【FF14】タンクバランスを考えるスレ51【MTST】

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スレ立て時、↑を3行並べて立てて下さい
立てると1行消えます

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前スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ50【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1608719877/

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アパマンホモ豚Zedan隔離スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ51【ゴージ発狂】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1609972515/

保守

保守

保守

保守

保守

保守

ナイススレ立て
いいこと思いついた、お前俺のケツの中でベンションしろ

アームズレングス

保守

遂に二文化されたタンクスレ
斧も大剣も捨てろよ
わかってる人は皆ガンブレと剣盾を持ってるよ

ホモ豚Zがスレ立てしたのは初めてじゃないよ
以前もやらかしてた

保守

保守

共鳴編8週目
https://i.imgur.com/9mRa6bT.png

12月15日 再生編 １週目
https://i.imgur.com/qEvepAN.jpg

12月22日 再生編 ２週目
https://i.imgur.com/8LZ6krd.jpg

頭のおかしい奴が好き勝手スレ立てようとするから油断も隙もねえ

12月29日 再生編 ３週目
https://i.imgur.com/QRvpgBi.jpg

1月5日 再生編４週目
https://imgur.com/gallery/qX0iusA

お疲れ

最初から建てろよクソゴージ　ついでに戦士スレも建てとけ

Zedan氏ね

あっちが頭Zさん隔離スレ扱いになるのかねぇ

ゴネゴージは書き込み禁止な

Zedanは責任もってあっちを消化しろよ

Zedanが自らの発言に責任をもったことなのあるのだろうか

>>26
ちゃんとZスレ消化しろよ気持ちわりぃ

順調にZスレは消化されてるよ
内容は戦士に対する粘着だけだけど
まぁあっちはZスレだし

スレタイに余計な文字入れなきゃよかったのになにやってんだか

ナイトはかばうと回復魔法とインビンシヴィルは世界観的に捨てられないだろうから､もうずっとST固定よな

ホリスピぴんぴんぴんと、ロイエロイエロイエはまじでダサい

ホリスピは詠唱あった方が好きだわ
今俺神聖魔法撃ってるって気になるやん

4ロイエにしてダサさを軽減してけ

でも1番回してて楽しいのはナイトだよね

ナイト以外はまともなコンボないからな

ナイトの回しはやり甲斐あるよな
ガンブレみたいにストレスも貯まらんし

ナイトはもう少し動きに派手さがあればそれでいいわ　ロロロが一歩も動かずダサい

ナイトはロイエもロイヤルもホリスピも全部ダサいからなあ
サベッジハルオが一番かっこ良かった

そもそも抜刀状態がダサいからそっから直して欲しいけどやる気ないやろうなぁ

ロイヤルだけ割と好き

抜刀がに股に文句しか言われない
ガンブレよりはマシだろ

ガンブレさんはガニ股より先に遊んでる左手防御にでも使って下さい
あとSE

やっぱ戦士が一番かっこいいね

ナイト サポート
うんこく かたい
ガンブレ つよい
戦士 カッコいい！

バランスとれてるやん

ナイト　ダサい
戦士　ダサい
暗黒　ダサい
ガンブレ　ダサい

バランスとれてｒ

>>46
Zさんは自スレに行かなくていいの？

>>48
皮肉もわからんのか

すーぐ頭アップヒーバルでオンスロしてくるから馬鹿にされるんやぞ

そう言ってる本人が一番語り口で丸分かりて草

見た目はボズヤにいる羅刹のスタミックさんの2連ハルオからのロイヤルがクッソ強そう

4層開幕ってSTスタンス入れっぱじゃ駄目なん？
DPSに強攻撃飛んできて殺されるんだけど・・・
てか無敵受けでタンクが1位と2位なら順位関係ないと思うから
ジャンクション攻撃2回め前あたりで挑発シャークしてくれんかね・・・

スタンス無し挑発とMTがシャーク投げればいい
STの責任だけどフォローできないMTも悪いからな

>>53
スタンスいれてないSTにシャークとばしても2位にならんぞ
スタンス入れっぱでバースト終わった後にシャークするか天罰の数秒前にスタンスなし挑発するかの2択
フォローありきとか馬鹿なの？

シャークすりゃエフェクトで気付くさ
それでも気付かないならタンク辞めろ

分からない人もいますね

わかるようになってから零式来い

天罰の波動で挑発遅い奴多過ぎ
待ってるとこっちGCD損するからシャークしてスタンス切るようにしとるわ
あとマクロ不発ピロピロピロピロうるさいわ

挑発マクロないと気づけません！
リビデマクロないとわかりません！

何この意地でも天罰の話題し続ける流れ
下手だねで終わりじゃん
アフィリエイトクリックして欲しいの馬鳥さん？

>>58
どう考えてもお前が地雷だな

いやスイッチするタイミングでスタンス切るのは正解だと思うよ

>>62
流石馬鳥さんエアプですね
今の挑発の仕様理解してないのかなアフィリエイトクリックお願いされても押しません

何言ってんだ？些細なミスが無いようにするの当たり前だろ
スタンス切っておけばバースト中のスイッチでもスキル回し気にしなくてよくなるのにアホかな？

>>61
どこが地雷なのか詳しく話しやがれ

たまに3層の爆印でもスイッチミスする奴いるけど爆印受ける方がスタンス外しとけばそもそもミスらんしな

普通に開幕のジャンクション詠唱と手を掲げてるタイミングで挑発シャーク挟めばええやんボス固まってるのに

スタンス外した後に気が付く
AAじゃなくてDOTで死んでるということに

シャーク投げるのめんどいってかなんとなく温存したいからスイッチするときは受ける側はスタンスきってるわ

>>64
は？スタンスオフ、シャークて2アビ挟むの？
バースト中に？
1アビ目をシャークにした方がスイッチ確実だけど、わざわざシャーク遅らすの？
それともシャーク、スタンスオフするの？
相手の挑発よりシャーク早かったらシャークが無意味なのに？
馬鹿すぎてアフィリエイトクリックお願いされても押しません

スタンスの切り替えなんて最小限にしとけよ
スイッチのたびの切り替えしてたらそれだけオンオフのし忘れのミス発生する可能性増えるんだし
そもそも挑発シャークちゃんとしとけば
普通にやっててヘイト追い越すとかない
追い越す場合はMTが零式来るレベルにないって話だわ

遅らせるの意味が分からないけどスタンスオフにするならもう相手が挑発する前でよくね？
幻はシャーク回らん時あるからそうしてるわ

>>70
スイッチの場面の10秒くらい前にすでにスタンスきっとくんだよ
これで跳ねるほどヘイトが僅差になってるってことはありえんから。
そうするとスイッチ中に挟むアビは防御アビだけでよくなるわけ。知らんかったの？

