【FF14】零式初心者スレ【零式3層】

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零式初挑戦、零式初心者用の質問スレ

初心者の館スレで零式話題は荒れやすいのでここで聞きましょう

内容は１層〜４層までOK
質問・アドバイス上での色話題、火力指摘はOK
初心者がいないのに色話題で盛り上がるのは控えること

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※前スレ
【FF14】零式初心者スレ　2【零式1層】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1599693958/

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何故ここで聞くのかわからないけどトレードも出来ない

イフリヴァで左右に分かれてる距離で南で頭割りすりゃいいだけの話しなんだが何故か南北に分けるっつー意味分からん

意味は事故減らすためだろ。それ以上でも以下でもないと思う
どうしても気に入らなかったら、自分で募集してそういうマクロにすればいいと思う

事故らんだろ
動画で広まったのがそれって話しだ

動画と違ったら事故るだろ

最適解は南で頭割りだけど動画で先に出回ったのが南北だって話しだ

北でタイタン割りする場合に移動が多いのはＤ１で
シヴァ時のリヴァラム・リヴァガルの場合は南にいくという違いがあるが
MT組が南でタイタン割りする場合、今度はＭＴＤ３がシヴァと違う動きをすることになる
単純に事故率が２倍
トゥルノも別に余っているし、特に仕事のないＤ１が動いてやるのが一番ベスト
もし野良で南頭割りマクロ出せばＤ１介護マクロって言われる

4層のうらら動画って分かりにくいな

もっといいのが作れただろ、ここはこっちの動画が解りやすい、ならあるけど
まあ概ねわかるようには作ってあると思うよ
わからないなら零式くるなレベルだし、より良い動画あるなら紹介したらいいし、もっといいの作れるなら作ればいい

早期〜中盤あたりの零式スレだと「背面か側面取らせろトゥルノ余ってないんじゃ！」ってD1が言ってた記憶あるが、あれは嘘だったのか

場合によってトゥルノ足りないのは後半
前半で不足するってのはギミック注視でとれる指定をとらずトゥルノを無駄に使ってるだけだ
だったらタンクらにも近接重視じゃなくギミック重視させてやれって話だからな

早期中盤と違ってILあがったからクリアはできるしね
ラムウリヴァでMTST両方南で、はなつ終わったら左右にちょい離れるは、詠唱ジョブは嫌がるんじゃないかな？
それが主流だったら全く難しい処理じゃないし、ラムウガルも南東、南西にしたら南半球処理で完結してよかったけど
まあどっちでもいいな

D1が脳死できるってだけで別に火力があがるわけじゃないだろう
というかそれやるならSTが北に行けばいい
タイタン頭割りもDDも別に片方にタンク必須ってわけじゃないしな

固定でアレンジするならともかく野良のマクロなんて極力シンプルにしてヘタクソの事故減らすのが最善手だからな
こっちのほうが効率いいのにとかのぼくがかんがえた最強のオリジナルマクロは間違い探しを誘発するだけ
メジャーな方法に素直に従って、その中で自分だけでできる効率化を図れ
そこから外れるのは詰めパにでも行って持論を披露してくるんだな

茨8方向や王命外捨てとか正直ネタレベルの処理だけど定着してしまったからにはやるしかないんよな

サブちゃんのエデン進めたいんだけどN覚醒、共鳴通しでって募集かけたら報酬とか用意すべきかね

分けた方が集まりやすいんじゃね。お手伝いも入りやすいし

Nレイドルレ回す層もいるからある程度待てばファインダーからでも普通にシャキるぞ

1層塔踏みD3D4入れ替わってるマクロが出回ってて指摘するのめんどくせぇ

d3左上マクロ→d3h2が茨切りにくい糞マクロって言われる
d3右上マクロ→勝手に変えんなカスって言われる

>>668
>>669
ありがとー
ファインダーかけてどうでもシャキらんようなら分けて募集してみる

>>670
それ塔踏みやりやすいマクロだよ
D3D4が塔の方向に走るだけでいい
スプリント忘れても間に合うくらいは余裕ある

はどうきゅうを波動砲って書いてあるバカマクロなんなの？なんで塔が波動砲なんだよw

野良零式に慣れてくると、多少の合理性や利便性のために
普及してるマクロをさりげなく一部改変することの方が遥かに害だと気付く

玉なんだか砲なんだか塔なんだかもうわけわかんねえな

3層のヒラDPSの目安の9000ってlogs での数字ですか？
プレイ中に表示されるDPSだと届きそうもないので心配です。

>>677
基本的にまともな奴がDPSについて話してたらlogsにアップした後にでるrDPSの数字について言ってると思って間違いない
コイツ仕様知らねえだろってのが話に紛れ込むから結局ごちゃごちゃしてるけどな
3層についてはアップの際に殴れない時間をカットして再計算されるから表示上の数字より1割程度高くでる

