファのような爽快感のある格闘モーションが良いと言う話しであって
ティファのジョブがモンクか否かはどうでも良い気がする

モンクやってもいいんだけどガンブレ・忍者・踊り子・侍にシナジー合いまくってるからなあ
エンボルも4-5に差し込む今の時期に90秒の竜モ詩は参加し難いんよね

別にティファ路線ならそれはそれで構わないけど今更路線変更からの技名変更なんて昔の機工士ぐらい不人気にならないとここの開発やらんだろ

あと少し人工減れば昔の機工士なんだがなぁ

双掌とか崩拳とか衝撃が貫通するようなエフェクトにすると格好良さそうなんだけどな
正拳突きはどうやってもダサいから削除して

破砕がDOT技ではなく崩拳の位置なら爽快感あって使用頻度も高いからモッサリ感は軽減されるんだけどな

正拳よりも崩拳なんとかしてほしいわ、もっさりしすぎてて全然痛そうに見えないの嫌だわ。

まあエフェクトや技そのものは変わったとしても6.0だろ
今回はスキル回ししか変わらんって

今日のPLLでモンクはどんな感じになるかある程度分かるのかな、こことか上手い人の解説やらスキル回し考察観ないと分からないモクソだから早めにどんな風に変わるのか発表して欲しい

挟むアビが1つ2つ増えるだけでスキル回しも大して変わらんとみた
迅雷が永続化するだけで基本今まで通り迅雷IVにしておくものなのでは

崩拳はカウンターヒットしたら体力半分削るようにして欲しいよな

ジョブのことなんかろくにいわないぞ
パチノでも当日まで出さないようにするくらいだし

数値調整は当日まで言わないようになったな

忍者の時は数値はともかく実機で動かして少し説明してた記憶があるから
今夜動いてるところ見れる可能性も0ではない、忍と違い根っからの不人気ジョブだから解らんが。

>>136
踏鳴のモーションとかスタッフも作ってるときに「これダサくない？」て誰も言わなかったんだろうか
どどんまい！みたいなかんじ
それか両側から迫ってくる壁を抑えながらここは俺に任せて先に行け！と言ってるみたいな恰好
モンクはとにかくダサくしろって社長命令が出てんのかと

昔はマーシーストロークなんかも使ってて格好悪いなあ…と思ってた
戦士さんに失礼かもしれんが

消えてしまったマーシーストロークさんはあれでもクラスクエクリアに必要な技だったんだ・・・（ちがったっけ

PLL始まっても皆さん低まってますね＾＾

拳王到来まで・・・・・あと・・・・・

草

零の型か

ふみなりスタックになってる

吉田のプレイ動画、金剛の極意アイコン無かったな
代わりに金剛の構えのアイコン有ったけど

吉田モンク使うの嫌そうでワロタ

まあ予想通りというか無難な感じよね

基本の三種回し変わったのは相当だるいけどな

結局始動時からずっとフラットになっただけで、やる事はなんもかわってないな

闘気はいじらないんだな、まぁ大掛かり過ぎるか

>>163
なってないよ

踏鳴はスタックにするっていってたからスタックでしょ

車で例えたらMT車でギア1から操作開始するのがなくなった感じ？

スタックになってたよ

フルバフ連撃が３７０００ってみえた　ＤＨだったかは覚えてないけど
いま木人殴ってみたけど同じくらいの値だったし初動単純に早くなって手数は別に弱体してないような

迅雷のビリビリエフェクト削除？
消した理由って何よ？

踏鳴15秒で6スタックになってるな

風脈と間違われるから

あ、ごめん。ふみなりスタックなってた

まあこれなら木人殴りとかせずに即新しい極とか行けるな

迅雷がバフなくなったの痛いな
乗算だからな
ボズヤのスラッシュも弱体だな

侍と同じくらい強い調整になってれば、もうそれでいいよ

>>175
バフじゃなくなった
ついでに戦士のラースエフェクトも消して欲しい

紅蓮の構えのままだったが特性迅雷のヘイストは何％なんだろう
15％だったら掌正正が終了だが
ホットバーに金剛の極意がセットされてなかったのも気になるし、無我の変更も触れてない？
なんか肝心なとこが分からずじまいで結局パッチノートくるまで何とも言えないな

