【新生FF14】双剣士・忍者スレ Part107

双刃旋

残影

風断ち

かくれる

投刃

ぶんどる

だまし討ち

旋風刃

影牙

天の印

忍術

地の印

血花五月雨

縮地

人の印

活殺自在

八卦無刃殺

強甲破点突

夢幻三段

保守終わり

必要ないのでずっとかくれててどうぞ

SINOBUZ Fantasy

忍者スレ約9ヶ月ぶりに復活したでござるか。

忍者は強化無しに100万ペリカ

竜と同じような境遇かつモンクよりちょっと強い忍者に一切触れてないんだからそのままだろ
早期はシナジーも少ないし530前提でやられても困るわ

忍召詩は強い弱い以前にプレイフィールくそすぎて使う気しねえ

マジで何も調整なしとか嘘やろ
他が上がるのに忍者だけそのままならどうなるかなんてアホでもわかるやろ

気付いたらなくなってたわ9カ月間隠れるしてたのね
もし上方なかったら零式は槍担ごうかな絶は席あるだろうし

>>28
ほかが上がったらシナジー分も上がるからっていうアホ理論なんだろ

>>30
アッパージョブのやつがくそ雑魚だったらそんなもん意味ねーのにな

漆黒色々ぼろぼろすぎてやばい

全部ピュアにすりゃいいんだよ
吉田はつまらんくなるとか言ってたけど火力横並びになるなら絶対そっちのがいいだろ

いやつまんねえと思うよ

侍と忍者が横並びでない以上、忍者をテコ入れしないのはおかしいだろ…

侍と忍者がというか、シナジー加味しようが侍一強状態なのがなぁ
ちゃんと残り3ジョブ上方修正されてりゃいいけどな
モは確定で竜も使用者多数の勇者ジョブだから上げるだろうけど忍者は5.1で大改修大強化しましたよね？って普通に言ってきそうで嫌だわ
開発の新人が侍でしかテストしてないってどっかで聞いたしそりゃお察しだよね

せめて先行入力確定で効くようにしてほしいんやけど

あのー忍者と竜って強さは同じなのに忍者ももちろん強化来るよね？
上にいけばいくほど竜が強いし

野良でやるから気軽に忍者出せてええわ
固定なら確実に着替えるハメになってた

野良は他メレーがD1争いの中D2ポジあるしな
でも固定は固定で忍者ありな気もするけどそうでもないんかな？
前回侍忍踊赤の一点特化でやったけど侍えげつない数字出してたぞ

5.4から零式に挑戦させて頂くでござる！

ギミック理解が浅くて騙し中にバースト腐らせてしまった時ってどうしていますか？
次のバーストタイミングまで待つ？
ズレたままリキャ打ち？

言及されてなかったジョブが強化もらえた前例あるんかな　流石に悲しすぎる

被ダメ上昇の騙しは装備関係なくずっと寄与度は一緒
装備ILが上がると有利になるのはクリティカル関連のシナジーだけ
つまり竜騎士のシナジーが強くなる
だましは装備あがって変わらん
それなのに忍者だけ置いてかれるわけないよね

>>41
攻略中でとにかく先が見たい状況ならすぐ撃っちゃうな
タイムラインは既に分かってて、でも慣れてなくて漏らしたとかなら、タイミングの練習のために次のバーストまで温存する

https://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/201255-双剣術・忍者改善案/page138
フォーラムの忍者スレ静かなもんだけど、なんでお前ら暴れてこないの？このままだと忍者だけ強化なしだぞ

今騒いでももうどうやったって5.4には間に合わないし
騒ぐならパッチ後の性能見てからでいいじゃん

忍者スレ初めて見たでござる。やっと印を複数教えてもらった段階なんだけど、氷の術って要らなくない…？
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>>47
印の順番だけは把握しとけ。
忍の単体最大火力はそれになる。

>>48
マジすか…
二番目が人で終わるようにするんだよね

というか忍者だけ強化ないからたぶん早期での忍者の席はないよ
ボズヤ48人のせいで忍者だけ強化お預けなんだろう零式忍者は犠牲になった

>>46
そうでもないと思うけどね

ボズヤの騙しで忍者には強化なしなのか・・・
ボズヤの連環でも強化される学者

強化されない忍者と強化される学者の差は一体・・・

たぶんって、お前らの固定やら周りではどうなってんの？
俺の周りだとモンク次第、そうでないなら忍者みたいなチームが多いけど

>>50
自分が早期やってないなら関係ないし推測で言ってても仕方ないし、そこまで狙う層でもないなら問題ない程度の差じゃん？最強じゃないとだめなん？アドセンスクリックお願いします？

忍者を全くイジらないなんてことあるかな？侍をイジらないのとは訳が違うだろ

そう思いたいがPLLで言及なかった以上、一切期待できない
5.4は低まって絶で帰ってくるのを期待しよう

今は忍んで6.0で返り咲きを狙った方が賢い
低まってアドセンスクリックお願いします

>>54
残念ながらメレー最強が三つあったら最弱になるんですよ
このゲームハブが大好きでしてね

竜騎士を怒らした結果このザマｗ

>>58
どんな実害が？

侍レベルまで他の近接を引き上げるなら流石に手入るよな…

火力上方無いならせめて天地人を移動可能にどうにか

忍者は火力ハラスメントなんでボズヤから出てこないでください

で、今の忍者の火力だとなんか実害あんの？
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そらだまし分のdpsより忍者はぶった方が総dps高くなったら爪弾きよ

