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【FF14】希望の園エデン 共鳴編スレ 第168層【零式】

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2020/11/20(金) 02:20:02.87ID:40F/24he0
次スレは>>950が宣言して立てる、踏み逃げ厳禁
踏み逃げされたら>>980が宣言して立てろ

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※前スレ
【FF14】希望の園エデン 共鳴編スレ 第167層【零式】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1604978309/

【FF14】希望の園エデン 共鳴編スレ 第166層【零式】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1603228688/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/11/22(日) 13:16:39.00ID:XYyq9i9Ma
4層やる前に木人10秒残しくらいで壊せたが
初回クリアしたときはナインズやったぞ
2020/11/22(日) 13:16:40.96ID:yk4eGrwe0
木人殴れっていうのは3分の木人討滅じゃなくてフィールドやハウジングにある木人を最低10分はミスしなくなるまで殴れってことだからな
177Anonymous (ワッチョイ cf58-bQi2)
垢版 |
2020/11/22(日) 13:17:32.28ID:k4Kp4q6Z0
野良とかいくと機にまけてる侍とかばっかやぞ
死んでねーのに
その機も青67%とかだからな・・・
上位の機に負けてるんじゃなくてよえーやつ多すぎだろ

>>174
木人壊せてもこういうことになるから指標にはならねーんだよなぁ
同じくらいの討伐時間の侍と比べると雪月花10回とかすくなくてスキル回しというか
コンテンツへのスキル合致?っていうんか、ゴミすぎるってのがわかんだよね
2020/11/22(日) 13:22:57.11ID:yszbhuCL0
今回木人の硬さとコンテンツの硬さが全然違うから、4層の木人で10秒しか残らないなら
どんだけ頑張っても4層は灰色だぞ。そもそもIL480でも4層の木人は10秒残しできるからな
2020/11/22(日) 13:25:56.80ID:7KrAw1jGa
>>158
身内なら作ってやるけどまあ普段インしない奴はかなり後回しだな
遅いのが嫌ならギル払ってマケボから買えって言うと金策してないから大人しく受け入れて待ってる人多いなw
2020/11/22(日) 13:26:42.97ID:y2jrWCfG0
そもそも3分木人は数字ブレまくるから秒数なんかアテにならない
だが共鳴木人を壊せない程度で零式来るなは正しい
2020/11/22(日) 13:30:47.84ID:7KrAw1jGa
>>169
早期攻略で灰のタンクが近接が最大限に殴れるように誘導出来るのか ミスしてはいけない場面でスイッチや無敵ミスらないのか
灰のレンジが誘導ギミックその他新人だーいすきな調整()出来るのか 灰が3人以上いた時キャリー出来るのか

と考えるとレンジだろうがタンクだろうが灰は早期に存在してはいけない
ジョブが何であれ緑になるまでは木人叩くのが先だ
182Anonymous (ワッチョイ cf58-bQi2)
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2020/11/22(日) 13:39:45.34ID:k4Kp4q6Z0
灰色って
ギミックに集中しすぎて攻撃できてなかったりするんだろ
野良で5周目とかにIL485とかでやってる人とかは緑とかまで落ちるかもしれんけど
今の500が当たり前(武器500でも)の時期に灰色はやべーと思うわ
2020/11/22(日) 14:06:17.32ID:cAdPAqTpd
早期攻略なら灰色どころかオレンジ以下は正直足手纏いだろ
もし野良で灰色レベルと同じPTになったらそいつは即BL行きだな
2020/11/22(日) 14:24:52.10ID:98M1D0wL0
初回クリア時って初週クリア勢は知らんが
俺みたいに1層1週ずつかけて攻略勢は4層始める頃にはIL差開いてるんだよ
糞ロットなら4週経っても極武器だぞ
2020/11/22(日) 14:26:23.27ID:tPAh8UNe0
BLの基準なんて人それぞれだが・・・
灰色で即BLは、大量のBLリストが出来上がってその後に色々支障が出てこないか
2020/11/22(日) 14:34:31.13ID:oWQ+CZF30
「どうやったら火力上げれますか?」ならアドバイスできるけど、「灰でも行けますか?」は来るなボケとしか言えんよ
改善する気無いでしょ
2020/11/22(日) 14:36:46.82ID:cAdPAqTpd
>>185
あくまで早期攻略中の間だけね
攻略が安定してきたら気にしないし後々解除してるけど
188Anonymous (ワッチョイ 3b12-cChY)
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2020/11/22(日) 14:41:24.88ID:vhVjNQ8Y0
>>146
現行法で慣れてから8方向やると楽
予備知識無しでチェインするなら現行法のほうが早い
現行法は担当以外はマーカーに立ってろ
担当は上下に動け、だけでいけるからな
2020/11/22(日) 14:42:05.76ID:P9sTvsqTp
>>186
Logs見ろと言いたいが
灰がいきなりlogs見ても分からんし
某個人ブログの人を教えた方がいいよな
190Anonymous (ワッチョイ 62dc-U2Ph)
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2020/11/22(日) 14:43:32.83ID:5Xm96idY0
>>188
現行法って言い方するとこれから法律改正がありそうで仕事思い出すから止めてくれ
191Anonymous (ワッチョイ 4e11-NDRD)
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2020/11/22(日) 14:48:05.76ID:05hPlglX0
共鳴編のlogsが灰色な人はタンクかレンジで来てくれよな
メレー、キャス、ヒーラーで灰色の奴は速攻BLに入れるから