>>182
エフェクト好きだったから単純に悲しいわ

この仕様で無我がそのままって事ないだろうしな

お手軽ジョブの仲間入りするってことだよね

炭酸がぬけたコーラかなあ

今でもお手軽みたいなものだが

迅雷きれなくなるのがお手軽というレベルって

地味なコンボと方向指定が変わんないんじゃ人気にはなんないな

クッソ低コストで仕上げてきたな
手加えようにも5.0で削除し過ぎてて何も出来なかったのかもしれないけど
六合は迅雷特性で死んだ疾風の構えの代用だろ
疾風分の移動速度落ちるだろうしな
リワークしても死にアビトレードオフは草なんだよな

六合の移動速度上昇って使い道あるんか？
どうせ疾風の速さにしかならないんだろ？
死にスキル減らしてまた増やした感じがプンプンするんだけど

問題は威力をどう弄ってくるか

ライト向けな調整だと思った。
テクニカルやりたいなら侍やれ

侍はテクニカルというか面倒くさいって感じ

スキル回し大分変わるなぁ

闘魂も好きな時に〜とか言ってたけど
要は威力が高くなった鉄山だろ
鉄山取りあげといて鉄山を入れ直すのはいかがなもんなのか

吉田の実機映像だとリキャ45秒っぽいから2回に1回紅蓮の極意に乗せる即撃ち
特に面白みは無いな

鉄山が旋風脚になって戻ってきたじゃん
よかったね

吉田のホットバーに金剛極意ないように見えたんだが削除された？

>>194
旋風回しとかガチャガチャさせる気はなく近接の機工士的なポジションにしたいんだろうね
もう少し管理するとこ増やして戦闘したいなら侍って感じかは

蹴りが青のラーミング技で草
期待させんなよ

>>192
一瞬ちょっと離れて殴れなくなる直前に撃つ技だろ
羅刹で戻るまでもない距離用

これ今より弱くなるイメージしか湧かないんだけどどうなるんだろ…
竜が強化確定してるし少し心配

多分弱くなる、まぁどうせスキル回し固まるまで使えないんだし零式は他ジョブで行くのが安定だろ

侍も忍者も改修して強くなってるから弱くなることはないでしょ
どうせ侍が1番強いんだろけど

迅雷が特性化します！ってわりに全部触れないのがほんとやらしいけど、
単純に迅雷差し引いただけのものと思えば極意も３０秒硬くなるアビリティとして生きてるし、無我もコンボ維持の役割は果たしているな。
無我に関しては演武と被るけども、演出おわるまで２〜３回シコ踏みするか無我ポチーかの違いと思えばまあ納得

六合の速度アップはもちろんロストスウィフト並に速くなるんだよな？

4層後半で開幕新生スキル回しっていう間抜けな事しなくてよくなった

これで開発も更にノックダウンとムービー多用できて幸せ

>>207
演出後は零の型ついてれば良いわけだからもう無我で型停止する意味もなくね
迅雷付与・延長が削除されただけならまじで存在意義のわからんスキルになるな

30秒休憩スキル

無我と金剛、疾風の構えは死にスキルになりそう

無我と金剛、疾風の構えは死にスキルになりそう

実質弱体化と言われてちょっとイラついた吉田を信じろ

ACTが改造後のモンクで正しく作動するようになるまでは何とも言えんな

桃の修正次第ではTAでも呼ばれる様に

>>215
そりゃ意味不明だからな

>>217
実機じゃ紅蓮も桃もリキャ変わってないから絶対無いわ

どんだけスキル回しが無能なゴミ設計でも火力出てるなら文句言うなっていう風潮がね

>>215
どっから見ても実質強化なのにそんなコメントされたらまぁな

手足もがれて放置された後に車椅子渡されたのを強化といえばそうだな
ずっと座ってられるから楽でしょ＾＾
最初から椅子寄越せや

ぱっと見だとスキル回しつまらなくなりそうって感じ
火力はアクションの威力見ないとなんとも言えんけど、これで実質弱体だったら本当に絶滅するかもな
ぶっちゃけ迅雷維持消えても人増えなさそう