いまSTの挑発遅れてシャークの後に挑発でも
ヘイト黄色になるしヘイト管理でスタンスオフとか
ミスってリキャ待ちの時ぐらいしか必要ないよね

練習中ならともかく慣れてきて操作に余裕できる時期になると
周りもみえるからスタンス切る余裕も出てくるよ
他人のフォローもタンクの仕事だと思ってる

まあ慣れてないなら手札が一つでもいいと思う

>>71
暗ガの構成だと普通にヘイト追いつくぞ

そのヘイト管理が楽になるのが事前スタンスオフなんだけどなあ
天罰フルバフ受けのとこだったらST挑発、2段目終わったらSTシャークするだけでMTは何もヘイト管理がいらない
これなら装備差があってもMTがタゲ取り戻してしまうこともない

暗ガしたことないけど開幕バースト後にオンにして追いつくとかありえんの？
さすがにMTがカスなだけじゃね

暗黒は具現のヘイト乗ってないから…

>>79
装備差がなければ普通に追いつくぞ
やってから言ってくれ

というより普通にやってたら追いつかれる　フレイ君のヘイト0だからな

具現って威力2800だっけ？
たしかにこれが入らないと考えると結構響きそうだけど
追いつく前にスイッチタイミングになりそうだが

>>78
普通にスイッチ後に取り戻すとしたらMTもSTも挑発、シャークの2アビですむ
お前の言い分ではMTがスタンスオフ、スタンスオン、挑発の3アビ、STは挑発、シャークの2アビで手間だけ増えるアフィリエイトクリックお願いされても押しません
MTのタゲ取り戻しのリスクばかりでスタンスオンオフの失敗リスクは無視してる
複雑にしてうまぶってるけどミスを誘発させてるだけ

そもそも挑発の時点で威力2000はいるんだろ？
この時点でタゲブレることなくね？

インナーカオスでもぶち混まん限りはぶれないと思うがやったことないから知らん

>>84
まあ俺はガンブレで行ってるからな
ビーファン中に相手の挑発見てシャーク押せとかアビ挟む問題でやりたくないから簡単な方法取ってるだけ
それにSTの挑発シャークだけでMT側挑発いらないから

>>79
やったことないなら黙っとけカス

暗ガ構成で暗黒ガンブレどっちもプレイしてMTST経験してるけど
スイッチタイミングでシャーク使えばヘイトの追い越し追い越されは1度もない
理論上はあるかもしれないけど、そんな長い間タゲ持ってる戦闘なんてない

>>87
スイッチ後に取り戻すとしたらって書いてるの読めないの？
タゲ戻しないなら尚更シャーク1回で済むのにスタンスオンオフで3アビになってるけど
バースト中でもコンテ+1アビはいれられる
ただの自己満プレイじゃねぇか馬鳥のアフィリエイトクリックしてこいよ

スイッチ時スタンスオフは状況によってはする

？
別に暇なときにオンオフするだけだろ？

仮に抜く事があったとしても、俺のほうが火力高いぜってヘイトぶち抜く方がタンクとしての仕事放棄だし大した手間でもないんだからオンオフして調整くらいしろよって話で終わり

常時オンで抜いたことなんてほぼないのでオフにしません
安定性重視だからこれでいい
むしろ危なくなった時だけアドリブでオフにすりゃいい

なあなあ幻でやらんの？

>>94
普通にプレイしてたらこうなるね

タゲ取るのに挑発だけしてスタンス入れない奴はただの害悪
そういう馬鹿に合わせるのも馬鹿馬鹿しいから「タゲ取る時はスタンスいれて」でおしまい
それでもしない奴はタンク役放棄で通報でよろしい

スタンスオンオフ必須！というのもアレだけど絶対オンオフしたくないってのもガイジだな
差し込みヒールしたくないゴリラみたいなもん

>>90
こいつほんと文章読めないんだなw

>>99
下手な自演すんな87なのモロバレじゃねぇか

>>100
出先だから仕方ないわw
天罰前にスタンス切るSTが挑発2発目終わったらシャーク、MTがスタンス入れるこれだけでいいんだぞ？
まあタイムラインも覚えてなさそうな君には難しすぎてできないか

MTとして数だけは多い暗黒がヘイトショボいからこういう話題になるな
バースト後スタンス入れて、天罰後シャークしても巨人あたりには怪しくなってくるわ。
STになんかさせるんじゃなくて、挑発何回かやってろよ

>>101
お前はビーコン中に2アビ挟めるようになるまでコンテンツ申請すんな
logs1位のガンブレも終始スタンスいれっぱで0回だぞアフィリエイトクリックしてこいよ

>>102
logs1位の暗はSTガだけど通しで挑発2回
STのガンブレが途中でスタンス1回いれてるだけ

別に暗ガに限らずIL差によっても似たような問題起こるだろ。
そうした場合も含めて、火力高い方がヘイト抑える行動したほうがスムーズだぞ。

自分がMTでぶち抜かれるならチャットで言え
STなら自分が調整しろ
で済む話

アクセは揃ったんだけど
左で交換すべき黙示ある？
脚は絶対イヤだし　腰も拾える可能性高いし
頭ならまあマシ？

最終に必要なの交換すりゃいいじゃん。馬鹿なの？

今回は最終に必要な黙示装備すぐ集まってしまうな。
仕方ないから強化武器取るわ。

あと胴だけだわ

3週続けて武器箱もらって悪いな
もう4層に用はねーわ

もう一個あるだろ！

固定のタンクは装備後回しにされがちってマジ？
PTDPSの関係ってのは理解できるけど、そこまで譲歩する必要あるんか？

4層クリアしたら基準満たせてるから優遇なくてもいい
火力低い固定だとそうはいかないから4層までは優遇する

全体で見ると4層クリアいけない奴多いけど
黙示胴装備してる人は全く見ないな
4層クリア出来ないなら、
まずはそれつけたほうが良いと思うが何でだろ？
5禁新式より一応強いと思うんだが

サブステータスやメインステータスのバランスで変わるから単純な比較はできないけど大抵は未強化なら5禁断のが強い
強化してようやく胴体が勝る
最終的に使わない胴体に繊維使うのなんてバカバカしいしそこまでしたところで上がるDPSは100伸びるか満たないかとかその程度
不屈ってのがどれだけゴミステータスかよくわかるね
戦士の場合は知らん

