【FF14】零式初心者スレ【零式4層】

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零式初挑戦、零式初心者用の質問スレ

初心者の館スレで零式話題は荒れやすいのでここで聞きましょう

内容は１層〜４層までOK
質問・アドバイス上での色話題、火力指摘はOK
初心者がいないのに色話題で盛り上がるのは控えること

「アドセンスクリックお願いします」もつけましょう
※前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1606552913/

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保守

灰

緑

青

紫

桃

黄

ASP満点

左から取り抜け

フリロ

傭兵募集

募集主H1

保守に疲れたので次がラストで

練習PTなので床掃除しながら覚えましょう！

ここ連続剣練習PTですよね？

ネタが切れた

ロットで勝てない

perfが上がらない

保守おしまい
挑戦する人達頑張って

>>1乙
やっと2層超えたが3層の動画みてもまるで頭に入ってこなくてワロタ
来週からはさらに募集も減るだろうしもう駄目かもわからんね

保守乙
3層は動画だけだと難しく感じると思うけど実際やって慣れたら1番簡単だよ
練習立てたら俺みたいな暇人入るし頑張れ

>>16
クリ目ですけど

詰めPTって独特な言葉が多いんですが
3層募集の　雷安置内　4:30 ガガ○ってどういう意味なのかわかる方いますか？

>>24
ttp://www.sumo.or.jp/ResultRikishiData/profile/2868/

人の飯とか薬いちいち監視してるやつきめーな
1層くらい手ぇ抜かせろや

>>24
近寄らないほうがいいよそれ
Manaでしょ

>>27
Gaiaですね、そうなんですか

>>28
申し訳ないです、Gaiaでもあるんですね。
零式初心者には関係ないし、理解出来るようになる頃には知るなり聞くなり出来ているようになるだろうから、
どういう意味でしょうか？とここに書く間は知らなくていい事

転輪の処理 バーストタイム ガンブレは被り〇

最近メインをクリアしたばかりの新規です。
零式消化済みの友人数名に誘ってもらい、MTで二層までクリアしたのですが、今更ながら自分の火力が低すぎて完全に出荷になってしまいました。せめてまともな火力になるまで自力で練習をしたいのですが、ギミックに不安がある状態で、野良での練習PTを立てる時の募集文は「最初から練習」の文言で問題ないでしょうか？
アドセンスクリックお願いしたす

武士みたいになってしまいました、ごめんなさい

その火力が低いのはギミックしながらとかでは無く根本的なスキル回しの問題なので木人を叩きましょう。
アドセンスクリックお願いします。

>>33
ありがとうございます。
お恥ずかしい話ギミック処理中や誘導の際にスキル回しが止まってしまうので、何も考えなくてもGCDを回せるくらいに木人を叩こうと思います。アドセンスクリックおねがいします。

そのまま募集文に書いたらいいよ
「クリアしましたがギミック不安なので練習したいPT」と。
たまに見かける

１２層は薬いらない
いるのは実装初週だけなんだよなあ

必要、不要で考えてる奴と自分にとっての最大限、手抜きで考えてる奴の違いってだけなんだよなあ

その通り
そして募集要項に書いていない限り、他人にスタイルを押し付けるのが間違いであるのは明白
１層で飯や薬を使うも使わぬも、G4じゃなかったりも

ただ、必要ないからといって手抜きをする場合、意識高い系の人からは
普通にBL入れられてる可能性もあることは知っておいた方がいいかもしれない

意識高い系が薬使うんじゃなくて、意識低い系が必要ないって自己判断して使わないんだぞ
使わなくても構わんけどそこ間違えたらアカン

薬いらないとかっていう奴はいつも低火力で早く終わる事がどんなに楽になるかを自分のせいで体感したことないんだろ

>>39
この場合の「意識高い系」ってのは、常に最高の飯薬を使う人のことじゃなくて
１層とかで他人が最高の飯と薬を使ってるか常にチェックして、使ってない奴はクソ！許せん！
って気にしまくってる人のことを指していますので

8人で手抜きすればやらなくていあギミックやる事になるんだから

>>41
なるほど、それは意識高い系ですらないと思うが
姑みたいだな

>>29
そうなんですね、疑問に湧いたので質問してしまいました
ありがとうございます

>>30
教えてくださって感謝です！

攻略時期にもよるが、飯薬を妥協してさらにギミックミス率が高かったり火力が灰色の奴は次からは自分のPTに来てほしくないから見てるな
ぶっちゃけ手抜きしても最低青は出せますってんなら好きにしたらいいよ。ただし募集主が飯薬〇と記載までしてるところに入ったのに妥協したり使わない奴はうんこだなと思ってる

スイッチについて
挑発後にシャークしたらスタンスって切らなくて大丈夫ですか？

切らなくていいけど、MTが半額シール受けてたり衰弱してたら切ってやれ
そういう基本プレイに関する質問は初心者スレで聞くんだ

初心者スレだったわ
間違えました。すいません

相手が暗黒なら切らないとまずい
基本スタンスオフはSTやるならいつでもできるように

リアルが忙しすぎて全く出来ず今更4層練習を始めたけれどDDを越えられる気がしません
MP枯れるし攻撃入れすぎる癖が抜けなくて回復不足でつららで殺してしまう感じです

練習までは信仰最優先装備＆満タン病でいるくらいで考えて動く事が大切、という考え方で合っていますでしょうか？

>>51
＞MP枯れるし攻撃入れすぎる癖が抜けなくて回復不足でつららで殺してしまう感じです

答えは出ているのでは？
アドセンスクリックお願いします。

>>52
3層を超えたのが相当昔の事だったので
練習用の動きというか、先を見るための生存優先の動きが出来なくなってしまって苦しいです
アドセンスクリックお願いします

回復、ギミックができないくせに攻撃だけしてるからでは。3層も初期は連続剣なり光焔光背あるから回復ちゃんとしないときついし相方に回復まかせだったのでは。

アドセンスクリックお願いします

確かに攻略段階の頃は連続剣に入った時は回復しかしていませんでしたね…
初心を思い出してまた練習に臨んでみます。
アドバイスと大麻販売をありがとうございました。

そもそもddまでてmp尽きるってどういうこと？？？

>>56
ありえないよな

DD回復不足でつららで殺すならDPSやるべきだし
ヒーラーの見せ場をこなせないのはおかしいよね

タンクで言えばバフも無敵も使えないガイジって事だろ
んな奴が練習消化に来るなって話

DDまでに死人出まくって蘇生してると枯れるかもね

>>59
ddまでに死人でまくるってことがまずありえないでしょう

後半練習PTがライオンすらいけないの泣いた
というかほぼDDで壊滅してた

12月の時点でそうだったけど今もなんやな、

ずっとそうだな
消化もクリアはできるけどDDライオンで死ぬガイはいなくなってないし

logsの色について。
キャラクターを選択するとトップに出てくる色が「今までの全てのログの中での色」、
回ごとの個別のレポートで8人の名前の横に表示されている色は「直近2週間のログの中での色」で合ってますか？
大抵後者の方が良い色なのですが、これは最近零式やってる人たちの火力が低いということですか？
アドセンスクリックお願いします

>>64
その認識であってる

>>65
ありがとうございます
調べてもなかなか出てこなかったので助かりました！

4層前半は行動パターン多いからな

例えば「小ライオンは行けるけど大ライオンはダメ」ってやつとか
「DDは運が良ければ死なない」なんてやつでも
時と場合によってクリアできる場合がある

そんなのでも一度でも後半見れば後半練習に入ってくるわけだが、そんなやつが入れば入るほど前半超えられない後半練習PTと化していく

暇つぶしに２層クリ目に入ったけど
募集主が４連ギガスラで何回も死んでると溜息が出るな
１時間もすると周りも集中力切れてくるし

ライオンとか分かりやすい目印あんのになんでミスるのかわからん
はなつの前のライオンではなつの安地に先に逃げるやつはよくみるが

リリースとはなつは別物だよ一応

あそこリリースだっけ？

うん、最初の悦楽の前にストックしてる

黙示強化リングと新式強化リングとどっち使ってますか？
新式強化にしたら盾がRWでSS調整になるんだろうけど

それ聞くレベルだとIL高い方でいいよ

お前等はGWもネトゲと5chか？ｗ

彼女とかいねーの？相方じゃなくて彼女なｗ

あ、それと俺をNG入れても無駄ですのであしからず

なんか他スレでちらほら零式の初歩的質問見かけるからあげておくわ

今参加している極固定でACT導入して安定クリアした食事あり極WoLを見てみたところ、DPSは15k後半-16k前半、タンクは8k後半-10k前半、ヒラは5k-6kでした。(残念ながらその中でも自分の火力は絶望的に低かったです)。
今零式1層行こうかという流れになっているのですが、このPTで薬入れたら1層はクリア出来そうですか？後、極以外でDPSチェックは緩いがギミックが大変なコンテンツはありますか？
木人は一応1層10秒以上残して破壊済みですが、アドセンスクリックお願いします