ILが上がった偶数パッチなら火力も余裕だから灰色でも別にいいけど早期攻略には来ないでね
192Anonymous (ワッチョイ cf58-bQi2)
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2020/11/22(日) 14:49:30.58ID:k4Kp4q6Z0
見ない人は自分がどの程度かわからないから来ちゃうんだろ
2020/11/22(日) 14:49:41.52ID:P9sTvsqTp
早期はレンジであろうが灰色は許されない‥
194Anonymous (ワッチョイ cf58-bQi2)
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2020/11/22(日) 14:50:05.24ID:k4Kp4q6Z0
「ACT使ってない人でもlogsで自分の色は把握するべき?」
これ使え
2020/11/22(日) 14:51:50.63ID:98M1D0wL0
PS4だけど周りの零式勢でPS4奴はほぼ自分だけでいいから実践での数値知りたいと言ってるわ
まあ吉田がやらんと断言してるから無理だけど
196Anonymous (ワッチョイ 0ee9-F8ii)
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2020/11/22(日) 14:53:33.23ID:JO18r7kB0
木人3分が短すぎるよ せめて倍にしてほしいわ
197Anonymous (ワッチョイ 0e73-e2RG)
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2020/11/22(日) 15:19:41.30ID:Rn9pnak20
>>178
モンクで500だと何秒残せれば及第点?
2020/11/22(日) 15:21:44.02ID:vWK93mG9d
PS4勢って分からないままやってたのか
logsで名前検索しても出てこないのはそういうことなんかな
2020/11/22(日) 15:29:37.23ID:yk4eGrwe0
logsは誰かがアップロードして初めて反映されるからPS4でも誰かが一度上げれば例え非表示だとしても名前は出てくる
名前が出ないのは今まで誰もアップロードしていないか非表示設定しているかのどちらか
2020/11/22(日) 15:36:51.08ID:98M1D0wL0
覚醒で半固定やってたときは一緒に組んでたPCフレに色聞いてたな
先週よりうまく出来た気がするので数値教えて欲しいって
LSチャットで聞いてたから俺の数字固定メン全員に把握されとったわ
2020/11/22(日) 15:38:47.54ID:pA87NRA0M
なんでパソコン買わないんだ?
もう5万程度のパソコンでも動くだろ?
2020/11/22(日) 15:41:03.48ID:98M1D0wL0
最新のいいやつ買おうと思ってたら買い時ずるずるなって
RTX3070ってもうでてたのか
2020/11/22(日) 16:15:12.03ID:dMMhIlQa0
良いPC買ってもFF14するだけならもてあますぞ
2020/11/22(日) 16:16:28.88ID:P9sTvsqTp
14だけならほぼアイドル状態だろうが
2020/11/22(日) 16:27:57.49ID:98M1D0wL0
絵も描きたいからいいやつがいいんだよ
他ゲする可能性も高いし
2020/11/22(日) 16:29:29.69ID:oWQ+CZF30
14もそろそろ二世代前のゴミだしなぁ
他ゲー等のついでじゃないとPC新調の意味なさそうね
207Anonymous (ワッチョイ 4b58-QP/y)
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2020/11/22(日) 16:54:32.24ID:BpuFM9Ee0
フレの一層が7.8.9で綺麗に揃っててまじ笑う
208Anonymous (ワッチョイ e7f7-bQi2)
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2020/11/22(日) 17:10:28.57ID:lct/79wc0
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/2820161/blog/4590664/
絶バハ傭兵だってよ
お前ら急げ!!!
2020/11/22(日) 17:13:26.06ID:aBJJxuiP0
なるほどこの7番目の黒魔道士が噂の人ね
2020/11/22(日) 17:16:21.08ID:P9sTvsqTp
>>208
凄いな
プロ傭兵ってこういうのを言うんだな
零式で傭兵やる奴はよく目に焼き付けておけよ
211Anonymous (ワッチョイ 4b58-4KRT)
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2020/11/22(日) 17:19:47.40ID:AratwvOK0
>>206
Sモブのところにいても60fps下回らないから快適だぞ
2020/11/22(日) 17:23:45.01ID:lRjgDd050
70M出したら(やる気あれば)誰でもレジェンドか
すげーなw
213Anonymous (バッミングク MMab-t/nZ)
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2020/11/22(日) 17:35:30.05ID:LR6ryPvxM
代行でも傭兵してもらいましたーwって言えば問題ないじゃんねw
まあこいつらは代行業者でもありそうだなw
214Anonymous (アウアウカー Sac7-U2Ph)
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2020/11/22(日) 17:36:31.15ID:gDrQTgE/a
>>207
笑っている場合じゃないぞ
次の再生編に来るようなら教育しておいてくれないと野良の民が困るからな