未強化520装備なら新式5禁でええんか
IL引っ掛からなければ新式にしとくか

>>116
新式装備から黙示に変えた場合
胴新式との差はSTR33 VIT45の差がでるけど
それでも負けるって不屈ってほんと酷いんだな
おとなしく足交換しとこうかな

クリ意思積みで出る通常コンボのHP回復量＞不屈が多い時のHP回復量
的な意味でも防御面ですら終わってる

5禁足と未強化足だとどっちがつええのかな？
同じか？

不屈くんやるきあんの？？

黙示胴も脚と同じクリSSなら取るんだけどな
零式4層クリア出来てるならグラ目的以外で取る奴は居ないだろ

このスレを見てＮエデン装備不屈付き使ってる奴は
510買い替える奴が増えるから買い占めて来た
不屈に震えろ

不屈はなんとかして欲しいけどなんともならないのもわかってるというか

>>118
頭、足、耳、指にしか黙示って使わないよな
石持ってるなら武器を取るのが良いと思うよ

黙示胴が不屈＞意思のせいで犠牲にしてるものが大きすぎるのが悪い

全体攻撃だの強攻撃が痛いんじゃ無くてサブステ疎かにしとるだけやろな
タンクが元々無い火力を犠牲にとか意味不明やろw

結局5禁足と未強化黙示足は
繊維取れるまでどっちつけたほうがいいんだろ

足はDPSにすると10とか20程度未強化トークンのが強いだろうけど
サブステ次第で変わるから細かく気にするならBalanceっていうDiscordに入ってタンクのギアセットマネージャーっていうスプレッドシートコピーして計算するのが一番早い

>>129
ありがたや！調べてみます

今回固定タンクなら武器強化セット速攻回してもらって出まくるエデン部位回収してたら
ILすっげー勢いで上がる
1層以外断章全部薬繊維にできる
DPS陣最終黙示が多いの楽だわ

とりあえず目指すILは520だね

昔はサブステ次第でIL差が覆ってたけど今は基本ILが高い方がいいからなぁ

細かい計算は知らんけど
新式胴で壊せなかった4層木人が
黙示胴に変えたら壊せたから
俺はILを信じるぜ

今回は全ジョブ最終零式多いし拡張時のレベル上げにも使うからよほど余って来てからじゃないと胴には使わんかなぁ
キャス装備も揃えとかないとだしな

>>134
IL10の差はとても大きい

未強化黙示胴VS新式5禁胴　

ファイ！！

>>137
そこが一番の馬鳥なところよね
それ以外は､基本的にILどおり

流石に指輪は未強化なら新式のが強いと思うわ

ところでエメポンから530に変えたらDPSなんぼ上がるん？
タンクの武器の価値っていまいちわからんわ

胴のために825も黙示使って新式胴と同じか、それ以下の性能ならば
他のに使ったほうがいいよね

胴取る位ならまだ利用出来る価値の残る脚取るわ
エデン脚取り終えてて繊維も余ったなら胴取るかもな
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>>140
安定して500は上がったわ
縦振れすれば結構上がると思う

あ535だったすまん
530のはステゴミだから取る価値はないんじゃないか？

暗黒がマシじゃなかったか
まあクリアできてるかどうかで違うけど

暗黒の黙示は強いね
535取れてないなら交換していいよ

どうせ黙示余るし石薬あって4層武器まだ取れてないなら交換しちゃえばいい
数字上は知れてるしすぐにゴミになるけどそれでもエメポン同士競いあうより遥かに良い
結果は出る　それはlogsを気にするならとても大きなこと

黙示1700で事足りるから、武器に1000使ってもいいね

暗黒黙示武器はデザインが良いからモーン武器手に入っても交換する予定

どこの層もマジでナイト多すぎやろ
3層までMTST対して違いないから良かったけど4層MTSTガンブレでST練習したくても全然入れんわ
かといって妥協してMTで入って練習スタートさせてやるのも癪だしMTST枠分けてくれたらまんべんなく埋まりそうな気もすんのに

ナイトで行けば良いのでは？(名案

ライオン練習パでヘイトミスって連続で味方殺すクソナイト
てめぇフェーズ詐欺バレバレだからなクソ
お前のクソみたいなDPSじゃガどころかゴージすらぬけねぇから安心してスタンスいれっぱにしとけ

>>151
ガンブレが好きなんだよなぁ
ガンブレがDPSだったらそっち行ってるわい！


もうMT練習は飽きたわ
募集出しても暗黒さんあんまり見かけんしガンブレはジョブ被りで無理だし戦士ハブはまずいから枠空けてるけど実質嫌だし
ナイトは数多いから無能率も高いし5.X中全く調整ないタンク自体も腹立つしな
愚痴ってすまんわ

STの立場なら別にMT戦士でもいいだろ
ST的になんも困らんし

4層MT出来るなら別にSTだって出来るやろ
頭馬鳥かよ

ナイト専門みたいな人はなんか素直で可愛い人多いから好きだわ

ガンブレ（がいるのに何も書かない募集主）ほんと嫌い
両方出来るなら募集文にそう書け

あとどっちでもいいですよ、とか言って実際は練度なくてミスしまくる奴
頼むから練習PT以外は自信ある方だけやってて…

>>153
ちゃんとMTST両方できます　って募集文に書いてる？
ナイトも大概だけど暗黒も母数多いからガンブレ＝MTがやりたい人で思考停止してるヤツ多いよ
待ち時間に雑談した暗黒にはMTも歓迎！位書いてないと入りづらいと言うやつも居た

ナイト以外のタンクはMTに思われがちだろうしなぁ

暗黒、戦士はまぁMTで間違いないしナイトは確定でSTだけど
ガンブレだけはどっちもありうるからどっちでも良いかもう1人はMT募集なのかST募集なのか書いておくべきだな

MTST両方できるって書いたらナイト入ってくるからMT募集って書くしかなくね

ガンブレだけ確実に両方覚える必要あるのは面倒ってのは分かる
4層練習で入り放題やんけって思ってMTSTで入りまくってるとSTでDDフェーズMTでタイタンフェーズとか次の次のフェーズに行っちゃうと忘れたり迷ったりする

MT,STで全フェーズやってかないと不安になるし消化に出せんわ
って考えるとやっぱガンブレだけタンクの中で二度手間

MTST両方できるから楽しいのにな
今回3層までどっちでもやること一緒だしガンブレじゃなくてもMTSTその場で違うのに何で4層だけ間違うんだ？

誰も別に両方やることを強制してない
MTやりたいならナイトいるとこに入ればいいし、タンク1人目なら募集主にMT宣言しとけばいい

STの練習なんかいらない
MTできてりゃSTもできる

>>163
ガンブレ以外はスイッチ含めのMTST担当のルート決まってるよね
(ここまではMT/STでスイッチして〜こっからはMT/STで〜って)
その1パターンだけ覚えたら良いけどガンブレは2パターン覚える必要あるやん

