【FF14】タンクバランスを考えるスレ56【MTST】

!extend:default:vvvvvv:1000:512
スレ立て時、↑を3行並べて立てて下さい
立てると1行消えます

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【FF14】タンクバランスを考えるスレ55【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1617017743

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

ランパ

ヴェール

シェイクオフ

保守

ミッショナリー

ハートオブストーン

ブラックナイト

シェルトロン

クレメンシー

ボーライド

リビングデッド

インビン

ホルム

保守保守

リプライザル

原初の直感

猛り

パッセ

保守終わり

スレも立てずに埋めた(ﾜｯﾁｮｲ 2ffa-GF+h [122.27.3.195])は罰として頭Zスレ埋めてから書き込んでください

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1609972515/

重複スレ立てんな糞ゴージ

スレ一覧見たけど重複してないやろ
Zスレを本スレ扱いしてる？

スレタイも読めない頭Zが何か喚いてるな。自分で隔離スレ建てたんだからさっさと埋めればいいのに

Zedanは過去を直ぐ忘れるガイジ

タンクとかゴミだからもう考えないでいいよ

>>26
もう来るなよ

ギャリン！！！！
ｽﾄﾞｯ!!!ｽﾄﾞﾝ!!!!!!!
ギャリン！！！！
ｽﾄﾞｯ!!!ｽﾄﾞﾝ!!!!!!!
ギャリン！！！！
ｽﾄﾞｯ!!!ｽﾄﾞﾝ!!!!!!!
ギャリン！！！！
ｽﾄﾞｯ!!!ｽﾄﾞﾝ!!!!!!!
ギャリン！！！！
ｽﾄﾞｯ!!!ｽﾄﾞﾝ!!!!!!!
ズドンッッ！！！！！！！！！！

ｷﾞｭｲｨｨｨｨﾝ…!!!
ズドンッッ！！！！！！！！！！

クリプトのIL530不屈指と新式打ち直しのIL520のクリ意志指だとどっちが強いの？

10日もレスが付いてない過疎スレでそれ聞くの？頭Zが建てたゴージ発狂スレでも聞いてたろ
メインステ>サブステ

やさしいやん

クリプトがクソリプに見えた

>>30
これFCでも話題になったことあったな
初心者多いから断言してくれると助かるわ

暗黒はMTだよと教えられたけど火力が他２つより低いし、
少なくともガンブレさんいるときはブラクロ配れるから、

相手がシャークする手間とか挑発のリキャ考えたらMT譲る方が良い気がするのだけど、

やはり総合的に考えたらMT選んでる方がいいの？

新式が強いなら外国勢がこぞって着けてるぞ

性能はともかく、ライトちゃん含めた世間的な印象は暗黒MTだな
Nコンテンツでナイト以外の相方がスタンス付けてくれたことほぼ無いし、「どうせ暗黒がMTやるだろ」と思われてる節はあるのでグダる前に適当に合わせておけって感じ

戦士が居なければ暗黒MTでいいよ。戦士が居たらSTに回れ

こんな奴がいるくらいだからな
https://i.imgur.com/o0udYBB.jpg

ブラナイが唯一の取り柄なのにMTに投げないなら暗黒要らんやん

ヒラがラクってのはあるな
回復すべきかどうかって判断が、暗黒だけはHPゲージだけで判断できる
他だとバフ欄見てバフ探して、さらにそのバフが何かって知識と判断が必要
パット見で分かるって実生活でも仕事でもめちゃ大事よね

>>37
これがうんこく絶対MTマン

なーにがメインジョブ暗黒！！だバカ

別に暗黒MTやらしときゃええやん、クリアできなくなるわけでもないし
絶対MTガイジがいても後でネタにすりゃええだけや

>>37
こいつの理屈でいくと猛りもストーンもベンションも投げなくていいからこいつ相方なら楽だな

>>37

https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/14855530/

まとめサイトでガンブレ持ちあげられてるけど
自己と他社への防御バフが暗戦に比べて弱いのがな
極ダイアとかでも暗戦に比べてゴリゴリ削られるし
ほんと火力しか優れたところがないジョブだわ

そのガンブレが下手なだけ

えっ防御バフ強くない？ガンブレだよね

ガンブレの防御バフで他と比べて優れてるところってオーロラくらいじゃね
カモフラの変わりに戦士にはエクリ、暗黒はダークマインドがあるし
ストーンは15%カットくらいじゃあブラナイ猛りに追いつけない

