【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】76

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑必ず2行以上になるように付け加えて下さい
本文1行目に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』カッコ内挿入でﾜｯﾁｮｲ

次スレは>>950 が立てること。立てられない場合は誰かを指定


※前スレ
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】74
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1599727641/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】75
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1601363407/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>170
練習段階なら心力の幻薬を使わず
エーテル飲むって手もあるぞＭＰ1800回復する

>>　50未満→装備を整えましょう

ヒラってあんま装備関係なくない？1層で2回死んでた
HP105000位しかないヒラでも青だったけど

>>174
占星はcaster taxの影響受けないからSSの影響が白学に比べてでかい
修正以前はMPきつすぎてSS振りづらかったけど今はそんなことないからSSガン盛りでいけるよって話
ただこれは詰めレベルの話でSS上げたとこでキャスト数増やせなきゃゴミ
アドセンスクリックお願いします
>>176
まさか装備揃ってるのに青未満しか出せない奴がヒール削るとか言ってるわけじゃないよな？って言うただの皮肉だろ
アドセンスクリックお願いします

ヒラの105000て低いの？

>>171
ありがとうございます。
零式慣れてない人も多く極も多くやっていこうか、っていうPTです。なので零式に触れよう、慣れよう、もちろんクリア目的だけどのんびり楽しんでいこう、みたいな感じです。

>>172
ありがとうございます。なるほど、装備のもとのステータスと調整していくんですね。その“多めだったら”の目安からわからずいろいろ調べてるのですが、“必要程度盛ったら”という書き方のところが多く、周りに高難易度を白でやってる人もいないので聞けません…。アドセンスクリックお願いします。

>>173
信仰を入れるにしてもどれくらいなのかが分からなかったので、1500という目安ありがたいです…参考にしてみます。最初から正解じゃなくても試行錯誤してみるのも大事ですね。アドセンスクリックお願いします。

>>175
なるほど、それなら信仰に回さずクリDHから盛っていくのもありかもしれないですね。参考にしてみます、ありがとうございます。アドセンスクリックお願いします。

>>181
再生編のコンテンツ構成によるけど覚醒共鳴の感覚で言うと信仰1500でMP切れが頻繁に起きるようなら上手くヒールやMP回復スキル回せてないって考えていいと思う

学者つまんないな
エナドレ消して攻撃力とMP回復増やして欲しいな
アドセンスクリックお願いします

零式極に挑戦するのに質問の内容があまりにも初歩的すぎないか？

ヒラスレだしヒラ初心者に優しくてもええんやで
アドセンスクリックお願いします
ちな自分の傾向としてはSS＞クリ＞意志＞DH＞信仰
こういうのは人それぞれよね

白はルーシッドの他にシンエアーまであって特にMP気にしなくても良いジョブだと思うけどな
こっちはSSを2.40に調整してクリ盛ってあとはDHだわ
アドセンスクリックお願いします

>>183
そうすると最初こそ信仰入れてみて、まずは自分のスキル回しを確認する手段にしてみてもいいですね。
>>185
極は普段から行ってますが零式ほど気にしなくてもできるコンテンツですし、初めての零式だからこそ初歩的なところから理解したいんです。初歩的なところが分からないまま挑戦するほうが嫌です…
>>186
>>187
SS優先の方もやっぱりいるのですね。SSは調整したことなかったので一度試してみたいと思います。
アドセンスクリックお願いします。

ssは移動が必須なギミック対応とGCDがちょうど噛み合うタイミングに調整するような物のイメージ
詰めていく段階になってからの調整でいいんでないか
アドセンスクリックお願いします

また新式信仰山盛りがいいな
調整めんどくさいし

自分も>>187と同じ
昔はMP回復スキルをMP回復より決め打ちでヘイト下げるために使わなきゃいけなかった場合もあったから信仰盛りする事もあったが今の零式までならトータル複数人蘇生してもMPがなんて事にはならない
アドセンスクリックお願いします