DPSチェックがあるのは基本極以上だから
極抜いたら零式、絶になってしまう
零式は3層以降がDPS厳しくなるから零式1-2がそれにあたるんじゃないかな

>>78
ありがとうございます。質問ですが、極WoLであのDPSでも零式1層はクリア出来そうですか？ギミック処理をしながら適切なスキル回しをするのは慣れが必要なので、すぐにはあれ以上のDPSを出すのは厳しいと思います。
アドセンスクリックお願いします

極WoLでその火力だと、5.3当時のILの火力と同等程度に見えるな
零式1層が何を指すか分かんないけど、再生編1層はまだ苦しそうに思える
極ダイヤクリアしてないなら、そっちからやった方がいいと思うけど

極WoLは今の装備なのか当時なのか
自分ヒーラーで去年の8月で10kだったけど
極固定ならダイヤのlogsのがいいかもな

ご連絡ありがとうございます。
皆IL520-525でダイヤでも似たような数値を出しています。
数人零式クリア勢がいるのですが、皆火力はこれくらいです。
一応自分が最初に皆を集めたので、ここは大人しく極だけを挑戦する事を提案するべきなのでしょうか？
どの極も2-3回の練習で死人0状態に持っていけたのでその流れで再生零式1層挑戦しようという流れになっているのですが、合計6-10時間くらいの練習時間でクリア出来そうですか？
個人的に初の固定という事もあり長文失礼しましたが、アドセンスクリックお願いします。

>>82
極ダイヤの数字でなぜ言わないの？

去年の極WOLの時は〜とか今関係ないから。
今の数字で答えないとみんなが答えれないんじゃね？
アドセンスクリックお願いします

＞今参加している極固定でACT導入して安定クリアした食事あり極WoLを見てみたところ、DPSは15k後半-16k前半、タンクは8k後半-10k前半、ヒラは5k-6kでした。(残念ながらその中でも自分の火力は絶望的に低かったです)。

＞皆IL520-525でダイヤでも似たような数値を出しています。
＞数人零式クリア勢がいるのですが、皆火力はこれくらいです。

もしかして今もこれだけしか出ないって事？流石に去年だよね？

>>82
極の数字なんて微妙なモンをあてにしてあれこれ考えるよりは
固定全体が零式行こうって流れになってるんであればまず1回見学いってみたらいいと思うんだが
それで、難しいけど楽しい、みたいな雰囲気になればとりあえずやれるまで続けてみればいいし
その上で明らかに火力が足りなさそうなら改めてACTの数字とか持ち出して「このままじゃちょっときつそうだけど頑張る？」って話をすればいいんじゃね

つーか「一応自分が最初に皆を集めたので、ここは大人しく極だけを挑戦する事を提案するべきなのでしょうか？」ってことだけど
クリアできなさそうなハードル高いところに挑戦して時間を無駄にするのが嫌なのか
ゆる固定で極でわいわいやってたのがへたに零式挑戦してギスギスになったりするのを危惧してるのか
核心のところで何を心配してるのかよくわからん
アドセンスクリックお願いします

色々なご返信ありがとうございます。すいません、WoLが1番最近取った数値で、あれは去年ではなくここ1週間で取った平均値です。ダイヤも似たようなDPSです。

今のところは極も終わり気軽に参加できる人だけ声かけマウント周回となっているのですが8人もいると週6時間合わせるのも案外大変で個人的にも少し無理をしていた事もあり、現状クリア出来なさそうなものの為に時間を割くのが勿体無いので、挑戦を開始する前にこの火力でクリア出来るかどうかを聞きたいと思いました。今までの経験ではギミック完璧処理後このDPS以上になった事は無いです。一番危惧しているのは、かなり時間をかけてギミック処理を皆で出来る様になった後、ただただ火力不足で1層クリアできない事です。
アドセンスクリックお願いします

今の火力なのか。まあなんていうか挑戦する事に意義があるんじゃないかな。
それがきっかけになるかはわからないけど零式に行くっていう意識ができるだけでもいいんじゃないかな。
まあ火力はあれだけど強く生きて下さい。
アドセンスクリックお願いします。

今の装備でWoLに行ってないからアドバイスが難しいからダイヤをそのメンバーで1からどれくらいで攻略したかと火力を書いてくれ
後はクリアできなくてもやるだけでPSは上がるし遊べる幅は広がる

練習と研究を続けてればDPSは上がるからとりあえず皆で1層に行ってこい
大事なのは皆のモチベーションを合わせることだ

皆さん、色々とアドバイスありがとうございます。
ダイヤはフル予習を皆した後1.5-2時間の練習を3セットくらいして安定クリアしましたが、DPSはDPS勢が1.5-1.6k、タンクは8-9k、ヒーラーは5-6kくらいでした。
どうやらパッチ前装備だと疑われるくらい火力が食事ありでも低いみたいなので、もう少し極で火力を高める練習をしつつ少しずつ零式予習を進めていこうと思います。
アドセンスクリックお願いします。

今のwolはどれだけギミックを飛ばせるか（特に召喚バハが来ないこと）、五連魔でちゃんと粘れるか（これは前からだけど）によってperf変わるからあんまりあてにならない
まあダイポンでも同じ数字だったら厳しいのはそうだけど、みんなが意識持って木人練習できるならやってみたらいいんじゃないの

>>91
提案としては、全員が零式1層の木人をちゃんと壊せるようになりましょう、それが出来れば慣れと個々人の頑張りです

>>92
よく木人練習と皆さん言っていますが、自分と同じ実力者が8人集まったとして大体1層木人を何秒残しくらいで破壊出来ればぎりクリア出来ますか？
アドセンスクリックお願いします。零式は未知の領域なので、色々と相談に乗ってくださってありがとうございました！

木人壊せてもギミックで手を止めるやつがいたりするからわからん

>>94
1秒残しでも割れればとりあえず大丈夫
今後を見据えてPSの上達を目指すならば、
・IL520〜なら零式4層木人がギリギリ壊せるはずなのでこれを壊すのを目標にするといいです
・その頃には1層木人で10秒は残ると思いますが、ここはあまり気にしなくていいです

>>96
今の段階で私自身は1層木人は15秒残しで破壊出来ているのですが、極ではいつも灰色の7-10をうろうろしているので、零式1層は厳しい火力かと思っていました。
開幕バーストは皆火力が高いので、おそらく他メンバーも私と同じくギミックが来ると攻撃を止める（例えばWoLではボス周りに攻撃が来る場合詠唱を始めた途端皆で後ろに行ったりしていました）タイプなので低火力なのだと思います。
色々ここで得たアドバイスを元に固定メンバーと相談してこれからどう進めていくのか決めていこうと思います。
貴重なアドバイス本当にありがとうございました。最後にアドセンスクリックお願いします。

ヒーラーの木人なんてただのILチェックでしかないからなあ
とにかく全ジョブに共通して重要なのはGCD、アビを腐らせないことなので
ギミックやりつつ常に行動する練習するしかない
アドセンスクリックお願いします

ダイヤは固定で予習ありなら時間かなりかかってるな
野良でも1セットちょっとだろうし
火力はDPS20000タンク12000ヒーラ10000くらいは出せるように努力するといいと思う
目標とする人を決めて回しの丸パクリを目指してみるといいかな
火力が高いほど早く終わるから自然と楽になるよ

>>97
木人で数字残せてるなら基本的に問題ない、これが出来ないとジョブへの理解とか開幕回しを調べるところから始めないといけないから
あとはギミックを処理しながら火力を出すことだけだけど、ここはとにかく数こなすしかないから頑張れ