スキル回しは開幕以外変わんねーよ
相変わらず側背交互でしょ
あとは踏鳴リキャごとに双竜＞連撃
闘魂分は丸儲け

手触り悪過ぎて人口壊滅してるのに出来るだけ手触り変わらないようにしてますって力説してる時点でどうしようもねえよ

人口増やしたいなら極意中は全身にその色のオーラ纏うエフェクトでもつけりゃいいだけ
現状じゃ地味過ぎてPTメンバーからは虫がちょろちょろしてるようにし見えんからな

死んだ目でスキルまわせってことだな
次の犠牲者は黒魔かな

闘魂のストックさせてくんねーかなジャストで使わないと損するのだるいわ

開幕のスキル回しが変わるくらいで双正正回しは相変わらずだろうしパッチきてもすぐ使えそうだな

wsのダメージ上げて迅雷のバフ消えたのは弱体っしょ
闘魂はモーション好きだから使えるようになったのは嬉しいけど

人口増やすなら拡張のタイミングなんだから
この零式くるパッチでスキル回しやらなんやら変えられる方がよっぽどめんどくせーわ

>>230
？

基本変わらないっぽいんで安心した

火力が出る調整ならすべてが許される。その火力は言及されずじまい

双正正はミスらないであろうタイミングでしかやってないな

少しAoE避けるために離れたりすると普通に回した方が良くなったりするし

侍も召喚もプレイフィール糞だけど火力高いから許されてる

DHで双掌打が11000でてたけど
DHなしだと8250計算
いまって素で10000前後出るからWSの威力は25％くらいおちてて
落ちたぶんをアビ（闘魂が45秒リキャのアビになってる）で補う感じじゃない？

>>148

ポン拳は鉄拳みたいでいいじゃん。

>>238
ポールのポン拳ぐらい鋭く且つ勢い良くブン殴ってくれるならいいけど現状のはちょっと…

迅雷の特性化によって開幕のバースト強化は大きいな
最初から踏鳴を双連に使えるのはかなりでかい
超強化やんけ
侍超えたな

実質弱体化君もそうだけどWSの威力増加がどんだけかまだ不明なのにわかってる風に喋ってるのは頭イカれてんのかな

ずいぶんおめでたい頭しててうらやましい

迅雷が切れない所の火力を迅雷切れるところで出せるだけだろ？
なんで強化されるみたいに言ってんだ

蒼天までの開発なら積み上げ時間が減った分迅雷最大値より少し下げてトントンまで持っていくが
今は信頼ならない。場合によっては近接最強の座を取るまである

吉田を信じろよ

迅雷問題だけじゃなくてモ竜は火力も引き上げは確定してるし

つまんないはしょうがねーだろ
吉田もつまんなそうに切り上げてたし

動画で見せるならもっとゆっくり攻撃して解説すればいいのにな

1ヶ月後超強化されたモンクの情報が広まりこぞって使い始めるヒカセンの姿があった

漆黒時代の零式の近接はモンクの覚醒編で始まり侍が共鳴しモンクが再生されて終わるのだ

紅蓮で花を咲かせることのできなかったモンク（と侍）の時代だったなと語り継がれることになる

良い話ダナー

期待して待っていていいんですね！

吉田を信じるな！

侍ほかdpsがシナジー持ちのモンクが強すぎっと声を張り上げ
再調整入って結局モンク要らなくねってなるところまでは見えた

数が少なすぎて目立たなかっただけで漆黒ではモンク完全に要らないってほど弱くなったことないし
多分5.4メレーで危ういのは忍者だけだろうから問題無いでしょ、絶とかの話なら解らんが。