>>65
理論上何%くらい劣ってたら弾くの？

天地人は雷遁撃てるから別にどうでもいいけど
夢幻終撃六道の残念ラッシュがね…

>>67
どんな感じで残念なん？

80idでだま込の3段はダメージ5桁いかない
クリダイ確定してる終撃も12000くらい
最大火力の氷晶が5万弱くらい

>>69
イメージ的な話か…そこの好みはどうしようもないな
エフェクトと音だけで自分は満足してたわ

そもそも氷晶は最強技の癖に音とかすごいしょぼいのがなんとも

氷の手裏剣だしな
着弾後にブリザジャくらいのエフェクトが欲しいわ

忍者は今ですらいるだけでLB3一発分損してるので早期攻略には来ないでくださいね。
他ジョブとのrDPS差に戦闘時間掛ければ誰でも計算できます。

ぶっちゃけ5.5で強化もらった方がうまいやろ絶の方が重要だし

絶より初週の方がDPSチェックきつくね？
初週強いほうがいいわ

>>73
俺の固定は週末4層超えくらいの想定で、メイン侍の奴が一枠、もう一枠は忍かモよっぽど凄ければ竜って組み合わせで揃ったけど、超早期で募集してるようなとこだと忍者抜きってのが多いのかね？アドセンスクリックお願いします。

超早期はそもそも着替え前提だから
片方侍確定なら竜忍モで強いのやるってしてるだろ

>>77
うん、だから>>73の固定はどんな固定なんだろうなって思ってさ。忍モ竜(着替えられる人)って募集したら、or条件だと勘違いして、忍者です！って人が応募でもしてきたのかなあって。
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・・？
73が固定かどうかなんてどっかに書いてあんの？
強いの出せ
野良だろうが固定だろうがそれだけだろ

？？？
新規固定募集じゃないのに〇〇では来ないでって言ってんの？誰に向けて言ってんの？どんな状況？

>>79
野良なら人がいないのを出せ、下手くそがいたら深刻になるロールを出せ
固定でスピード勝負するなら当日に再計算して着替えろ、そうでないならなんでも良いから好きにしろ、固定主の方針に従え
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>>80
固定に入っていて、忍者がいないけど
忍者バカにした書き込みをしに来ただけでは？

オワゲキと六道好きだからもっと必殺技感出るような火力欲しい

六道輪廻は火力クソすぎる

六道輪廻はLBでいいのになんで小技一発にしたんだ

威力1500にして隠れるが必要になるようにして硬直3秒にしよう

終遁オワゲキの術！威力200！！

雷氷弱くしてオワげき強くするのはありだけど、離れさせられても強いって点が弱くなるからなあ、土遁弱くしてオワげき強くしようぜ
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次のアプデで赤より弱くなるのは流石に嫌だな
なんかしら強化あるといいけど

日曜魔でに侍のスキル回し仕上げるは

おとなしく慣れてる忍者やった方が強いと思うぞ

竜騎士や侍に着替えることができないの多そうｗｗ
忍者のくせに不器用とか笑えるｗ

竜騎士や侍に着替えることができないの多そうｗｗ（想像）

忍者のくせに不器用とか笑えるｗ（そんな自分の想像に笑う）

>>93
そういう発言だが、何か変か……？

Dex(器用さ)上げても竜侍が出来るわけじゃないけどな！！
って返して欲しいジョークだと思うんだが、冷たいなお前ら

馬鳥速報の煽りレス乞食だと思って無視してたわ

>>94
自分の妄想で笑うって脳内で済ませればまだわかるけど
それを外に垂れ流したらきもちわりーだろ

>>97
こんな発想して自分で笑っちゃった、お前らも面白いと思うだろ？って雑談じゃん。正しい反応は「面白くねーよクソが」だろ。

面白い面白くないの前に気持ち悪さしかねーわ
そして無駄に何度も絡んでくるお前も気持ちわりーわ

大変そうな生き方してんな

新式の見た目ってまだ分かんないのかな？前回のを気に入ってる人が周りに結構いたが、自分はピンと来なかったからもうちょっとかっこいい目の奴が良い

前回の忍者の新式脚とかただのカミーズだからな
元々がレンジデザインなのは分かるけど、ベースから一部分引いたままじゃなくてちゃんと忍者要素盛り込んでと言いたい

カミーズじゃねえパンタロンだっけか
とりあえずただの下着だろあれは

忍者なんて他と左装備共有しないんだし忍者然としてる装備に振り切っても問題ないよなぁ

ほんまそれ
共有できないっていうデメリットがあるんだから忍者風な見た目に振り切るぐらいはしてほしい

忍者っぽい装備欲しいのわかるけど人気のあるリューサンでもタンクとのコンパチだからまあ・・・

いつも袖が足りないストライカーよりはマシ

次の拡張でスカウトジョブがくるんだよなあ

どうだろうな。
ステ的な振り分けなら
DEX系は既に４ジョブになっているし
STR系は3ジョブだしSTR系（特にスレイヤー）の可能性もあるんでないか？

スカウトもう持たせる武器ないだろ
体術もチャクラムも毒(蜂も蛇も消えたけど)も既に14にアドセンスクリック済みだし他何かあるんかな？

ムチとか

からくり士をスカウトならありか？印を人形繰りみたいな

ムチ面白そうね敵張り付きだと雰囲気台無しだから可能そうなとこだと赤のエンコンボ長めにして方向指定つきとかか
機工さん...めっちゃからくりと一緒に戦ってるやん

リミテッドジョブ魔獣使いが実装されます。

戦士がタンクからDPSになるよ　これ内部情報だから内緒な

忍者の5.4新式かっこいいな
キャスターっぽいけどw

敵に実装されているのは裏魔道士

明後日か
強化無かったらこのゲーム引退するわ

全く期待してないから野良でのんびりやるでござる
絶でまたお会いしましょう

>>117
おつかれ
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D2で雑用する代わりに消化終盤でも野良で空きがいっぱいあるってのは悪くなかったが、今回はどうかるかね