皆さん、色々とアドバイスありがとうございました。
DPS20000タンク12000ヒーラ10000
は食事なし木人でやっと超えれるくらいの数値なので、まずダイヤみたいな慣れているギミックで永遠と木人を殴るのと同じ様に攻撃出来るよう頑張ってみます。
正直どの極でも木人の8割くらいしか現状DPSが出せていないです。
固定で行くにしても野良で行くにしても自分のDPSが低すぎるせいで周りに迷惑をかけるのは嫌なのでまず自分自身のDPSを上げれるよう努力してみます。
いつかは零式に行きたいと思っているので、アドバイスありがとうございました。
アドセンスクリックお願いします。

DPS16000タンク10000ヒーラー8000でも1層クリアできるからヒーラーが頑張れば行けるんじゃね
アドセンスクリックお願いします

https://ja.fflogs.com/reports/fhxaZ3c1YPC698rF#fight=last&;type=damage-done
全レポートから漁ったらこれでクリアできてるし

零式って実装から何ヶ月以内までにクリアするのが理想とか
実力的に最低限認められる範疇とかある？
アンプリ地獄で野良に苦しめられて挫折して今更再開してるけど
今更零式やってもなぁという無意味感を感じずにはいられない

好きにしろとしか言えませんね。

>>105
ざっくりとした目安あるじゃない
w1stとかトップ勢は異次元としても1ヶ月以内に踏破したとか
あるいは7週目で武器解禁されてからクリアしたとか

偶数パッチでクリアできれば普通じゃね

>>107
実装パッチ内でクリアできるかが目安かなやっぱり
奇数でクリアしてもそりゃ誰でもいけるやろって雰囲気が半端ない

実装直後から挑戦したと仮定して

初週クリア：Ｓランク。超すご
２週目までにクリア：Ａランク。すご
ーーーーここまで早期ーーーー
３週目〜４週目クリア：Ｂランク。ふつう
５週目〜８週目クリア：Ｃランク。ほどほど
ーーーーここまで一般人ーーーー
９週目〜半年以内でクリア：Ｄランク。実力灰色か、遊ぶ暇がない人生灰色
半年以上かかってクリア：Ｅランク。ネトゲやってる場合じゃない

>>109
概ねこんな感じかなぁ
今回野良に嫌がらせされたのトラウマになったから
次からは絶対に野良はやらないマジで信用できない

練習時間どれだけ作れるかが全てだから理想なんて人それぞれだけど
奇数パッチの絶にすぐ挑戦したいなら零式は2ヶ月以内にクリアしておかないと
装備完成間に合わない可能性出てくる

5.0零5.1絶5.2零5.3DDとかエウレカっぽいの5.4零5.5以降絶
こんな感じに上手く分散させてれば叩かれることもないんじゃね？
次回は奇数に無人島とかも入るのか
ナギ節を作らないコンテンツ配置って大切だな

5.X→6.X
素で打ち間違えたわ

同じ週数のクリアでも固定か野良かで天と地ほどの実力差あるのも理解せず初心者スレで>>109は
なかなかエアプ極まってるな。初めて零式クリアできて調子のっちゃったのか？

野良の初週〜2週目踏破なんてまず募集自体がねえだろ。それこそレイドレーストッププレイヤーでもないとたどり着けない水準だよ

>>114
絶アレキ3週目くらいのトップクラスじゃない普通だけど野良で零式は初週踏破だよ
野良でも募集あるけど？

こんなこと言うとなんだけど言っていいのか迷ったしいろいろ考えたけど大事な事だからやっぱり伝えとかないといけないと思って。

零式初心者スレやでここ

>>114
お前が野良初週エアプなのがよくわかるな
野良初週組は4層中に簡易固定ができるんだよ
募集時間やギミック解読して適応できないやつやフェーズ詐欺相手してる暇ないから
とにかく実力がある上澄みの奴らと同じＰＴになる必要があるからな
それで俺も再生は初週クリアした
実力があれば誘われる
野良も結局固定と同じ人材ゲーだ

固定は固定で予習トレースマンだったり欠員が出た時点でもう初週不可能で諦めざるを得ないからな
ぶっちゃけ難易度はどっちも同じだ
適切な人材を事前調達するか現地調達するかだけの違い

初週目指してるやつらは練習中に選抜してBLしまくる
火力どうのこうのは時間切れ見るまで一切無視して場数を増やす
4層でＰＴがない、誘われないってのは本人が下手か態度が悪くてBLされてる

初週クリア者は毎日零式19時〜朝4時ぐらいまでを1週間続けてるガチ勢だしなぁ
稼働時間的には週3で2時間の固定の8週分以上になる

まぁ初心者が目指していい世界ではない

初週はさすがに時間がネックになるからきついわ
かーっ、時間さえ取れれば俺も初週クリア出来るんだけどなー！かーっ！

主にBL入れられてても募集自体は見えるんだよな
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>>118
それはトレースじゃなくて自分等でギミック解いてるレース勢
土日にがっつりやれるなら社会人プレイでも初週クリア目指せるよ

>>109
初週はすごいでいいと思うが
二週目以降は攻略が出回っているから
速い遅いより自分のチームで攻略かカンニングかの違いの方が大きいと思うが
単純に時期だけでの判断が難しい

なんか零式とか絶とかの話になると急にイキリマウントおじさん出てくるよな。
今頃クリアするやつを初期クリア勢と一緒にするな！ってか。
別にそんな話してるわけじゃないんだけどな、つまらないプライドあると大変だな

初週クリア者は毎日零式19時〜朝4時ぐらいまでを1週間続けてるガチ勢だしなぁ
稼働時間的には週3で2時間の固定の8週分以上になる

まぁ初心者が目指していい世界ではない

>>124
フレのガチ固定は徹夜してギリギリ滑り込んでたな
ようできるわホント

いつか初週クリアしてみたい

>>124
ああ、すまん。同じ文の連投に今気付いた
タブ開いたら知らんうちに前のが投稿されてたっぽい

ギミック解読とかめんどくさすぎてやってられん
トレース最高

ほんそれ。
ゲームで徹夜とかしてる奴を馬鹿にする気はないが、自分ではしたくない。

5.5で零式に初めて挑戦した初心者です
パンデモニウムは実装パッチから挑戦したいんですが
全身新式＋禁断＋飯薬を自前で用意する場合には
どれくらいギルを貯めておけば安心でしょうか？
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自前で用意するということはギャザクラの準備の話？

実装直後は1部位100〜200万になる
そんでもって禁断は前より随分楽にはなったが1部位につき100〜500個は見ておはいた方が良い
その辺は開始前にどれだけマテリアを集められられにかによる
そうなると最低1500万、余裕持つなら2000〜3000万。
更に飯薬で200〜300万くらいかな。

ギャザクラやって自分で作るなら装備分は半額くらいで済むかもだが、ギャザクラ禁断用のお金もかかるから結果的にかかる金額は高くなるが、
新式売って取り戻さないとあかんので、仕入れにもかなり全力出さなあかんね。

>>131
メインジョブに必要なギャザクラを90にして
可能な限りマーケットで完成品を購入しないつもりでの話でした
>>132
ギャザクラの禁断分も考えて、
ひとまず1500を目標にコツコツクッキー作ろうと思います
回答ありがとうございました

2000万いる

>>133
ギャザクラ禁断するつもりなら1500万じゃ足りんよ。
戦闘職みたくモブハンもないからマテリアの価格が全然違うしな

ギャザクラだけで90まで最速であげるならギル勝負だし禁断入れたら戦闘とは別に2000万くらいかかるんじゃないかな

ギャザラー自分で採取(無料)
クラフター自分で作成(無料)
トークン素材黙示カンストさせておいてモードゥナで変換する
マテリア、モブハンに参加(無料)

お得意様毎週やれ、GC納品HQで毎日やれ

今からコーヒークッキーで金策して少しでも資金貯めておかないとな
毎日素材集めとクッキー製作にそれぞれ３０分、合計１時間使ってコツコツ金策

クッキーガイジまだいるんかよ
水薬の方がうまいのに

自前ギャザクラで準備するとなるとそれなりの時間かかるから
毎回買ってしまってるわ
金より時間

水ガイジ「水のがうまい^^」

時間もそうだけど素材やクラスターの値段を考えると素材を売って出来上がった物を買った方が得だったりするんだよね。

2000万いるんですね…
5.3から始めたのでクラフター禁断にそこまで費用がかかるとは思ってませんでした
ひとまずコツコツお金もエクスジャも稼いでみます

2000万いる、じゃなくて2000万で済めばラッキーくらいだぞ。
初期攻略したいってのはそんくらいの下準備が必要。
だから固定はクラフター係作って各々材料調達するから格安で作って貰うみたいな役割の人もいたりする