一番危ないのがモンクなんだが…調整のブレで下振れした時は即死する
他のジョブは微調整でいいからそんな差はつかないがモンクだけは完全に席がなくなる可能性がある

モっさん、もうアカンか？

なんていうか「疾風迅雷の与ダメージ効果を無くしてその分アクションの威力や効果を調整」の一文が不安しかない

マントラガー

空鳴拳カエシテ

金剛無くなってたりせんよなこれ
運営記憶喪失になってまた方向指定で固定の解放介護と野良の格差復活せんよな？

侍で4層木人殴ると19000とかでるのに
モンク16400とかしかでねぇｗ
モンクは495武器だけどシナジーでそんなにもらえるのか・・？

モンクの桃は威力上昇だけじゃなくて闘気もらってアビの発動率格段に上げるんだから
それがなくなる木人じゃそらそんなもんだよ

>>258
単純に各技のPotency(威力)を30％アップするだけじゃん
闘魂旋風脚が追加された分の調整で少し弱体化されるかもだが
それでも25％アップはあるだろう

計算根拠
　迅雷4調整分　→　40％UP　
　常時紅蓮調整分　→　10％DOWN
　総合　30％UP

その計算だと今までAAに乗ってた分がマイナスになるから弱体化になるじゃない

>>264
そんな単純じゃねーんだわ

>>265
それを旋風脚で穴埋めなんじゃね

１コンテンツで自分の全与ダメからみたAAの占める割合はだいたい２割ちょいかな
ここに入ってた疾風迅雷の強化分が無くなるんだから数字で帳尻合わせるの大変そう
AA1発のダメージをあげてくれるならいいんだけどね

普通にAAも30％火力アップでいいじゃん

AA分を旋風脚に乗せるとかなったら侍以上にくだらねー運ゲージョブになるわ
AAのダメあげればいいだけやんけ

てか各技の威力いじらなくてもいい画期的な方法があるじゃん
紅蓮の構え　＋10％　→　＋30％　にするだけ
これでAAもインスタントもGCD技ももれなく30％強化される
疾風の構え＆疾風迅雷の40％火力アップの補填は
紅蓮の構えを＋30％にするだけで全部解決ローコスト

無我の効果だけは謎だな
削除でもいいけどせっかくモーション作ったのだから有効活用してほしい

「無我した時間分、与ダメージ＋5％になるバフ付与」
これで頼むわ

>>271
見落としがあるぞ

そうだったな
紅蓮の構え　＋10％のさらに＋30％、つまり合計＋40％だったわ
訂正してお詫びする

迅速な訂正ありがとうございます

どういたしまして

30と10乗算で43になってないんだっけ？

ああ違うか迅雷4だからいいのか
よくわかんねーな

攻撃アップ効果1.1倍を疾風迅雷のスタック数かけたとしたら
疾風迅雷３は1.331倍=33.1%アップ
疾風迅雷４は1.4641倍=46.41倍アップ
モンクの疾風迅雷スタック効果のシナジーはすごいんだぞ

>>279
46.41%だ、うん

誤)疾風迅雷４は1.4641倍=46.41倍アップ
正)疾風迅雷４は1.4641倍=46.41％アップ

ID:pB7USnZld [2/2]に代わりましてお詫びして訂正します。

迅雷のスタックは加算で40％だろ？
紅蓮と迅雷3は乗算で43

無我はパッチノートまでわからんよなあ

何かしらのスタックを貯めるなら踏鳴くらいしか思いつかない

pvpの方は変わるのかね

未だに闘魂過剰スタック出来ないのかよ、がっかりだ

100ゲージにして50消費にすれば良いだけな気はするけどやっぱ自分で好きに溜められちゃうせいかね？
非戦闘時はワンポチだしボタン共通なのもあるし
もしするなら自分で溜めれなくなって踊り子と似たような感じか

こればっかりは、実際にいじってみないと分からない。

無我が金剛の極意の方向指定無視になるんじゃね？

意味が分からん

無我＝トゥルーノース
ってことよ
金剛の極意消えてるのは確定だし
30秒ではないと思うけど
リキャ60　効果時間15とかで

金剛の極意消え確定のソースなくね？

ホットバーにないし削除されてるっしょ
アムレンとかわざわざセットしてるのに
消して方向指定無視の役割を
被弾トリガーを外して無我に持ってくのは別になんも問題ないと思うけど