>>177
そういうことか
今まで紫だったし火力上げ挑戦しようかな

馬鳥

>>179
http://www.eorzean.info/archives/34507810.html
なにも考えずにこの通りにしておけ。

あ、新式の禁断か。いずれ最終装備になるということで、あまり考えずにクリDH盛りでいいだろ。

アドクリ勢の方がまともに回答してるとか馬鳥はもうちょっと頑張れよ
アドセンスクリックお願いします

アドクリ忘れてたわ
糞

久しぶりに4層やったら占星は信仰500あれば余るんだな…

そろそろヒラ間引くためにゴリゴリのヒールチェックで信仰求めてくれてもいいのよアドセンスクリックお願いします

信仰340と信仰2000のMP回復量75/3秒しか変わらねーんだぞ
MP軽減適切に回してなお信仰要求されるチェックなんてもう作れんだろ
絶アレキの2連メガホーリー＋ショックウェーブすら信仰800で越えれるくらい信仰は無意味なステになってる
アドセンスクリックお願いします

>>200
1500違えば30秒でMP+750、1回GCDヒールが余分にできるってことだよそれ。1.5分に1回蘇生ができる(実際はもちろんずれるけど)。
例えば4層後半の6分で、理想のヒールワークから何回余分にGCDヒールと蘇生をするかを想定して、人や環境によって調整ものとして良い塩梅の数字だと思ってるよ
アドセンスクリックお願いします。

全体でどのくらい回復するとか考えられないひとなんだろうねぇ
アレキやったときはリキッドで1番MP使ってたから、そもそも三体フェーズで切れたことないや

余分にっていうけど、理想のヒールワークでもルーシッド炊いてMPカツカツになるの？

リキッドで1番MP使うとかエアプ馬鳥はすぐ嘘ついちゃうからな
アドセンスクリックお願いします

>>201
すまん、ヒールチェックの話してるんだけど急に語り出してどうしたんだ？
早期なら蘇生前提のステなんて振らないし、DPS余裕なら棒立ちしてればいいだけだろ？
そのMP750って2GCD棒立ちしたら稼げるんだぞ
事故前提で上限低いステ振りするより事故った時に調整した方がいいと思うんだが何で信仰盛ろうとするんだ？
アドセンスクリックお願いします

>>205
瞬間的なヒールチェックの話だったか。一般的な信仰の扱いの話かと思って。
野良で攻略なり消化なりしてると、マージンの幅がかなり大きいんだ。最終装備でも蘇生2回は必ずする前提の信仰にしてある。最先端でやるような人たちとはちょっと感覚違うかも、すまない。
アドセンスクリックお願いします。

>>206
俺も言葉きつかったすまん
例えば4層後半8分で白の理想装備信仰低い版GCD2.4信仰838で考えてみてくれ
8分は詠唱硬直考慮して約192GCD
これを全部攻撃に使うとMPは76800消費するがリリー16個のうち15個消費してミゼリ撃ったら20GCD浮くから68800
回復量は信仰838で222/3秒＝35520
ルーシッドで24500、アサイズで5500で65520
8分間で3000ちょいの赤字で残りMP6720
こっから詠唱回復をMP400との差分でやってく
リジェネ-100、メディカラ-900、ケアルガ-1100
詠唱回復8回分だな
シンエアー使わなくてもこの数値
意外に余裕あるだろ？
アドセンスクリックお願いします

>>207
一般的な信仰の扱いの話なら
が抜けてたんでいきなり語り出した奴になっちまった
すまん
詠唱回復は6〜7回分だな
メディカが-600だからアクモーンでメディカ使うなら8回かもしれんが
アドセンスクリックお願いします

極ではそれなりに死人が出ても、自分が死ななければMPカツカツなんてことがあまり無かったので信仰気にしてませんでしたが、SS含めどういうとき調整するのがいいのかアドバイスもらえて助かりました！
知ってるのと知らないのとでは最初の禁断どうするか、更新ではどうするか考えやすくていいですね…がんばります。アドセンスクリックお願いします。

正直なところ白魔道士は特に信仰に振る意味を感じない
>>205で言われている通り足りなくなって初めて棒立ちすればその場で解決してしまうような話だからね
そして一般的な白魔道士は慢性的に棒立ちをしていて滞りなくGCD回せるようなレベルの人はオレンジとれちゃう