そんくらい他方に渡って頑張るわけだから、妙に意識高くなってイキる奴が発生もしやすい。
そもそも初期に野良でとかはきついから固定探しからだな。
これまたlog見ていつクリアしたか色はどうだとかジロジロ見られて採用不採用決められる訳だが

何回見ても3層のほぼララ式が分からない
45度だとかAマーカーだと最寄りの英文字移動とか理屈が分からないから覚えられ無い

>>146
至天の最後のバーンストライクの避け方は理解できてる？
あれとやってることは同じだよ

あれ理屈で覚えるもんか……？サンクが数字上にいるなら数字マーカーに集まって下がってバーン避けてアムレンするだけじゃん

>>146
中村は8方向のいずれかから飛んでくる
ソイル中村とバーン中村は必ず45度ずれる
なので、ソイル中村が飛んできた位置が分かればバーン中村の位置（角度）が分かるので
バーン中村の直線範囲が十字かX字のどちらかが判明する
すると○マーカーか□マーカーのどちらに行けばいいか分かる

ノックバックされたあと安置に向かう途中に最初にすれ違う中村がいる内側のマーカーが数字なら次が数字集合違うならアルファベット集合なだけ
トレースは余計なこと考えるな

引っこ抜かれてあなただけについていく
ついていったら全滅

零式3層で野良の未クリア6名入りのPTだったが4連続時間切れだった
やっぱり自分も含めて未クリアばかりだとギミックに集中するから火力足りないんだね
3層壁だわこれ
今の装備で残5%とかだからこれ過去の装備でクリアした人達凄いね

5%って死人有りなのかな
無しなら相当ヤバイ
こういう人達はlogsを嫌がりがちだが実は一番必要なんだよね
慣れだけではなくしっかり何がいけないか自分で研究するべき
自分がハズレだからうまい人が来てくれるガチャじゃなく自分が当たりにならないと
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2人くらいが一回死んでたくらいかな
俺はPS4だから使えないけれど悪かった点は2回目の薬使うタイミングが悪すぎた事と2回目の転輪召で離れるタイミングわからなくて殴れてない
2回目の薬は連続剣辺りで使えば良かった

3層は薬リキャ打ちすればインビジ明けに3回目回ってくるよ
120秒リキャのバドボリタニー辺りが連続剣のど真ん中で返ってくるので、攻略途中なら3回目薬を含むバーストを連続剣明けにズラすのがベター
消化だと連続剣明けまで来ないしリキャ打ちするけど、3層に関しては最後のバーストタイミング話し合ってもいいかもね

逆に言うと3回目薬を連続剣明けに割るとしたらそれくらいの時間は2回目薬を遅らせても大丈夫（ジョブ都合による）
タイムライン見て逆算してね

3層だけはバーストのタイミングが特殊で開始から4分後のバーストを薬のリキャの4分半にずらすことでインビジ明けに薬含め全部帰ってくる
野良のメジャーなやり方かは知らんがバーストきっちり意識できるなら提案してみるのもありだよ

>>154
野良なら1層2層で誰かあげてくれてる人がいると思うからまずPS4でも自分がそこでperfいくつくらいなのか確認した方がいい
3層からは当たり前のように火力が必要になるならもともと火力が出せているかも大事だよ

正直薬なんてどうでもよい
開幕一回だけしか使わなくてもオレンジ程度なら余裕だし
初心者は薬を絶対視する傾向にあるけど
もっと大事なことは山ほどあるから

薬はあくまでも「できる人」へのブーストだしな。
本気で色塗りしたいなら薬に頼るのは最後だ

色塗り以前に再生が零式初めてっぽい書き方だし考えることは大事だろ

別に色塗りをしたい訳では無くて単純にクリアしたいだけなんだ
本当はタイムライン頭に叩き込んでこのギミックの時はこのスキルみたいに音ゲー見たくやりたいんだけどまだ全然できてない
自分のできる範囲で少しでもクリアに近づきたいから薬の使ってるだけなので必要無いと言われたら確かにそうかもしれないですね
やっぱり零式は素人が手を出すと迷惑なんだなーとよく分かりました
目を瞑っても木人壊せる様になるまで練習してから参加します

>>162
だから薬云々の前にせっかく1層2層は終わっているんだからまずそこで平均いけてるかどうかなんだよ
いけているなら木人回して練習パーティでもどんどん参加して慣れればいい
いけてないならそもそも木人の前に回し方とか考えた方がいいかもしれない間違えたままでいない方がいいよ
その間違えは薬で補えるわけではない
それでもクリアしたいならうまい人をギルで雇うか当たりが多い野良ガチャを引くしかない
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>>162
違う違う、そこを攻めてるんじゃない。
よく木人は飯薬なしでやれって言うだろ？
設定された数字を超えるためにやれる事をやって力を尽くすってのは悪くないが、まずその前にギミックをどうにかしないと意味が無いんよ。

そもそも木人は最初のステップだから、あなたの場合は「手を止めてでもミスしない」が必要

logsとかで開幕や通常のスキル回しが合ってるかどうか確認くらいはした方がいいかな
後続になればなるほどスキル回しが根本的に間違ってる奴が集う可能性のが高くなるからね
そこが合っててようやくギミック処理しながら火力出す練習したり薬割るって選択肢が出てくる
根本が間違ってたら薬なんて意味ないからね

フレに火力計測して貰おう

>>162
自分がどれだけ火力出せてるのか把握するのが一番大事なんだぞ
必要な火力出せてたらあとはPTガチャするだけ

案ずるな世の中には時間切れを回避するために薬割る奴もいる

初零式で練習パに潜り込んで2回目で再生編1層を突破…出荷されてきた
断章って結構必要量多いんだね練習頑張らなきゃ

週制限撤廃の少し前から零式行き始めて今2層練習してんだけど…アンプリまで見れたからゲートから練習で募集立ててるのにゲートでワイプ、もしくはその前のオーブで半壊が多くてなんだかなぁ…なんだけどこんなもんなのか？募集フェーズまでたどり着けないのって本当なんだって思ったわ

フェーズ詐欺の洗礼よ

>>170
ゲート練習してるのに影の従僕毎度ミスやつで爆散とかあったぞ
あまりに指定フェーズまで行けない場合は感じ悪いけど解散した方がいいなと最近は思ってる

先の練習したいならクリア者募集しろ
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クリア者募集はあ〜、こいつ出荷狙ってんなって思われそうで怖くて無理だわ

堂々と「出荷お願いできませんでしょうか」って書けば何の問題もない

クリア者募集ができないなら先はまともに見ることは無理と思って我慢するしかない
愚痴っても仕方ない
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5.57で消化がなくなったと思ってたんだけど，まだ「消化」って書いてあるPT募集はどういう意味？
消化のようにすんなりクリアできるやつだけ来いということ？

無知なだけ

そんなとこいちいち気にすることか

この辺の返答はむしろ5chの方が優しいよな

カス「周回できるようになったのになんで消k」　
みんな「っせーなグダグダうるせーよ」

って喰い気味で言うよな

臭すぎるのでROMっていただけないでしょうか

わかりました！

後からロール被りで入ってきて我先にとD3とかD4宣言するやつ何なの……
大体外人っぽいけど

そいつが入って来たときによろしくD4行きますお願いします。

って言えばいい

>>185
なるほど先宣言。マクロ後に宣言してたけど次からそうするわ、ありがとう

そういう奴らにD2やらせても大概ミスるから自分がどこにでも行ってやる気持ちで慣れた方が後々楽だよ

ちょっとめんどいけど、募集主に頼んで「フリー枠はD2」って書いてもらうと募集時点で弾ける
嫌なら自分で募集するしかない

4層の子ライオン数字マーカーの端のやつなんだけど
マーカー内の端でいいのか？
マーカーからはみ出て端だと死んでる気がする
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小ライオン対角のマーカーから見て
BマーカーないしDマーカー側の角の頂点に立つべし