ハートオブストーン一番使い勝手いいからな
どうせブラナイとかと同じタイミングで使って死なない場面だったらガンブレのがいいまである

地味にランパ+インタベ分くらいは軽減するんだよねシェルストーン

カモフラとかaaには最高のバフじゃね？

そらマインドあげててカモフラ出してこない時点エアプだし

>>43
こいつ、固定で再生4層の時間切れみたらまだリセットまで日があるのにルール無視して野良に行ってクリアからのTwitterで報告
↓
咎められたら屁理屈こねてキレまくってディスコから無言で抜けたクソ野郎じゃん

書いてあったわすまん

カモフラージュ、ランパと同じ20秒なんだぜ
神バフだろ

>>47
ストーンの説明100回音読しろ
知ったかぶりのエアプ野郎が

ブルータルシェルを付与するって自分自身には意味ないしな
ST目線では良いがMT目線では流石に弱い

ちゃんとシェル付けてストーン投げてくるガンブレの少なさよ
まぁ投げてくるだけマシなのか

>>57
普通にコンボ回していたらブルータルシェルは付くのに、付けずにストーン投げる方が難しそう

ガンブレのバリア量1万強＋7秒15%軽減に対して、暗黒のバリア5万強のどっちがMTは貰って嬉しいかって話でしょ
7秒間に合計26万ダメージ飛んでくるならガンブレの軽減が強いね

早期は暗黒＞ガンブレ＞戦士
攻略も煮詰まり装備揃ってブラナイの回数減ってきたら戦士＞ガンブレ＞暗黒
ただ戦士の猛りは過剰になるまであるからガンブレのが効率的だとは思う

急に戦士入ってきて草

猛りは効果時間延ばすか[被]の効果量を50%から100%に上げていいと思う

変わりに自分の回復量50%になるぞ

暗黒のブラナイは
紅蓮：効果時間5秒 自分20% 相手10%
から
漆黒：効果時間7秒 自分25% 相手25%
にノーリスクで効果時間も効果量も強化されたじゃないですかやだー
強化されたが故にSTになった時ブラナイ投げないゴミ暗黒が悪目立ちするようになったけど

割れなきゃ威力500ロスをノーリスクって言えるのはやった事無いんだろうな
もしくはタンクにDPSいらないだろ！って考えてるのか

ST時のブラナイはMTの立ち回り次第で割れない可能性の有るから暗黒はMT向きなんだよな

MTの軽減入れ方次第では割れんよ

>>61
被猛りはダメカット消して回復量を戦士と同じにして欲しい

猛りは効果時間延長は必須
今のままだと安定して三発分の回復が入らないし

モンクの金剛みたいに回数制にされそうだなアドセンスクリックお願いします

ガンブレの構えって漆黒プロモでサンクレッドが最後に構えた
サイファースタイルの方が普通にかっこよかったな

猛りはシェイクに乗るようにしてくれたらいいよ、直感と同じく

ガンブレはコンテンツ次第なんだよな
2、3層みたいな物理やボーラが生きる場面では強い
4層の魔法ハンマーはムカついた

コンテンツ次第で相性が変わるってそら当たり前じゃね
暗黒は魔法を多用してくるボスに強いからコンテンツ次第
戦士はMTSTに攻撃が来るボスだと猛りでお互いを回復してカバー出来るからコンテンツ次第
ナイトはSTが頻繁に攻撃を受けるボスやIDだと紙装甲だから弱いけどそうでなければ強い

