【FF14】タンクバランスを考えるスレ50【MTST】

!extend:default:vvvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvvv:1000:512
スレ立て時、↑を3行並べて立てて下さい
立てると1行消えます

次スレは>>950か>>980あたりが立てて保守
前スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ49【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1607561010/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

保守

保守

保守

捕手

保守

保守

保守

保守

保守

保守

挑発

シャーク

ホルムギャング

吉田

聖王とゴージを喧嘩させようとしてるのは暗黒

パーティメンバーにブラナイとばせる暗黒は10人に1人

他人が硬くなるのが許せないのが暗黒

戦士やめてガンブレはじめました

保守って20までだっけ？

雷ソイルの度にガンブレをガン見するヒラちゃんを労わるのだ

ほぼ戦士スレなんだから保守くらいしてよお願いゴージ

いつもゴージにホモ絡みしてる頭Zも立てるんだぞ

アルティメットフェルグリーヴ
威力3000 確定クリダイ
追加効果　インビンシブル　
リキャスト3秒
インナービースモ10消費

爆印刻で減らされた体力をほぼ全快まで回復してくれてるのにボーライド使ってすまん
何も言われてないけど使うなよって思われてそう

え、暗黒でPTメンバーにブラナイ投げないのか。
自分が暗黒だから出逢ってないだけか？
いろんな人がいるから仕方ないね。

1層STナイトなら、かばうでスイッチ不用だからオススメ。
MTにビームが飛ぶので、チンパンも巻き込まないで済む。
野良では流行らないかもしれないけどw

>>958
ダブルアポカリプスまともに誘導出来ないならタンクなんて辞めた方がいいよ
タンク唯一のお仕事なのに

ロングパァス！！

また聖王か

脈絡無さすぎて草

そこは頭Zさんを真似なくていいのにね

完璧にこなせる自信ないなら1枚踏め
2枚踏んだ方が迷惑なわけだし
仮にそれでDPS足りなくてもタンクのせいじゃないし

初めてダブルに到達した頃はマラソンしてたけど
消化は普通に真ん中でぶん殴って光が消えた東西寄りの4時か8時方向に移るだけで
デバフ踏まずに行けるようになってたわ

あれ10時か2時の方でよくね？

10時か2時は他のPTメンバーが理解してないと中央に飛んでくことある

真面目に聞きたいのだけど
3層の全体攻撃に付随するスリップダメージでブラナイって割れる？
見間違いかもしれないけど、割れてた気がしてさ

軽減の枚数によりそう
野良の開幕とかリプタクティテンパパッセアドルとか見るし

光焔の後はAA続くしどっちにしろ割れるんじゃね

質問が悪かった
スリップダメージはブラナイで吸収できるかって聞きたかった
暗黒って基本的に終盤南側で暇だから、体力に余裕のあるSTに投げるよりも、スリップで減ってるDPSとかに投げた方がいいかなって思った次第
(もしバリアでスリップが軽減できるなら)

出来るぞ
というかヒラキャスに投げない奴はなんで投げないんだ？

割れる。でも、全員満タンでバリアあるの確認できたなら、生きるしどうせその後範囲ヒールするんだからMTに投げたら良くない？
死にそうならキャスかヒラに切り替えるけど

MTなんか死ぬ理由ないだろ何言ってんだ

投げなきゃ死にそうな凹んだ奴居たら投げるけど、そうでないなら誰に投げたって範囲ヒールで戻るんだから一緒だろ
って話じゃないのか

堕獄ってタンクにもしかして線つかない？

光のシンソで単体戻しなんかヒラはしたくないだろうから光の時は投げてる

IL517ナイトとIL513暗黒、4層でナイトが、MTヘイト薄くて2位にすると1位抜いちゃうから2位維持できない！って言ってきたんだけど、DPS暗黒で14000ぐらい、ナイトが13000くらいだった。暗黒なにしたらいいの？ヘイトあげるコンボとかないけど。ヘイト上げるために何かしてるなら誰か教えてくれない？
STがシャークくれるか、スタンス切ってくれやって思って抜けたんだけど、暗黒側でなんか対処あるなら今後やる

ヘイト見てスタンス切れって言うだけだろ
吉田見てるか？ヘイトコントロールの概念ぶっ壊した結果がこれやぞ

挑発いれりゃいいだけだろ

聖王はやっぱりバカ多いわな

抜かれたら挑発するけども、これ、抜かれないように努力しろって意味だよね？なんかできるのかなと気になった

dps勝っててヘイト抜かれるってそもそも嘘ついてるか聖王がロブりまくってるかのどっちかだよね
挑発してくたんならシャークしろって話だし馬鳥にも程があるだろ

アフィじゃないならログ上げれるんじゃね
ILの時点でもう特定入るレベルだし

暗黒はアビでDPS伸ばすタイプだからDPSの数字は勝っててもアビがない虚無期間に追いつかれるってのは普通にある

ほんとか知らんが影身のヘイト乗ってないって話こないだあったぞ
暗黒がいくら勝っててもこれなら説明つく
アドセンスクリックお願いします

？？？？？

>>47 アドセンスクリックお願いします　忘れました

直接言えよクソ陰キャ

現状解決策はSTにスタンス切ってもらうしかない
ナイトに天罰一回目終わったらDD〜タイタン終わるまでスタンス切って下さいってお願いしろ
それでなんの問題も無くなる
アドセンスクリックお願いします

Mtならリキャごとに挑発でヘイトあげとけば
俺はStだから適宜シャークとスタンスはずしたりするが

しかしタンクの調整0は笑えるわ
過去に比べてバランスいいのは確かだけど戦士ガンブレに微強化くるとおもってたから
フォーラムのマナー悪すぎて愛想つかされてんのとレイド新人がタンクエアプなのも相まってこのザマか
タンクはヘイト管理に変わる新しい要素足してもらえるようにお行儀よく要望だすしかないな

ジョブゲージは攻撃あるジョブいてもいいけど防御は必須がいいわ
ゲージ消費で強ブロック、倍吸収、確定受け流しとか気持ちいいSEと派手なアクションで追加してくれ

全部タンクのせいにしといたらヒーラー様もdps君も頷いてくれるからな
特にヒラにライトが多すぎたから防御スタンス使わないタンクが無能！ってタンクの責任だけにされてたし
まあ漆黒でヒール専門火力出せないヒラを各零式でちょっとづつ滅ぼしてくれたからソコは評価するわ
アドセンスクリックお願いします
ついでに火力を壮絶に出せないdps君もタンクに抜かれる事は無くなったからな

天罰のスイッチ痛すぎてちびりそう
ブラナイと30%入れても落ちることあったんだけど、バフ3枚目入れる必要あるんか？
それともこれ以上はBHの責任かな
IL515だから体力が低いことはないと思う