頂点なのね
少しでもズレるとダブル炎で死ぬか大ライオン側に迷惑掛けるかほんとギリギリだわ
悦楽の手の後走って移動の時もう少し慣れないとなー

少しくらいならズレてもいいんじゃねマーカーの中にちゃんといるんなら
元々マーカーの中央でやってたやつだし

>>188
迅速D4奴はそんなの読まないから無意味
実際書いてるのに何度もやられた

キックするしかない

>>192
それはギミック雑魚すぎるわ

大ライオン安置側は死ななきゃいいだけど小ライオン側はちゃんとしろ

超える力が今回5.57で付いたので零式挑戦しようかと思っているのですが、1層クリア出来なければその後は厳しい感じですか？
極は全てマウント獲得するまで周回したのですが、個人的にはイノセンス、ルビー、エメみたいに瞬発的に動かないといけないギミックよりはWoL、ハーデスみたいな暗記すれば一つ一つのギミック処理は楽なものが得意なので、1層は未だクリア出来ていません。
上層は1層に比べて格段に難易度は高くなっていますか？
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得意不得意あるし人それぞれじゃね。
4層後半なんて一番ぬるいまであるし。
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1層からやりましょう

>>197のように後ろの層の方が簡単と言う人は確かにいますが、基本的に出来る人側の感想なので初心のうちは聞き流した方がいいです
零式はどの層も一つ一つを暗記した上で瞬発的に動かないといけないギミックばかりですし、層と難易度のカーストは4>>>>>3>>2>1の順で難しくなるように開発は意図しています
多少例外的な共鳴3層ですら極と比べるとはるかに難しいです
もっと言うと各層をクリアしないとそもそも次の層に挑戦できないので、1層をクリアできずに4層をクリアした人なんていません
初めから出来る人なんていないし挑戦して1週間ならまだまだこれからなのでアドセンスクリックお願いします

再生は攻略段階だと4>3>2>1で周回だと4>2>1>3だったな
瞬間的な判断が必要ない層は一つもないけど例に出された苦手な極を見る限り2層が特に鬼門になりそうかな
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初めてならほぼ初見が集まったようなPTに入って見学しにいくとみんなおんなじ程度だからそんな緊張しないしある程度予習した分試せていいよ

色々なコメントどうもありがとうございました。
1層は個人的にかなり難しいですが、6.0まで後半年近くあるのでゆっくりと最終的には4層クリア出来るよう頑張ってみます。
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消化で紫くらいのヒーラーだけど超える力きてからやってないんですが
超える力って全滅したほうが火力あがる？そしたら全滅したほうが火力高くなっちゃうけど
そうしたら超える力以降はかなり参考にならないのかな

いいえ！

パッチノートを読んでください

おいおい4層前半超えたら後半簡単だと言ってる奴多いがめっちゃ難しいだろ
動画見ても序まではわかるが破と急分からん

破急はダブルトリプルより簡単だろ

破急はデバフの立ち位置覚え自分のデバフ見れるようになったら楽ちんだからデバフアイコン暗記しろ
立ち位置は割とわかりやすい

破と急なんて覚えるだけだぞ。

むしろトリプルが一番簡単
それすらできず死ぬトリプルガイジもいるけど

そうなのか？
どう考えてもDDタイタン巨兵ライオンの方が簡単に見える
ディレイ系個人的にめっちゃ苦手な気がする
これは3週間コースやわ
その前に前半安定してクリアできる野良募集が当たり外れ多そうだけれども

トリプルのときフェニが爆発するからいっつも見えんわ

もし白なら急は迅速とラプチャーを誤って切らしてると恐らく無理に近いと思う
練習PTにありがちだろう

トリプルのコツはともかく矢印を凝視してそっちの方向へまずは急いで中央から退く
そのあと矢印方向の安全地帯に移動してから
今度は中央に一瞬行く（事故防止）そして少し戻るで失敗したことないな

トリプルは中央範囲とタンク範囲の二つをしっかり避けることかな
暗記もいらないしギミックとしては超簡単だよ

トリプルはタンクの精密さ次第で避けるだけなら超簡単

安地ピザカットの外周端で受けないタンクは死ね

4層MTしか出さんから他の状況知らんけど、
トリプル45度でやる奴まだ居るの？

>>213
白だけど急でそんなの無くても問題ないぞ

急で迅速ってなんぞ？？
急だからって急ぎすぎでは？

ワイモンク
序でブリザガ引くと回しが崩れそうで泣く
あそこ120羅刹がギリッギリ戻ってこないのホントクソ
開幕の暗夜吹き飛ばしがギリ60越えだから30羅刹を温存できないのもクソ

序の終わりの吹き飛ばしからシングル途中の180バーストへの構築に腐心しまくってる

270バーストがダブルと被るが遅らせすぎると急後のフルバーストに紅蓮が戻ってこなくなる
従ってダブルの途中かつちゃんとバースト完走できるところを探ってる

普通に超難しいやんけ！！

>>218
45とかよく生き残れると思うわ
そりゃマキョーになるし流行らせたクソ饅頭も悪い

45度ってMT具体的にどこで受けるの

角度は重要ではない心で受けるんだ

トリプル45度ってなに

4層タイタン2回目でロール青被るのまじで嫌すぎる

よくみるマクロならH1やればいいんじゃない

DPSやったことないの？

基本的な事なんですが
dotスキルに影響するバフって
ランスチャージみたいな自己バフ→効果中に打てば効果が切れてもdot終わるまで増加
騙しみたいな敵デバフ→効果中に発生したdot分だけ増加
であってますか？
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違うらしいよ
斬耐性低下とかあった昔は種類によったけど今の騙し連環計は付与した瞬間のステータスで継続ダメージが変わるらしいよアドセンスクリックお願いします

エレ初心者なんですけど4層のusual stratってTTakitoTPSの散開も日本で一般的なのと同じ？

敵に付与するdot ⇒ 付与した瞬間の自己バフ＆敵デバフの影響を受ける
設置型dot（ソルトアースとか土遁とか） ⇒ 自己バフは設置した瞬間、敵デバフは tick ごとに参照
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クロの金賞を2個持ってるんだけど、
次のレイドレースのときには売っちゃおうかなって思ってるんだよね。レースに参加しないなら持ってても意味がないような気がして。
1個どんくらいで売れるかな？1000万は越えるかな？

1500くらいで売れてるの見たような気がする
記憶に自信はないけど

>>233
同じこと考えるやつはいっぱいいるから、その時の需要次第だな
確定5穴だからマテリア2つ分は差が出るっても、1人2人SPいてその差がクリアに関わる難度ではないって話にもなるし
まぁ見栄っ張りな奴は買いそうだけどね

>>234
そのくらいか。１つ2000万ギルくらいで売れれば、いいなと思ったけど、甘いね。

>>235
零式レイド実装初日に渡せないと意味ないと思うから、6.0か6.2での販売かなって考えてる。6.0だと零式実装までにSP装備がもらえる状態(レベル90かメインクエスト終了？)かわからないから。でも、6.0での販売なら通常より高くで売れそうな気もしてる。
漆黒のときのバブル矢場かったもんなぁ。普通の素材ですら数千ギルで売れてたし

6.0最初の零式は準備期間があるからノーマル装備など揃えやすいから新式の価値は下がる

>>238
ああ、価値が下がっちゃうんだ。そう言われれば新式を揃える時間と禁断の時間もあるから下がっちゃうんだ。なるほど、ありがとう。
トークン装備の5穴くらいしてくれへんかなぁ。
そうなったら価値はもっとあがるか。零式装備より強くなっちゃうしまずないな。

>>239
レイドを超早期攻略しよう、って人は新式の禁断できるってメリットが大きすぎるのでノーマルレイド装備より禁断装備を選ぶ
新式が用意できるまでの時間で使うのがノーマルレイド装備だから、ノーマルレイド装備の胴分トークンを節約できて即入手可能なSP胴の利益はでかい
早い段階で取引先見つけておくといいよ。しっかり出してくれる場所なら1500〜2000もありえる

500万とか鯖によっては1000万くらいなら売れるかもだが2000万の価値はないな
2000万とかは「見せたら他人へマウント取れる」みたいな付加価値も混じるから、ミラプリ勢や自慢したい勢でないと出さないと思う

ガチ勢は数値見てるし、そんなんに金積むぐらいならまだ薬や飯にするって価値観じゃね

>>240
おお、そのくらいもありえるのか。6.2や6.0のレイド実装時期を見ながらかな。
確実なのは6.2だからそれに向けてゆっくり競売にかけるのもいいかな。ご丁寧にありがとう。

>>241
たしかにインキタトゥス？のときはかなり高く売れた。でも06Sは交換できなかったから、次もないかな。
マウント追加されたらそっちでも考えます。
ご意見ありがとう。