結論 全てコンテンツ次第

ゴージのゴネさえなければタンクはバランス良いよ

まだ自スレ埋まってないのかよ

サボりがばれない適度に眠くならないナイトが一番やなって4種タンクして結論つけたわ

戦士がMTのメリットが1,2,4層のホルムでSTもヒラも楽できるとこだからな
戦士MTに慣れたらリビデとか怠すぎる

リビデはレイズかけたも治るようにしてくれ

>>74
ゴージのゴネなんてホモZさんに比べたらかわいいものよ

>>73
言うてナイトの脆さが問題視されるコンテンツなんてなかったけどなw

>>74
はやく次スレ埋めろよ

FF的にむしろリビデはウォーキングデッドデバフ付いた時点で操作不能になってレイズやベネ掛けたら即死すべき

運営の心のメインジョブにタンクが戦士2人しかいないんだけど、しかもうち1人はメインは白ときた
マジでここの運営タンクに微塵も興味ないやつばっかなのなw

タンクは不足ロール常連だしそんなもんやろ
暁月も適当調整続行よ

ガンブレはスキル回しを一回でもミスると
火力暗黒に抜かれるからなあ
俺みたいなライトちゃんはブラデリでスピラー連打しとけばいい

最近戦士が楽しい。何だかんだ火力安定してるしな。
やっぱ防御バフもうちょいどうにかして欲しいとは思うが

シェイクオフをバリアから軽減にするかせめて戦士のHP依存バリアにしてくれ。あと確定クリダイ無くして与ダメ上昇に変えて

ガンブレはブラッドソイルの使い所がマーシーに合わせて持っておくのか
リキャ即打ちでいいのか未だにわからない
あと追撃中に2枚以上バフ焚くのがめんどくさすぎる
戦士強くなったし戦士しか最近出してないな

強く……なった？

いつから強くなった？

70以下コンテンツなら戦士出してるな
80は原初の混沌が糞すぎる

>>90
コンボ威力あがったやん

コンテンツによっては火力でナイト抜いてるからな
軽減あまり必要ない今ナイトと暗黒の価値は下がる

（あ、これライトちゃんだ）

火力重視なら要らないのは戦士と暗黒では？

コンテンツによってって書いてるぞ
殴れなくなる時間があるとこは戦士のが上だけどシナジョブから嫌われるからはよ確定クリダイ無くせ

Zが必死に戦士上げして強化妨害してるだけだよ

またzedanアレルギーか

>>98
Zedanの名前が出たら困るのは本人だけだぞ
反応するってことは・・・

はいはい、zedanアレルギーのゴージさんお疲れ

まあ普通に考えればナイトは暁月で弱体するか他の3タンクが強くなって相対的弱体化喰らうだろうけど、今の開発はナイト優遇してるし大丈夫やろ

蒼天、紅蓮にかけて4年も優遇されてた竜騎士は漆黒でどうなりましたかね…

>>102
6.0はニャンいるから竜は優遇されんでない？

>>103
2.0拡張→ひろし戦士、戦士冷遇スタート
「研究が足りないんじゃないですか？」の煽り文句が生まれたのもここ
その直後に「みなさんの研究が凄すぎて耐えられない設定の所をナイトが耐えてしまっていた」となったブーメラン芸もここ

3.0拡張→ひろし竜騎士。竜騎士は安定の優遇

4.0拡張→ひろしモンク・侍→世は大シナジー構成時代！
竜がいなければレンジが寄り付かない状態だったり、忍者のだましが万能すぎたりでモンク・侍共に不遇のまま終えた

5.0拡張→ひろし暗黒騎士
PTDPS内のタンク割合低下+ヒラの割合大増量で防御に優れたタンク優遇時代が発生
同時にブラックナイト魔改造を受けて圧倒的優遇状態のまま走り抜けた

6.0拡張→ひろしナイト

偶数不遇奇数優遇のパターンで来てるから6.0はナイト不遇になるのかもな

偶数奇数説はアテにならんし、x.5まで最終評価わからんからどうとも言えんわ。
そんなん言ってたら冷遇されても当たり前な風潮でるし

ナイトと白はユーザー数多すぎて不遇には出来ないでしょ
声も大きいし熱烈なファン層が居る
ビジネス的にはユーザー維持の為にナイトと白の不遇はないと思うな

どっちにしても最低限優劣あったとして席は爪弾きにされないぐらいのジョブバランスで、かつ、プレイフィール良くしてくれたら良いわ期待は出来ないが

海外でもタンクは暗ガが多いだろ今
白はともかくライト含めてナイトの人口多いは幻想

>>106

×　 声も大きいし熱烈なファン層が居る
〇　キチガイZedanがフォーラムで暴れまわる

戦士も日本より海外のユーザーは多かったけど漆黒ではどうなったか…
今のユーザー人気なんて性能ありきの話だから参考にならんやろ

ナイトはキチZより日野中村いることが強いんじゃないか？

人口で優遇するのはビジネスとしては当然だけど、偉い人の忖度でジョブの優劣付けるのはマジで冷めるからやめてほしいわ
どっち向いて商売してんだよ

中村も日野も普通に暗黒やガンブレやってたぞ

むしろ戦士はNQひろしがメインで使ってたから紅蓮まではめたくそ優遇されてた

紅蓮初期の戦士を知らないライトちゃんがおるね

ビジネス的に優遇不遇なんてあいつら毛頭考えてないからどう転ぶかわからんぞ。人気だから下手にいじれなくて性能据え置きで周りのインフレや魔改造に取り残されるパターンも考えられるし
どのジョブが覇権ジョブになっても乗り換えれるようにしとけとしか