さっきオーボンヌのアルテマ戦でタンクが死んで誰もタゲ取らないからDPS1位の俺が殺されてたわ　お前らホンマそのスタンス飾りなんか？

せめて蘇生されたんならBタンクもタゲ取り返せや　DPSにタンクやらせんな

そいつに疑問を投げるエモしてやったらめっちゃジャンプして煽ってきたわお前だよクソ雑魚ガンブレtitan鯖のColet Brigade

オーボンヌごときでそんなキレるのはちょっと病気ですね

>>65
オーボンヌ如きとかじゃねーんだよ　なんでレベル７０のIDにまできてタンクがそれすら知らないんだ？
マジで頭腐ってんだろ
知っててわざとやってんなら余計性質悪いわ

すげぇ癇癪起こしてんな

別に下手くそなのはいいんだけどよ　自分のロールの役割放棄して他ロールに押し付けんじゃねぇよ
先釣りヒーラー放棄マンはまだ分かるけどマジでボスのヘイト取り返す事すらしないタンク共はハラスメント扱いでいいわ

晒し魔がハラスメントを語ってる

謝るどころか非も認めずに煽り返すような行動してる奴に訴えられるような要素は何一つないし
俺が言った事は正論だからな。その程度の揚げ足取りじゃ取り下げんよ
アラレイドだろうが最低限のヘイトも取らないロール放棄してるような雑魚タンクはマジでし、ね

自分で言ってることを自分で正論とか言っちゃうやべー奴

>>71
他にもっと具体的な反論ないの？
ないなら黙っとけエアプ君

疑問を投げるエモの反応がジャンプだっただけで癇癪起こすとか間違いなくコミュ障

>>73
君もそんな事しか言えないの？
肝心のタンクがヘイト取る事すら放棄してる事に何か言える事ないの？
無いならもうこの話は正しいってことで終わりだね

こっちも下手くそなDPSにイラつくことあるからお互い様
もっと真面目に殴れや

上手くない人にめくじらたてても詮無いぞ
もし出逢ったら自分の推してる異性が不慣れながら頑張ってると思えばいい
実際は汚ねぇオジサンでもフォローする気が沸いてくらぁ

メインDPSかヒラがタンクやってただけ
はい論破

70のタンクが〜って、ジャンポ使ってるたら知らんだろw

まぁオボンならシャキる速度重視で取り敢えず育ってるタンク出すことはあるだろうしなぁ
あ、アドセンスクリックお願いします

ノーマルレイドルレで再生編があたったんだけど、タンクがナナで一人初見(俺はDPS)
これで初見じゃないほうがずっとスタンス入れなくてしばらく時間が経ってから結局初見の方がMTやってたんだけど、こういう時って初見じゃないほうが気を利かせてMTやってあげたりできんもんかね？
STしかできませんのタンクにイライラする

どうでもいいコンテンツでナナになったときに装備強い方がMTしたがらないのはほんと草

聖王はST専門なので

>>80
向きが違うから動き方ガーなんたら

まぁそんなSTは雑魚なんですけどね

ナも大概だけどMTしかできません暗も多いからどっちもどっちか

>>80
初見はMTやりたいかなって思っていっつも譲ってるわ
ナイトならまあ普通にMTやるけど

スタンス入れっぱなしで入場したら暗暗で、「あっ、MTどうぞどうぞ」って同時にスタンス外れる時があるのちょっと好き
んで同時に入れ直しちゃって、CTのせいですぐ外せないからまたお見合いになる

CFでマッチングする他人、しかもノーマルなんかにいちいちイライラするくらいなら自分でタンク出してやれよw

どのジョブ出すとしてもMTSTどっちも出せるようにはしとけよ
ギミックの内容正しく覚えてりゃそんなに難しい事でもないだろ

いつからタンクへの愚痴スレになったんだ？

二層でST出来ませんと言う暗黒に遭遇した事があるな。
ずっとナイトメインだったけど、ST専門みたいな立ち位置になったからガンブレに移行したわ。新生時代はMTメインだったのになぁ

STはやっててもどうしても劣化DPS感が拭えないね
これをつまらないと感じて離れる人は多いんじゃないかな

戦士が死滅したからMTしか出来ない不器用暗黒が増えた。

絶対MTマンの暗黒は、ボクは他人にブラナイ飛ばせない下手くそなんですぅ〜、ってアピールでしょ

STなんてだせーし、ブラナイで攻撃耐えてパーティメンバーを引っ張るのはボクなんだ

MTSTどちらでも、って戦士暗黒はやっぱ上手いよ

極エメに来たのST暗黒は自分にしかブラナイ投げないクソSTだったなぁ。

ヒーラーが死んでAAでぶち殺されそうになった時は高確率で飛んでくる
そもそも投げ専用のインタベすらあまり飛んでこねえし期待はしない

俺はいつもSMどちらもイケますって言うようにしてる

MTSTな、戦士とガンブレは両方こなして当然だろう
4層前半はガンブレSTの方がヒラ的にはいいらしいけど

インタベ未実装ナイト「野良暗黒はSTにブラナイすら投げられない」

ナイトの次にST適性ある暗黒がMT専なのは由々しき事態ですよ

ST特性というかブラナイが飛び抜けて優秀なだけと言うか・・・

未だにいる暗黒絶対MT信者は何をもって暗黒はMTって言い張るんだろか…。ブラナイあるからとか言わないよね？

頑なに暗黒にMTさせたがらないのもどうかと思うが

戦士暗黒なら戦士MTだろ
戦士がブラナイ受けたほうがどう考えても固い

先週たまたまN2層で暗暗みかけたけどブラナイ上手いこと使っててちょっと楽しそうだった
ブラナイって性能だけ評価されがちだけど、やっぱ仕組みがいいよなー
バフを炊いて条件を満たせばProcってのは標準化していいまである

別に暗黒がMTやってもいいけど戦暗で暗黒MT言い出したら察するだけ

戦士使いたくなくなるマテリア以外の理由で猛り回復半分でST時つまんねンだよな
同額なら相方にあっ、どうも…って思わせれるんだろうけど

絶対MTマンに無理やりSTさせたところでギミックミスされまくるのがオチだろうしな
そのレベルなら南北の景色変わるだけで大混乱しそうだし

まあガンブレ暗黒でガンブレにMTやらせたらやばそうな気配はあるよな
実際はカモフラマインドの差しかないんだけど

いや実際問題、暗黒より優先してMTやらせるジョブありますか？って話でしょ
そんな脳死で暗黒=MTってことはないと思うよ
MTやらせるにはそれなりの理由がある

>>102はどういうのをお望みなんだ？

むしろ戦士MTじゃない理由はあるのか？
戦士ハブく理由はあるけど
>>90みたいに戦士暗黒になると絶対MT暗黒はもはやナイト以下

>>110
具体的に言うと、暗黒戦士の時に暗黒がMTをやるのはなぜ？って疑問なんだ。理由があるなら知りたくて。

MT優先っていうよりST優先って考えの方かな。暗黒はMTでも活躍できるのはもちろん知ってる。けど暗黒よりもST性能劣る戦士にSTやらせるの？って。
暗ナが多くて暗黒＝MTって脳死で勘違いした人が多いなって印象受けたから。
もちろん、タンクの性能理解出来てる人は脳死じゃないと思うよ。