>>678
ありがとうございます！ちょっと安心しました。
ヒール減らすの怖いと思ってたので、ギミックの安定の方を頑張ります。

>>679
ただしその3層ヒラ9000っての自体がかなり少なく見積もってはいるけどな
ILが上がってDPSがキャリーできるからヒラへの要求が減ってるが、もともとヒラは10000欲しいと言われていた
安定を捨てなくてもまだまだ出せるはずだからがんばっていこうな

10000でしたか！学なのでrDPSでいいならギリギリ行けるかなぁ。
よく詠唱中断しちゃうとか改善点は多いのでもっと頑張ってみます。

analysisにログぶっこんでGCD稼働率を見るのが1番早いだろうね
ヒラの火力出ないはだいたいがオーバーヒールじゃなくてGCDが止まってるだけのパターンだろうから

https://xivanalysis.com/

学者はルインラエナドレあるから殴れるぞ？

うん？

>>651
ここは零式の初心者スレであって初心者スレじゃあないぞ

4層練習中です。
急の時にデバフ被りしたら調整するのは風と視線の時だけですか？

そうだよ
ファイガはタンヒラならタンヒラ、dpsならdps全員につくから変える必要ない

被ったらチェンジだけを考えて欲しいからなのか知らんけど、ファイガでもチェンジの野良マクロはあった

IL515のエメポン武器からIL520の黙示武器ととIL530のエデンモーン武器に変更した場合、DPSの上昇幅はどれくらいでしょうか？
ジョブは機工士です。

モーンは535
REが530やぞ

>>690
失礼しました。強化前のIL520の黙示武器とIL535のエデンモーン武器のそれぞれのDPSの上昇幅です。

先読みするけど4層未クリなら交換しとけ済みなら好きにしろ

>>691
機じゃないからほんとざっくりだけど
エメポンに対して530の黙示REで8〜10%程度、535モーンで10〜13%程度ってとこじゃね
520は即強化したから殴ってはないが体感ほぼかわらんかせいぜい2〜3%ってとこかね

>>692, 693
ありがとうございます！
具体的な数字まで出していただいて、とても参考になりました。
まだ3層までなので交換します。

初心者8人で始めたけどもう1ヶ月くらい2層で詰まってるわ
実力相応なんだと思うけどこれって普通？
自分もいまだに5回に1回はミス出して心折れそう

普通の基準なんて知らんけどいくら初心者8人とはいえ未だに2層で詰まってるなら何かしらの改善は必要でしょ

ギミックノーミス率80％が8人だと全員ノーミス率16､8％になるから、ミスをカバーできるヒーラーのカバー力と8人の火力が無いときっついな
楽しいなら良いけど辛いならやめてもいいかと思う

ギミックなのか火力なのか軽減なのか原因はどれだよ

どこでワイプしてるかいってみろ

順調に進めてスキル必死に回して、いける、勝てるぞってときに誰かが何かやらかしてワイプ、来る日も来る日もこのくりかえし
ほかのメンバーは知らんが俺は零式向いてないんだろうな

これ以上は愚痴スレにいけってなるからやめときます
俺だけでも90分間ミス０にできるようがんばるよ
アドセンスクリックお願いします

黙示ちゃんと交換してたら当然もうある程度の装備あるし1層の断章もそれなりにある
んで何かやらかしてワイプってどこだろう？
そのくらいのILなら当然最後のオーブはこないからオーブミスなんてことはない
とするとギガスラガイジしてるの？

