【FF14】タンクバランスを考えるスレ48【MTST】

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【FF14】タンクバランスを考えるスレ47【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1602927338

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まあ正論書いても開発陣にタンク理解してる人いないことが今回わかったから無意味なんですけどね
小学生に論文読ませても理解できないですよ

暗黒がMT安定なのもあの硬さがあるからだからなぁ
そこのバランスは取れてないから暗黒ナイトが攻略安定ってのはあるな
結局開発がエアプだからlogs病のまとめやここの意見を全体総意のように勘違いしてんのが問題よ

ふんばるMTは戦士は研究が足りないと同じように今後一生言われるんだろうな

まータンクはやること少なくなってヒマになったからな紅蓮の前に足洗って正解だった
ノーリスクノースキルでサンドバッグやってること自体がそもそもの間違い
もう少し方向ガードとかテクニカルな要素もってこないとつまらんわ

ナイト優遇して戦士殺す理由いえばいいのになんでいわないの？
単純に戦士が嫌いだからっていえないから？
今どきのアップデートしていくゲームなんて普通調整意図いうんですけどね

優遇も何もない最良のバランスだから何も言わないだけなんじゃないですかね
戦士が優先的に選ばれるようなゲームにはしないでしょ
どう見たってナイトの方が絵面的にも人気に決まってるし著名人も多い

戦士終わったん？
うち無能で戦士でしか並の操作できないんだけど

>>815
どけよｗゴージ！蹴とばすぞゴラｧｗｗｗ

流しで朗読見てたけどスキル調整タンクの見逃したと思ったらそもそも調整無かったんかw
まじ昔見たいにヘイト管理してスタンス切り替えてのタンクに戻せよ
邂逅4層みたいなのまたやりたいわ

ゴージは幻タコでもやっとけよｗ

>>815
別に終わってないし実ゲームでは至って普通に参加すればいいし誰も気にしない
あわよくばのごっつぁん強化狙いの自虐ネガをあんま真に受けると普通の戦士ユーザーが損するだけだね

＞あわよくばのごっつぁん強化狙いの自虐ネガをあんま真に受けると普通の戦士ユーザーが損するだけだね

素晴らしく的確なゴージ論評

ヒーラー様に迷惑かけるだけだから暗黒かナイトやりましょうね〜

戦士は再生編零式にさえこなければみんな優しくしてくれるよ！

>>814
Zedanさんちっす

>>808
メイン盾ちゃんがまともなこと言ってて草
吉田はガン無視するやろな

漆黒はストーリーは良かったがジョブ調整は拡張3つ目とは思えないほどひどかったな

ホルムとかいうギャグ無敵技持ってて戦士使うカスまだいるのが面白い

今回は新式からクリ詰めしてええんだっけ？
5.2最終がクリ詰めDHだったけど
新式の左がクリ少なめのゴミだったらDH詰めの方がええんかな？

大体タンクがクソ雑魚火力なのは蒼天でゴージがイキリ過ぎた所為だよね
この落とし前どう付けるんだ？

研究が足りてませんね、からの研究すると防御も攻撃も下げられる最高のロール

帯アクセがSS不屈とかのクソゴミだったときはNエデンにしたほうがええんよな？😘

そのクソみてえなエセ関西弁とスマホ絵文字消せ

全盛期のゴージはタンクもできる準DPSだった

別にタンク全部出来るから個別のバランスは気にしないけどタンク自体が弱いのをなんとかしてほしかったな
ヒーラーなら範囲回復未実装のやつ来たら極蛮神ですら詰むのにタンクが範囲軽減使わなかったところで詰まないし