>>210
途中送信してしまった
だからここで質問するくらいのレベルの人は信仰なくても恐らくMP困らないし、困ったとしたらルーシッドとシンエアーが適切に使えているかを先に考えるべきで信仰はそれでも足りないなら考える部分だと思う
アドセンスクリックお願いします

最近白始めてよくわかってないけどアドセンスクリックお願いします
シンエアーはリキャ毎に撃つべき？それとも敵の攻撃のタイムラインに沿って大量にMP消費するときに撃つべき？
ルーシッドは残りMP見てほぼリキャ毎に差し込んでいるけど、シンエアーは無駄に溜めておくことが多くて
零式とかギッチギチのタイムライン上ではなく、アラレイドとか極とか多少のアドリブが必要なコンテンツ前提です
あと学者と違ってinstantWSが無いからアビを差し込みにくいのですが、攻撃しながらどんなふうにアビ回復を入れればいいんですかね？

基本的に白魔道士ってシンエアー使う必要殆どない、零式でもそう
蘇生複数回投げたり自分が死んだりして初めてシンエアーが必要になってくる
アドセンスクリックお願いします

>>212
例えば最新のニーア祭りでもシンエア使う事はなくルシで事足りる
相方やPTの被弾度で変わってくるよ
アドセンスクリックお願いします

蘇生連打以外でMP枯れるなら何かが間違ってる
決め打ちシンエアーするのは絶からアドセンスクリックお願いします

>>212
シンエアー何の為に使うのかってMP消費軽減でしょ
リキャでグレア軽減した方が期待値高いならリキャで使ってレイズや回復連打する場面に残した方が期待値高いならそこに合わせればいいだろ
そもそもMPきつく無いなら使わなくていい
何が疑問なの？
白はディアやリジェネやリリースキル使わないタイミングなら基本的にアビ噛ませていい
噛ませないようにヒールワーク構築できれば1番だけど零式以上じゃないならなんでもいい
アドセンスクリックお願いします

>>213-216
アドセンスクリックありがとうございます
使わずに溜めていてもMPが切れることは今までなかったのが逆に疑問に思って、他の白だったらリキャ無駄にせずに使っているのかなと
蘇生や回復連打のタイミングで使えるように温存させておきます
アビのタイミングが学者と違って無駄時間作りやすいなって思っていたので、他に効率の良い差し込み方があるのかと聞いてみました
そこまでおかしい動きをしている訳ではないみたいなので安心しました

ボズヤでマジフォ楽しくて割と久しぶりにシンエアー多用してる気がするアドセンスクリックお願いします

>>211
シンエアーは開幕に神速グレアと使って、あとはリキャ回ってしばらく攻撃できるようなときに入れてるので結果的に連続回復などで枯れるってことがなく。ただあくまで極までの話で零式以上となるともっとシビアなんだろうと心配でしたが、まずやってみて足りないようなら調整してみます。アドセンスクリックお願いします。

わらかしにきてるなこれ藁

暇なんだから今の零式やって色々試してみろよと言いたいw
アドセンスクリックお願いします

>>217
白のスキル構成自体が無駄な食い込みが発生する作りになってるから意識するのは重要だが気にしすぎない方がいい
神速も150秒とか言う他に類を見ない謎リキャだし、白のスキル構成は表示されてる数値より弱い
まあ数値自体が高いからバランス取れるくらいには落ち着いてるんだけどな
アドセンスクリックお願いします

>>221
試しますよ、まずは現行から。ただ“分からないけどやってみる”が向いてないのです。調整するのにどこを気にするのかとか分かった上でやりたかったんで助かりました。アドセンスクリックお願いします。

>>207
シンエアー外のレイズが1、または2
メディカメディカラケアルガの合計が想定ヒールワーク通りで10、マージンとって+5って考えて、信仰+1500って考えをしてるんですわ。
それ以上に死人が出たり単品の被弾が酷かったりするともちろん棒立ちは出る。それでも騙し騙しクリアするってのが後続の野良並ヒーラーでしてね。
アドセンスクリックお願いします。