別にどのジョブが優遇されようが不遇にされようが一番強いの使うだけだからなあ

蒼天の時に頑なにナイト使っててフォーラムに何個もナイトスレ立てて暴れてた奴は知ってる

戦士は新生初期も酷かったけど紅蓮初期の方が個人的に酷かったと思ってるわ
スタンス変更で楽しんでなんぼの戦士でゲージ半減は研究どうこう以前の問題だしコンセプトも何をさせたいジョブなのかすら分からなかったからな

>>112
中村は蒼天の時は暗黒も触ってたみたいだが、漆黒はナイトとガンブレって言ってたな。
効率厨だから結局MT誰かにやらせてST専してんのかな

開発メンバータンク使って無さ気で草あ

今更でしょ

>>114
シェイクオフが馬鹿にされてた記憶しかないやアドセンスクリックお願いします

>>119
いいじゃん、最適解求めてくスタンスは好感持てるわ
「○○使ってるんで○○強化してくれませんか〜？」とか言ったどっかのPよりよっぽど

ナイトのフィギュアだせぇww

歴代FF勢的には主人公ナイトうおおおなんだろうけどFF14勢的にはリーパー賢者だから早くも霞んでるな
主人公ジョブの地味さで言えば紅蓮のモンクを超えそう

ゴージもフィギュア化よかったなw
https://i.imgur.com/wqW6IFx.jpg

綺麗な目をしている

>>126
オラのゴージはこんなんじゃねぇ…！

ナイトのと比べたら>>126のが何倍もマシじゃん

こっちは単体で9kするからな
そもそもゴージじゃないし

アルバートすらゴージ呼びかイカれてんな

頭Zさんに普通を求めてはいけない

>>126
こうやって見るとやっぱブラビューラかっけーな
斧武器として完成されてるわ

>>133
斧って初期のちっちゃい奴と最近のでかい奴あるけど、肩に担ぐとちっちゃいのって見栄えするんよな。
両手持ちになると貧相になるが

頭Zは戦士が憎いあまりアルバートもドルゴノもマグナイも皆ゴージに見えるから仕方ないね

頭Zが余輩のナーマか？

頭Zのナーマはジェンリンスに決まってるだろ

Zはジェンリンスのアナルにナーマで挿入

パッチノートの度にゴージより早くフォーラムでお気持ち表明するから三擦り半で終わる疑惑あるな

暗黒からごっそりリーパーに流れそう

あれもはや暗黒のもう1つの未来だろ。タンク枠増やすために無理やりタンクにさせられた今の暗黒と違って、メレーDPSとして実装されたルートの暗黒

リーパーは切ってる感じが凄く良いわ
暗黒じゃなくても流れるやろな

>>141
たしかに暗黒でやれっつー感じしかないな

エッダちゃんの鎌ミラプリしてたらリーパーと間違われるんか

エッダの鎌はちゃっちぃからセーフ

リーパーの切ってるエフェクト凝ってるよなあ
全て漆黒剣みたいなエフェクトついてる
あれ通常コンボだろうしガンブレ泣いてまうぞ

エフェクトの比較対象としては暗黒じゃない？
ガンブレがああいうエフェクトなのは解釈違いになりそう

ソウルイーター君は見習ってほしい

昇竜イーター言われてるからな

タンクにも派手な新技たのむぞ
漆黒ゴージみたいな超絶手抜きマジでヤメロよ

今は亡きパワースラッシュとか名前に反して気弾撃ってたし
暗黒のモーションはいつも何かおかしい

伝説の突き技パワースラッシュ

ジョブアクリルマグネット、暗黒とナイトは早々に完売で再生産
ヒラは３ジョブとも人気、タンクはさてどうなるか？！

暗黒卒業してみんなでリーパーやな

ブラボごっこの為にエレ幻想まである

戦士「暗黒が求めていたものがリーパーにはあるゾ」

タンクやりたくねえくせに両手剣格好いいからとかいってタンクやってたDPS脳のカス共がリーパーに流れてくれると思うとせいせいするな

そう考えるとタンク不足今まで以上に酷いことになりそうだよな
そういや4.0もタンク追加無しだったけどタンク足りなくて困ってたっけ？

>>156
ゴージはそんなこと言わない

メインタンクは間違いなく減るけど零式なんかでは結局人手不足で仕方なく出す事になるだけだから困る事はないだろうな