勿論MTSTで大きな手間はないと俺も思ってるよ
でもRFにしろ募集に入る、募る(指定する)にしてもタンク間でする事の差があるのはどうなんかって
ガンブレ両方できるてのは特徴だけどその他3つが専用ってバランスとしてはおかしいなって

暗黒も戦ガと組めばSTやるし別にガンブレだけじゃないんだがなあ

練習いらないは言い過ぎだけどな
いきなり普段やらない方やると細かいミスしたりするし

暗黒と戦士とガンブレは一応出せるけど
どのジョブ出す時もSMどっちもイケますって言ってるよ

先に暗黒が居るのに戦士さん入ってこないでくださいます？

×：先に暗黒が居るのに戦士さん入ってこないでくださいます？
〇：戦士さんは入ってこないでくださいます？

>>169
急に性癖ブチまけるのやめて下さい

消化なら細かいミスしたとこで詰める訳でもないんだから問題ないやろ
MT STで別の動きするとこ4層なら舞踏技とアポカリ誘導くらいだしそれもMTのが難しい

「悪いなゴージ、このパーティは暗ガナの3人募集なんだｗ」

戦士「なんとかしてよー吉えもんーーー；；」
ヨシ「ただちに影響は無い」

聖王がまたゴージいじめてる

4層の最後って全部入りシェイクオフすると結構変わるもんなのか？

dpsの2〜3%の差は滅茶苦茶こだわって調整するけどタンクのdps3〜4パーセントはずっとそのままだし結局吉田の気分ではある
100歩譲って暗ガは軽減含んでのdps差だから調整してないと言い訳出来るけど戦士はそうではないから見放されているんだよもう

第七霊災トレーラーの戦士がカッコ良すぎて嫉妬しちゃう

吉田はDPS至上主義は嫌いだからな

なおバランスはDPS基準

終の軽減に21%シェイクオフ入れれば終の着弾ダメージ用の1枚軽減を減らして後ろに回せる
戦士が終全体でみたときに1万ダメージ分くらいは軽減が弱いが、戦士がいたせいで死ぬとかはない
だからといって他のタンクを外してまで戦士を入れることに利益があるわけでもないけどね

>>162
まぁ踏破までは遅くなるかもしれんけど
1ジョブで2倍楽しめるとジョブとポジティブに思えば、笑う門にはというし

問題は2倍の練習をしたくても4層後半の練習が中々出来ないところだ

なぜか戦士やってる人はDPSこだわる人多い

暗黒は漆黒当初はdps上げてくれとゴネてたけどブラナイ強すぎる言われ始めてからは沈黙
ナイトは漆黒前から俺達のdps1番低いだろ！個性もないぞ！とゴネてたけど結局無調整でもdpsは2番目に高く席も安定していて何事もなかったかのように静まった
戦士は漆黒前はモーション使い回しでゴネたり1番強いんじゃないかと騒がれたけど蓋を開ければ性能ウンチで手の平返しされる
ガンブレは漆黒前からdps低過ぎねえかとゴネてたらdpsが1番高くなって代わりに音やモーションに対してうるさくなった

>>182
ブレハ維持がコンボで面倒な割りに弱いから強くしてってだけやろ

なぜかDPSに拘らない人は灰が多い

どのジョブロールでも出来る人は性能内で全ての項目で出せるもん出すし
その結果他ジョブと明確な差がある場合は運営に意見出す
プレイフィールどんどん下さい！(迫真
対応が糞だとゲーム辞めるかジョブチェンジする

相方ブラナイ中ブラナイ投げると相方の消えるのか
極エメで初めて知ったわ
職被り考えるとガンブレのがいいか

それは草

6.0で漆黒戦士みたいなポジになるジョブはどれだろうな
戦士はゴネ続けてるから何かしら新しいスキル回しになって楽しくなりそうだけど暗ナは「不満も出てなかったのでスキル回しはそのままに防御バフ範囲軽減スキル追加しました！」ってなってもおかしくない

ナイトがハブられてZedanが発狂するのを見たい人も多いぞ

ナイトはヒラで言う白ちゃんポジだから中々難しいかもな
正直一番ヤバいのはガンブレでその次が戦士続投な気がしてるわ

>>190
折角Zedanが隔離されてるんだから話題に出すんじゃない

ナイトは流石に沈みそう
ゴアブレが真ゴアブレ(モーションはハルオ)にパワーアップ、更にFOFを使うと真ゴアブレがネオゴアブレ(モーションゴアブレのエフェクト綺麗版)に一回だけ変化する！みたいなつまんない変化しか来なさそう
スキル回し自体は現状で完成されてると好評なだけに尚更これしかないまである

タンクの強攻撃が全部確定でダイクリするようになります

カーヴ、ブラスティング、コンフィ辺りはクリダイ確定なっても驚きはしない
暗黒はDA漆黒の剣がクリダイ確定になるとか来たら色んな意味で楽しめそう

クリダイ確定は伸び代無くなるだけなんで止めろ

クリダイ確定！連打可能！
威力はごっそり下げます

そもそもタンクのデバフって倍率明記されてないからしれっとLV90で強化されてるかもしれんぞ

それは間違いなくないな
むしろ更に引き下げてまでいそう

すまんデバフが強化されるって意味で言った

戦士はDPSに行けば皆幸せ

ガンブレ的には相方暗黒より戦士かナイトが良いです

ナイトはスイッチ回数多いしMTやらされるしめんどい
暗黒が1番嬉しい

軽減面だけならいがみ合ってる戦士ナイトがなんだかんだお互いを補完し合えてる感
戦士はどちらにしろdps高くないなら使う気にはならんけど

偏見だけどナイトは当たり外れ多いのとSTやっときゃいいやろ感があって好きじゃない

>>204
ナイトとしてはブラナイ奢ってくれるのが一番な気がする

開発的にはタンクはこれが完成かつ正解みたいだし
あとは全体的にデノミした時にどうなるかくらい

他は1/10なのにタンクだけ1/12ぐらいになってんだろ？

考えが甘い
想像できる最低から、更にその斜め下に行ったところが本当の行き着く先だ

1/10にしたうえで呪い強度を10%ずつ上げる感じだな
それとコンボも更に簡略化して全タンク1ルートになる　眠気と戦うが良い

スタンス切替のときと同じくナイトみたいにスキル回しによってピンは14,000、キリは7000みたいにするとコンテンツが作れなくなるので
今回の再生4層みたいにギミック覚えて避けるだけのバルダムコンテンツ多発する