来ないなら別に笑ってていい
2020/11/22(日) 17:49:36.29ID:+fvLMz55a
>>191
ヒーラーの灰はたいがいヒールもやばいから絶対相方にも来てほしくないし二人灰だとDPS一人分くらいの頑張りをまるまる持ってかれる恐ろしい存在だわ
お前らも四層でタンク落とした灰爺ヒラに放置されてヘイト二位のDPSがAA受け続けてそのまま殺されていく場面よく見ただろ
2020/11/22(日) 18:04:57.55ID:ASAm4z2yd
ヒラはペアでの色見れるんだからそれを複数見て判断しろ
2020/11/22(日) 18:12:34.04ID:hcX6rsd6d
>>196
そもそも木人って基本回しやコンテンツ毎のアドリブ回しを脳に負荷掛からないレベルに手に馴染ませる為のものだから
それ以上殴りたかったら庭やそこらへんの木人や極蛮神で木人しろよ
2020/11/22(日) 18:15:59.77ID:oWQ+CZF30
バカヒラあるあるだが味方死んだら思考リソースが蘇生で埋まるのまずいんだよな
最初の一瞬は盤面維持できるかの判断優先してほしい、最悪蘇生は召赤に投げていいしな
2020/11/22(日) 18:25:30.16ID:+fvLMz55a
例えばぼよんで鈍足白が並んでなくてST死んだ時なんかは、上手いヒラだとSTに蘇生しつつヘイト二位に詠唱ヒール含めケアしながら生かす
下手なおっさんヒラは大概反応鈍くてST蘇生→そのまま棒立ち→ST復帰してヒール→ヘイト二位死ぬって感じになる
2020/11/22(日) 18:27:58.42ID:Cm5vCXIRd
おっさんは関係だろ
221Anonymous (ワッチョイ 4e11-NDRD)
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2020/11/22(日) 18:32:14.15ID:05hPlglX0
>>219
上手いヒーラーはこういう人だよね
現実はグレアグレアで味方が死んでようが知らないふり
2020/11/22(日) 18:38:22.82ID:+fvLMz55a
>>221
絶武器持ってるヒラは大体皆上の動きしてたな
最終フェーズで相方ヒラがしくじっても冷静に2回目〜最後のアクモーン一人でヒールして耐えてLBでクリアまで持ってった学は流石うめえなあって思ったもん
まあLB撃って頑張った学ちゃんだけ最後死んだが…LB判断も上手いヒラだと神かよってなる
2020/11/22(日) 18:40:57.20ID:+fvLMz55a
アビとMP枯れたからアファー前の戻しにLB使いつつ相方起こすって感じだったのかもしれんな
224Anonymous (アウアウウー Sa3b-ySTg)
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2020/11/22(日) 18:49:54.07ID:qJMRFKUxa
4層の視線でスタンしたDPSにバリア投げたり、ヒラLB前に状況に応じて自分にバリア貼ったりするとこだよねヒラの腕の見せ所って。勿論普段DPSをちゃんと出せてるのは前提でね。
2020/11/22(日) 18:53:46.70ID:a5ILOCliM
よほど下手くそヒーラーとしか当たってないんだな
当たり前にやること褒めてもらえるとかちょろすぎw
2020/11/22(日) 18:56:57.10ID:4XKsJORz0
ミスる奴が悪いからしーらね、はいグレアグレア
みたいな奴多いもん
227Anonymous (ワッチョイ 4e11-NDRD)
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2020/11/22(日) 18:57:57.82ID:05hPlglX0
ヒーラーで100人中2〜3人くらいができてる上位技が
4層雑魚前の鏡のサイスアクスで食らったDPSを次の頭割りやAOE着弾までに戻すこと
これが毎回できるなら、自分は上手なヒーラーだとイキっていい
2020/11/22(日) 19:02:31.01ID:Cm5vCXIRd
ポヨンでST死亡からのヘイト2位保護なしでPT半壊は大抵全部白で完結してるからな
ポヨンでグレア粘ってSTより後ろに居たのでSTにデバフつきST死亡
→ヘイト2位ケアせずまずは蘇生投げてグレアして半壊→PTのHP戻さずに詠唱蘇生はじめてホーリーでゲームセット
229Anonymous (ワッチョイ cf58-bQi2)
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2020/11/22(日) 19:04:28.45ID:k4Kp4q6Z0
>>227
あたったのわかっても上手い人はそこでなげるものがないよw
2020/11/22(日) 19:05:50.40ID:9R2YSw0L0
当ブログでは大麻を販売しています
2020/11/22(日) 19:06:19.01ID:Cm5vCXIRd
>>227
基準が謎過ぎるんだけど被弾する馬鹿の為にスキル温存しとくん?w
2020/11/22(日) 19:07:07.50ID:0WgYeZCM0
>>228
すっげえわかるわそれ 映像見直すと白が詠唱粘っててデバフ受けてない率は異常 これだけはガチ
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233Anonymous (ワッチョイ cf58-bQi2)