下手くそな暗黒MTより、ベテラン戦士MTの方が信頼できるのは分かる
ただまぁそういう空気にはならないよね・・・

一日1万回、感謝のフェルクリーヴ

プレイヤースキル…それ言い出したらきりが無いからね…。
ここって戦士の話題出ると執拗なジョブ咎しも出てくるから、まともにMTについて話し合われないのも原因かもw

散々ゴージが他のタンクにやってきたこと

ここ見てたら戦士が開発にもユーザーにも嫌われてる理由がわかるはず

単純に戦士の性能生かすならMTしろってだけ

暗黒はMTでもSTでもポテンシャル変わらん

うん、それだけの話。

流石に暗黒のHP17万（IL510オーバー）で戦士のHP16万（500付近）とかなら暗黒MTのがいいわ。

戦士なんて居なさすぎて大半のユーザーはどっちやらせりゃいいかなんて分かんないんでしょw

最初は戦士でマイオナする気満々だったけどガンブレ使いだしたら色々物足りなすぎて二層にしか出さなくなった

ガンブレは現状性能は良いんだけどやっててイライラ要素しかないからライト向けコンテンツでしか出したくねえわ
良くこんなプレイフィール悪いジョブ作ったなってレベル
漆黒新ジョブボーナス無くなったらイライラしか残らない戦士以下のクソジョブになりそう

ガンブレ使ってないけど
連続剣忙しそうで防御バフ疎かになりそう

ビーファンコンボ中にスイッチとか無敵受けとか誘導とか入るとストレス
ただのバフ受けだけとかなら事前炊きでなんとかなるしいいけど、事前にどうにもならんアビ挟んだりさせられると嫌だね

ビートファングコンボが他挟んでもリセットされなきゃもうちょい使いやすいんだけどな。

忙しいのはガンブレに限らずだけど使い込んでりゃ慣れる。指が勝手に動くようになる
軽減も持続長いの多いしリプですら10秒になったから暇な間にできるだけ先撃ちで
あんまりタイミングずらせないスイッチの時だけはちょっとめんどくさい

リプライザルの仕様をよくわかってないんだけど詠唱完了時に入ってればいいの？
それとも殴られる瞬間に入ってればいいの？

ビーファンだけいれられればリキャは回るからいいんだけどね
誘導タイミングと被らないように開幕スキル回しから変えるのは楽しい

どんだけ指輪が慣れてもビーファンコンボ中に誘導すんだけは無理だからやっぱガンブレってクソだわ

>>128
敵のデバフアイコンに入ってたら適応されてるよ、ターゲットに常に入ってるはずだから。
基本ギリギリは判定が先に入る事多いので詠唱中とかに予め入れるのがベター。

パッド勢だともっとガンブレの連続剣xhb圧迫しすぎるから
自動で切り替わるようにしてまとめてほしいわ

ビーファンの為にボタン４つもいらんわ

タンクは戦士以外は微妙にバランス取れてるせいで変に強化も出来ない空気だから調整される事もないんだよな

ヒラ無しで火力も担保されてエキルレ進行できる最強のアイデンティティ持ってるからなあ

2層は俺に任せて先に行け！

別に2層も暗黒でええわ
2回目リビデ使えなくても
バフたけば落とされる事なんてないし

デバフは詠唱7割までには入れないと無意味

それならガンブレでいいじゃん
他の奴へのブラナイ話するなら戦士でいいし

2層はフルバフ焚いたところで差し込み入らなきゃ死ぬだけだからタンクは仕事した気になってるだけ定期

アンブラルてデバフ1でどれくらい被ダメ上がるんやろか

スレチかもしれんのだが、戦士とガンブレのペアなら普通どっちがMT？
俺は戦士だと思ってるんだが…

どっちでもいいわ
でもガはSTやらせた方がいいと思うけどな
ストーンもオーロラもMTに投げれるし

ナイトはST固定枠。
戦士はどちらかと言えばMT寄り。
暗黒もMT寄りだけど戦士と比べたらST枠にもなり得る。
ガンブレはどっちもだけど、戦士暗黒いるならSTって感じ。

というか戦士にSTやらせるメリットがないってのが

いくら優秀とはいえSTしか出来ないナイトも問題だと思うが、戦士は何かしら追加しないとダメよな

戦士にはマーシーストロークでもやれば十分

終のクワイタス一発で軽減吹き飛ぶゴージ悲惨過ぎる、タンクなのにPT守れないってロール放棄だろ

戦士嫌いではないが不遇なんよな。
ボズヤとか二層とか特定の場所では異常に強いけど、それ以外は褒める場所もないというか。
ダントツ火力あるとかなら、また選択肢も変わっただろな。

全体軽減で個性出そうとすると今回の戦士みたいになるから発動のプロセスで一応の個性だけ出して得られる結果は同じにしないとダメだわ

聖王が羽ずっと展開してろよ
それで足りないなら他が悪い

戦士はコンテンツ相性が滅茶苦茶良くて初めて他と匹敵するメリットが生まれるジョブなのはよく分かったな
アンブラスマッシュみたいな連打系強攻撃がホルムでしか回せない時だけ戦士を使うメリットが出る
煽り抜きにリミテッドジョブだわ

2層で戦士と暗黒どっちも行けますって言ったけど暗黒指定されたわ

普通にクリア
うーん戦士w

>>142
戦士MTで使えるのが強猛り、スリル、エクリ
ガンブレMTで使えるのが弱猛り、カモフラ
だから戦士MT一択だな

というか戦士だけMTじゃないと効果発揮しない技が多い
ナイトがMTでバフ少ないと同じだな

4層の最後のクワイタス連打とか
戦士の存在忘れてるのかって感じだもんな
笑うわこんなん

4層後半は暗ナゲーと言われている中でも暗ナ向けに作られたコンテンツだったな
AA物理ならまだガンブレも息しただろうけど野良では暗ナいないと暫く怠いと思うわ

4層ずっとMTだったからSTやったら暇過ぎて草

ナイトは前半がなぁ…

4層前半ナイトはやる事無いからな
暇つぶしにaaにバフ乗せたインタベ投げるくらい

ワイ戦士二回目の強攻撃ホルム受けしてベネもらってもええ？
おじさんの時のAAにバフ入れると戻ってこないんよ

戦士はたけしをパーティメンバー全員にしろ
そうすればクワイタスでみんなを守れる

むしろ暗ガがベストだと思うわ
15秒軽減二枚でクワイタスが楽になる
ほかはわりとどうでもいいしな

インビンとかのマクロにカウントダウン入れてるやつ便利と思ってやってるんだろうけど
無駄にログ流れるしうるさいしはた迷惑なこっちゃな

無敵カウントダウンマクロは必要？不必要？こんな意見が！

シェイクオフは終に使ってタンクLB1をパルサー3回目までのクワイタスとパルサーに乗せてやれば良い
強度と引き換えに持続しない軽減を他の連中と同じように使うのは頭ゴージ