いっそのこと攻撃機能完全に皆無にしてもらって軽減バフスキル盛々にしてくれたら良いんだけどなｗ

>>201
わざわざZスレから出てきてレスするなんてまるでストーカーやん
ホモZさんは自スレにお帰り

171 名前:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8dfa-pMv2 [114.157.214.199]) :2021/01/09(土) 20:09:39.03 ID:CSduVtq00
専用スレも建てずタンクバランススレを半ば戦士の愚痴スレにした挙句、次スレ建てるわけでもなく誰かが代わりに建てたスレが気に入らないからと荒らす戦士　だから皆んなに嫌われる

ホモ豚Zは自分のスレ消化してこいよ
チラチラこっち見んな

あっちのスレ自演で頑張って伸ばしてたのにこっちのスレのが伸び始めたらこっそり来て愚痴愚痴言ってくなんて可愛いやん草

不屈は不満だけど大した問題じゃない
火力も拡張中に順位変動入れなかったのは不満だがハブが起きる程の差ではない

タンクだけ遊びが浅いのが問題だわ

バフを減らしてローテを考えさせるとか、gcdガードしたら3倍の攻撃できるとか何かくれ

自己バフは無敵の他1枚だけでもいい
効果や時間を倍にするアビとかあれば遊びになる

攻撃を抑えたいのは十二分に伝わったから防御面で遊べる要素くれ

インタージェクトはつまらんからいらん

タンクにディバーションあればいいのにな
スタンンスの切り替えじゃなくてSTが開幕ディヴァの方が
スタンス切り替えミス減るし

インタージェクトで思い出したが
共鳴4の雑魚フェーズについて開発が言ってた

「ロール共有アクションを活躍させる場を作りたかった」
「なのでナイトのシールドバッシュが活躍しましたね」

の言葉の意味が未だに分からん

まあ納得じゃね
バフ回し考えてなかったですの1層から
トゥルー使えの2層からの4層の流れ

共通のバフで生き残れることだけ確認するだけでジョブ毎にテストプレイはしてないのは間違いないだろうしな
効率化という名の手抜きはこれからも続くだろうね

2層のアンブラルオーブはMTST固定が主流なのか？｢ST(MT)の動き分かりません！固定でお願いします><｣ ってタンクが居るPTに時々遭遇して戸惑う…。正直動き反転させるだけでそんな難しくないと思うんだが、STで反時計でオーブ探したりMTで時計回りでオーブ探したりと余計な脳トレ追加されて困る
結局クリアしたPTは無言でその時のMTST位置でオーブ受けてクリアしたけど消化が不安だわ…

4層までクリアしてるであろう先達のご意見賜りたいです

戦士が4層でハブられないレベルまで持ってくには
何強化されたらいいんだ？
終対策でシェイクオフの強化？

>>221
普通は固定しないし人間同士なら1時5時に湧いてもマクロ無視してMTが北をとるけどチンパンジーに合わせて動け
アドセンスクリックお願いします

>>222
今の戦士はシェイクオフどうこう以前に作り直した方が良いレベルぐらいの手抜きジョブだからなぁ

どうか次の拡張でも死んだままでいますように

ナイト軽減3つあるし戦士も動き止めて良いから3つにしようぜ
でSTナイトと戦士で争わせろ

>>223
マクロ無視は逆に人外だからやめろハゲ

>>222
シェイクオフの効果をバリアから軽減に変更
今迄みたいにバフ乗せると効果アップもつける
基本火力をナイトと同じくらいにする

これだけでキャーセンシサーンになる

>>227
南北にクロスして大移動とかアホかチンパンにはわからんのかもしれんけど人間同士なら相手の動き見て勝手に融通利かせあうんだよ

>>229
いいから野良ではやめろよ、固定なら好きにしろ

もし野良でマクロに従うつもりがないならチャットでちゃんと相談しとけ
無駄に事故率上げてんじゃねーよ

>>230
だから相手の動き見てって書いてあるだろ位置固定だろうが入れ替えようが勝手に合わせるからチンパンジーは好きに動けって人間同士なら自然とこうなりますよって話だよ

マクロで決めたって野良なんて絶対タゲ持ちかどうかでアドリブになるんだし
タンクにマーカーつけといて相方見て発動前にどっちよりに立ってるかで都度判断すりゃいい
紫玉両方と相方立ってる位置だけ見とけばわざわざ遠い方に駆け込む奴はいない

マクロに従わないのが人間とか頭おかしいな

こうやってオーブガイジが産まれるのか

黙示指のゴミステなんとかして欲しいな
黙示も余ってきたからそろそろ指を交換しようと思うんだけど、さすがにＩＬ５２０の状態だと510フル禁断のが強いよね？

ガンブレ的には黙示指SSあるんで薬が余るなら強化するけど
未強化なら適当にマテリアでSS調整した方がマシだ

モーン部位はもう揃ったけど薬と繊維がまったく当たらんもーん

タンクは黙示部位少なくてよかったわ
消化固定で当たり前なのに8週やって薬とか繊維一個なの少なって思ってしまった

どのギミックでも北はタゲ持ち、南はヘイト2位
西はMT、東がSTでいいわアフィリエイトクリックお願いします

基本はMTST入れ替えで相手が類人猿ならこちらが相手の知能にレベルシンクしてあげるが正解なんですね。わかりました
マクロ無視は怖いのでマクロには従います

>>240
それが一番わかりやすいよな

覚醒3層のリヴァイアサンのとき初期はMTが東で、STが西だったけどなんでやったんやろな
amayaが中国人だったからとかそんな風に言われてた気がするけど
横書き文字を右から記述するのはアラビア人だろとかつっこみがあったりしたが
MTが西STが東というのも合理的な理由があるわけではなく
単純にマクロを記述するのがMTからであるにすぎないということがわかる

初期っていうかアマヤが、だろ

>>241
すまんな
人間は文字が読めるから相談がないならマクロに従うんだわ

前半最初の散開ラムウ、イフの時に近接に範囲被せてる暗黒に近接が場所違うとツッコんだんだが、マクロは北固定かとか暗黒が意味わからん事言ってたんだけど安置基準に散開するマクロなんて存在してんの？