ガンブレ実装された5.0直後と比べてレベルレエキスパがシャキりにくくなる程度でエンドコンテンツでは大差ないだろうな。結局不足ロールは青色のままよ

リーパーのレベル上げは
ルレのシャキ待ちしながらピクシーデイリー
ルレ終わったらボズランドが定石になりそう

リーパーも本実装時にはSEやエフェクトショボくなってたりするんだぜどうせ
蒼天初期ジョブアクションで公開されてた暗黒のエフェクトとかSE変更まじ許さん

>>163
そんなに変更あったっけ？
あんま覚えてないわ

タンクが人気ジョブになるためには

英語フォーラムのタンク見たけどマジで意味わからないメカニクス作れとかいうライトちゃんの要望以外、
火力の話しかほぼしてなくて、吉田が「タンクは火力の話しかしない」ってのがどこだけ見て言ってんのか良く分かったんだよな

だって、マスタリーやらで意図的に攻撃力下げられてんだもん。
攻撃スタンスとかもあったし、操作簡単にする代わり火力は弱体化するって方向性なら火力どうにかしろって意見になるわな。

>>164
PV暗黒は赤いモヤモヤじゃなくて黒い炎が体から溢れる仕様だった

時代はパラディン
ナイトなんて呼ぶなよ

そろそろパッセで殴りたい
月光蝶であーる

据置羽のパッセより白のポータブル羽が羨ましい

特典フィギュアのナイトのポーズがパッセに似てるんだけどまた同じ様な技増えんのか

特典フィギュアのポーズはパッセやぞ
吉田が説明してた

あのへっぴり腰は誰得なんやろな

>>165
火力を上げる。元に戻す。

うんこく騎士はリーパーにいくだろ
ついでにブラナイも弱体させとけ

責任を減らすだけでしょ
dpsが多いのは適当やっても別にいいからだし

ナイトって盾持ってるけど盾要素死んでるのがな
盾使ってもっと色々したい

シールドバッシュとシールドロブがあるじゃん

モンハンの片手剣は盾が本体と言われるほど上手く活用してるのにナイトの盾は足枷にしかなってないのがな

バッシュなんて幻リヴァくらいしか使わないし
挑発にヘイトついてからはロヴアンメトマホの遠隔技使う意味もなくなってるのがな

なにいってんだPVPで大活躍するじゃん

次は遠隔コンボが追加されそうだな

>>180
あっちは逆に剣を一切活用してなくて片手盾とか揶揄される始末だけどなw

おのは小さいからダサいんだよ
幽遊白書の武威ぐらいでかい斧なら見栄えもする

>>185
ルガみたいなガタイがでかいヤツからみてもデカい武器欲しいならわかるけど、初期デザインの斧じゃないなら大体でかいだろ。

ディシディアのWOLくらい盾ぶん回して欲しいわ
アレは盾っていうよりファンネルだけどそっちのがFFっぽいし映えるやろ

吉田｢ファンネルが欲しい？そう言うと思って作ったのが賢者の武器、賢具です｣

盾ジョブがもう１つぐらいありゃな
ガンブレとか意味なく左手ブラブラさせるなら持たせても良かったろうに

片手でガン撃ったら腕吹っ飛ぶぞ

モンハンのチャージアックスみたく、斧になる盾にガンブレード手に持ってバーストは合体ガンアックスモードとかでやりたいわ

言うほどやりたいか？
攻撃してガンゲージを貯めて盾にエネルギーを注入するんだ。ガンゲージは貯まりすぎると暴発してスタンするぞ！盾ゲージは時間とともに減少するから気を付けよう。
盾ゲージが一定量貯まったらガンアックスモードに変形だ！ガンアックスモード中はアクションが変わりガンゲージを消費しないと攻撃できないぞ。またガンアックスモード中は移動速度が遅くなるので注意だ。

>>190
あれ引き金引いたら剣が振動して切れ味が増すとかそんなんだし、ヒカセンもムービーのサンクレッドとか片手で操っとるやんか

>>192
そのピーキーさにロマンあるけど、それだけやってもどうせ平均化(笑)でDPS横並びっていう悲しさになるよね…
ナイトガンブレより1%高いくらいで

どうせ暁月でも火力ゴミなくせに攻撃スキルばかり追加して防御面はクソおもんないんだろうなぁ
タンクの仕様はこれ以上変えたくないって感じだし今の路線がずっと続くって思うと未来無さすぎるｗ