ブレイバー分の火力が足らんというならそれはもうタンクの責任だけじゃないんで

なるほどね
ただ火力一番低いのにlb1引き換えにせんと他と軽減ならべないのは割とやべぇな

３層で無敵技がどーのこーの喚いてるゴージは馬鹿なのか？

シェイクオフはHP13万前後のdpsヒラに約15600(＋2％なら18200)のバリア
終のダメージは素受けで約17万前後らしいからライト、ダークパッセの軽減量は約17000
終時点でどっこいどっこいなのに以降のクワイタス軽減量も考えたら雲泥の差やな

今は暗黒強いけどIL上がったらガナばっかになりそう
ただ今回ビーファン中の誘導多すぎてMTやるのクソだるいんだよなガンブレ

>>167
あるなしで言えばある方がいいからそりゃ喚くやろ
ただでさえゴージイジメが加速しとるし

4層マジで戦ハブ募集流行るだろうから戦士やってる奴は泣いていいよ　それくらい最後の時間圧縮キツい

終からクワイタス着弾まで6秒あるとはいえ
普通は終でSTの全体軽減いれるから
ヒラ的に一番キツイパルサー2からパルサー3までのところで
MTの軽減持ってけるし
ナイトSTならヴェールがかなり効いてくるからな
戦士ならアドル2枚構成がまあ鉄板でしょう

前半ボス南に持ってくマーシービーファンが回ってくるから移動してる最中に薬でも飲もうかなと思ってる
ライオン後のシナジータイムに本当は使いたいんだけど

爆印刻からデバフ爆破までランパでカバー出来るって聞いてるけどクッソギリギリなんだな

バランスもクソ、ロールそのものもクソ
よくこれで漆黒いけるって判断できたな

心配しなくても後半は全部タンク待ちだから戦士にも仕事はある

ゴネれないと悔しいじゃないですか

4層ナイトが色塗りするためには連打で羽出しっぱしなくていいのが条件か

聖王の羽ずっと展開は結構強かった

かばう発動も効果も15mにしてよ

距離より昔PVPにあったかばう解除アクションほしい

>>176
4層クリ目はピュアヒラが不足しまくりでキャスがやや不足してる
ナイトはゴキブリのように現れる
キャスはクリア者がキャス2編成多くて単純に数が減ってるかもな

4層MTの色塗り難易度狂ってて頑張る気がしない　紫で許してクレメンス

FateRu said:
Player
今日 03:02
(1)
いよいよ次のパッチ5.5では新しい絶コンテンツが実装されるので楽しみですね。
どんな題材で相手は何になるかも楽しみですがエデン零式を見るに演出面も強化されてそうでそちらにも期待出来ます。
後はコンテンツ難易度が「皆さんどうぞクリアしてください」と言う様な甘えたものではなくて【絶】に相応しいレベルになっていることを願います。

草

実際、絶アレキとか絶アルテマクソ簡単だったからまあ

legend称号も最早AWZWレベルに堕ちたよな
フォーラムゴージのルシカスすらクリア出来ちゃうレベルだし

でも須藤が監修しかしてないなら
あの絶妙な難易度作るの無理だろ

>>186
Zさんはクリアしてないもんね
ルシカスより雑魚過ぎて笑う

>>187
やっぱ須藤なんだよなあ

フォーラムナイトのZさんは拗らせてるなぁ

そいつまだいたんだｗ
フォーラムとか蒼天あたりから見なくなった

終からのクワイタスとパルサーのどちゃくそ感はちょっと須藤味あった

どちゃくそを提案するのがバトル班で数値の調整は別の班なんだっけ？

ガンブレード、それは抜刀すると何故か質量が増えてデカくなる
物理法則も何もあったもんじゃねぇな、の言葉がそのまま当てはまる
ゲッター線でも浴びてんのかと思える謎の武器

3層のフェイトブレイカーも赤青黄色でゲッターの色である

ナイトだけど4層同業者多過ぎて草生えますよ
正直無敵回らないしヒラから煙たがられてそうでちょっとびくびくしながら募集入ってるわ

ナイトは簡単だしST専なおかげでサボれるから全体的に飽和してるね
いつのまにか白並に溢れかえってるジョブになっちゃったな

今回のレイドの出荷枠はやっぱりタンクだと思う。4層だって理解すれば大した事ないギミックだしクリア出来ないのは練度不足の奴が足引っ張ってるだけ。

ガンブレだからMTST両方やったけどヒラの方が大変そうに感じたわ。

DekaiOtoko said:
Player
2020/12/23 19:13
(31)
今回の零式3層において無敵アビの性質差により難易度の違いが発生しているそうです
戦士と暗黒は無敵中にも死なないがダメージを受ける＝デバフがつく、ナイトとガンブレはダメージを受けない＝デバフがつかない
2層のデバフは無敵関係なしにつくのに、3層には差があるのはどういう設計思想なんですかね？
覚醒編の4層で無敵時間の長さにより攻略難易度の差が発生したため、効果時間を調整したと思うのですが？

正攻法でなく無敵でギミックを突破するのは「うまくやる余地」ではあると思いますが、ジョブ間の格差をこういった形でつけるのはいかがなものでしょう？

確かに二層はデバフつくんだよな
それが三層はつかないって今度はバフの効果すらわからなかったのか？

基本的にダメージは無効出来てもデバフは付いてたもんな
マジでろくにテストしてないだろ
忍者の想定外のスキル回し然り想定外の無敵受けなのでインビン弱体化しますくるか？

バフのリキャも考慮外にする無能開発だからな
まともにテストやってるわけないわな

扉ダメージと爆発を無敵受けするのが普通になってるけど、別に外周安置行ってもいいんだぞ

固定だとMTが外周誘導やったくれてたけど野良は無理

外周誘導は綺麗に三角形できるからそれが想定してた処理なんだろうけどな

流石に無敵は6.0で全タンクボーライドの効果で統一されそうな気はするけどな

ワイ暗黒やけど3層のリビデデバフつけないでいけるで扉と爆印刻やっけあれ同時着弾じゃないからスプリント使っておいて爆発した瞬間に駆け込むとリビデすら発動せんことあるぞずっと殴ってられるしな
暗剣出る前にガンブレでたから今度からはボーラする予定だけどw

>>206
割と前からTwitterで拡散されてたね
爆印ついた方がタゲ取ってボス背面を安置側に向けつつ印爆破後に合流すればいい
研究してますか案件ですね

爆印付いてAAくらうと爆散するでしょ

>>197
初期攻略でヒラが大変なのは変わりようがない
dpsもロール固有のギミックほとんどない
圧縮のd2d3調整もPTリストならべりゃ砂時計に線着く前には判別できるレベル
タンクはダブルだけ面倒で後は何もない