>>825
0904 Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-Vw7U) 2020/11/25 19:26:13
0433 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d75a-8GNv [220.213.46.26]) 2020/09/23 22:50:48
61その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b373-8Wzf)2020/09/23(水) 21:16:39.97ID:QqzQk54d0
そもそも俺がIP有りでも荒らすからなｗ
67その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b373-8Wzf)2020/09/23(水) 21:29:08.11ID:QqzQk54d0
そういやこのコピペみたいに、よくFF14は敵の行動パターンが決まってるから簡単というが、じゃあやってみろったら出来ねえよ（笑）
例えるならピアノだ。楽譜があってテンポも同じ、どこでどの鍵を押すかは決まってるぜ？答えは目の前にある楽譜に書いてあるんだしよ
なら弾けるはずだよな誰でも？（笑）
72その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b373-8Wzf)2020/09/23(水) 21:46:30.15ID:QqzQk54d0
あえてマジレスすると廃人を生まないゲームデザインになってる
イン時間、プレイ時間で他人に差を付けることができない
なので廃人プレイをする必要がない
ドヤる要素は高難易度レイドを他人より早くクリアすることぐらいだが、 これもスタート地点は全員同じと言っても過言ではない
国2ドラテンのように「挑むための準備する努力」は必要ない
このレイドが実装された時のみ、イン時間が長いほど練習を多くできるという程度の廃メリットはあるが・・・
75その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b373-8Wzf)2020/09/23(水) 21:51:15.04ID:QqzQk54d0
無職ニートが毎日12時間とか金策や防衛ゼルメア輝晶獣やって社畜に差をつけてマウント取ってるドラテンより、FF14はよほど健全
社畜であることが特別不利にならないからな
ニート無職はコンテンツを消化したあとは、インしてても他人に差を付けていけないので休止してアップデートまで他ゲーに移る
一部は色塗りと呼ばれる火力ランキングにこもったり、固定を組んで絶シリーズのような超高難易度コンテンツに挑戦したりする程度
これがFF14の最前線の標準
77その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b373-8Wzf)2020/09/23(水) 21:54:18.79ID:QqzQk54d0
だから普通の社会人や大学生といったマトモな人々はみんなFF14に行ったよ
国2ドラテンに残ってるのは住所不定無職やニート、アルバイト、派遣、育児放棄主婦といった面々
82その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b373-8Wzf)2020/09/23(水) 21:59:48.52ID:QqzQk54d0
>>79
もうすぐ0.5パッチアップデートあるけどね、
0.5のマイナーアップデートなのに国2ドラテンの大型アップデートに匹敵するほどの。
86その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b373-8Wzf)2020/09/23(水) 22:25:30.46ID:QqzQk54d0
>>85
休んだらダメだよｗ
FF14と違って休止→復帰は想定されてない
新規も想定されてない
88その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b373-8Wzf)2020/09/23(水) 22:26:44.10ID:QqzQk54d0
その点、いつ戻っても他人との差がつかないFF14はいつでも戻れる真の実家なんだよなぁ
国2ドラテンは一つの高い高い山をみんなで登り続ける
途中で休憩してると、どんどん置いてかれる
後続は、多少道とか整備され登りやすくなってはいるものの結局みんなに追いつくところまで登るというのは変わらない
FF14は一つの山を数ヶ月みんなで登って、次はまた違う山をイチから登る
その都度、頂上を目指してもいいし、疲れたときは次の山の入り口で休みながらみんなが来るのを待ってればいい
前の山を登ったかどうかの実績は次の山に一切影響しない
ID:T31da+uhp

>>832
ゴージは紅蓮の時やり過ぎたんだよ
あまりにも強すぎて戦士最強伝説だったし
極リオも戦士だけいれば良かった
タンクはゴージさえいればいい
一方暗黒は劣化戦士のゴミジョブだった
それが神の怒りに触れ火力抑制タンクマスタリーが生まれ
タンクの火力は調整しないという開発スタンスが生まれた
ゴージの罪は重い

Nアクセと新式のステ情報頼むな！

今回はアクセは全部Nでいいわ
エクス2個はめてればいいですし
アドセンスクリックお願いします

戦士はリオレウスやビスマルクみたいなギミックがある事を祈るしかないな

全層がSTにもシヴァ並みのAAが飛んでくるとかなら採用の余地あるけど、そんな調整を今の開発に出来るはずもないのでゴージは使われることはないだろうね

ゴージはボズヤで活躍したろ
零式は休んで炉

負け組スレでも、
全ジョブ中満場一致で負けは戦士だけか

ロール内格差はない()