ナイトにまだパッセあるくせーし
ST残留確定だな
ってか暁月でもMTSTのポジション変わらなそう

防御面はブラナイをベースになにかやって欲しいトコだけどなー
短時間のバフ中に条件達成でボーナス、ってのは他ジョブにも応用して欲しいまである
特にヒラ

リーパーはやるけど結局タンクのCF申請の快適さと高難易度でのMTポジの楽さでなんだかんだ暗黒やってる気もする
新アクションのかっこよさ次第では残る人もいるだろう
スピラー連打残しやがったらさすがに失望するが

>>196
ブラナイをベースに全部バリアにしてしまえばいい

シェルトロンは自己にしか使えないが盾要素ありのカット付き25%バリア
ストーンはデメリットなしで味方にかけられるが効果が少し低い15バリア
猛りはバリア効果は低いが回復もできる10%バリア
ブラナイはリキャに優れてるが割れないとデメリットありの25%バリア

全部棲み分けできるじゃん

ぶっちゃけその設定だとブラナイとシェルトロンしか使われんわ

ストーンは25%バリアで割れたらソイルが溜まるブラナイと同じにしたらいいし、猛りは20%バリアで割れたら対象者に対して10秒間のHPドレインタイムを渡したらいいよ

>>193
あいつはガンブレードの使い方間違ってる
片手だと振動が逃げるし腕だけの力になるから弱い

謎の架空の武器を分かってるマンが出てきた…

ガンブレは90でソイル連打か。胸熱だな

無限ソイルはよ

カスみてーな火力しか出せないくせに撃たないと損するアビ多数っつうプレイフィール最悪な暗黒

コイツデザインした奴はセンス０だわスピラー連打とかやってて何も感じなかったんか

フェルクリ連打がウケたからスピラーも連打したろ！っていう安易な発想なんだろうけど、そもそもスピラーがモーションやSEがしょぼいアクションだからフェルクリほど爽快感が無くて連打が苦痛

暗黒はダークアーツもそうだけどポチポチ押させて手数で攻める感じにしたいんだろ
暗黒のアビ減ったら戦士と何が違うんだってレベルになるからな

大剣で手数とは…って感じだけどな

それはそう
戦士はバーサーカー的なイメージもあるからフェルクリ連打は正解だと思うけど、暗黒は一撃の重さで勝負して欲しいところだなぁ

重量系の両手剣のくせにWSの合間にアビ挟みまくってやたらとピョンピョン忙しなく動いてるからモーションが軽いだの動くとダサい暗黒だの言われるんだよな。重いのか軽いのかはっきりしろ

デリリアムはスピラー連打じゃなくて威力アップに変更して欲しいわ
大剣なんだから一撃が重い仕様にして欲しい

暗黒はサウンドエフェクトが微妙すぎる
もっと両手剣の重みを出せばいいのにな
ff11の頃は出来ていたのになぜ出来なくなったし

作る奴のセンスが壊滅的だよな
どうしたらここまでダサイ作りになるんだ
スカージとかデリリアムブレードかっこいいのになぜダサイほうを残した？

手数でガンガン殴るのはどっちかというとガンブレのイメージだしな

レクホ除いてナイトと暗黒のスキル回し逆にした方がまだしっくり来るだろうな
ロイエをそのまま使うだけでなくロイエのスタック数に応じてバフされる１発系の豪快スキルを追加すれば暗黒らしさも出るしナイトはナイトで漆黒の剣の代わりにシールドスワイプ組み込めば片手剣盾の小回りきいた感じになるやろ

暗黒はベンチマークの範囲切りのような重い武器振り回してる感の方向で良かった気はすんね
モーションに関しては戦士が恵まれてるよなー
あと、構え以外はガンブレもいいと思う、構え以外は

約2.5秒の制約がなければ重みを感じるモーションでも作れるのかねぇ

六合がそんな感じだけどあれはいいと思う

大剣持って火力最下位クラスってダサくね？

大剣、両手斧が最下位争いしてんの悲しいよな
普通逆なのに

コンテンツによっては戦士のがナイトより火力高いんだよなあ

具体的には？

暗黒がナイトよりも高くなるところが無い時点でアウト

でも暗黒には硬さがあるから…（震え声）
なおそれでヒラのDPSが伸びるかと問われると()