近接への嫌がらせで攻撃可能な距離ギリギリで安置になる攻撃が多いのはストレス
1層の波動戦技、4層岩、リリース、アポカリプス

難しいじゃなくてストレスだわ
面白さの欠片もない

>>208
そか、研究たりんのは俺だったわ

>>210
と思ったけど爆印て時間経過で爆発するだけじゃなかった？
爆破とAA重なると痛いってのと直後に誘導あるからスイッチしてんじゃなかったけ

>>210
その時のMTが爆印持ちと一緒のとこいてデバフ切れる直前まで背面取らせるのもありっちゃありだからやってみたら

>>212
調べたら防御低下ついてたわ
背面ケアまでせずに自分の与ダメだけつけなきゃええか

サスタシャで纏め進行するタンクに遭遇したんだけど
タンク以外は範囲技持ってないし却って進行速度落とすだけだよな？

タンクだけが持ってれば速度は間違いなく上がります

広告収入を落とすだけです

踊り子と赤魔は持ってるから居るならまとめた方が早い
そうでなくてもヒールが追い付く範囲でまとめた方がタンクのDPSが範囲攻撃分増えるから早い
その辺の分別つけれないなら纏めない方がモメる事が無い分精神的に良い

実際は纏めない方が早いぞ
基本性能の関係で、タンクが範囲攻撃に2体巻き込んだ時の与ダメとヒラが単体スキル叩き込むダメージがほぼ変わらない
サスタシャくらいだとタンクがしっかりバフ使ってれば1グループ殲滅だとヒールが不要
更に最初は複数いても単体攻撃しかないヒラ、DPSが1体ずつ減らすから範囲攻撃の効率もどんどん落ちる

レベル上がって来るとアビのリキャの関係で纏めると楽になる部分は多いが、低レベルのIDだとそもそもリキャ待ちするようなアビも少ないしな
纏める利点として言われる事が薄すぎるのが低レベルID

おまえサスタシャで貝倒してそうだな

いやサスタシャ全まとめで10分切れたはずなんだけど
まとめない方が早いんですか？

低レベIDで纏める奴はガイジ
野良でアビヒールだけでどうにか出来るような奴が転がってると思うなよ

>>220
タンクが適切にバフとスタンを使いこなしヒーラーがアビヒールのみでヒールを済ませDPS二人が一定以上の火力と優先度の理解をしてるなら纏めた方が早いだろうな
で、野良でそれが揃う確率は何%でしょうか

あふぃあふぃ

言いまかされてヘタクソ盾にしててワロタ

サスタシャでアビヒール？？？？？？？？？
そもそもサスタシャって2グループ進行程度でもロウブロウとタンク範囲撒けばヒール前に殲滅できるけど
もういいから死んどけ。

今行ってきたけど2グループまとめ程度で幻術竜弓で10分切ったわ

暗戦レンジ1キャス1編成でも終から最後のパルサーまで1人も落とさず時間切れいけたからなんとかなりそうだな、
軽減打ち合わせに20分近く時間かけたが。

ガンブレ始めたけどめちゃくちゃ忙しいな
戦士やってた時とえらい違いだ
これでギミック避けたり軽減入れたりしてんのすごいね

戦士はタンクで１番簡単な初心者向けジョブ

ガンブレは30秒60秒で周期が完全に決まってるから操作に慣れると暗ナよりコンテンツに合わせやすいよ
4層後半で誘導やるとぐちゃぐちゃになるけど…

>>230
しばらくは木人たたくわ
というか禁断やり直したからもう戦士に戻れないんだけどな
新式もう1セット作ればよかったわ

俺はガンブレ3層の至天終わったあたりからどんどんズレていく

ナイトでイキってんの見るとニヤニヤしちゃうな
仕事無いのに口だけとかせめて仕事ないとこくらいガンブレに着替えて来たらいいのに脳死でナイトしか出来ないヘタクソがなんか言ってるwってなる

聖王に嫉妬しすぎ

暗黒がガンブレに着替えるべきなのであって
聖王退かすとかエアプかよ

暗ガでもガナでも暗ナでも好きにしろよ

タンクやってるなら戦士以外全部出せるのが当たり前だから
べつに他のタンクに対して何の感情も湧かないだろ、ただ使うだけ
戦士は居る意味ないので眼中にない

戦士やってるけど一番スキル回し楽だと思う　ガンブレとかやりたくねえ

クリ目パーティに戦士が入ってくると
あーあ、って気分になる
普通のパーティならいいけどクリ目に戦士はダメだろ
こんな状態なのが異常なんだがな

4に戦士で入るのはマジでイカれてるわ

3層と4層はほんと戦士はやめてくれ

雷連続剣でフルバフシェイクオフ使うならいてもいい気はする
あそこヒール不足で事故率高いし

戦士は6.0でまたopの主役ジョブにして優遇予定だから漆黒の間は死んでもらう事にしたと予想
今思えば紅蓮の暗黒も明らかに弱かったのに見当違いの強化ばっかで最後までいらない子で今の戦士と似たような感じだったしな

漆黒って概ね満足だけどタンクだけほぼ放置だからね
2年間放置って酷いよな
絶対タンクやる人は調整放置でも我慢できるやろって思ってるわ
6.0スタートでまともな調整じゃなかったらまた2年間放置

二週間後に戦士で行くから許して

許す許さないは相方タンクとヒラによるから知らんけどなんで戦士使うの？

ガンブレは構えが嫌い
暗黒はモーションが嫌い
ナイトは嫌い

以上

ガンブレは実装当初からやって操作はすっかり慣れたが
野良だと暗黒おるな、STなら4層後半できるから入るか
暗黒「眠いんで落ちます」からのナイトINで予習頼みのぶっつけ本番になったり
続くときには本当にずーとMTが続いたり逆にSTが続いたりすると切り替わった時に癖で逆の動きをしてしまったりする
そのエンジンを切り替えるのに地味に時間が掛かるのが一番面倒だ

すいませんMTorSTのつもりで入ったので少し迷惑掛けるかもしれませんと言って
皆別にいいよとは口では言ってくれるがミスをすれば当然普通に怒られる

暗黒だけやたらとスケート移動が気になるんだよなあ何故か
ダサすぎる

戦士をはぶるな
戦士を受け入れろ

今の戦士を受け入れてないのは他でもない戦士自身なんだよなあ…

>>247
お前とはいい酒が呑めそう

端の席で飲んだまま近づいてこないで欲しい
くっせぇから

どうせ今回も4層では戦士だけ〜とか4層の戦士のクリア率が〜ってごねるんでしょクソゴージ

暗黒は攻撃してて軽くてスカスカしてるからモーションに重みが感じられたら良かったんだがなぁ
だから戦士の方が使いたくなる

戦士は存在そのものがハラスメント

いまだに戦士使ってるヤツは頭イカれチンポ

零式まで来るようなタンクで、1ジョブしか扱えませんって奴はいないだろうしな。

戦士は装着マテリアが他ジョブで使えんのがな

タンクバランスとかどうでもよく戦士叩いてる連中がキチガイゴミだというのが良く分かるスレで良かったな

戦士できる奴は暗黒も絶対できるから普通は暗黒とかに着替えてる
戦士専はなんなんだろうな

>>258
色々使えるけど、零式でヒラDPSはやりたくない
ぶっちゃけタンクが一番楽だと思ってる

ルシカス、ムスカスの自演でしょ
戦士オンリーとかアホしかいない

紅蓮で戦士やってた知り合いは9割ガンブレに移ったよ
ゴネゴージなんてのはもはや空想上の生物

DH0で暗黒で行ったらどれくらい色落ちるんや？
青から灰とかになるんかq

そもそもタンクで1ジョブ縛りとかやってるヤツはほぼいないけどな
エンドいこうってんなら最低2ジョブはある
まぁその場合ほぼ間違いなく、どちらかのジョブがナイトになるんだがｗ