忍者新式毎回SS盛りなんだよな1000くらいで練習しとくか

野良はそもそもメレー足りてないから大丈夫だと思うんだけど、覚醒みたいな状況になった場合募集からハブられて詰む

共鳴はキャス2でも行けたけど、野良キャスでメレーポジできる人とかほぼいなかったから結局メレー2枠待ちばっかだった

覚醒の時は辛かったな・・・

D2安定して席確保できるならギミック雑用どんどこいなので頼むぞ

開幕水遁使わないでだまし討ちするやり方教えて欲しい…
何度やってもだまし討ちの前にかくれる解除される、もしかしてラグらせてないと無理とか？

>>125

4層なら外周から大きく回り込んで近づくとボスに感知されないから開幕からだまし使えたりはする>>125

>>126
それが動画見ると回り込んでないのにだまし討ち出してるのよ
ロドストの記事見るとIDでもできますって書いてあってけど具体的やり方は書いてないんだよね…

隠れる縮地即騙しで感知される前に撃てる事はまああるな
安定するか知らんしバーストしっかり合わせた方がいいと思うけど

開幕騙しスタートって薬どこで使うん？

>>129
だいたいカウント3~4くらいに使う

レンジと見た目変えずに着れる装備ないでござるか

通常コンボの威力がタンク並みに低いクソジョブ

久々にスレ覗いたけど今は開幕騙しとかが流行ってるのか

流行ってるというか質問があっただけやな

>>132
？？？

想定外の回しでも発見されたのかと思ったけどそういう訳ではないのね
他とバーストずれそうだし出来てもあんま旨み無さそう

選択肢としては身につけて置いても良いかなって感じ。共鳴4みたいになるべく早くバーストする所とは相性が良いし。アドセンスクリックお願いします。

DDのあとマーカーつくとだまし→Wsで離れながら捨てに行く感じで1回くらいしかWS打てなくて
しかもはなれるのギリギリだけどこれ普通？

>>138
だまし→夢幻→影牙打ちながら離れる→氷晶の印を結びながら安地に駆け込むってやるとGCDのロスがすくなく回せる

https://www.youtube.com/watch?v=0cA92ILe5dM

>>139
途中送信になってたの気付かなかった
だまし中に入れたいもの全部入るからWS1回しか入らないのは普通

>>141
だよね
影牙うちながら滑りうちみたいな感じで捨てに行かないと間に合わなくて
別に普通だったのか

今日はお通夜になるかな

初歩的な質問すみません。バースト中に氷晶乱流は2回撃った方がいいのでしょうか？
最近忍者カンストしてスキル回しの動画みていたのですが、1回の人もいれば2回入れてる人もいたので...

むしろどうやって2回撃つの？
隠しコマンドでもあるの？

パッチ5.1で忍者の仕様は大きく変わってる
活殺がスタック制だった頃は氷晶2回ぶち込めたが今は無理

今回の零式から開幕土遁もうやめてええか？
面倒臭すぎる

やめても良いけど、そんなテキトーで良いなら上方修正とか要らないよねって思われるよ。アドセンスクリックお願いします。

>>145 >>146
日にち見たら去年の動画でした。前は活殺スタック制だったんですねー

コンボの一部の強化ならワンチャンある
3段目の方向指定なしの強化なら最高の強化になるが・・・ないか

一番やばいの展開は
開発が気を使って投刃の威力30くらい上げてきたらお通夜確定

まぁ 現状維持でも幽体離脱しそうだわな

>>147
最近だとドゥンのときギリの位置で土遁するけど引っ張ってくれるタンク少なくて無駄撃ちになる事多くて虚しくなってきたわ
ごく稀に忍者に理解あって運んできてくれるタンクいると惚れそうになる

妙な仕様変更もらって弱体化したら苦笑い
周りが強化もらってもこちらが変更なしなら無表情
微妙な強化があったら微笑
メインの強化があったら大笑
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この修正どうなん？

微妙な強化だけどまあ無いよりはマシか

影牙の仕様が意味不明すぎるから威力ちょっと下げて効果時間60sとかにしてくれてもいい

無視されないだけ良かったわ
モンクエアプでどんくらい強化かよく分からんのがこわいけど

単体コンボの確定初撃目、ニ撃目両方強化はいいんじゃない？
コンボ後半強化よりも使用頻度高いし

それもこれもちゃんと騒いだからだぞ
低まってたらたぶん無視されてた

そんなに騒いでたっけ

騒いでない

双剣士／忍者

名称 変更点
双刃旋 威力が、220 → 230 に変更されます

風断ち コンボ時威力が、330 → 340 に変更されます。


槍術士／竜騎士

桜華狂咲 継続ダメージ効果の威力が、45 → 50 に変更されます。
竜牙竜爪 ・威力が、320 → 330 に変更されます。
・背面攻撃時威力が、360 → 370 に変更されます。
竜尾大車輪 ・威力が、320 → 330 に変更されます。
・側面攻撃時威力が、360 → 370 に変更されます。