東西南北が動いちゃうタイプの人かな
言ってもダメなら素直に解散
今時ボス基準の散開なんて1層と4層後半くらいじゃ無いか

アマヤが外人だからMTST逆で紹介してたからだよ
最近は指摘されたのか知らんが日本風になっとる
アマヤ式と書いてそこだけ逆にしてあるマクロ流してる奴よく居たけど、これアマヤ式じゃないですよね？って言って抜ける遊びはしてた

>>246
>>247
思考停止で読んでると方向関係の話題は意味分からんくなるわw

ギミックの前に散開位置で揉めてると俺は今何と戦っているんだろうってなるな

これクリ目ですよね？

思う事はあってもクリ目ですよね？とか言った事ないな
フェーズ詐欺が悪いとはいえネチネチとした言い回しだし

本当に記憶力に自信がなくて自分が間違えたのかと思って聞くことが稀に良くある

2層でオーブ受けれないSTはマジでいる
しかもクリ目に来るしこないだ出荷した
通しはお前ら関係ないと思うけどCFメインの奴は気を付けろよ

(ﾜｯﾁｮｲ 0b29-m0ij [153.190.16.176])
こいつ要注意な
ガイジだから

マクロだと頭割り北西なってても南西で受けさせられるのはよくある

マクロよりもマーカーのがよっぽど重要だっつの
たとえ自分がマクロに従って100％正解行ける自信があるのはいいとして
野良の相方が明らかに被って取りに来てるのが予兆の段階で見えてたとき
馬鹿正直に被って取ってワイプして相手をなじれればそれで満足なのか
チンパンジーがいるのを前提に自分が2箇所の紫玉と相方マーカー確認して臨機応変こなしてクリアに漕ぎ着けるのと
どっちが建設的かって話

極端な話「MTが取りやすい取る」だけでも十分
あれだけ秒数猶予があれば紫玉両方と相方との位置関係で暗黙で取る方がわかる
逆にそれができないような余裕の無い奴は4層前半タイタンの2発目青が2つともタンヒラ付いたパターンのの処理もできない奴

>>257
トライ中の勘違いはアドリブで入れ替わる
ワイプしたらマクロを確認してもらう
コミュニケーションとろうな

常識と暗黙ってのは人によってブレるんだ
だからマクロやチャットで認識ズレをなくすんだよ

>>240
これで良い

>>257
なんで強引にMTが1時とるパターンから相手がミスった話に話すり替えてんの？

できる君のアピールは要らねぇわ
そんなんやった上で文句言っとるんやが

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いやーでもこれ本物だよな

結局マーカーつけたから俺に従え、だろ

タンクが身内ワイ、高みの見物

>>261
マクロマクロうるせえ奴ほど臨機応変てものができない無能だから
相手がマクロ通りにやってくれるなんて前提に立つのがそもそもワイプの元
マクロ通りにやってくれる期待なんて最初から持たず頭上マーカーを目安に咄嗟にどっちでも行ける心構えが必要

シヴァの氷柱捨てみたいに猶予もなく取り返しがつかないようなのとは性質が違う
てかあれはMTST入れ替わる要素もないから事故りようもないけど
2層に関してはまじでタンクの玉指定マクロいらね

とりあえずこいつとは消化したくねぇわ

開始時に相方タンクと一言二言確認しあって終わりじゃん😥

基本はマクロ通り動くけど相方タンクがマクロ無視する害児なら機転利かせてアドリブで動くのも手か。そのせいでワイプして時間を無駄にしても何も解決しないし、ワイプ繰り返すとほかの奴が集中力途切れてミスして一向に先に進まない

チャットすると死ぬ病らしいな

臨機応変にと言いつつ、自分に合わせろって奴が多い

臨機応変に動いても相手がお見合いしてミスる可能性もあるし
野良でそんな阿吽の呼吸なんて机上の空論だよ
マクロ通り徹底しても臨機応変に動いても失敗する時は失敗する

この子はきっとリプも相談しないんだろうな

リプも相方が入れてなかったら入れろ！

リプ毎回入れる場所変えるのだけはやめてくれ

普通に考えて南にいるやつが北にいかないだろ

時計半時計で
北東と南東、MT南東
北東と南西、MT南西
東と南　MT 南

マクロと違う動きしたいなら常識（ｷﾘｯ）とか言わずに事前に相談しろ
これだけの話

リプ先うちもMTが常識にしてほしい

リプライもバリアも相談なんかしたことないわ
先にバリア入れてきたらリプ入れるしリプ入れてきたらバリアするだけあとはリキャ毎に範囲に投げるだけで何も考える必要なんかない

そして終で死ぬ

足んなきゃLB使うだけだわ最後まで見る事なんてもうほとんどないけど

サブジョブで練習PT入って遊んでたときマレフィキウムとかでリプ被ってDDと怒りにノーリプでヒーラーが死んでる光景をよく見てた

>>281
人と相談するのが怖い人？

リプなんて相談したって結局は「先に入れるか後に入れるか」しかないんだから「先(後)に入れますね」で終わる話

それを相談つうんだよ

その一言すら言えないならそもそもネトゲに向いてない

言える言えないって話じゃなく相談はしてるだろっていう話だし

自分は各層についてリプ入れる予定って形で、マクロ組んで流してるな
ダンマリならそのままやるし、反応があるタンクは相談できる人だなって分かるし便利

>>290
これが1番楽だし安定だね

いきなりリプしてすみません

リプ強いのに一番適当にやりがちだな
クソ痛い所除く

全身新式のヒラDPSですら20%軽減で耐えるから床なめてる奴が居る時は食事ケチったりしてるときDPSやヒラが素受けでも138000くらいなのでリプ1枚程度で死ぬなら他にもサボってる奴がいる

>>294
他にサボるやつがいるからなんなの？
相談したことない人が8人揃えばそりゃワイプでしょうよ

相談なんかしなくても学者が血尿出せばなんとかなるよ
最終的にDPSが足りるかどうかは知ったことではないけどな

>>296
オフゲー向いてるよ

ヒラは白しか分からん・・・
理解を深めるためにも学と占も育てた方がいいんかねぇ
特に学とか本をパタパタさせてて何してんだ？ってレベルでしか知らないわ

>>298
タンクでレイドに参加するなら全ジョブの軽減は理解してメモでも作った方がいい
他人任せにする人が8人揃った時に越えられなくなるから

>>297
>>296はちゃんと相談しなきゃヒラが死ぬぞっていう皮肉だと思うぞ

シェイクオフの追加効果を下記のように変えて欲しい
スリル付与時:回復効果+15%
ヴェンジェ付与時:被ダメ10%減

いや、ギミックミスしない前提なら学者が神なら軽減なんて適当でもなんとでもなるって話よ

まあ俺ほどの学者は滅多にいないと思うがな

なんだこいつ()