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2020/11/22(日) 19:07:46.19ID:k4Kp4q6Z0
>>231
これねw
まともな白はそこで投げるものがない
2連アクスの1回目アクスで被弾なら投げる余地あるけど
2段めくらわれると投げるものがないね
着弾までに戻すにはインスタントヒールしないといけないけど、リソースがない
暗黒にお願いしたほうがいい案件だ
2020/11/22(日) 19:10:55.04ID:a5ILOCliM
バリアして離れるのタイミングとスタンが切れる秒数合うなら救出までするが
ヒーラースレで相手にされないからここでメシのタネに対立させてる馬鳥
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2020/11/22(日) 19:24:47.83ID:/XEFOtI+0
占なら当たった奴にアスベネディグディグかディグ交差入れるけど多分ギリギリだな
反対側だと届かないかも
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学者じゃ活性しかないので無理です
2020/11/22(日) 19:49:58.33ID:+fvLMz55a
>>232
白「STさん毎回ボヨンで死んでますけど大丈夫ですか^^;
237Anonymous (ワッチョイ 4b58-4KRT)
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2020/11/22(日) 20:05:35.68ID:AratwvOK0
実装から1ヶ月くらいの4層は誰かが1度でも死ぬとDPS足りなかったなー
ヒラなら一回くらい死んでもと思ってたけどダメだったアフィ
2020/11/22(日) 20:08:43.75ID:/XEFOtI+0
と思ったけど転化タイムだから活性2発はいけるわ
占学なら楽勝、白学なら白がテトラ余してればギリだな
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239Anonymous (ワッチョイ 2232-ti/z)
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2020/11/22(日) 20:49:09.47ID:cjReiP/l0
そもそも当たって死んでるゴミDPSにヒラの質がどうとか言われてもな
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240Anonymous (ワッチョイ 2232-ti/z)
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2020/11/22(日) 20:49:09.79ID:cjReiP/l0
そもそも当たって死んでるゴミDPSにヒラの質がどうとか言われてもな
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241Anonymous (ワッチョイ cf58-bQi2)
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2020/11/22(日) 21:43:52.75ID:k4Kp4q6Z0
同意w
あたるかもしれないからで温存なんてしないよw
2020/11/22(日) 21:46:42.72ID:cSlPrRIbp
ここまでエデンのボス期待外ればっかだから次こそはグリーヴァとアルティミシア出してくれよ
BGMもthe extremeで
2020/11/22(日) 21:53:43.66ID:mWjpc0E2a
二層か三層グリーヴァ 四層前半アルティミシア 四層後半ジャンクションしたアルティミシア&グリーヴァじゃね
2020/11/22(日) 22:38:57.16ID:pWGo4vPr0
??「隠しボスである俺様の出番かな?」
2020/11/22(日) 22:46:00.48ID:P7aDwR9/0
>>228
近接がボスのケツ追いかけてて漏れてるケースも多いな
D2が黄色側行くついでにH1とD3も入れ替えとけばこんな事故起こらなかったのにな
まあ色固定で野良行くSTは色気出して殴ろうとしないで引っ込んどくのが一番
STはボス殴ろうとしなければ100%自衛できるからな
殴りたければアーサーやるしかないアドセンスクリックお願いします
2020/11/22(日) 23:24:12.01ID:98M1D0wL0
最初から赤鏡前でアムレンしとけ
2020/11/22(日) 23:49:15.09ID:YftERNKd0
零式は固定組んだ方がいいって分かったわ
2020/11/23(月) 00:46:03.00ID:obHzwJo50
零式くらい野良で良いと思うけど
2020/11/23(月) 00:47:41.64ID:/Zi1aWi5M
絶からは固定必須あとは野良でいい
2020/11/23(月) 01:13:08.70ID:tShtHzAM0
初期なら固定だろうけども、パッチも進んで緩くやる分には野良で充分さ
3滅なら飯1つで済むし
2020/11/23(月) 01:16:14.86ID:NShC/QkH0
>>248
そう思って痛い目見た人多かったのが共鳴だと思う
覚醒ぐらいだと思ったら4層のDPSチェックけっこうキツくて
野良だと自分ができても〜のパターンで詰んでる人多かった