ちなみにDPSのツッコミがくるかもしれないけど、信仰1500でGCDヒール15回した程度なら75%くらいの順位にはいる。
ここからDPS500上げるよりは、奇跡的に上手く行ったらMPが4000くらい余ってようがアクスサイス必踏むマンや竜詩半壊、視線ホーリーの死人を助けた上でクリアできる可能性に賭けたいんですよ。
アドセンスクリックお願いします。

白ちゃん最近始めたんだけどアビでGCD食い込ませていいのか？何が何でもディアと合わせないといけないかと思ってたわ

4層後半で15回詠唱ヒール使って紫の奴を並のヒラってのすごい無理あるんだけど
そもそもシンエアー外のレイズを換算に入れるなら詠唱ヒール15回のうち6回はシンエアーに当てれてないとおかしくないか？
無軽減PTで満タンマンでもしてなきゃ後半で15回も詠唱ヒールなんかせんぞ…？ちなみに15回の内訳は…？
アドセンスクリックお願いします

838でも出来ると思います
アドセンスクリックお願いします

>>226
初心者スレの方がまとめてもらえるらしいぞ
アドセンスクリックお願いします

ちなみに素レイズは3.2GCD相当だから-1200、ケアルガとたいして変わらんよね
迅速レイズは-2000相当で使った時点でスーパーエーテル飲めばそこまで影響ないよとだけ
アドセンスクリックお願いします

共鳴4で想定するのはシンエアレイズ1,2回と、素のレイズ3回までだな。それ以上死者が出たら諦める。

>>219
慣れてないならシンエアーは温存しといた方がいいよ
死んで起きた直後に何かしたいけどMPありませんって時に便利だから。

覚醒編4層の時は最終フェーズの叫び激震叫びでシンエアーケアルガ連打が大正義だったし
野良でもほとんどの白がやってたから、そういうとこは決めうちしたらいい
アドセンスクリックお願いします。

まあ野良でケアルガは無理だけどなな
アドセンスクリックお願いします

これからヒーラーを始めるにあたって色々勉強してたのだけど
もしかしてヒーラーさんって半壊PTを立て直すときが一番楽しんでる？

>>234
全然楽しんでないですよ馬鳥さん
何度もやってることなんで特に何も感じないです
あなたのこんな頭の悪い書き込みにもこうやってレス返してあげてる程度の感情です
アドセンスクリックお願いします

馬ァ！！！！！！！！！！！！！！

馬鳥孕めオラッ！！！！

>>234
ヒラがヒールくれないからクレメンシーで耐えてるナイトが楽しいと思いますか
タンクがクソ誘導してるときのメレーが楽しいと思いますか
アドセンスクリックお願いします

みなさん、お仕事は・・・？

あなた課金やめたの？

私、女だよ！

ボズヤで白が強いって言われるのって、空き時間にリリー空撃ちしてバフアクション乗せたミゼリ撃てるから？
数が多過ぎなければ単体には連環が最強だし、占星も2人くらいまでは吸えるシナジーでかいよね？
アドセンスクリックお願いします

参加者全員でシナジー合わせたりPT調整できるなら学占のシナジーのがでかいと思うけど大抵そううまくいかないからな
アドセンスクリックお願いします

現役女子高生ヒーラーいますか？

女子中学生ならいるよ！

>>243
連環なんかテキトーにまいてるだけで薬入りのタンヒラから吸える量がヤバいんだから、5,6人は必須級だと思うんだけどな。
アドセンスクリックお願いします。

aDPSしか見えないから白強いって言ってるだけ

>>247
さすがにそれはないだろ
アドセンスクリックお願いします。

アクション込みでバーストする関係上貢献度が高いのはバーストに連環合わせた学者だけ
8人で連環回したとしてもバースト以外に連環入れたやつは大してrDPS稼げてない
パワフォマジフォは効果長いから2人目くらいまではそこそこ吸えるかもしれないけどな
バーストタイミング外に連環入れる学者よりバースト合わせられる8人にバフ入れる占星や背水マジフォに高威力のバースト乗せれる白の方がrDPSは的には高い
アドセンスクリックお願いします