被ダメ軽減効果「解せぬ…」
ブラバスもセットされてないし消えないと思うしどうなるか断言できんよ

無我は今のテイスト残すなら、双掌と連撃バフのカウント止めるとかになるかなー面白くはない技になるけど

無我　青く光ります
これでいいよ
短勁さんのような癒やし系万年ベンチアクションが欲しかった

>>291
GCD使うトゥルーノースとかありえんわ

無我は金剛と混ぜられて身勝手の極意みたいになる
ソースは俺の脳内

吉田「な、なん…実質弱体…？どゆこと？」(キレ
モ「勘違い…かな…？(^^;)」
改めて観ると面白いな、弱体してない事を願うわ

パッチノートの事前情報にジョブ調整の詳細載せないぐらいだしやってもいないのにとやかく言われたら腹立つだろうよ

〇〇だから実質弱体ならまだ理解出来るけどな

今の開発は竜と忍の火力は侍に近付けるけど
モンクだけ改修する迅雷の調整基準が5.3のままで火力据え置きなんてことやらかしそうなんだよな

マントラを強化すればそれができる
マントラの分だけ弱くできる
モンクを極め最終的にたどり着いた姿がマントラーズの皆さん

モンクだけお手軽にして火力あげたら他のメレーが詩人状態になるから、上がっても据え置きだろ

マントラにヘイスト効果乗せておくれ(´・ω・`)

DPS、特に近接なんか難しくしていいから侍黒にも負けないくらいの天井にして欲しいと思ってる奴少なくないんでは

それいつものお手軽機工士ガイジだから

リューサン難しくしたら竜メインのプレイヤーが阿鼻叫喚なのでテクニカルで高火力はストライカーにまかせとけって

ストライカーがテクニカルってなんのギャグっすか

まぁ、実際のところ高火力テクニカルにするとなるとどういう修正になるのかね？

例えば、
・指定取れたときと取れなかったときのダメージ差を倍にして、失敗したら追加効果無し
・金剛とトゥルーノース廃止
・紅蓮の極意を火力%上昇でなく、ヘイスト効果と時間内に与えたダメージ合計に2次関数的に増加するダメージを最後に与えるとする
・疾風迅雷の特性化中止
・コンボスキル使用時に確率で追加効果やダメージが変わるようにし、必要ならば新しいスキルを足して、決まったコンボルートを使えないようにする
・要らないスキルを消してリキャスト15秒と45秒の攻撃アビリティを追加
・最大効率のためにはスキルスピードをそれなりに積む必要があるようにする

こんな感じで方向指定とセルフシナジー特化のピュアになるなら、火力理論最大値を黒並みにしても文句も出ん気もする
オレンジ以上は火力アップ、紫でとんとん、青以下はゴミ糞化

>>299
実質弱体化どうかは先見性の高い超える力を持っている奴か、いちゃもんつけたいアホのどっちかだからな
触らんとわからん

疾風あげる必要無くなった時点で相当なバフだからな
まぁいちゃもんよ

無我回しの頃より強くなるはずだからね
無我取り上げられただけで開幕が弱くなりすぎて一気に終わったし

良い調整だと思う
特に迅雷特性化はちゃんと
モンクスレのフィードバックを見ていた証拠だ
俺が昔画像付きで出した案だからな

364Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8cc0-5DFW)2020/04/24(金) 16:23:51.98ID:OG6Vls4z0
＞アビリティやジョブのプレイフィールに関する不満が目立つ。固有バフである疾風迅雷の維持にストレスを感じることや、闘魂旋風脚と六合星導脚の使い勝手の悪さに思うところのあるプレイヤーが多いようだ。
やはり迅雷維持は無くすべきだな
これでいいじゃん
https://i.imgur.com/0sC9i8u.png


(マーシャルアーツIIIは紅蓮の構え5％と併用可能、これで侍とのrDPS差を埋める)