あと
逆に絶が控えてるからこそ今回は固定必須なんだよなあ
確実な装備、薬、繊維の配分、着替え用の武器
2020/11/23(月) 01:40:52.22ID:r+oGji0Za
タンクヒラだとロット面で野良の方がフリロ全取りや取り抜けで早期からアイテム取れたりするけどな
相方とペアじゃないとだるいけど
253Anonymous (ワッチョイ cf58-bQi2)
垢版 |
2020/11/23(月) 01:59:46.67ID:E/7hlE6Z0
共鳴から10ヶ月ぶりの零式
その間に始めた新規とかやることなくて零式に手を出して3層(書き間違いじゃないぞ)までクリアできちゃったのとかが
再生編は最初から乗り込んでくるんだろうなぁ
過去最大に野良の質が悪い零式になると思うわ
固定くんでないやつは地獄見るだろうな
2020/11/23(月) 02:03:19.43ID:tShtHzAM0
>固定くんでないやつは地獄見るだろうな
放っておいてくれよw
こっちは固定のしがらみが嫌でマイペースでやってるだけだってのに
255Anonymous (ワッチョイ cf58-bQi2)
垢版 |
2020/11/23(月) 02:06:08.06ID:E/7hlE6Z0
「1時間1層練習行きます オメガマウント持ちのみ、参加後ロドストのID(数字のみ)貼ってください」
「2層練習、1時間ほど。調子良ければ延長 絶どれかクリアしてる人のみ、称号つけてきてください」
これくらいしないと練習にもならんだろうな
2020/11/23(月) 02:11:17.08ID:ia/3mO590
純粋に色見ますじゃ駄目なんか
少しぼかした表現で
257Anonymous (ワッチョイ cf58-bQi2)
垢版 |
2020/11/23(月) 02:17:10.48ID:E/7hlE6Z0
それなんていってけるん?
共鳴4で出せてないので蹴りますねっていうの?