効果かえるなら足並み揃えて10％軽減でええやんけ

>>305
ええな

暗黒やってると開幕忙しくてリプ入れる暇なくね？暗黒以外なら入れてあげてもいいんだがな

STガが暇なんで入れて差し上げます

まぁゴネることなんて無いくらいタンクって今綺麗に横並びだよな

うららの動画でも戦士いたし、ゴージ差別なんてここだけだったんだな…知らなかったわ…

暗黒は開幕全部吐きだからリプ入れるとなんか犠牲になる

軽減無いとか言っときながら終でシェイクオフ使わないぐらい

戦士がただゴネてるだけだったんだな

暗黒別に開幕リプ入れても全吐きできるし乗せれないとか言ってるのは甘え
ガンブレのバースト中誘導並みにこれどう足掻いても無理やん感出てから来て下さい

乗せれないなんて言ってねーよ。クソ忙しいからクソ暇なSTがうってくれっていってんの

まさか開幕プランジカット勢ですか？

いうてリプ入れてちょっとズレたからってトータルの使用回数は変わらんでしょ

だから僕打つんでケンカやめてください！

開幕プランジとか地雷中の地雷やんけ

>>315
>>307
手のひらクルクルすんなよ

開幕ナイトなんて3アビくらい吐いたらWSだけで暇やろ、暗黒アビ何回はくとおもってんねん

開幕戦士なら楽勝でリプ入れられるから入れるよ
だから暗黒はSTしろ

ガなのでリプいれますね
暗黒さんは忙しい開幕頑張ってください

忙しい言っても即リプいるの4層前半くらいじゃないか

どうしても無理って言い張るなら入れなくてええんでない？
どうせ開幕なんてバリアマシマシだろうしな

言うて開幕リプ入れない暗黒だと火力低い傾向あるし途中でスタンス切っとかないと飛ぶなとか
その後のリプミッショナリーのタイミングもバラバラな奴多いから警戒レベル上げるけど

暗黒って開幕ブラポンいつ使ってるか、フレイ何GCDで呼んでるかの最初で割と格付け完了するよね

ガはノーマーシー9WSの為にタイミングによって回し方変えるのが面倒だけど出来なくないって感じ

開幕はナ戦ガ暗の順にアビ打つ回数少ないからジョブ見て開幕のリプ撃つ流れできたら助かる

て言えば誰もケチなんかつけない

僕忙しいのチラッチラッみたいな言い方するから突っ込まれんだよ

ナイトは攻撃アビ3個(チャージもあるから4回)なのに解放まで攻撃アビ打たない戦士より本当にアビ押す回数少ないのか？

>>328
戦士とナイト逆だな
すまん

ナイトはちょうど薬飲むタイミングだからMTがリプ入れなかったら舌打ちしながら入れてるよ

リプ10秒あんだからずらせよ
開幕ナ戦がいそがしとかありえんから

ナイト開幕とか楽すぎるからリプ先に撃て言われたら余裕
17秒前fofじゃないなら薬は2パターンあるけどそのどちらも余裕

次の拡張で暗黒は色々整理されそうだな
ブラポンとかデリリに纏めてでいいだろ

最初から言われればズラして撃つけど入れない奴は言ったりしないからな
あとナイトのときは奇数回撃ちだとパッセとリプ同時に入れなきゃいかんタイミング出てきてクソめんどくせえ

スピラー5連打は本当勘弁
旧DAのモーション無くして対応スキル見直すだけでよかったわ

リプパッセージだるいとか、リプどんだけギリギリに入れてんだよ。流石に詠唱見てから入れてないよな？

ほんとだな　流石に詠唱見てリプ入れる奴なんておらんやろ〜

5連スピラーから別のバーストに変えてくれたら満足だわ
あまり完成度云々語ると戦士みたいに時代に置いて行かれるから気に食わない所だけ声上げて
良い所は無言にしておくけど

四層前半開幕
ランパアンメブラナイ
ハースラ剣ブラポン
サイフォン薬
イーターアースデリ
スピラー影身剣
スピラーリプミッショナリー
スピラー剣プランジ
スピラーアビサルカーヴ
スピラープランジマインド
ハースラ剣
サイフォン剣
イーターウォール
スピラー
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クリック

ブラポンとアビサルカーヴが大きくズレるのイマイチ気に入らないんだけど
他に解ある？

自分と全然違うけど、その辺はログスの上位のを見てパクったら？
ここで議論しても答えは出ない気がする

正解はSTがリプするです

ソルト後回しでいいと思うし
アンメにブラナイ、ブラポン収めれる
もしもシナジーバーストを気にしないならカウント中に薬割ればさらに1GCD圧縮出来ると思う
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アンメにブラポンとブラナイでいいよ　ミッショナリー入れてるならランパだけでいいんじゃね

アンメ、薬
ハード、剣、ブラポン
サイフォン、ウニ、カーヴ
イーター、剣、デリリ
スピラー、影身、ソルト
あとはスピラー連打しながらプランジと剣使い切る感じだわ

リプとミッショナリーいれる回しだと思うぞ

シェイクオフの名前を変えたらいいだけなのに、あくまでシェイクオフにこだわった結果バフをパージしないといけないとかいうMTを務めるには半ばデバフのまま漆黒に入ってしまった
捨て身と同じく変えたら良かったのにな

元々のシェイクオフでデバフ解除とか何考えたらその効果思い付くんだろうな
しかも基本的にレジられるし

トップの暗黒真似しようと思ったら開幕ジャンクションでクルクル回してて困った
南まで引きつけて剣したらハードに食い込むかどうか

蒼天時代はバーサクの反動でWS使用不可の時間あったからそれをシェイクオフ　気合で解除して
また殴り掛かる戦士らしさのRPスキルだろうな

でも肝心のバーサクは紅蓮でWS使用不可が消えたっていう

>>347
なおインタベは解除されない模様

もし想定通りの仕様のままだったとしてもバーサク解除の為のワンポチスキルになんの楽しみを感じて追加したのか謎だわ
しかも新スキル枠一つ潰れるし

蒼天の戦士はバーサク中にフェルクリ3発入れる回しとタイムラインを合わせる必要があった
スイッチ中は原初の魂で防御力ってか、ゲージ管理や攻撃防御選べる蒼天ゴージマジで楽しかった
ブラナイやシェルトロンシールドスワイプもタンクとして完成してると思うんだよな
今のワンコンボ連打タンクより楽しかったわ