迅雷は与ダメ＆攻撃速度短縮のバフから
3つ貯めると闘魂旋風脚が1回打てるだけのゲージに仕様変更

六合は侍の夜天のように、強制的に10m後方に飛び退く技に変更(固有のGCDは削除)
威力は調整

第３に就職してモンク担当に名乗りを上げてくれ

お薬増量しておきますね

また病棟から抜け出したか

強制ギミックでじん

強制ギミックで迅雷が消えない快適なモンクはよｾｲｰ

迅雷絶対消すマンだけなんとかしてくれれば別に今のモンクに不満無かったけどな
けど数週間後には新モンク最高だぜとか言ってる俺が見える

FF14での貴方の本性とかいうのがトレンドだったからやってみたら、もてもてのモンクだったのだが

不満がないってのは嘘だろう
どう考えても闘魂旋風脚まわりの仕様はおかしかった
今回のインスタントスキル化してやっと意味がある技になった

紅蓮から不満しかないからな
漆黒はただ只管に無くすだけだし
6.0はしっかり拡張してくれよ

今更だがレベルカンストして覚えるスキルが一定時間移動速度上がるスキルって微妙だな
相変わらずGCD二回分あるなら殆ど使われないだろうし

まだ仕様わからんからなんともいえんけど限定的な感じなら
侍で何を学んだのかって話になるけど
どうなるかやね

風遁維持する必要がある忍者がテクニカルジョブの筆頭になってしまったな

近接操作難易度
1位：忍者
2位：モンク≒侍≒竜

忍者がテクニカルとは

私は忍なのテクニカルな忍
わかる？単純作業じゃないわけ

忍>モンク≒侍>>>>越えられない壁>>>>竜

忍者あれでも5.1で修正されたからな

PLLだと構え三種まだ残ってんのな
真っ先に改修案件だろあんなの

紅蓮の構え(火力10％)も特性に入れるべきだよな
6.0に向けて技リストラをしなきゃいけない時期に来てる
構え3種は今のうちに切っておいたほうがいい

結局ギリギリ見極めれば六道のGCDほとんど無駄なだけだからなあ

パッチノート公開されたけど例によってジョブ関連は直前までなしか

辛辣なこと言うけどプレイする前の前情報だけで騒がれたくないっても実際それで触って評価が覆ったことねえだろ
姑息なことする前にやることあるんちゃうか？

迅雷デバフ付けてメレー最下位ウロウロなのがおかしかった

迅雷デバフがなくなるから大手を振って最下位を独占できるな

六合はドリルみたいな威力高い固有リキャ技で良かったんじゃねーかな
80技出番少ないのは悲しい

>>336
侍に迅雷デバフ付けば完璧

忍者でもいいか

しょぼいしょぼいって赤は叩かれてたけど
結果的にモンクより強くなってるじゃん

機工、戦士と続いた流れでモンクが選ばれてるんだろ
トップは無理だけど零式攻略レベルなら簡単で落ち着くだろうから良い感じだろ

踏鳴がスタックになったらSS1015じゃなくてもよくなるんだっけ？

>>334
むしろパッチ前に良い意見が出たことなんてない
みんな下がった数値のことだけ取り上げて全体を見ないから
文句やネガキャンしか言ってこない
でも実際に鯖があいたら最強クラスだったことは、忍や侍や学ではよくあって
手のひら返しした例なんて過去いくらでもある