挟むアビリティが多い程に重厚さからは遠ざかる
魔改造されない限り暗黒は最後までこのままだな

>>221
ダイヤウェポン

ボスが頻繁に飛ぶとこは戦士のが高い
再生だと3層、極ダイヤもだしリヴァも

6.0ではガンブレ>戦士、暗黒>>ナイトの火力序列にして欲しいな
全体範囲バフ2枚持ちで火力序列2位は頭Z過ぎるわ

漆黒で既に魔改造されたからここで下手に弄り回すと収拾がつかなくなりそう
と思ったけど暗黒って拡張来る度に魔改造されてる気がするわ

どうせいじらなくても何故か収拾つかないので変えてもらったほうが新鮮で良いんだけど
漆黒タンクの楽な作りは開発内では大成功だろうから大きく変わらず全力で手抜いてくると思ってる

>>227
その分本来のタンク性能は４タンク最低だから
範囲軽減も他の３タンクより制限が多い

盾持ってるのにMT性能最下位なのも違和感バリバリだよな

かといってMTやらせても突然ボスにケツ見せながらパッセするのカッコ悪いし

>>231
ゴージィと席交換するか？

5.x中のバランスはもう諦めてるが6.x中に置物なロールじゃなくなるように作り替えて欲しい
今日久しぶりにアライアンスルレに戦士で行ったらタチノBに当たったんだけど
これ以上ないくらい綺麗にバフが回って火力よし固さ完璧でほとんどHP凹まないくらい良い仕事してたんだけど3ボスのタンク対象ビームでAかCのタンクがテロって巻き込まれて2人とも死んで、残ったタンクがタゲとってくれた結果そのあと1分くらい蘇生来なくてヒラ共ずっと石投げてんの
もういらないじゃんタンク
結局蘇生してくれたぼが他所のアラっていう
もういらないロールじゃん
火力的にもシナジーもなんのために出してるのかPTプレイの意味ないじゃん
糞つまらないのにシャキ要因のためにタンク出してるのになんでこんなクソイライラしないといけないの
ちゃんとPTに必要になるロール調整してほしい
ちなみにMIPも0だった

ナイトは色々制限多いしな。STとしてやるならいいけどMTやるには致命的にそれが足引っ張る

盾も　ブロック率重視、防御重視、バランスタイプとあったけどなくしまーす

タンクは減点方式だから理由がなんであれペロッた時点でMIPなんて飛んでこないぞ諦めろ

>>234
そういうのはフォーラムに書いた方が良いと思う

>>234
すごい早口で言ってそう

「タンクさん」
(またか・・)

ロール内火力よりタンク自体の火力を1.25倍くらいにして欲しいんじゃが

てかボタンポチポチやめろ
ボタンの押し時間で溜めアクションしたり
最近になってやっと変えて来たがGCD2.5系以外のWS入れて緩急つけたりしてプレイフィール幾らでも向上させられるだろ
詠唱職以外1WSに2アビリティ入れるとかのジョブばっかでジョブごとに違うプレイ体験提供あんまり出来てないぞ

あと攻撃アビリティよりも防御バフにもスタック制のやつ出しとけ
タイムラインを覚えてなくてもある程度防御バフを回せる様になるからライト向けに優しいし上手い奴は防御バフのバーストみたいに緩急つけて詰めれる要素増えるから楽しい

溜めアクションなら1WS1GCDという既存の概念を崩すところから始めないとな。大剣の溜め斬りみたいなアクション用意して3GCD使う代わりに威力2000ぐらいにするとか。
もちろん移動も出来ないし攻撃アビリティも挟めないからタイムラインやアビのリキャスト考慮しないとリスク高いけど、威力がデカい分クリダイやシナジーが乗った時のリターンもデカいピーキー仕様

それ実際にやったら、近接なのに詠唱つけられてるのと同じじゃねえか！って
大ブーイング発生する奴ね

ボタンぽちぽちだけにしろってDPSが言ってるから、むしろそっちに変わってくだろうけどな
特に近接がよく言ってる
ただ最速で技をつなぐだけの色を塗るだけのゲームがしたいんだとさ
今のとこそうでないのはポジションを考える必要がある黒、ゲージに応じて変わる侍、割りどころを考えるブラナイぐらいか

ためアクションの希望よく見るけどそんなに欲しいか？
というかプレイフィール（）向上するか？
スケートバトル中にキーボードないしマウスの特定のボタン押しっぱなしとか素直に嫌だわ