一生ゴネてろよクソゴージw

>>841
草

散々ゴネた末に敗北したゴージの怒号を見に来たけど、案外静かだな
実は煽るだけ煽って誰も戦士やっていなかったか、斧は山に捨ててきたか

タンクやってる人って複数のタンクジョブをカバーしてることが多い気がする
スレでは定番のネタになってるから盛り上がるけど、実際は然程気にしてないんじゃないかなぁ

気にしてんのは頭Zくらい

サブステ問題が解決されれば息抜き程度になら使ってやらんこともないが

防御性能は並んでない問題は紅蓮から続いてるのに改善の見込みがないしこれからもナイト一強やろね

>>828
アレキ三課でアフィアフィしてた頃か
当時の連中は肩でスチールサイクロンして歩いてたな
今じゃ見る影もなくおちぶれてくっっっそざまあ以外の感想が見つからんわいな
サ終まであいつらがすみっこぐらし満喫してますようにﾅﾓﾅﾓ

紅蓮で戦士飽きるほど使ったしまさかの漆黒で代わり映えの無い無味ジョブと化したから着替えたわ😅
まだ戦士やってる修行僧なんかおるん⁉😲
ライン工とかやってそう😥

またゴネゴージかよ
聖王を見習えよ

ぶっちゃけ漆黒でタンクがほぼノータッチなのはガンブレ実装が原因だと思う
早々にコスト使い果たして触れられたくないって感じ
それでもDPSの開発にかけるコストの1/4も割いてないんだろうけど

火力は横並びだったからもう満足したんだろうな
無敵があれな時点でバフのバランスなんてどうせ見てない。見てるのは数字だけ

新式５禁すると・・・まぁほぼほぼね・・・新式の方が強いってところは・・・まぁ・・・ギリ・・・・・・（←？）
タンク新式に腰orアクセ、不屈付いてたら即死ですか？
と言うか俺の様なカジュアルはもう新式５禁しなくていいでっすか？

新式５禁すると・・・まぁほぼほぼね・・・新式の方が強いってところは・・・まぁ・・・ギリ・・・・・・（←？）
https://i.imgur.com/F0e0Gd9.png
https://i.imgur.com/qixkNkP.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=pXLPX8Sr0SU&;feature=youtu.be&t=3100

しっかりアンケートにタンクのこと書いてけよ

実際はタンク自体がアレなんで
戦士がどうのとか気にならん

他ロールからしたら募集さえ埋まればいいからどんなタンクでも歓迎される定期
タンクが相方タンク募集するときだけハブりとかがよく起こる

頑張ればレンジに肉薄する位の火力があれば文句出ないよ

ぶっちゃけジョブ間の数字上の差はDPS同士の差に比べれば微々たるもんやね
ただ、タンクの面倒を見るのがヒラである以上は「やりやすさ」や「わかりやすさ」で差が生まれてる
暗黒っつーかブラナイが優秀な点の１つやね

>>835
やりすぎはナイトだったよ？
エアプかな？

共鳴で既にヒラと2000差あった火力は更にどれだけ開くか

フォーラムのタンクバランス見てきた

今までメイン盾のこと馬鹿にしてたけど見直したよ
成長してるなと思った
そして何年も同じ事を何度も何度も繰り返してるZedanは成長の無い奴だなと感じた
リアルでもお察しの無能だろうね