グランドクロスシェイクオフできればゴージだけ別ゲーになったのに

ふふ
3層までだけど現物もらえないからIL先週と変わらないよ
二層の断章がいらなくなるとはね
はぁ三層の断章8個貯めるか防具強化するかマジで悩むわ

ラース、アバンドン、お前達何処に行っただ？

>>354
先ずは脚優先でしょ

タンクしかやらないならトークンを繋ぎで脚に変えても良いかもね
8週やってロット勝ちしたら繊維を頭と足に使って、取れなかったら交換

AA入るのかなぁとか心配なんだけどアンメブラポンしたほうがいいのか

>>347
�@シェイクオフ考えた段階では旧バーサク(ダメージ50%up)効果終了時に5秒間WS不可のデバフが付与されてた頃だから、それの解除用だったけど解放とバーサク併用するとDPS上がりすぎてやべぇってなり30%upに下方修正
�A30%にWS不可デバフはやり過ぎでデバフ削除
�B結果シェイクオフがゴミスキルに

こんなところだと思ってた

シェイクオフはすべてのデバフを削除できるなら
デバフしだいでは神だっただろうな
強制デバフも消せるとか無敵的な使い方もできるし
全員強制与ダメ低下ギミックもあったら一人でオブジェ破壊できたりとか

ギミック用のデバフまで解除出来たらそれこそ抜け道作られまくりだろうし、まぁ無理だわな

デバフ解除したらボーナスとか、タゲられてる敵全員ににスタン沈黙とかならまだ

無理か。個人的には心神喪失とか強制転移の矢印デバフが解除できればいいんだがな
これならDPSにも影響少ないし。俺にはそこはかとなく影響大きいし

設計図の段階から作ってる奴何も考えてないゴミなんだろうなって
開発中猛りもそうだった

>>356
貯めて脚にするわ
>>357
最終にならないもの集めるのもなんだかなって感じがね
DPSもたまにやるから黙示はそっちに回すわ

そういや試した事無いからわからんのやけどオーブて無敵貫通するのかな？

もしシェイクが全てのデバフ消せるなら与ダメ低下デバフ消して変な詰めする奴いたり
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アンブラとかの被ダメアップ消したりでヤバいだろうな
リターンとかも消せたら完全なライト救済ジョブになる

でもかばう+インビンとシェイクオフには夢があってもいいと思うんだけどね
誰も思いつかない裏技みつけましたみたいな

>>366
できるならとっくに陰武者
一人受けになっとる、無敵は貫通されるよ

>>369
やっぱりそうかサンクス

誰でも思い付くだろそれ

>>368
その裏技というか抜け道を徹底的に潰す為に今の仕様になったんやで
インビンなんか常に運営の悩みの種だったしな

ぶっちゃけナイト一人の犠牲でオーブ終わるならいいのでは？起こせばいいし
与ダメデバフつきそうだが

固定でSTがそれでいいっつうんならいいんじゃね
野良だとその回上げられるとダルいから断られると思うしそこで事故るなら固定爆散した方がいいと思うけど

>>373
つかない
タンク一人死ぬだけ

>>375
ナイト爆散でいいやん

昨日みたいにact動いてないときならしてやらんでもない

そんな難しくもないギミックでわざわざ一人衰弱付けるとか頭おかしいんちゃう

固定前提だけど正攻法があってそれをSTに爆散押し付けるんならまともじゃないから解散だろ
野良でももしSTさん爆散してくれませんか？とか言う奴いてたら絶対晒されるわw

薬くれるなら爆散してやるわ

頭割りオーブの1つをst以外で全部受けてstど真ん中にすれば毎回爆散できるな！

昨日はact死んでたから爆散してやっただけで、おかわりされても断るからな当たり前だと思うな

一応武器以外必須な黙示装備は交換したんだけど、話に聞くだけでも四層クリア出来る気しないけどサブステあれでもILあがるタンク胴ってありですか…？

来週武器取れるんだからとっとけばええやん

STは犠牲になったのだ

無敵受け出来ても半額されるから流行らんだろ
半額許容されるなら弱衰弱許容しとけ

影武者オーブは難しくはないがクソギミックなのは間違いない

安置いても微妙な位置でオーブの目標の判定変わるのがウザいのはわかる

色塗りしたたきゃバリア貼って中央で受けるの鉄板だから自爆も糞もないだろ

オーブST犠牲法って蘇生もするならヒーラーも割食うんじゃないんか？

オーブも処理できないチンパン

どうせ迅速使うしたいした手間でもないやろ

1層2層の頭の悪い爪用マクロが全部ごり押しで消えていくの好き

毎回無理矢理凝ったやり方をやろうとする奴いるよな

>>384
来週の武器用にトークン残してみます。ありがとうございます

スポーンのオーブを安置にも行かず、バリア軽減盛りまくって全員が普通に耐える動画あったけど
あれはもっと広まっていいと思う

そろそろ色塗りにはゴージが最適と馬鳥にまとめられ暗黒とガンブレがゴネだすね

竜学居ないとクリで色奪えないのにこいつらに嫌われてるゴージ出してどうすんな

インタベ系投げん奴だいたい灰〜緑説

馬鳥のまとめ方が本当に自演のまとめみたいで気持ち悪かったわ
勿論戦士でも大丈夫だけど戦士の方が良いなんて事はないからな

色塗り的に最適ってどこの脳足りんが言ってるんだかww
馬鳥は自演ばっかで本当に害悪なアフィサイトだな

確定ダイクリに呪われてんだから色塗りなんて一番来てほしくなかろうにｗ

わいオレンジやがインタベ投げるのやめたわ
ガイジmtやガイジヒラばっかだからアホくさくなってな

今から4層挑戦するんですがロット運悪すぎて足しか取れてないんですけど
弱いから使わないほうがいいですか？一応黙示足にはしています

装備変えたほうがいいのかとかどっちが強いのかとか、そういう奴はBalanceっていうDiscord入って計算機コピーして自分の現状の装備入力して調べなさいよ

>>405
ありがとうございます。比較することができました

ナイトってスタンス切ったら死ぬの？

タンクで色塗りは重要じゃない

タンクは如何に周りの色塗り環境を整えられるかがすべてだと思う
俺達は鰈だ
泥にまみれろよ

色塗りは全てでないけどバフ軽減しっかり入れて火力出せるタンクは貴重だね

>>403
アベレージオレンジ以上で募集する時は軽減しっかり入れる人か見るよ

色塗り意識のあるタンクほど軽減がGCDに食い込まないようにタイムライン全把握して完璧な軽減やってるよな