マウントや称号なら
「募集文と条件違う方いるのでキックしますね」でいけるが

ちなみになんでオメガマウントかっていうと、共鳴零式実装時にやばいやつに共通してたから気づいてしまったんだ。

80解禁されてから行ってないけどハロワ1回は来るだろうしむずいんかね
2020/11/23(月) 02:24:37.25ID:NShC/QkH0
野良なら普通にノーマルはイベント全スキップして速攻で零式1層行けばいいだけだろ
さっさと行く奴ほどやる気もあるし上手い奴多いから
毎回野良でやってるなら常識だと思うけど
2020/11/23(月) 02:25:47.29ID:BrsH4fbTd
固定って一度入ったらこんな自分語りな奴とも付き合わなきゃならんの?
その辺はリーダーが弾いてくれるもんなのかな
2020/11/23(月) 02:25:57.52ID:ia/3mO590
>>257
ハロワは80解除でも来るって聞いた
5.4新式でどうなるか知らんが一応指標にはなると思う
理由無しで蹴るじゃ駄目なのか?監獄行き案件になる?
2020/11/23(月) 02:28:46.91ID:ia/3mO590
>>259
ヤバイ奴は面談時に弾いてくれるだろうけど一回顔合わせたくらいじゃわからないのが殆ど
活動開始ギリギリに組むと発覚後補充が難しい
2020/11/23(月) 02:30:28.48ID:obHzwJo50
野良で揉みくちゃにされながらやるのが楽しいわ
色んなマクロあっておもろい。いずれ最適化されるんだけどw
2020/11/23(月) 03:01:27.21ID:vBsp6wla0
今現在の共鳴の悲惨さだけ聞くとなかなかカオスっぽいよな再生野良
264Anonymous (ワッチョイ 6277-dNci)
垢版 |
2020/11/23(月) 03:18:04.48ID:pgGO42600
実装野良でも3層まではいける
4層は運ないと無理
2020/11/23(月) 03:31:29.37ID:dQTo7qSo0
野良攻略でも4層だけの短期攻略固定ありそうだなあ
2020/11/23(月) 03:32:36.39ID:BiPELuxF0
4層は極たまにもの好き達が出荷してくれるで
267Anonymous (ワッチョイ 5fb1-Am47)
垢版 |
2020/11/23(月) 03:46:38.52ID:g58YkX9C0
FF14 チャH晒し雑談2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/16490/1605661557/
268Anonymous (アウアウカー Sac7-U2Ph)
垢版 |
2020/11/23(月) 03:52:21.91ID:xfQMmwH/a
1層火曜日、2層水曜日、3層木・金曜日にクリアして、4層は金曜日夜中から着手できるペースなら野良でも精鋭しかおらん
遅れると進行度詐欺が集まってきて運ゲーの比率が高まっていくから互いに気をつけよう

ただ、ギミック分析が十分、もしくは1ミスで原因をすぐに潰せる理解力があるなら進行度詐欺してもいいとは思う
むしろ運良く突破した奴よりも細かく予習してきた未経験の奴の方が頼りになることもあるからな
2020/11/23(月) 07:37:08.14ID:hOcJbzuh0
まず極武器取りに行くしかねえから
野良が活発になるのは木曜あたりか
2020/11/23(月) 07:50:16.93ID:NShC/QkH0
野良でやるのに呑気に極武器取りに行くとか正気かよ
4層に到達するまでは武器も新式で
とにかく4層到達が最優先
↑でも言われてるように野良は攻略遅れれば遅れるほど沼だから
2020/11/23(月) 08:11:26.56ID:Xl+DxMIXd
カオスカオス言われてるのは4層以外DPSチェックないからやろ
2層は今回くらいでいいけど3層はシグマくらい、4層は前後半でアルファくらい
こうしとけばしっかりDPSチェック作れるから
覚醒も共鳴もライト層を零式に定置させる為に3層のDPSチェックひいてないような作りだしな
2020/11/23(月) 08:19:56.70ID:DPYN+EheH
>>270
それな
木曜日に3層まで終わらせる事が大事だよな
2020/11/23(月) 08:22:47.35ID:IDI5ZaXr0
今IL500で青とかの人は再生初週1層で灰になってしまったりしますか?
2020/11/23(月) 08:25:40.24ID:8hlbROcVa
1層なら多分ギリ緑です
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