ピンクオレンジの白がヒール灰色キャスト９割以上
その相方がヒールオレンジのキャスト7割
ってパターンよくみるのなんでアドセンスクリックお願いします。
https://xivanalysis.com/fflogs/7WXz6jrPChb4nLvf/50
例えばこれみたいなのよくみる
高DPSの白のキャストが高いのは分かるけれど
相方はPT崩れそうで想定外のヒールの薄さにパニックになってる？アドセンスクリックお願いします。

下手なヒーラーほど相方に文句言ってるな

これ幻シヴァなんだけど木人シヴァといえど
白でキャスト97％ってかなり高い方
すごいなーアドセンスクリックお願いします

パワフォとかマジフォトカボズヤの話か
ケアルジャピンク武人DPSでいいじゃんって思う

>>250
パッと見アサリ4回でヘリオス連打してる満タン占星なだけなんだけどどこに疑問あるの
OH47.24%のヘリオス、62.48%のアスヘリ、58.80％のホロスコープヘリオス
Uptime62.64％のバリア、Absorbed1.37mなんてそもそも白がやることないじゃん
延々満タン＆バリアしてる占星いたらそりゃグレア投げるしかやることないでしょ
白側見てみろよ、アサイラムOH70.83%、メディカラHOTのOH92.21%だぞ
HOT全部潰されてるだけだ
アドセンスクリックお願いします

ピンクオレンジのヒラにこの組み合わせ多いのは
相方が満タンヒラでやることないからって感じか野良だと思うけれど
この二人だけじゃなくて相方が低キャストが多いのも気になるアドセンスクリックお願いします
低キャスト＝ライトだから満タンじゃないと気が済まないのが多いって感じかな

いややることやってるよねこの人
ヒールした上で潰されてるだけじゃん

上手いヒラの方が回復必要だと判断するHPラインが低いからな
わかってれば死ななきゃいいラインでヒールするんだが、わからないと次いつ攻撃が来るかわからないから満タンにする
何も考えて無いからとにかく満タンにしておけば死んでも自分の責任じゃないって考えて、責任逃れですぐ満タンにしたがるわけだ
そういうヒラが死ななきゃいいだろって考えてるヒラと当たるといつもより回復されてる量が少ない！もう一回ヒールだ！ってどんどんヒール重ねてく
さらにいつもよりヒールが少ないから毎回ヒールしなきゃって考えてどんどん無駄ヒールが増える
ピンクヒラと低キャストヒラの組み合わせが多いんじゃなくて、その組み合わせの時に顕著に表れるだけだよ
アドセンスクリックお願いします

固定パーティーならそうだな
野良だと避けるの下手なのもいるから
とりあえず多めにヒールして様子見

>>254で書いてある他にも開幕ディヴィ発動するまでマレフィジャ止まってるし
コンバガ長時間切らしてるしOH率見てもただのGCDヒールお化け
その割にアサリと交差が少ないよくいる全体ヒール連打自己満足タイプ

白は蘇生は2回キャストしてるし絶対零度には毎回ヒール挟んでるし
アバランチ矢で赤を救出してるから奉仕精神も持ち合わせてる部類のオレンジ
迅速なかったら蘇生しないの精神でグレイシャー死ガンブレ放置してるとこだけは恨まれそうだが
アドセンスクリックお願いします

低キャストなんか議論の余地もなく下手だから・理解度が低いから以外になんかあります？
とりあえずGCD回すゲームだということすら理解してないわけ
ゲームについて理解がないからタイムラインの存在や必要回復量すらろくに理解してなくて無駄なヒールを数撃って満足する
これらはFF14を遊ぶ上でどのように動けば効率的かを考えられていたら自然となくなる
仮にDPS上がりやタンク上がりでヒーラー自体に慣れてないだけみたいな話だとGCD稼働率高めで無駄ヒールも多いみたいな感じになる