戦士は二層まではいいぞ
三層からはガンブレになれ

3層回しわかんねー
爆裂とか痛い攻撃にバフ合わせてりゃいいのか？
AAすら痛くてどこで使えばいいかわからん

>>265
何％下がるか聞くなら比較条件とか書けよ

仮に全身フル新式DHガン詰めでDH3000なら+10.9%火力上がる
DH0の不屈ガン詰めで不屈3000なら+9.21%火力上がる(披ダメ7.6%軽減)
つまりDH0で不屈に振ると1.7%火力下がる

ガンブレ4層後半Perf50が10,924だから、1.7%火力下がると10,738になるが、Perf25が10,564だから、青から灰になる程は下がらん
色が1段階悪くなるかもしれないが、2段階悪くならない程度じゃないんかね、条件知らないから分からんけど

>>269
聞きたいのは暗黒かよ
もう自分で計算してくれ
https://ja.fflogs.com/zone/statistics/38/#class=Tanks&;boss=77

>>269
これみたらトータルでは不屈のほうが強くね？と思った
2％程度の火力さかよ

>>271
そもそも本体の固さが誤差だな
不屈でPT全体の固さが変わるなら不屈一択だろうけどMT落としましたの境界線は不屈にはない

6.0は帝国ならガンブレと機工じゃねえの
また番外編とかみたいにいきなり月行ったら知らんけど

流石に機工は次終わるだろ
詩人もアレだし

ルナバハムートとかff4オマージュのミスリードじゃなくてそのまま来るなら暗黒騎士から着替える先はパラディンか？

>>273
帝国のガンブレとグンヒルダーのガンブレは違うからなぁ。
帝国側が上位互換すぎて、実はグンヒルド裏切って殺した側でしたのガンブレイカーに差ができてしまった。
〜エストとガンシールド欲しいです…

>>271
本体が7％軽減持ってても回復に割くスキルの量がもし変わらなければ防御力上昇はほぼ無意味
そして2％の差は2％程度と表現するレベルではない

まあ変わらないわけではないと思うよ
例えばヒラが頑張ってヒールワーク合わせればテトラ一回ディグ一回とか減るかもな
無意味

終にはMT軽減お願いしますね
あっ(^^;)

了解です、誰にすればいいですか？

これクリ目PTですよね？

クリ目なのになんだ戦士いるんですか！😡

全体連発を連発するフェーズって、MTSTは体力がダダ余りになるけど、ブラナイとか投げてる？
とりあえずヒラに投げてるけど、ぶっちゃけ正解が分からん

今更修正は要らんから調整できてませんでしたごめんなさいをしろ

>>283
投げるとしたらレンジかな

>>275
また聖王の時代か

>>283
MTはAAもガンガンくらうから結構減ってるイメージ

魔導兵器が魔法を使えないガレアン人の対抗策だから本気で戦争するならエオルゼア軍は
魔法ぶっぱなすのが定石だし黒魔が主人公ジョブもワンチャン

四層は全体後aa大体二発は飛んできてるからブラナイせい
アドセンスクリックお願いします

巨人のところと二回目強攻撃のところつらたんなのは戦士のせいですかね

今の戦士の性能ならガンブレより火力あってもいいな
ま、どうせそんな修正は来ないだろうけどな
軽減ねえ火力もねえじゃ選ぶ理由はねえってものよ

今更気付くとはやっぱゴネゴージは頭悪いな

あんだけタンクバランス良い方って運営開発が言ってたのに自分等の作ったコンテンツで欠陥証明しててワロタ

ゴージが軽減できずハブられるって天道のナイトまんまだな
逆に言えば6.0で強化内定もらえたようなものじゃん

まあ天動ナイトはそれに加えて本人もアレだったからね
強化というかシェイクオフ取り上げて軽減入れるみたいな調整なかったら頭おかしいとは思うけど

ブラバスとかの回復メカニズムは好きだから猛りの全体版(20~25%回復くらいの)
アドセンスクリックお願いします
別CTで用意してくれたら楽しみは増えるから戦士やってみようかなとか思う

猛りがPT全体だったらがんばれおじさんみたいな雰囲気になってネタと実用性を兼ねそろえたかもしれない

猛り自体はだいぶ好きだし猛りを一番有用出来るのも一撃がでかい戦士なんだけどね
戦士はリプライザルもう一個とかのほうがジョブにあってるかも

今更だけどタンクの黙示指輪サブステゴミすぎだろ
これ強化済みでもフル禁新式より強くなるんか？

>>299
一応
というか指を黙示にしないとSSがいい感じにならない

今回はクリが低い奴ばっかだしタンクは死んどけというお上のお達しやぞ

そもそも漆黒中ずっと死んでるやん

開発は今回タンクバランス一番良いと考えてるから6.0来てもタンク調整無しで済ませれるよ😭

誰が見ても紅蓮のがマシなんだよなあ

戦士が弱いせいで他タンクが改善要望出しにくいこの環境は本当に糞だと思う
あからさまに弱いジョブいるのに更に強くしろ！楽しくしろ！とは中々言えないからな
ナイトが海外インタビューとかでも単体バフ寄越せだなんだとゴネてたのにはビックリしたけどナイトだしな