>>343
手のひら返してんの数字さえ出てればそれでいい人間では…

>>344
ほとんどの人はそんなもんやで

>>320
そもそも迅雷消えないようなギミックはやれることが少ないからな
大運動会も移動技多いから技使用不可能とかにしたいだろうし
維持技で誤魔化してたツケ

バトル演出にムービー入れたがってる戦闘班とも噛み合ってなかったしな

演舞2回回せるならまだよかったんだけどな
どっちかっていうと戦闘班がジョブ触ってない疑惑がある

モンクなんか触ってるわけ無いじゃん
人気ジョブの竜騎士すらジャンプしたら死ぬギミック搭載されるのに

竜と赤はジャンプ死するからな

タイタンとかまた死ぬだろうな

幻タイタンとか完全にデプラスマン殺しに来てるコンテンツ実装したし流石にテコ入れすんだろ

いうてもうそろそろキャス最強になりそうだけどな
デプラスできないなんて所詮方向指定ミスしたようなレベルのもんだし
120秒シナジーの噛み合いが復活してきてる

モンクはTKローテのころ一番好き。
今回のも好きになれなさそう。

テスト班がちゃんとモンク触ってるなら迅雷問題は５年も放置されないし、漆黒当初のクソ度合いも起こらない

演出中は迅雷タイマーが止まるで解決した話なのにな

一方ソ連は鉛筆ネタみたいだな

>>342
双正正には1015必要じゃなかったっけ

>>335
方向指定無し迅雷維持無しで最下位が当然になったな

>>358
ダメージ調整次第だから現時点では不明かな
吉田がコンボは分かりやすい方が良いとの思ってるなら、紅蓮の回しの方がダメージ出るように調整するだろうし

>>360
まあ威力見て計算しないとわからないからたしかに
闘魂アビ化によってリキャ食い込み起きるかもしれないから双正正はなるべくやりたくないし

方向指定のお茶を濁すwsがないのが考えられん
インパルスドライブあくしろ

踏鳴が新しくなって帰ってくる!連撃が夢幻闘武に置き換わり!
フラクチャー、短剄、鉄山、インパルスドライブ、秘孔拳、空鳴拳
の6連撃で当然すべてダイクリ!
もちろん疾風迅雷のエフェクトつき!
失われたスキルとモーションの復活で鉄山空鳴返してニキもニッコリ!
モンクらしい乱舞技で演出面も爽快感も向上!

だったらいいな

20時から公開かな
楽しみだわ

闘気充填100パーセント！

モンクの欄だけアホみたいに多い

https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/topics/detail/064c7ea5033f95701d333f0d1bcf189ba13d9c0e

思ってたよりも威力上がってるな

モンクきたああかああああああ

金剛w

桃魔法来たな
あと闘気クリ100%

桃が物理のみから与ダメアップになってるじゃん

迅雷維持がなくなった代わりに方向指定ミスったときのロスが大きくなってる感じだな

無我微妙

あれ、これもしかして強くね？

金剛はトゥルーノースみたいになった感じか
効果時間は減ったけど被ダメージないところで使えるのは良いな
まあ前の金剛がデタラメな効果時間だったしな
無我は……

方向指定なしのボスに対してさらに強くになってしまうのか？

桃も弄るとは思わなかった

ざっと流し見しただけだけどなかなかいいんでない？

無我は無理やり捻り出した感すごいけど他でお釣りが来るぐらいには変わっててひとまず明日が楽しみだわ

クリ出るたびに威力+68ってことっしょ？

双掌が迅雷バフ以上の強化を受けてるから双正正はやらない方が良さそうな気がする

桃修正は嬉しい
闘気充填80%だから忙しくなりそうだ

金剛実質ナーフやんこれ

疾風の攻撃力上昇削除を考えると、WSの威力が全体的に低くなってるから
陰陽数撃ってなんとかしろってことか？

踏鳴の仕様変更とクリ確定スタックになったからSS捨てて兎に角クリ特化にする感じかね？
桃の仕様変更が何気に嬉しいな、キャス２構成でも気にしなくてすむし。

陰陽がかなり増えるのと闘魂の分って感じだろうな
あと一応六合もか

迅雷のヘイストだけ別特性になるはずなんだけど記載がないな
常時迅雷4の20％って認識で良いんかこれ

>>382
闘気充填100％だぞ
過労ﾀﾋしていけ

下に書いとるやろがい

>>382
100%じゃね？

双と正の威力差減ったからほとんどやる意味なくなってね

>>387
下のほうに書いてあるぞ

>>392
気づかんかったわ

拡張前最後のレイドだからってやけくそ強化調整来た感じだなこれ

無我のどうにも出来んかった感すき

未知数すぎてやべえなこれワクワクしてきた

クリ運を高めていけ

迅雷に攻撃力アップが消えてて最大のダメージソースのAAは弱体になってるけど
他の威力調整分で本当に足りてるか？

>>391
無いと思う
掌大強化で普通に双正を交互にやった方がいい

まぁ本番は5.5絶だから今は試用期間だろ

リューサンを呼び込む為には侍を喰わねばならんが果たして

>>394
攻撃力40％が削除されたうえでこの数値、だからあまり強化ではないだろ
闘気あふれさせたらがっつり下がるぞこれ