まあ色んな考えあるとは思うから、再生編ワールドファースト取ったチームのインタビューから抜粋しとくな

>Frosty：準備をしていなければそのトライはクリアしてなかったかもしれない？それとももっとさぼってもいけた？
>Kio：無理、ぎりぎりだった。
>Sfia：時間切れの1/4秒前とかだった。
>Clees：正直まだ倒してないと思ってる。あまりにも大声で叫んだからボスが死んだだけ。
>Brian：びびっていなくなった。ボタンを強く連打するとボスが死ぬ。
>Ara：みんなあれで倒せると思ってなかった。クリア動画を見てもらってもわかるけど、そもそもみんなあそこまでたどり着けたことに驚いてた。
>Sindalf：普段はどうでもいいような、GCD1つとかの細かい最適化のおかげでクリアできたような回だった。あとクリダイ運と。
>Sfia：あとクロ金賞2個に使った4000万ギル。

>Frosty：そういえば、クロの金賞についてまだ聞いていなかったね。Sfiaが確か買い取ろうとしていたよね。全員分揃った？
>Sfia：2個しか揃わなかった。全部の鯖で買い取りシャウトをして、PT募集にも出して、FC全員でクロの空想帳を回してチャンスポイントを稼ぐために何もコンテンツをクリアしていないサブキャラも使って、1個も自力で取れなかった。
>2000万ギルで募集してたのに全然来なくて、メンテ明け直後になったら1000-1500万でマケボに出品されてた。なんで？今までどこにいたの？お金が嫌いなの？

上位チームはこんな具合だ。つまりそこまで出せる、レイドレースに熱心なチームとコンタクト取れればいけると思っていいぞ
ガチ勢は「大差ないからいらない」じゃなく「少しでも有利になるなら取れ」だ

大声で叫んだからボスが死んだだけっていいな

ボタンを強く連打するとボスが死ぬ、も好き

>>243
なんですか、、、この無茶苦茶参考になるソースは。
ありがとう。ロードストーンの日記とか駆使してみようと思います。

初週クリア目的の人なら事前に確保できるなら２０００万でも買う
パッチ直後は探してる時間がもったいないので、ファースト狙いでなければほぼ購入しなくなる

２週目はトークン胴が交換できるので需要が減少する
当然サブステが悪い場合は買わない。優良サブステジョブが大体１０００万〜

３週目〜４週目は１−２週目で武器石を拾った未踏破が胴更新しないのでその人が買うかどうか
優良サブステが８００万〜１０００万で売れれば良いほう

５週目以降は、金持ちの趣味や自慢ぐらいしか買う理由がなくなる

日本のオタク構文みたいな言い回しで草

トークン2週目に持ち越して胴交換する意味ってなに？
1週目に指輪とか交換した方がちょっとでも火力上がるし昔と違ってアクセもマテリア2つはめれるから胴待つ意味が分からんけども

マジでそれ言ってんのか
いやここは初心者スレだったな

仮にタンクでエクサーク胴からクリプト胴に変更した場合
黙示825でSTR+33、VIT+45、防御力+39

アクセ1箇所を変更した場合
黙示375でSTR+15、VIT+21、防御変化なし
2個黙示750でSTR+30、VIT+42、防御変化なし

黙示1に対してのSTR上昇はどっちも同じで
VITはほんの少しアクセが上だが、週制限の都合でプラス値が上回るのは5週必要
何よりも防御力に大きな違いがある。これが攻略段階では一番でかい
サブステは所詮サブステ。メインステより価値はない

低層で手に入る装備は攻略中の消化でダブってしまう可能性があるが
未踏破なら胴は最後まで無駄にならず繊維による強化も可能になる

初週目当てか石拾ったりでもない限り2週目胴交換が安定というわけだ
初週の3層以下でどうしても火力が足りないって場合以外はアクセ類は交換しないが
しかし3層以下で火力足りないってのは装備の問題じゃなくて回しの問題だと思われる

1週目で4層クリ目いくまでトークンは温存
クリ目行くなら指交換。辿り着けなかったら翌週に胴交換ってやってる
アクセ優先するのは薬取れてる場合ぐらいだな

>>250
1,2行目要る？

>>251
今度からそうする
ありがとう

1週目で4層クリ目いくまでトークンは温存
クリ目行くなら指交換。辿り着けなかったら翌週に胴交換ってやってる
アクセ優先するのは薬取れてる場合ぐらいだな

あーすまん連投されてるのに今気付いた

質問があるのですが、過去零式（紅蓮制限解除、再生以外漆黒）の難易度はどれくらいですか？
極は全制覇済み、再生零式はPSのせいで参加が厳しい状態なのですが、4層マウントが取りたい場合、極くらいの練習量で行けそうですか？
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マウント欲しいだけなら拡張来てから取りに行けばいいよ
極以上にクリアしやすいから

1、2層が大分余裕持って周回できるようになったから最近3層練習PT行き始めたけどクリア出来る気がしない
こういう安置探す系苦手すぎる堕獄あたりから頭おかしくなる
全層で一番楽しいってマジ？

楽しいかどうかは人次第だろ

普通の零式スレ消滅してる？

完走して誰もスレ立てて無いな

なくなったの気づいてたけどさすがにもういらないでしょ、と思って立ててない

3層が楽しいというか
3層と4層後半以外は自分のせいじゃなく半額がつく事が多いからストレスになる

>>256
デルタ4層はヌルい。ノクバとデバフ色で受けるやつぐらいしか死因にならない。
シグマ4層もヌルい。適当に被弾しても死なないが後半の追尾ヘッドだけは軽く予習したほうがいい。
アルファ4層は甘く見ると痛い目を見る
サイコロ突進は8人未満だとランダムで8回来てかなり難易度が高くなるのでフルパ推奨
8人でも慣れないと今でも虐殺される
後半はDPS自殺でハロワヌルゲーにできるけどそれ以外はヒラタンがある程度ギミック理解必要
まぁそれでも極より練習量はいらない
覚醒と共鳴は現行ＩＬで行った事ないからどのぐらいか分からんな

共鳴4層は最後のギミックがこない（竜詩前に終わる）、雑魚フェーズがキツくないくらいで普通に大変
現行零式に行く気持ちで行った方がいい

覚醒はアップリフト2回目より手前で終わる
ぐるぐるやらなくていい

楽とかすぐ終わると言っても、ほぼノーミス前提か高火力6人くらいいる前提だしな
初見予習済みですみたいなんが大半なら1時間やっても前半すら怪しい

それはそう、あやとりミスっても死んだり死ななかったりするとはいえ相変わらず凶悪だし

再生1層の侵食って今だとどういう受け方が主流でしょうか
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調べた限りだと１，2回目無敵３，4回目スイッチかなとは思うんですが
1層はやり方がまちまち過ぎてちょっと自信ないです

侵食は1、4はMT無敵
2はST無敵
3はスイッチ
か全スイッチが多いかな
STナイトだとかばう使ったりするかも
でも、あまり主流とか考えずその都度確認するのがいいよ

侵食1発目のデバフだけかばうするナイト
かっこいいけどビーム痛いから普通に挑発してもらった方が楽です

>>269
MTが戦士なら1、3無敵受け
2、4スイッチ、無敵使うかはST判断
それ以外MTなら1、4無敵受け
2、3スイッチ、同じくST判断

全部スイッチ受け指定してくる奴もいるけど、基本やるなら打ち合わせはしといた方がいい
打ち合わせなしでいくなら基本前述の通りの認識だとは思う

かばうんならダメージ大きいビームの方かばわないと意味ないやん
かばうだけ使ってMTにはバフ使わせてなに仕事したみたいな顔しとんねんってなるわ

やっぱり打ち合わせたほうがいいんですね
今後は相方タンクに聞いてみます

4層の最初の曲って魔導城に乗り込むときの曲のアレンジなんだな

あー確かにそうだな
アレンジで全然変わるのな

度々すみません、アドセンスクリックお願いします
再生編は5.5の超える力前に野良で踏破して
パンデモニウムからは固定でやるのも面白そうだと思って色々調べているんですが
応募条件の「緩和前踏破」は具体的に何を指しているんでしょうか。
5.4パッチ内？IL上限解放前？超える力前？のどれなんでしょうか

5.4パッチ内

>>277
週制限解除前のこと
再生編だと超える力前と同義

時間切れでテマみたいな火力低い奴から捕まるやつ入れろよ

色塗り文化がある限りフォーラム案件だろそれは
まあそこまでいかなくなるだろうけど

一分ごとに要求DPSに満たない奴へ強攻撃飛ばせ

それかナギ限定で全員見れるDPSメーター付けろ

メーターオンオフができたら募集に

クリ目 D1D3〆マクロマーカー○ メーター✕ ギス✕ お手伝い募集

みたいなのが並ぶわけか。胸熱

装備最終じゎないとこあるとはいえ結構やれてると思ったら灰でがっかり
個人分でいいからメーター欲しい

IL510でも緑はでるよ!