覚醒→共鳴とずっと早期は暗ナで来て
TA用だった新ジョブガンブレがようやく再生で早期でも出番が来たからな

戦ガボンクラジョブコンビもガが離脱したことで更に要望が出しにくくなった

シェイクオフを2ストックにしよう

吉田にクソザコ化することを決められたジョブ 戦士

シェイクオフはバリア止めて最大HP増加＋被回復量アップで良かったのに

せっかくスリルオブウォーとかあったのにな
あと無敵も個性残したままナイト並みに強くしようと思ったらいくらでも出来るんだからやれ

ホルムも180秒に戻したら良いんだよ
低性能の高回転の強みをもっと出せ

>>243
最後月だし4のオマージュだろうしメインジョブは九分九厘パラディンやろ

ひろしはパラディン似合わなさそう

ジョブの特徴が足を引っ張ってる哀れなジョブ　

天道ナイト懐かしいな、強攻撃にバフ回らなくてストスキで凌いだり
範囲軽減はなぜか持ってないし
シェルトロンが物理だけなのも終わってたし
火力も低かった

違うぞナイトだけがヴェールっていう範囲軽減持ってたんだぞ
まぁ暗黒は常時INT減、戦士は常時与ダメ減持ってたんですけどね

暗黒はさらに30秒リキャ効果20秒の与ダメ軽減も持ってる
二人合わせ30％軽減という頭のおかしさ

>>283
あくまでその部分だけを切り取るとヒール、バリア漏れてる人
いなかったら基本は必要ないけど仮に投げるとしたら軽減がギリギリ(ヒラが衰弱とかこういう時はタンクLBのがいい)でIL低い人かもしくはヒールって8人一気に回復する訳じゃなくて順番で回復してるから１番遅い人かな
範囲ダメ+AAダメ後にAAが続く場合は自分でいいよ

6.0は猛りの範囲化で決まりだな！

>>305
戦士がいくら弱かろうとだな

「MT性能が低いので20%相当のバフを追加、もしくはシェルトロンの効果時間を延長すべき」
「かばうの性能を紅蓮時代に戻すべき」
「オウスの貯まるスピードを上げるべき」
「盾のブロックによる軽減率を上げるべき」
「レクイエスカットの効果時間を延長すべき」

これを漆黒中に平気で言えるくらいのZさんがいるんだぞ。ナイトやZさんのゴネ力ナメちゃいけねえ

フォーラムのナイトスレとか見ると凄いぞ
俺達の知っているナイトはまやかしだったのかってくらいナイト弱いぞ強化しろってゴネに満ち溢れてる

パラディン=聖王
まだまだ時代はナイト

硬さの暗黒
火力のガンブレ
支援のナイトってコンセプトでやってる訳だし戦士の回復力はもっと特化させて良いと思うんだねどな
猛りを1人指定して戦士の回復量の100％回復or戦士の回復量の50%の全体回復で選択出来る様にするとか

何かガンブレのヘイトやたら高くなってね？
2位キープのために開幕ビーファンぶちこんでから3GCD位回してスタンスいれても直ぐ追い抜きそうになるんだが

暗ガも戦士並みに開幕バースト高いぞ

暗は影がヘイト乗らんのじゃなかったっけ

この前の消化ではアクト上の火力が同じでもヘイトやたら追い抜いてきたぞ
ガンブレやるならスタンスオフは基本かなあ

フレイのヘイト乗らんの、開発は認識すらしてなさそう
生放送でも意図的に火力ガーこめコメしか拾わないようにしてるし、ホントどうでもいいロールだと思われてるんだなぁ

頑なに失敗を認めたがらない開発だからな
今更フレイにヘイトが乗ってませんでしたとか言えないんだろ

タンクに関して研究が足りない以降で失敗認めたのあったっけ

ないな

戦士は全体Hot撒いたらいいんじゃね

良いけどリキャ180秒な

スクエニの悪いところが出てきて次の拡張で大転けもあるな

ガンブレ黙示武器壊れてんな
クリ入ってねえぞ

ゴージのHotって何か臭そうで嫌だな

トークン武器は3週目迄にクリアしてないレイド勢とライトちゃん用なので

今回戦士は2層4層で優遇されてるのに未だにネガキャンされてるの見ると零式エアプなのかゴージが強化貰おうとして低まってるのかどっちなのか

いや全然低まってなくていつも通りゴネ通してるだろ

4層後半とか罰ゲームじゃん、ヒラが
まぁボズヤで元気みたいだしいいか

マジ？4層戦士で行くわ

どこが戦士優遇なんです？

>>341
337様が4層戦士の優遇内容を説明して下さるから急かすなよ

4層戦士とか罰ゲーム以外のなにものでもないだろ
マトモな戦士なら3層以降は暗黒ガンブレに着替えるぞ

明らかに不利なのに、
「戦士変えてくれますか？」
「戦士不利だからいらない」
とはタンク不足もあり、プレイ強要になるため周りは言えない。

って意味では優遇されてるぞ

4層のタンクは難しいから操作の簡単な戦士でギミック集中できるのが利点な
軽減とか言ってるけど戻すのはヒラの仕事だからヒラがサボれないから文句言ってるだけ
ギミックになれてきた後ならガンブレでも良いよ

はい、反論できるか？

戦士に強化来て欲しくないからなのかムン王の意向なのか知らんけど無理矢理上げる風潮は何なんだろうな
基本性能の時点で戦士使うメリットないしコンテンツ側で付け焼き刃の戦士上げきても着替えるまでもないじゃん

>>345
他のタンクは操作が難しい、と言ってる時点で零式4層行くレベルじゃない単なる雑魚
軽減とか言ってるというが軽減というタンクにも可能な役割を軽視してる時点でタンクがDPS出さなくても良いと言ってる灰色と同じ雑魚思考

はい以上。

操作簡単って言われてもタンクは全部簡単じゃん…
似たようなスキルだけど細かい違いがコンテンツによって差がついちゃうから戦士が不利ってだけであって、操作が云々は関係ない。
そもそも零式来る時点で操作簡単だからって理由で選ぶやついないだろ…

スキル回しは暗黒が1番楽じゃん
ナイトも簡単だしガンブレもビーファン中の誘導だけどうにかせいってぐらい
戦士だけ簡単みたいに言ってる奴は結局戦士でやってもブレハなしで解放とかやるレベルでしょ

戦士は挟むアビが極端に少ないだけだからな
ガンブレが難しいのはソイルコンボをコンテンツ毎に合わせなきゃならないとこだけ

3層4層の駆け込み募集に戦士ばっかいて草

バースト真っ最中なのにトリプル見えないんで北に誘導してくださいとか言われるガンブレMTだけは文句言っていいと思うわ

３週目
https://i.imgur.com/QRvpgBi.jpg

パッチで初日ACTが動いてないから先週と比較し総数が減少

暗黒は忍者とのバースト合わせを意識すると戦士よりは難しくね？
他のタンクって温存しておくものとかあるっけ

暗黒は最終的にDPS出せて難しいってのは言うまでもない
逆に戦士みたいなシナジージョブのDPS下げてるのもある

>>355
戦災被害者の会メンバーを連れてきたよ

竜「リタニーが意味ないから来ないで」
詩「バトボ難聴の奴は帰れ」
学「連環返して」

ガンブレ開幕はそこまでじゃない？その代わりじわじわ追い上げて気が付いたら抜かれてるイメージ

戦士はシナジー受けれないことが多いのに火力面では暗黒と同等レベルだからな
PTデバフ大きすぎるわ

ハブ募集増やして調整貰うか

開幕はスタンスオフですからね

ナイトは開幕からスタンス入れててもどうにかなるかもだけどガンブレは不味いな

今からでもフレイ分のヘイト倍率他にまわそうや

でもボスはフレイに殴られてんのに暗黒にヘイト向かうっておかしくね

でもヘイトがフレイに向かうってことは
フレイがタゲ持つ可能性も考えなきゃならんのか
フレイにむかついてるけどフレイは殴れない
ボスの気持ちになったらなんかやるせないな