モンクは未知数だから置いといて忍と竜あんま変わらないのか？

全然計算してないけど３〜４％くらい上がるんじゃない

使用頻度考えると地味なように見えて影響はそこそこあるのでは
モンクは変わりすぎてメインでもないとわけわからん

完全に放置だと思ってたから嬉しすぎる
他のジョブは全部名言あったけど忍者はPLLでも一切触れてなかったよな

竜の桜花+5は糞強いぞ

なんか侍抜いてるんじゃね？知らんけど

１%あるかないかくらいだな
３〜４％上がったら侍どころか黒もぶっちぎるわ

12段目だからルート関係なく使用頻度高いから地味なようで意外と強化されてんのか
桜華+5はやっぱ強いよなこれ
忍者と竜で実際差が出るのか出ないのか不安なような楽しみなようなアドセンスクリックお願いします

赤の時代になるとエンボルデンのせいでちょっと向かい風よな

赤ちゃんから赤王に進化してないかこれ？
ゆうて5.35でも全然強かったし

うおおおおお！！！風断ち強化きたぞ！！！！！席確保！！！！！！！！！！！！！！

モンクの疾風迅雷が常時発動型の特性になって
忍者の風遁よりお手軽で効果が高くなってて笑う

超ガバガバだけど侍とrDPS約400離されてるけどこの調整で微差だろうから敵はモ竜だな

>>170
ほんまそれ
理不尽に叩かれすぎた

忍者は風遁で速度上げてるのに
モンクは特性でしかも忍者より早いことについてはどう思う？

モンクは使わんし別にって感じ
メレーバランス取れてればいいわ

戦闘前の手間を省く調整してんのに忍者はハブられてんのな

忍は無言の圧で強化もらった感じあるな
逆に竜はあんな騒いでて名指し食らった割には普通だったし騒げばいいってもんじゃないな

結局D2やんねーだろ侍も竜もモンクも
D2待ちで忍者で入るのが最適解よ

D2の雑用枠があったのは共鳴だけだから、次もそれだけで席があると思っちゃだめじゃないかな、アドセンスクリックお願いします

雑用のない層でもD2やりたくないって人いるよな
立ち位置が違うだけなのに

コンボ１段目と２段目の強化なんだから使用頻度的にもかなり良調整なんじゃないの？知らんけど

忍者見捨てられてなくて良かったっすね
というか多分、何も変わんないっすねこれ

これで黒にも勝てるぞ

竜のドット強化がかなり大きいしモンク侍は言わずもがな
メレーの中では一番下かなこりゃ

モンクにだまし討ちが追加されててさ
もしかして同業者になった感じ？

90秒シナジーに合わせられる奴が居ない

風断ち上げ下げしときゃいいとおもってんだろｗｗｗ

全体強化に乗っかってとりあえず基本技上げただけだな
特別強くもなってないし、フィーリングが変わった訳でもない
今まで通り雑用奴隷でいくぞ

>>186
ざっと見た感じだけど、これ完全にモンクの下位互換にならねぇか？
マントラいじられてねーし、忍者のがいいって状況あんのかこれ

計算上は竜の方が上らしいね
まぁPLLでも忍者の話は触れなかったし、侍＞モ＞竜＞忍の序列はなんとしても守りたいらしいな

エンボルテクニカル連環ディヴィ全部120秒だからシナジー合わせ的には桃より騙しのがいいんじゃねーの
学者も赤も増えそうだし

モっさんはシナジー込みで侍超えてトップDPS見込めるらしいけどみなさん勝てますか？
今回のモはLBかなり撃てるみたいよ

忍者の生きる道はLB奴隷なのにそれが奪われると立場ないな
竜との差なんて誤差だしそこまで気にして無いけどモンクが万能化によって侍モンク固定になりそう

エンボルデンに合わせたスキル回しとかってあるん？
天地人ずらすとか

LBうってもさほどdpsかわらんやろっていわれたんだけどどんくらいかわるもんなの？
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>>195
天地人ずらしても手裏剣にしか乗らないからあんまり意味なくない？

>>197
エンボルデン終わってから天地人使ったりするんかなって
普通にやるとバースト中魔法使いになっちゃうじゃん

赤強化もあって近接二話枠は変わらんだろうし、片割が侍モ竜誰だろうが空いてるところに忍び込むだけでござるよ

1、2発目の威力上がると言うシンプルな強化で嬉しいでござる（相対的には変わってないかもでござるが）、あんまり騒ぐとヘイト買いそうだし増えすぎても嫌だしひっそりするでござるよ

メレーというだけでそれなりの需要はあるし
なんなら赤強化で前より上がったまであるから困ることはないわね
ただ他のメレーと比べるとうーんって感じだけど

DPS100あがる程度の調整
竜は200アップくらい
モンクはわからん
侍は元々もっと上行ってるから安泰

200 → 220 (4.0)
220 → 200 (4.05)
200 → 250 (5.0)
250 → 300 (5.05)
300 → 330 (5.08)
330 → 340 (5.4)

おまえらさ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・脳死調整とか言うなよ？

>>203
この調子でいけばバージョン8くらいになったら最強ジョブになってるな
安心した

>>203
一度ナーフされてるとは言え、タバコの値上がりみたいだな。

いずれはボジョレー並に風断ちの調整評価文が並びそうだな
風断ちを知る事こそ忍者の歴史を知る事でござる

忍術がGCDアクションになってから
シュパパパ感がなくなってつまんない

俺は今のほうが気持ちよく回るから面白いわ

煙草の値上がり草

忍術はさすがに今の方がいいかな

今の忍者は上と下の幅が昔よりかんなーり狭くなって格差が出しにくくなった
昔の方がオンリーワンになれたのは間違いない　簡単化でテクニックが光らなくなったって事よ

簡易化は忍者に限らず全体的な傾向だから避けようが無いな
テクいのしたかったら黒やるしかない

それでもしっかり差はつくから鍛錬は怠ってはだめだぞ
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黒はテクいっていうより縛りプレイさせられている気分になるからやだ