戦士を消せばバランス良くなる

ガンブレも消そう

漆黒はZさん優遇パッチだから公式で戦士だけ戦力外通告で消すぞ

ヒーラーは揉めてるな
基本は暗ナでいいタンクは平和だなぁ

6.0は多分不屈とDHと信仰がそれぞれロール特性になってタンクは意思クリで埋めろっていう調整にしてくると思う

蒼天はナイトハブ
紅蓮は暗黒ハブ
漆黒は戦士ハブ

次の拡張はガンブレハブだな

>>868
新生も実質戦士ハブだったのをお忘れなく

真成3で斧活躍したから···

ハブられてたのは最初の4ヶ月だけじゃん
そこから何年確定枠として君臨したと思ってるのか

ナイトは紅蓮漆黒と君臨してるから6.0で削除もあり得るなw

邂逅の時点で既に戦士強化されてただろエアプ

むしろ戦士とガンブレを近接DPSに変更すれば全て丸く収まる

邂逅初期は戦士ハブられすぎて即強化したけど今のバランスじゃそれも必要ないってこったね

むしろなんで強化されると思ってんだよw

アフィのためにまとめてやったぞ
これが鉄板だった

2.0 ナナ
2.1〜2.5 ナ戦
3.0〜3.5 暗戦
4.0〜4.1 暗ナ
4.2〜4.5 戦ナ
5.0〜現在 暗ナ

>>869
2.1から必須ジョブになっただろ

>>877
やっぱナイトなんだよなぁ

戦士使ってる奴は普通に強化されるとは思ってなかったけど 一部のウジがゴネゴネチラチラ戦士を見て騒いでただけ

ムスカス、ルシカスのゴネ芸のせいで強化されないまであるな

戦士の不満点はシェイクオフをバリアじゃなくてスリルと同じにしてくれってくらいだな

暗黒王と聖王で攻略しますね

昔と違っておまえいたらクリアできないってレベルではない分マシだろ

>>881
Zさん皆が反応してくれないからってゴージにホモ絡み止めてあげてww

>>835
そして今もボズヤにIDでイキってるしな
これでも足りないくらいだわ

ホリスピ特権だけは許さんぞ

簡単なタンク
・・カンタンク？

デコボコしてるのはムスカスルシカスの頭だけでタンクバランスは綺麗に整ってるからじゃね

結局ゴージにとって戦士が最強じゃない期間は不遇なんだよ
アホらし

煽っても誰も反応してくれないAAの子豚みたいになっててワロける

拡張によって適切なタンク出せない馬鹿とかもうどうでもよくね？

穴2つで揉めてるけど
エエより
エエメメメの方が強いだろ上皇

ゴネすぎて開発にもユーザーにも嫌われた憐れなクソゴージ

ノーマルがクリ特化で新式不屈SSならノーマルの方が良いよ

>>893
新式がSS不屈ならゴミ

左側でIL違うのですらサブステ優先されるからな
同じILだと言うまでもない

ガンブレ戦士DPSにしろってのは無理言いすぎだからそうなるとやっぱMTとST枠作るこったろ

MT暗黒とSTナイト
戦士ガンブレがどっちか入って暗黒とナイトに合わせて調整よ

MTST2ジョブずつになって調整しやすくなるって言って送り込まれたのがガンブレさんです

暗黒STでよくね
ダークマインド他人にも飛ばせるようにして

せめてマテリアをジョブごとに記憶できるようにしてくれ

クリSSやらクリ不屈とかなら？微妙？

>>899
そういう事もできるって言っただけでやるって言ってないですけど？みたいな言い訳してたな

CFとかでSTSTとかMTMTになったら困るしPT構成するのにも自由度がなくなるとかそんな感じの事言ってなかったっけ?
前者はマッチングシステムいじるから工数かかるのはわかるけど後者はエンドコンテンツに関しては言い訳になってないよな

MTST分けたらRFどうすんの？って各所でツッコまれてから露骨に掌返し始めたからな
もういきあたりばったりよ

もういっそタンク消せばいいんじゃ？
DPS全員にヘイトアップスタンス持たせて臨機応変に動くようにしよう

タンクマスタリーいらん

RFどうするのって
近接・レンジ・キャスだってちゃんとシステム上認識区切ってLBボーナスと連動してるじゃん
型落ちしたCFなら別に近接4だろうがキャス4だろうがやってやれないことはないし
MTST別けることに何の障害があるのかマジでわからん