それと迅速なかったら詠唱蘇生する優先度は占のほうが高い、なぜなら本体火力は占のほうが低いから
占星がどうしても詠唱蘇生すら不可能だと判断されるときにようやく白の詠唱蘇生が始まるくらいでいい
この白の判断はだいたい正しいといえると思う
アドセンスクリックお願いします

詰めパじゃないんだから何十秒も死んだ奴ほっとくのは恨まれることもあるよ
判断が正しいとかじゃなくてな。占星もtwitterでイキってるとかじゃないんだし
罵倒するような言い方する必要はないと思うが。
ゲームが上手でなきゃいけない規約はないしヒーラーとしてヒールはしてるからな
アドセンスクリックお願いします

>>249
バーストタイミング外に連環入れる学者よりバースト合わせられる8人にバフ入れる占星や背水マジフォに高威力のバースト乗せれる白の方がrDPSは的には高い

さすがに48人に効果のある連環の方が、それがバースト外でもアクション込みで一人が出せるピュアよりは高いだろう。
それと零式は分からんけどタンヒラが火力薬割ってDPSと同等に近い数字を出してることが多いんだから、1.0×4+0.5×4だったのが1.0×8でシナジーの寄与は常時1.3倍みたいなもんだぜ。
アドセンスクリックお願いします。

白は45秒周期でアサイズ飛ぶし、移動時のラプチャーもある
ほとんどの場面はこいつらだけで賄えるんだけど、それを相方が待てずに全快ヒールしちゃうジレンマ
解ってる白は野良だとHPSが相方より低くなることが多いと思う
アドセンスクリックお願いします

>>262
PTDPS9万のPTで開幕バーストを連環で吸って600程度だろ
ジョブにもよるが開幕DPSの1/4程度まで落ち込むジョブもあるから稼げて1000前後じゃないのか

白に限らず占も学もそう
必要なヒールのタイミングと量を分かって待っていると、相方がそのタイミング前に満タンにしたりする場合、お互いに余分なロスがでる。
零式レベルなら相手も無理して回復しないとそんなことできないから、ちゃんと伝えるか少しだけ早く回復いれて安心させてやるかが必要。

アドセンスクリックお願いします。

>>261
その場合恨まれるのは白じゃなくて蘇生放棄してる占星のほうって話なんやで
アドセンスクリックお願いします

>>265
その安心するラインが全然違うって話だと思うんだが
アドセンスクリックお願いします

アサリ置いてるアスヘリ対抗バリアもりもりホロスコ展開おまけに輪とかされたら基本白することないもの。常時バリア更新マンor即時満タンマンな占星はダメージ後どうせアスヘリ更新するの見越せるし。ヒールサボってる訳じゃなくて仕込みと傾向みて判断してるだけ。それでもヒール薄いですねとか言ってくる奴いるんだよな。だからOH上等でお義理ヒールはしてる。
アドセンスクリックお願いします。

暴走から鏡までは上手く分配しないとヒール足りないから自分がやるときは必ずキャストヒール切ってるけどここくらいだな
アサイラム、アサリ、秘策不屈囁きあたりで戻すのがベストなんだがどれか一個でもズレてると足りない
鏡に移動する時ラプチャーアサイズするけどそんなもんじゃ足りんし

アドセンスクリックお願いし忘れたわ
アドセンスクリックお願いします
クソだるいなこれアフィ潰れねえかな

>>250
キャストは7割じゃないでしょ

数人が死んで一人ずつ起きてるような状況ではどう回復すればいいんだろう。都度回復するのか、全員起きてから範囲打つのか…とにかくタンクは優先するようにしてるけどテンパってメディカラマンと化しちゃう…アドセンスクリックお願いします

>>272
起きた奴に単体か起こして全体かはタイムライン考えて判断すればいいし、とにかく蘇生して死んだ奴側に起きるタイミング丸投げしてもいい
初心者混じりならお前が頑張って面倒見るから前者
レイドなら後者
アドセンスクリックお願いします

個別にリジェネ投げるかな メディカラだけじゃ戻らないし
人数多いとアビリティも限りがあるしな。
すぐに全体攻撃くるなら諦めてケアルラする。アドセンスクリックお願いします