風断ちどころか、初段まで上げてもらって吉田殿には感謝しかないでござるな
お主ら、これからも張り切って低まっていくでござるぞ

まぁモンクがLB撃ち放題になってどうメレー情勢が変わるかだな
忍者よりLB撃てるジョブになってしまったんでね

忍者以上にLB打てるのならモンクの方が需要高いけどそもそメレー自体が需要過多なので大した問題では無い

てか元々モンクのがLB適正高いだろ

モンクはコンボじゃないから元からLB役として最適なんだよな
このままLBだけ引き継いで貰ってギミック処理とだましは任せるでござるよ

D2役二番手になった忍者の立ち回り教えてください

モンクにLB適正あってもモンクの中の人がLB撃ちたがる様になるわけではない。

まあlogsでLB分足して貰えればみんな喜んで打つだろうけどね

野良の話になるけど適性とか火力とか関係なく、基本的にLB撃ってもらった試しがない
どんなに低下力リューサンとかモクソがいても撃ってくれないので、これからもモンクが撃つことはないだろう

野良でやってると侍が結構撃ってくれる

シナジー込みで侍並みでLBも打てるモンクもまだまだ敵じゃないって事か
余裕だな。

4層後半最初のLB打ってくれる竜に会ってこいつ分かってるなって思ったら灰だった事ならある

今回実装の双剣もクソダサな話をして馬鳥にネタ提供をしろ

どのジョブだからＬＢ撃つ撃たないとか決めてる意味がわからん
LBタイミングの時に自分の数値の方が低ければ問答無用で撃つべきだし
自分の方が高ければ一切撃つ必要はない
それで後から何か言ってきたらＬＢはジョブじゃなくて数字低い方が撃つんだよと言ってやれ

>>228
じゃあなんでD1とD2にポジション分かれてるのと聞いてみる

LBタイミングなんてバースト吐き出し切った直後になるんだからその瞬間の数字見てなんの意味が…

d1d2に分かれてるってそりゃdpsが4人いるからだろ

他ジョブはずれると大幅ロスすることを知らないからか？

色塗りPTでもなければクリア最優先だからどのジョブでも撃てたら撃つな俺は
ゴミ火力が撃てるのにLB撃たなかったらこっちが撃ってそいつの存在価値を失くす方向にシフトする

色気にしてない奴はそういう発想になる

零式やってるって言っても皆が皆数字見える訳じゃないからな

色気にしてる奴程dps低い方が打つだろうけどなw

ええっ！数字見えないのに零式を！？

色塗りなんて紫上位〜オレンジ出てりゃ十分だろ
流石に青以下はもうちょっと頑張ろうぜってなるけど

火力が厳しい時期なら、開始前にLBは自分が撃つ宣言するか、撃ちたくないなら確認するでしょ？しないの？アドセンスクリックお願いします？

色塗りなんて気にせずLBも使っても、紫〜橙程度出せてれば十分でしょ。LB押し付けたりしてピンクの上位狙ってもPTDPS落ちたら意味ないよ。下手くそが撃つより自分が撃った方がトータルのロスは少ないと思うし。アドセンスクリックお願いします。

侍にLB撃てって言ってみたらこの答えがわかるから聞いてみな
他ジョブが忍者みたいに簡単じゃないことを知らんだけでしょ

朝っぱらから何度も書き込んで何的外れなこといってんだオメェ？
そもそも忍者がLB奴隷になった経緯調べ直してこいよ

みんなﾜｯﾁｮｲ見て冷静になるんだ
https://i.imgur.com/UMTjp18.jpg

野良だと打ち合わせるのもめんどいから
LBどうします？ではなく
LB撃ちますねで片付けてしまうことが多い
前者だと大抵少し間をおいてどちらでももしくはおまかせしますだしやりたくない雰囲気がぷんぷんする

キャスレンジLBが必須になってたら笑うけどな

共鳴長かったお陰でlogsアレルギーの全層灰色マンですら4層でマキョーマキョー言ってるのに数字だの色だの話しても無駄だろ

固定なら固定で話し合えば良いで終わるしな

基本はLBやります宣言、やりたくないなら相談する以外の方法ってある？ないよね？アドセンスクリックお願いします。

LB嫌ならそもそも近接やるなカス

リューサンは撃たんけどモンクさんはよく撃ってくれた印象がある

>>234
未クリア時点の色塗りなんて装備どれだけ拾えるかで全然変わるのに何言ってんだ？
装備揃った後に色塗りしたいならそういうPT入って好きにしろって話だろ

忍者で撃たない意味がわからない
バースト火力と賢者タイム時の差が一番大きいのが忍者なんだから最も適任
オナニーしたいなら侍になればいいだけ

でも多分、下手くそな忍者がLB撃つより自分が侍でも竜でも撃った方がトータルで強いから自分が撃つよ。アドセンスクリックお願いします。

ぱっと見全部新式禁断でよさそうだ

N周回とかめんどいし新式で良いな
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エメポンの武器クリダイだから取りに行かないといけないやつだわ