自分の装備だけ510、他は530以上でもそうなるんか？
スキル回しが雑魚ではなかったとは思ってないけど

>>286
act必須だけど自分の装備の火力は測れるぞ
飯薬込みで木人を9分くらい叩いてみろ
シナジーの有無で上下するけどそれが自分ILの純DPS

対象コンテンツの自分のrDPSが
・木人のそれと近似している
→スキル回しをコンテンツに落とし込めている。それでも色が悪ければ木人回しですら間違っている、もしくは装備が弱すぎる
・木人より大きく下回る
→回しをコンテンツに落とし込めていない。練習しろ

>>287
野良専だけどそれ一択だった
遠隔の位置は自信無いけど
どこ気にしているんだ？ヒラに少し南側に寄って欲しいということか

ダウンタイムがある3層や4層後半はちょっと違うけどまあ指標にはなる

>>288
わかりました！

actはpcじゃないから無理だけど！

>>288
遠Ｔ遠
近◇近
ＨＴＨ
マクロこうしとくか

散開後個別範囲はタンク離れとけよと思った
>>287マクロで別に離れりゃいいけどもだよ
普通に事故んね？

>>286
ハッキリとは出ないが、そのlogの数字と木人の数字を比べてみりゃいい
ただ超える力分は含まんから、logの数字より10%カットした数字が正しい自分の数字
もし近い数字だったとしても木人をギリギリ破壊とかならそもそもが低いので、立ち回りは大丈夫だがスキル回しが悪い

本気で研究したかったら、同じジョブで数字良い人の戦闘ログみるとスキル回しの順番やいつ攻撃タイミングにしてるかを自分と比較できるので、どれだけ手数や回し方が違うかを見てみると良いよ

>>292
タンクは離れなくても事故らないよ。
それより、そのマクロにしたら炎はどうするんだ？

>>292
メレーか遠隔の人か
気持ちはわかるけど既存で良いと思う
まず、タンク含め近接組はボスサークル上ならお互いを殺さない
ヒラなら東西遠め、D3D4なら北西北東遠めで8方向＆着弾どちらもケアできる

つまりわかりやすくて簡単
D1D2だけ途中で動く必要がある
野良だとこういう一番簡単かつ近接が損しない方法が採用される
欠点は連続剣雷でD3D4が差し込みヒールをもらいにくいこと
ここらへんは1層8方向沼捨てと思想が似ているな

俺はメレーだから目を瞑ってるけど、野良って気持ち詠唱職に優しくない手法な気がする
正味なところは知らないけどな

>>272
戦士だけ他と回をずらすのうぜえ
合わせろや
って思ってたけど今は4回目こねーからどうでもいいな

>>293
ありがとう、木人は飯薬なしでも壊せてるしスキル回しは最近上手い人の真似して修正はしたからそこまで悪くないと思ってたんだけど結構ミスってるのかも
練習するわい

野良マクロは多少不便でも別の層と共通した基本散開になる
3層だけ基本散開を変えるなんて事したら1−4消化でトラブルになりやすいからやらないだけ
もっといい散開を考えても事故リスクを踏まえてそのままになる
今なら好きに変えてもいいぞ

>>298
正直ジョブによって装備の比重が違う
スキル回しが簡単で誰でも一定水準出しやすいタンク、レンジ、召喚は装備がショボいとすぐ色が落ちる
逆にそれ以外のジョブはPSがものを言うから、装備が弱くても上手ければ色が落ちない
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>>294　>>295
消化数回やって装備揃って以来今までやってなかったけど装備集めで各層リハビリで再開し始めたんだが
その時の消化も練習も斜め位置で適度に離れときゃ良かったから
そんなに離れなあかん？そもそもそうしたいならヒラ遠隔斜め位置やん？と思った

出したマクロが適当すぎたけど確かH1H2左下右上のマクロでヒラ遠隔が炎ペア移動かな
これでしかやってなかった

>>300
メレーだからpsが低いってことねw

詰めパでやれ定期

>>292
それだと炎と光の時にD4の動きがワケわからんことになって処理できないからやめといたほうがいい
8方向散開が属性で違うのも事故のもと

>>304
基本散開
d3 mt h2
d1 d2
h1 st d4

雷はヒラ遠隔が離れる


炎はヒラ遠隔が時計周り
d3mt
d1h1 d2h2
d4st

光は何も特殊なことはないけど説明いる？
tank
d1d3h1 d2d4h2

オリジナルマクロだすなら野良こないでお友達とやってもらえませんかね？

超える力ついて緩和&そもそもやってる人が少ない今オリジナルマクロをドヤ顔で言ってるのがちょっと痛い

まあ次の零式にでも頑張ってマクロ考案してくれよな！w
ちなみに野良じゃ出来る限り覚える要素が少ない＆分かりやすいマクロじゃないと受け入れられないからな！www

そもそもお前らその正規マクロで事故おこしまくりでよく煽れるな

スムーズなら別にええんだよ

君ら超える力の分を死んで帳消しにするだろ？

もう1度言うね
君らその分かりやすい浸透してるマクロでミスだらけですやん

何を噛みついている
>>306-308は>>305に対してじゃない
>>305がオリジナルマクロじゃなくて野良の一般的なやつを一言付きで投下しただけなのはわかってるよ

え？

別にそれが主流ならやるけどさ
海外の配信見てるとタンヒラ移動でDPS動かないとかあるし

ただ、遠隔ヒラが動くって基本的に3人もキャストするジョブ動かすって頭悪いよね

なにに対しての文句なのか
マクロ云々の前にミスる奴が悪いだけじゃね？
やらかすやつは3層に限ってのことじゃないだろ

>>310
俺らは別に主流マクロでも消化でミスしていないので
現地でミスしている人の責任を擦り付けないでいただきたい

>>286
零式じゃないが518のサブキャラでHP的に530のジョブ被りより2000くらいdps高かった
IL高くても全員がうまいわけでもなしそんなもんだよ

色の事でその時の火力は関係ないのでは

今更消化してるやつとかおらんやろ

>>301
なるほどね。
DC差なのか自分は287のマクロしか見たことなかったわ。（炎の時にタンヒラが動くorDPSが動くの2種類があったくらい）

>>317
logs上がってる530の全てが530が本来出せる火力だせてるわけじゃない、低ILに負けてるようなのも少なくない数いるんだからIL低かろうと本人がきっちりジョブ使えてれば色のつく余地はあるってことだよ

今更零式やってるのが偉そうに何言ってもしょうがない
オリジナルだろうがグダろうが楽勝なんだから好きにやったらいい

いつやってるとかその人の都合だしオリジナルやクソマクロは文句言われても仕方ない

装備揃うまで主流散開に遭遇しないってのは固定か募集主かその連れでなければありえん
募集してたとしても主流以外の不慣れ散開でやれば事故率は当然高くなるので
主流だけがミスしまくるなんて印象がありえん
つまり消化は固定で終わらせて今まで野良にいったことなくて
いざ野良行ったら慣れてない散開が主流なのが気に食わず文句言ってる
もしくは今始めて練習中の新規がベテランのフリしてやりにくいマクロに文句言ってるだけ

再生開始後からずっと同じじゃん
固定が微妙に散開変えるとしても黒魔とどっか変えるだけ

4層前半のタイタン頭割り、東西散開流行らせた奴一生恨むからな
南北でいいやろ

言いたいことがわからない

南北だと北側のメレーだるくなるじゃん

>>327
南北の悦楽の手の安置で頭割りするだけ
東西だとヒラ無駄に動かされるんだよ

>>329
最初から中央あたりにいれば東西も南北も変わらん
メレーは背面取るから北にD1行かせるより東西のほうがいい
結論東西のほうがメリットある
お前さては背面にいないと気が済まないD4かH2だな