まず、当然最後のオーブがないなんてことはない
その程度のPSです

いろいろあるけどだいたいはオーブか4連ギガスラで壊滅

抜本的解決にならないけど
一人くらいギミック完璧な人いるだろうし
ギガスラはマーカーつけてピクミンしたらどうなんかな？

４層前半練習中にDDつららに牽制効くから使ってと言われたけど本当？

>>701
オーブで死ぬのは論外やな。
これはできんと野良でもきつい。

ギガスラに関しては時計回りか
反時計回りのパターン引けば多分
乗り切れると思うけどどうなん？

オーブはなんとかしろ。
最後もくるからそこで死ぬと
目もあてられん。

1ヶ月っていっても週に一回とか毎日でも変わるし毎日で無理ならやばいし週1ならそんなもんじゃね

だいたいクリアが早いか遅いかなんてやる時間次第だろ。零式なんて毎日してればクソ地雷でも1ヶ月から1.5ヶ月あればクリアできる

4層まで

ほとんど毎日2時間以上やってこのザマ…
やっぱり俺、零式向いてないんだろうな

慰めてほしいなら他行ったほうがいいぞ
毎日2時間練習したあとに毎日4時間必死で動画見てこい

>>701
装備がもう黙示や1層トークン交換たくさんできる時期でそのフェーズまでくるなら全体的に火力がかなり低い
全員木人叩け

それだけやってて進捗が芳しくないとなると、ワイプ原因の話し合いも十分にしないままゾンビアタックを繰り返してる感じなのか？

数をこなすのも重要だが原因特定しないまま凸繰り返しても改善には繋がらんぞ。

せっかく固定でやってるのだからもっと話し合いしろ

例えば「ずっと左、ずっと左」って声に出しながらやれば食らわん
声出すことによってVCありならみんな(聞き線含めて)ミスらなくなるし、VCなしでも画面の前で声出しながらやれってみんなにいっておけばミスらなくなるぞ

まあレベルの違いはよくわかったよ
慰めてほしいわけではないんだ
すっぱり辞めてくる　ありがとう

仲良し8人で初めたけど温度差の違いでミスりまくるやつが数人居て真面目にやってほしいけど言うのも野暮だしもうずっと2層でスタックしてんすよって話をしたいよーに見える

すげぇ俺は悪くないんだけどなオーラ溢れてる

仲良しのんびりFCとかLSとかで零式行くのはやめたほうがいいよな
ゲーム上手いのわかってる8人ならいいけど、足引っ張るのいた時お互い辛いし、抜けてくれとも言えないし先の見えない挑戦続けるのも辛い

踏破できないのが嫌なら野良でクリアしてくりゃいいやん？
どうせクリアできないんでしょ？？

↑どうせ固定じゃクリアできないんでしょ、ってことね

FCで零式やるのはまじでやめたほうがいい
崩壊の原因の1つ

クリア済みや攻略中奴は手伝いで入るとかならいいんだろうけどな
腕と温度差で分とかないとやばい
メインの進捗違う奴らがフレになっても仲良くなれないのと一緒

レイドFCなら別な

全員がお互いある程度リスペクトできるレベルは最低ないと苦しいだけよ

人によって、人間これくらいのミスはしょうがないのラインと流石にもう少し場馴れしないと話にならないですねのラインが違うからそこで摩擦が発生しちゃうよね

>>720
レイドFCとかあるの？入りてえわ

4連ギガスラ苦手ならノーマルの2連ギガスラで練習するといいよ。どの層もノーマルでスキル回しとかギミック完璧なるまでやるといい練習になるよ。

一層から野良で始めたけど

間違えて途中で送信された
波動砲で最後まで散会の逆側に走るヒーラー居て練習PTとはいえ驚いた

現在4層を固定で攻略中のレンジです。
固定のロット順的にも胴装備が回ってくるのは8週後近くになる？と思うので、クリプト胴を妥協強化するか迷ってます
装備的には、手の強化が残っている状態です
手の強化かエクサーク→クリプトREにするのどちらを優先すべきだと思いますか？

機工なら黙示胴REとエデンモーンの差はほぼ無い
ので補正大きい胴を取らない理由はない

クリDHと意思クリだからレンジはどれも大差ない
3層消化4週で強化素材交換できるから最終装備揃う見込みに影響ないのでまして攻略中なら取っとけだな

>>728
>>729
めちゃくちゃありがたいです
クリプト胴とる事にします

回しに影響あるSSが関係しないならIL10更新したほうがだいたい強いって聞いたことある
メインステ1がサブステ5〜6とかなんだっけか

4層タイタンの岩２回目の青の動きなんだけど、
全員で大体横一列に並んでおいて青ついたら近い方の担当岩に行くってやり方でいいんだよな？
練習行ってきたんだがみんな固まっててごちゃごちゃ譲り合いになってめちゃくちゃなんだよな