首だけN他新式か

胴手足首腕はNで妥協していいか？

新式
頭 クリDH
胴 クリ意思
手 意思SS
帯 意思DH
脚 クリDH
足 意思SS
耳 クリDH
首 意思SS
腕 意思DH
指 クリDH

N
頭 意思SS
胴 クリDH
手 意思DH
帯 クリSS
脚 クリSS
足 意思DH
耳 意思DH
首 クリDH
腕 クリ意思
指 意思DH

黙示
頭 クリ意思
胴 意思DH
手 クリSS
帯 意思DH
脚 クリ意思
足 クリDH
耳 意思SS
首 クリSS
腕 意思DH
指 クリ意思

零式
頭 意思DH
胴 クリ意思
手 意思DH
帯 意思SS
脚 クリDH
足 意思SS
耳 クリ意思
首 意思DH
腕 クリ意思
指 クリDH

>>258
開発に忍者憎んでるやついるだろこれ

ノーマル1層行ったらライトちゃんがあんなのでも死にまくってワイプしたからLB使わないでとっておいたのに死にまくってる奴にLB撃ってくださいとか言われて辛かった

腰は新式とＮどっちがええの？

片方スキスピついてるのに判断も出来ないゲェジは消えろ

>>261
SS付いてるから新式だね

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今回の零式から忍者使い始めるんだかボスから離れる時ってバースト時の忍術減らしてでもGCD回したほうがええんか？アドセンスクリックお願いします

威力120の刀刃ぴゅっぴゅしたいなら忍術撃てばいいじゃない

Nレイド装備で使えるの首だけじゃね

首はアドセンスクリックお願いしますNの方がいい
腕は妥協して大麻密売Nでもいい
手足はSS上げたくないなら児童買春Nがいい
今週零式やらないなら胴は馬鳥翁Nでもいい

ジョブ性能の強化内容に凄くシビアな人もいる一方で、妥協装備とか考えたり、数字も明らかになってるのに自分で計算しなかったりする人もいる。やっぱりいろんな層がいるんだね。アドセンスクリックお願いします。

深く考えなくても毎度紫にはなってるからいいやと思ってる
オレンジはぼくには無理です

なんだかんだトップ勢は忍者多いな
4層でどうなるか見物

>>269
周りにrDPSそこそこ影響される忍者で紫安定してるなら野良なら大当たりだよ、
スキルが腐らない強みもあるし

飯は何食えばいいんじゃｗ

>>269
クリア水準出してギミックちゃんとやってれば平均的なクリア状況になるし問題ないよな。アドセンスクリックお願いします。最速クリアとかTAとか狙わないなら性能差で問題になるようなジョブなんてない。

クリ飯が無いからピザデブかチキンどっちでもいいんじゃね

新式ダサくね？男性使ってるからか？

エデンもだせぇ。。。ちな♂

新式フル禁で4層木人壊せた？絶対1、2%残るんだけど
アドセンスクリックお願いします

一層の天空の左右移動してから縮地してドヤ顔で戻ろうとするとボスの即死領域で燃えて草生えるからやるなよお前ら
というか縮地が線切る時にかなり強いと思うんだけどどう？縮地ゴリ押しでなんとかなる事多かった

>>277
クリダイ次第で壊せるけど安定はしないなあ
体感3,4回に一回壊せるくらい

極武器でも飯薬無しだと壊せないことあるね

極武器に新式5禁7箇所N3箇所足だけ500のごちゃ混ぜ装備で数回殴ったが2〜3%残しだった

４層のは新式フル禁断（武器も）でやっとだな。
極エメ取ればもう少し安定するのかな

お前らACTちゃんと動いてる？
俺の奴ちゃんと計測出来てないっぽいんだけど
装備更新してるからそれなりに伸びてる筈なのに、IL500時代と大差無いんだが

エメ後半の騙し2回目が幻影フェーズと被るけど
開幕早撃ちして本体にフルで使うのと、少し待ってガイウスに使うのどっちがいいんだろう
シンリュウの尻尾みたいにダメージ固定じゃないよな？

忍者の最終装備のサブステ新式の方が強いって錯覚するくらいゴミだな

クリ3690 意思1924 DH3173 スキスピ538
最終クリ重視(一ヶ所クリSS)で飯なしエクスつきでこんな感じになったわ

まあどうせ最終ってボズヤの5穴くるでしょ525くらいの

どうだろ525の5穴来たらいきなり5.5絶緩和になったようなもんだから来なそうな気もするけど

忍者はきたない


https://i.imgur.com/87o0Y8o.png

忍者はナーフ決まりやね

極エメポンの前半ぐるぐる2回とも騙しと被ってめっちゃめんどくさいんだけどみんな気合いで回してる？

天地人だけはどうにもならんから
タイミング若干遅らせてるわ

>>289
これ3層だけ侍が凹みまくってるおかげなだけなんだよな
1,2,4層は相変わらず侍がトップ

天地を雷遁まで、とか頑張ってみたけど面倒くさくなって適当に挟めるスキル打ってるわ

騙し入れてから爆弾の安直のちょっと外周よりまで逃げてれば普通に天地人全部入れれるぞ

心のメインジョブでござる
高難易度には白しか出さないけどね

>>295
これもそうだし2層も忍術溜めときゃDPSあんまり落ちないよな、まだ完全に最適化は出来なかったけども

それより一層暗黒天空で外側に追いやられたときの騙しがわからんわ
開幕のタイミング変えて粘れば入るのか？

追いやられた時点でもうクソゲーなんだからこまかいこと気にするな
近接殴れる式のPTにはいれ

忍王って呼ばれ始めてなんか複雑だわ

言うてメレーで落ちこんでんの竜ちゃんだけで
他ほぼ横並びって聞くけどな

モンクはまともに殴れるなら強い
侍は黒と一緒の枠でしょ

上のやつ今はモンク侍で忍者3番手になってるけどね
まあ侍がスキル回せるようになってきたら侍>モンク＝忍者>と予想

まぁ侍が強い限りそれと強いシナジー持つ忍者は居場所あるよ

多分

>>303
竜さん入れたげろよ

メインは忍者だけど竜もやるから最終装備考えてみたけど飯なしでクリ4050DH3300意思1178GCD2.46までなるから竜後々伸びそうだけどね
忍者も最終サブステもうちょっと尖らせられたら良かったんだけど