リタニー、心眼あたりの近接の防御バフは10〜15秒ぐらい被ダメージ激減（内丹で補えるぐらい）にしていいと思うわ

？

ガンブレやってるけどSTだと開幕バーストとノーマーシーと薬の効果切れてからスタンス入れても
割と追いつきそうになる、シャーク投げてもまたジワジワ上がっていく
なんでスタンスは切ることにした

ガンブレはビーファンコンボの2段目にも全部ヘイト乗っててそのぶん高くなっちゃうってことなのかね

ガンブレでトゥームストーン手に入ったけどゴミなんだよね？
フリロで強化薬手に入ったら使うってくらいよね？

タンクは武器に使うぐらいなら防具さっさと集めなさい、と思ったけど今回トークン装備は頭足指ぐらいだっけか

トークン指弱すぎてな…取るにしても最後だわ

トークン装備マジで弱いよな・・・
ここまでトークン装備が産廃揃いだったのって
初めてじゃねぇか？

戦士ならトークン脚でもいいんちゃうん
ここに戦士やってる奴がいるのか知らんけど

続けて強化薬手の入ったんだが流石にトークン武器ゴミでもIL530ならエメポンより良いよね？
4層クリアしてロット運なかったら結構な期間お世話になるわけだし…

さすがにエメポンよりは強いよ

世の中的にタンクも雑な時代らしいよ
https://www.youtube.com/watch?v=gRp3u3xG1F0

ワイも石取れたけど
トークンガンブレ来週とるか悩むなあ…
今週足交換しとこうかと思ってたけど来週まで持ち越すか…

ブラツクヘイローに2回ともホルム合わせれるのは強いと思うけどなぁ
最終フェーズの全体バフで言えば確かに弱いか
まぁ固定向けだわな戦士
軽減相談のひとつもできない野良には無理だ
野良は黙ってナイトガンブレで行け

2層のオーブってスイッチ関係なくMTST役割固定でいんかな　事故らないように毎回聞いてるけど悩む

トークン指弱いのにここつけないとSS2・44とかになるのがだるい

ヘイローにホルム2回合わせなくてもそこだけスイッチでいいし…

>>380
大人しく戦技エクス2個嵌めてるわ未強化指輪使いたくないし

2層オーブはその時のMTSTで
MTH1D1D3：12時から反時計に1個目
STH2D2D4：1時から時計に1個目
じゃね
特にこれで困った事ないけど

>>379
相談せずにやったら頭おかしいが
振り向くっちゃ振り向くけどぶっちゃけあの時間帯で方向指定取ろうとしてるほうが頭おかしいから
別にMTSTが最初の時の固定でも問題はない
相談せずにやったら頭おかしいが

2層は役割固定野良だとみたことないな…
3層の雷シンソイルも適当にやってる

今も確認してるみたいだしこれからも確認し続ける方がいいよ
これが絶対正解！なんてないし

基本的にその時のMTが後ろ来ることはないと思う

>>387
ところが野良は来るんだなこれが…

野良はよくわからん
サブ平の一層も一回目無敵二回目スイッチで天空後ろ行った暗黒居たしビビったわ

南と東にオーブ湧いた時ってMTが南行くよね？
東行くのも同じようなもんだし良いっちゃ良いけどなんか気持ち悪いな

タンクは勝手に方角指定した方が楽だわ正直
MTを後ろに移動さすな
犬の左右マクロもマジで分かりにくいから方角指定にしてくれ
なんか再生編からボス基準だとか見てる方向基準だとか気狂いじみたマクロ増えてて困惑するわ

なんで南に移動したくないんだ？別にタンクには方向していないのに

タンクのオーブに関しては「その時それぞれ近い方」でやったほうがいいとすら思う

そりゃ移動距離短い方がお互い良いでしょ
非効率の極み

>>378
2回ヘイローホルム受け出来るからダブルの闇夜宵闇をインビンだけで済ませられるかもしれんけど戦士の為にそんな事してくれるナイトはまずいないだろうな
それに2回目ヘイローはバフ残ってるSTに無敵受けしてもらってそのままAA受けて貰った方が良いからどちらにしろメリットにはしにくそう

ボス基準やらマップ基準やら色々あるけど基本MTST分かれる,散開する際は
MT北と西
ST南と東
ってあって今回南行く必要があるのが気持ち悪いというか違和感あるだけで方向指定云々の問題じゃないよね

その時近い方なら北と南は勿論
西と東もタンク間の暗黙の了解に従う事はできる
まぁ大した手間じゃないしマクロに従うけどねマクロに

ダブルは一回目の人に二回目来ないようになってるから無敵処理はできないね

一層で取り返さずにずっと持たせてその後のギミック場所入れ替えてくる奴と
二層でスイッチ後もオーブや塔踏み場所変えないやつってまじで頭おかしいだろ

ヘイロー無敵受け出来るのは強みだけどSTヒラ二人が戦士以外の時と回し変わるのは面倒やな
固定じゃないとシンドイよ戦士は

ていうかガナと暗戦で400以上差あるのはさすがにやばいな

オーブのMTST問題に関しては、面倒でも毎回確認した方がいいぞ。その時のMTSTでやるんが基本だけど、半固定の募集とかだと違ったりするし。あと、スポーンシャドウ後だけなんか認識違ったりとかある。

基本的に固定内じゃなく野良でどう活躍できるかが重要なんだな
じゃあ戦士強化必須ですねこれは
野良じゃ使えない

タンク性能
ナ0.7、戦0.55、暗0.65、ガ0.65
DPS性能
1.1〜0.9
ヒラ性能
1.1〜0.9

タンクの差が一番少ないからバランス取れてるな

マジかよ神バランスすぎるだろ奇跡に近い調整だな

400くらいならもうIL上がってきたからどんどん意味なくなっていく

指の奇譚が最終装備とはいえIL520であろうと新式から付け替えるの躊躇われる
というか耳も奇譚にするとGCDが狂う、だりいー

GCD狂うからNエデン装備付けて調整してる

戦士が弱いのなんてもう今更過ぎて話すまでもないわ
強化反対してるのなんて対立煽りかZくらいやろ

聖王の余が戦士のホルムをリキャ３分に強化を許す

聖王様、ありがたき幸せ

4層前半で分かったけどインビン1回、他2回で丁度いいのが分かったな
インビンはリキャ12分でいい、ブルワークかコンバレ好きな方返してやるから

イージスブーンでお願いします

>>391
マジそれ
頭悪いの多すぎる
一回目の広角高射の後の二連撃も方向基準だから北に向けろとかアホだろ
あれを方向基準にする意味ってなんだよ