大体じゃなくて優先度順に並べ

スキル回しぐちゃぐちゃになった記憶はあるけど初めてクリアした3層のlog上げられててエイトマンだったわ…練習頑張るので許して欲しい…
装備がよくなればとは思わないけどロット勝てなくて装備揃わないの辛いね

エイトマンで装備までとっていくつもりだったのかー！とここでは言われると思う
まあおめでとう練習頑張ってな

色とか装備揃ってから考える事で揃わない内から気にしても土俵にすら上がってない

>>733
ちゃんと並ぶようにします！！！あざす！！

logsのランキングシステム上ノーデスで9以下になった時は本当にやばいから気にした方がいい

9以下、さらに8以下ともなるといくら装備揃ってないとは言え基本的にそのジョブ動かせてないってことだからなぁ

灰
１１〜：不慣れや安定をとってるせいだとギリギリ言える。
コンビニ店員でいえばクソ遅い袋詰め
１０：根本的なスキル回しができていない
コンビニ店員でいえば温めるものをレジに通さずレンジに入れるタイプ
９：ギミック中は攻撃に意識を回せてない
コンビニ店員でいえば袋に詰めた後に温めるか聞いてくるタイプ
８以下：そもそも戦闘というものの理解を間違っている
コンビニ店員なら釣り銭渡し忘れるレベル

>>734
みんな初めは灰色だから気にするな
自分がどこまでやれてたのか気になるなら12月終わりあたりのrDPSと比較してみたらどうか

>>737
ヒラはボスの左腕側、タンクはボスの左腕の正面側、
DPSはボスの右腕側の後方でそれぞれ並ぶと見やすい
基本的に青マークついた瞬間に西に近い方、東に近い方で移動するとミスがない

青マーク付いた瞬間は西に近い方にいるのに
優先度的に東側だから逆に走りますってのが戦犯ムーヴ

木人回しは練習で徹底させてそれをタイムラインに落とし込め。
練習段階からそうするといいぜ。
ギミックとスキル回しをリンクさせていけ。
三層みたいにフェーズ移行多いコンテンツは、フェーズ直前の動きをlogsで確認だな。

>>734
はるうららのタイマー動画は木人練習で使えると思うけど3層のが無いんだよね
1度録画して再生しながら木人すると良いかも
フィールドマーカーも置いて実際にカメラ動かしたり移動しながら回すと操作がキツイ所が分かると思う
普段からホットバーガン見でギミック時だけ目を離してるなら木人でも同じタイミングで目を離す練習しよう
とは言え俺も初クリアは9で装備がほぼ揃った今でもまだ50超えたくらい
まだまだ下手っぴだから的外れな意見かもしれないけど

しっかり同じスキル回しを徹底させることはギミックの難易度も下げうるから練習することをオススメする
この技来るときにバフ上がるんだよなーとか、ここでボスが消える前にコンボ最後まで打ち切れるんだよなーとか、スキル回しのリズムで次にやることが自然とやれたりする

実践でスキル回しながらならタイムライン覚えてられるがソラでタイムラインだけ述べよと言われたらうろ覚えの人とかいるんじゃない？

120秒リキャ戻ってくるからそろそろノクバからの1回目オーブだなとか、逆にこのギミック来たからDoT更新タイミングだなとかあるよな
4層は序破急終、シングルダブルトリプルが交互に来るだけだからその点は覚えやすいが

>>734
これについて練習方法とかありがとうTL流しつつの木人したことがなかったから早速今日から実践してみます
あまりに出来なさすぎてこれ以上上手くなるのか不安になったりもしたけど1層2層は初回ログよりは上がっていってるし地道に頑張ります

やっぱタイムラインで覚えた方がいいよね
詠唱ごとに対処する感じでやってるから
踏破したけどタイタン苦手

TLが染み付くと安心してホットバーガン見できる時間が長くなる側面と、スキル回しが染み付くとギミックに集中できる側面はどっちもあるから当たり前だけどどっちも大事

4層（後半、）ってはるうららの動画を参考にすると難易度が上がる　的な事を言ってる人居たんだけど本当？
だとしたら誰の動画参考にするといいのかな

参考にするなら上がらないだろ
脳死トレースするとミスる可能性ある所があるが、それは他の動画も同じ