忍者は最終装備の意志力が高すぎて最終的には負けジョブになる気がする

モンクの新回しが固まってきたら忍者はちょっと・・・ってなるんじゃねーの
今回どの層も騙しきれいに回らないし
ギミック終わりまでずらすか、完走出来ないの承知できっちり使うかになるんだもん

815 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ efb0-IFE1 [182.171.97.98]) sage 2020/12/08(火) 00:09:18.98 ID:UVi4Aexk0
最下位は忍者確定だし場合によっちゃサムライも食えるぞ
強化されたモンクとの相性がかなりいい


パッチノート見てウキウキだったリューサン可哀想すぎるだろ

今回リューサンが輝く対複数フェーズもねえもんな

モンクの新回しなんて無いも同然というか新しくなったけど新しくなってないというか
多分コンテンツ慣れで伸びる分は侍も伸びるだろうから結局侍が抜けてモ忍だろうね
竜・・・

>>306
意思低すぎると弱くなるぞ

意思舐めたらあかん

慣れた後に強くても意味ないんだよなあ…

問題は最終装備でやるコンテンツが今回はあるってことでしょ
アレキみたいな感じだとモンクの桃でも他と噛み合うからね

桃が魔法にも乗るようになったし次の絶も履行多目だったらモ忍ペアもありなのかもな
現実はまたメレー1になって奪い合いそうな気がしないでもないが...

ゆーて今バランスいんじゃないかな全体的に
ちょっとレンジが優遇されすぎてるから、そこだけなんとかしてほしいかな

基本クリダイ意思の順だけど、意思低すぎると弱いから5.2の竜とかは敢えて意思マテ上げてたな

意思最低ラインとかあるんけ？

xvideorzeanにそのうちまとめられるからそこ見ろ

忍者さん好きだよ特に１層のメレーは忍者だけでいい

忍者まだ慣れてないんだけどだまし中に動かされるギミックきたときってだまし乗らなくても仕方なく
天地人だけ遅らせたりするの？それとも天地人のリキャきてたらだましを遅らせる？

最後の部分言い方がおかしかった
だましと動かされるギミックが被ったときに天地人も乗せるためにだましを遅らせたりするのかどうかです

パーティメンバーに影響するから騙しは定期的にしっかり入れて天地は無理矢理撃つ
何だったら2段目止まりでもしゃあない
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2層の4連ギガスラ？の時に天地厳し過ぎる
塔1回目は自分に影付いたら無理だし

天地は無理やりですかー
実際動かされるギミックって他の人も火力さがったりするとは思うのですがそれでもだましは即撃ち
がいいですかね？その場合だけ少し遅らせる？

だましはリキャって固定のオレンジ黒さんに言われました できないなら剣握れとも

なに当たり前の事を

ド正論

忍者はタイマーのように1分だましを入れ続けるのが楽しい

我々は奴隷なので

奴隷じゃない人って？

>>327
いい黒さんだね

忍びは群にして個にあらずだぞ
自分の色塗りしようとか欲出すんじゃないわよ！

自分の色塗りたいなら余計でしょうに
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マトーヤ3ボスの吸引、忍者だと足速くて吸われないの草