>>330
もしかしてトゥルーノースをご存知でない！？

ヒーラだが東西の方があたりパターンなら動かなくていいし楽だと思う

>>332
南北だと滑り撃ちしながら左右どっちかにちょいて動くだけですよ
わざわざ反対側歩かなくていいわけですよ

上下は事故りそうってのはある
結構判定早いからリヴァイフとかラムウイフなんか事故りそう

>>334
タイムラインわかってるか〜〜〜？？？？
悦楽の手と蛮神技被るか〜〜〜？？？？？

中央にいればどっちでも大して変わらなくない？

でもシヴァだったら横だし出来るだけ同じように動く方が事故は少ないかな

>>336
中央にいて頭割り被ってしんどけな

>>335
じゃあお前は手を上下で割ったあとリヴァイフ来たら反対側で避けてくれんの？
それこそ無駄な動きなんだが
そら快楽からのタイタン一発目「だけ」なら上下のが楽だが、全体の流れ見たら左右で別れた方が移動が最短距離でずっと殴れるだろ
2発目なんか安置行ったあと井戸なしで殴り続けられるし

初期の練習の頃は南北頭割りも見かけたんだけどね
すっかり駆逐されてしまったな
色塗りじゃあるまいし個人的にはどっちでもいいわ
詰めパなら南北採用してるんじゃないのか？

https://youtu.be/-ro6ZHTddLA?t=42

ちなみこういうことな
バカみたいに反対側とことこ歩くより絶対いいのになぜか東西が流行ってる

>>339
1回目のタイタン頭割りの後HP戻さないのか？お前
アビ挟むために歩く事になるから無駄な動きにはならないんだが

野良だと手に当たるやつでてくる事故がな

避けるだけなのに事故るの…？
そんなレベル低いのか今

南北割りの後ラムウリヴァとかなら、そら南北楽だわってなるわなw
そら固定でやるならそれで構わんけど、野良のが圧倒的に多いんだから分かりやすいと言うなら左右のがいい

野良ってベテランばっかりじゃないんですよ
いろんなPSの人がいるだよな

へー
流行ってるやり方が最適解とは限らんから自分でも色々考えながらやれば対応力身につくと思うよ
時間圧縮急のやり方がw1stででるのはヤバすぎるけどあれは例外だなー

やりやすいやりにくいではなく野良で一番使われる方が偉いんですは。マクロで東西が流行った今は南北はただのオリジナルなんですは。
恨むなら初期に南北を流行らせようと頑張らなかった奴らや東西動画を出して流行らせた奴らを恨んでくれ。今何を言ってもアドセンスクリックお願いしますにしかならないんだは

>>348
ぐう正論

いろんな人がいるから自分の考えだけで頭割り南北行ったら死んじゃうわけで
それを強制したらできないやったことないマクロみてませんでしたがいるのが野良
アドセンスクリックお願いします

フルボッコで効いてないフリだせぇ

ここまで理解力無いんじゃ野良マクロそのままやるのキツイんだろなこいつ

>>351
フルボッコにしてるつもりでいるのなら>>342についてひとつ

募集主になって好きな散開マクロ使えばいい
たったそれだけのこと

あと初心者スレで愚痴吐く前に本スレを立てればいい
たったそれだけのことができん奴に対応力はない

好きな散開使ってもいいけど、募集にちゃんと｢ぼくの考えた最強オリジナルマクロ」って書いてくれよ！

やりづらいとかじゃなくてマクロにただただ従うだけじゃなくてなぜこんな無駄な動きを強制されるマクロが流行ってるかとかを考えて欲しいわけですわ
TA上位のチームのやり方見てみたら案の定さっき貼った動画のやり方でやってるんだよねタイタンのとこ
上位の採用率高いってことは優秀なやり方だって事です

野良マクロは気持ちキャスターに優しくないのはたしか
俺メレーだから悦楽タイタンは別に南北でも構わないな

採用されない理由は二つ
・一言添える必要がある
・一番最初の悦楽でタイタンのときだけ
・東西でも難しくもなければロスもない

そりゃ採用されませんわ

自分が質問されてないが白の自分は回復するために移動はしない
はなつの移動時に回復してる
だから左右で当たりパターンが来た時が一番殴れる

今零式やってるガイジに悦楽のあと大きく移動せず南北でタイタン受けるマクロ流したら普通に2人3人受けになると思うで
下手したらヒラ一人受けかもｗ

>>358
メディカラ詠唱してるってことか？
多分そのタイミングアサイズ戻ってきてないか？
詠唱ヒールしないでラプチャーとアサイズでいいと思うぞ
東西でハズレパターンの場合の減るグレア1回が南北でやるとないんだよね

>>360
だからはなつの移動しながらラプチャーアサイズだよ頭割りを戻すために歩かないのかって書いてあったから
どうせはなつで移動するからその時に回復してるよってこと

いい加減、本スレでやれよ
零式初心者のためにあるスレで今更騒ぐな
初心者が混乱したらどうすんだ
荒れてたら質問したい初心者が書き込み難いだろ
それともお前は初心者か？

初心者なんじゃない？

固定や色塗りでやるなら最効率最適解求めてやってもいいが、野良でもクリアできる万人に向けての話してんだよな

あと零式やるなら「俺が正しい、正論言ってる」「俺ならこうする」「俺の言ってる事分からないやつは〜」とか考えてても言っちゃあかんで

>>361
自分も同じヒールだな
で2回めシヴァorタイタンがおわったらアサイラムでそのダメージ戻すよね

他人のマクロがどうのこうの言ってるやつ
自分で立てて理想のマクロを流せばいいだけで草

俺は面倒だから野良でやるときは自分で募集して近接2遠隔キャスにして
検索したら一番上に出てくるgame8使ってるわ
それがクソでもね

ぶっちゃけやりにくいマクロだったりある部分を気をつけないと事故るマクロでも
出されたものをやるだけだよね
それが糞でもしゃあないわな
D2H2交差みたいなのは打ち合わせしたほうがいいし
そうだよ、マクロでクソな部分があったら打ち合わせすりゃいいんだよｗ

他人のマクロとかでなく普通のマクロ流せばいいだけなんだけど。

零式初心者で1層〜3層を3,4時間ずつくらいでクリアしているのですが、4層はどれくらいかかるでしょうか？
4層はかなり難しいと聞いているので、野良ではなく固定っぽいものに入ろうか考えています。

難しくないです
いまの固定なんて似た者同士の下手くそだらけだから野良でクリア済みにきてもらう方がすすむよ馬鳥さん
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>>366
がめはクソクソ言われるけど誰もが一度は見てるからそっちの方が大事、8人がクソと思っててもそれはそれで良かったりする

それは間違いないな
4層攻略中です！は絶対ヤバいわ
超える力あるんだし前半3,後半2ぐらいあれば野良で終わる

超える力でクリアした奴らが零式って簡単じゃんってパンデモ零式きたらのりこめーして散っていくんだろうなあ楽しみだよなあw

ジョブバランスもめちゃくちゃだし1個目の零式は野良地獄やぞ

零式スレなくなるっぽいからここで言うがベンチ見たら
パンデモでナイトめちゃくちゃ増えそうだな

まあ自分らが苦労したものを緩和された後にクリアした人達に簡単じゃんとか思われるとちょっとイラッとする気持ちはある

越える力とかいうぶっこわれついて、そうでなくともクソほどIL上がっているという厳然たる事実があるからそういう無知のゴミどもが何言っていても気にならんな

なぜ零式初心者スレで今やっている奴はやばいと言う発想になるのだろう。
零式スレが無くなったから行き場の無くなった奴が来てるのはわかるけどアドバイスするのではなく貶すだけなら零式スレを立てるかいらないレスしなければいい

初心者スレだからとか関係なくね？
今やってるのはやばいことだと噛み締めて零式初心者もやるべきだとおもうが
実際やばくないのか？と言われたらやばいじゃん
やばい人たちに対してやばいといってなんかわるいの？！

前からずっとやっててまだやってる人も最近始めたばかりの人も初心者もベテランもひとくくりにしてるのが悪いんじゃないの

落ち着け二人とも
俺がフォローしよう

やばい奴ら＝>>376が言ってる緩和から勢の分際でイキるゴミども
別に今やってる人たちをみなやばい奴ら認定はしていないぞ
例えばこの前の14円セールで始めた新規じゃどうしたって間に合わないしな
零式じゃなくてFF14自体を始めたのがついこの間なら零式着手の頃既に緩和されているのは仕方ない

覚醒のときに拡張の最初のレイドは意図的に難易度下げてるって言ってたしパンデモも最初は覚醒レベルじゃないかね

レイドの難易度じゃなくて野良民のプレイヤースキルの方が問題なんだよなぁ
覚醒の時2層で詰まりまくってるやつおおかったし

>>379
出川哲郎かよこいつ