縮地などで届く程度にはわざと吸われた方がいいけどな

離れるから忍術貯めておく場面多すぎて嫌になるな

>>338
そこが良いところだろうに

まあ他の近接よりも下がりにくいとはいえ結局は騙しに合わない忍術が増えていくからな

自分は合わなくてもいいんだ
他のみんなが騙しに合えばいい

俺はそういうところに幸せを感じるんだ

嘘付け歯軋りしながら騙し討ちぞ
天地してる余裕無い時って騙しが終わろうがその後即撃ってるけど
一生噛み合わなくなるから世界の終わりって感じが凄い

天地人が移動制限無ければなぁ(ﾁﾗｯﾁﾗｯ

動けないリスクがあるからの威力だけどな

天地が歩けたらマジでレンジと近接の合の子が爆誕する

>>342
まだ改善の余地があるってことだよ
装備が揃ってクリアタイムがだいたい定まってきたらスキル回しから構築し直しだ。楽しみだろ？

涙目で天地人水遁捨ててるでござる、その分威力上がるでござるよ

アドセンスクリックお願いします。2層ギミックとバーストが同時にくること多ない？どっちつかずになって困るわ。アドセンスクリックお願いします。

消化しながらいろいろ試しつつ、詰めなりするようにやったら真剣に考える

2層4連撃かわしながらのバースト安定したら上忍ですか

拙者里に属さぬ流れ者の忍び故、今回の最終装備が零式まみれで今から脱糞しそうでござるよ

1層クリアしてロットが　94 93 99
総取りすまんなｗと思ったら99しか勝てなかった・・・

忍者だいぶ強化されてんな
３層RDPSがPT内でトップだったわ

3層のlogsは堕獄やインビジでボスが消えてる間の時間がDPS計算から除外されてるから
その時間でアビのリキャ戻るバーストでかいジョブが有利なだけです

影で低まっている忍者をひきづりだす何らかの陰謀の匂いを感じる

多分最終装備で差がつくから持ち上げられても困るでござる、忍王じゃないでござる

最終装備がクソクソのクソだからな
開発に忍者に恨みあるレベル

竜　Det2244 DH2919 Crt4069
忍　Det2397 DH3045 Crt3790

意思舐めんな

他の近接と比べて零式に有利だから装備でバランスとってきたまである

竜はもちろんそのステにリタニー込みで調整されてるんだから、まだ試してもないのに竜の火力がどうこうって言ってる連中はどれだけ頭の中の理想でしか語ってないかってのが分かるな

>>350
1回目の4連はなんとかなるけど2回目はクリア目前過ぎて安定取っちゃうわ…

アドセンスクリックお願いします最終モーン5箇所？

4層前半、DD中とライオン中に騙しと天地返って来る嫌がらせ

騙しきっちり撃ち続けるのはいいんだけど、周りがそれにバースト合わせてねーんだけどどうすんだこれ
今回移動ギミックのタイミングと騙しのタイミングが被りまくってるから
こっちはきっちり騙し入れてても、周りがギミック終わってからシナジーやバフ入れてるってのめっちゃ多いんだけど

固定でもない限り個々のバーストタイミングを鑑みた上で騙し討ちなんて不可能だから
空気を読んで騙し討ちするしかないぞ

空遁やぞ

DD一切滑らなくて良いからやっぱ忍者って神だわ

バースト合わせたらrで引かれるじゃないですかーの精神

取れた箱がゴミオブゴミの足だけなんだが

IL上がるだけマシじゃん
こっちは2週間1-3やって何も取れてないぞ
来週石と薬がいっぺんに取れる事に賭けて今週も黙示貯めるけど
これで来週もお土産無しなら、IL制限ひっかかって4層クリ目入れなくなりそう

足はゴミクズだけどその分先に他部位に黙示回せると思ってしゃーなし使ったわ
新式もゴミだしまあええやろ

他ジョブも足がゴミなのかしらんけど、周りがロット全然しなくて俺も回ってきた
サブステが何であれIL20の差はやっぱりあるよね

まぁ初期は最終装備にならない部位はロットすらしないって奴結構いるみたいだからな
変なもん取って権利失うよりは、最終装備に関わるものだけロットするっていう

零式足が欲しいジョブ少ないだろこれ
足が出まくる呪いあれ

3,4週目あたりからロットに勝つとかいうチートでもしない限りIL制限が厳しくて消化PTに入れないことがよくあるから、今週までに終わってるくらいの人たちでそろそろ消化固定を考えるのがベスト。

いくらサブステゴミでも
IL20もあがればDEXだけで全然違うからゴミでも使うよ

計算せずにイメージだけで語るから実際のところとズレた愚痴ばっかになるのよ

2週連続ロット全敗だわ悲しい

今週高速型石出なかった人は黙示どうするの？

さっき2層初クリアしたけど石99で勝ったわすまんな

野良なら
武器>アドセンスクリックお願いします>足>腰=指>頭
こうね

固定だと足と石はすぐ流れてくようになりそうだよな
てか既に昨日足の譲り合いだったわw

>>379
野良だし石は取る気でいない
頭と足から交換してる

俺侍だけど忍者のdps高くない？

どうせ最終装備が揃ったころには忍者ザッコwwwって言えるようになるんだからあっち行っててください

いえいえそんなまさかお侍様を脅かすようなことはありませんよ〜
ただ新式が良かっただけです〜
LBという10秒ぼったちタイムもありますので

新式忍者で消化して侍の装備集めれば良いんじゃね？

初期攻略は楽な忍者モンク、詰めたら凄い侍竜騎士、になってシナジー時間合わせて欲しいな

幻タイタンでスキル回し滅茶苦茶になるんだが、味方が岩になるところでだましが返ってくるし
襲撃の硬直でふっとばされるし

��で行くな��で行け
忍不在時代のコンテンツに行くのは無謀だ

3層の絶技後、プリズマ☆サンクレッド後の騙しってどんな感じで入れてる？
90秒リキャまでなら大体戻ってきてるから、一度旋風コン終わった後くらいでいいんかな
他人の動画見てるといきなり入れてる奴と、ある程度待ってる奴どっちもいるけど

石だけだと今回IL5しか上がらんけど
基本性能1でも上がるなら、やっぱ足やアクセより武器優先のほうがいいのかね

そりゃ石取れたんならそうだよ

基本性能は正義だし
さらにDEX増えるからいくらクリが減ろうが武器大安定だよ
野良なら特に

来週取り抜けだったら石に全てをかけるわ…
野良で4層抜けるには必須な気がする

1層の塔ふむとき天地人あがるけど
あれかだましに天地人いれるためにちょっと食い込ませても縮地で北東に移動すればいいのか

1層の塔ふむとき天地人あがるけど
あれかだましに天地人いれるためにちょっと食い込ませても縮地で北東に移動すればいいのか

騙し何WSで入れてる？3WSでいい？
モンクの初速早くなったとか言うけどどうなんだ

周りの連環とかリタニーのタイミング変わってないからこれまで通りだわ
モンク1人の為に変えて、他の奴らの回しがずれるのも馬鹿らしいし
モンク側もまだ暫定回しで固まってないみたいだし