FF14の溜め演出=キャストだからな
侍の居合斬り見てみろよ、あれがこのゲームの"溜め"表現なワケよ
つまり無理

暗黒は戦士を裏切った罰として6.0ではナイトと一緒に地獄に落ちてほしい。月に行くのは戦ガで十分

溜め開始(ボタンﾎﾟﾁ)→1GCD毎にアクションが変化→任意のタイミングで溜めを終わらせて技を撃てるが最大まで溜めたら威力も最大になる
侍の居合の詠唱ってより印を結んだ数でアクションが変化する忍者の忍術に近い感じでどうにかならんか。無理だろうけど

>>249
ボズヤ行ってロスト・チャージでも連打してくればいいんじゃね

仮に3GCD使用して威力2,000相当ってスキル作ったとして、それ以外使う事無いってなるだろ
3GCD威力2,000って事は1GCDあたりの威力666、スピラー3連打より強くなるぞ
逆に威力が低ければ使う意味がないクソスキルで終わり

戦士のオーバーパワーが当てづらいっていう意見がマジで理解できないんですが

範囲を当てやすいように
敵の配置を整える
ということがうまく出来てない

から？

オバパ当てやすいように動けるようになる
=自然と味方が範囲当てやすい配置に出来るってことだし
尚更戦士オススメなんじゃないか？

溜め入れたら入れたで文句出るしな
今のタンクや他ロールの簡易化だってライトなんかがゴネた結果だし、全部の要望聞いてたらキリがないな

早速まとめられてて草

早速まとめられてて草

オバパはパガルザンの1ボス前の雑魚に当てるの苦手な人はいそうだな
配置とかどうでもよくてサークル小さい方をタゲって撃つ事を知らない人いるだろうし

というか溜めはFF的にはモンクのアビリティだからタンクロールに持ってくること自体解釈違いになりそうだとは思う
そのモンクにすらためるシステムが導入されてないんだから開発側もつまらん案としてそうな気がする

IDにタンクは出さなくなったな
タンクのくせに豆腐すぎるし
自分だけAE必死よけもだるい
火力もゴミｗ
そりゃずっと不足ロールだわな

なんで頑なに変えようとしないんだろう・・・

2種類も溜めてる青魔ってジョブがあってだな…
あれはあれで楽しいから悪くはないな

>>248
紅蓮で先に暗黒を裏切ったことはすっかり忘れているゴージなのでした

ゴージにしろ暗黒にしろお互いに裏切ったっていう感覚ないけど誰目線の話なんだ？

DPSは火力出す、ヒーラーは味方守るってところに楽しさを見出すわけで
そうなるとタンクはそれ以外に楽しさ見出さなきゃね
スタンとサイレンスを死ぬほど撃たせるようにしてシャキシャキ音ゲージョブにしよう

>>260
蒼天で暗戦がブイブイ言わせてたからそこからじゃね
紅蓮以降ナイトがずっとSTに居座ったからMT取り合う関係になって拗れた

なら蒼天まではナイトがMTだったのに戦士が見捨てて暗黒とぶいぶい言わせてたからナイトは戦士を逆恨みしてたとかそういう話にもなるんか？
単純に暗黒と戦士の対立煽りしてる馬鳥にしか見えないんやが

よく分かってるじゃん
そうだよ対立煽りだよ

タンクの防御バフで軽減した時に何かSE付けたり軽減後のダメージ(軽減前のダメージ)みたいに軽減してる感出すだけでもモチベが微上昇するぞ

>>264
良かった、裏切られた暗黒や戦士はいなかったんやな

サンドバッグ役だからね
全然パーティの顔でもねーし

>>263
これはさすがに頭Z

タンクはギミックも免除なの多いし楽にレイドクリアできるからいいわ
アレキもサイコロ覚えるだけで良かったしなー

割とマジで出荷ジョブなんだよな
上下の火力差が一番小さいロールで免除ギミックもあるし1発ミスっても耐える場面が多いし操作は脳死

それはボスによるだろ

テマはジェイルMT免除の特大出荷ジョブ
バハは特にないか、強いて言えばエクサ1枚踏んでも生きてるくらい

ジェイルはACTで皆ギミック免除されてたじゃん

ここやアフィブロでは散々暴れまわっても公式フォーラムでは火力寄越せとは云えないチキンタンク

>>274
散々フォーラムで騒いだけど公式はガン無視で逆にナメられとるのが現実

公式の見解は火力下がったとは思っていないから無視されても仕方ない
紅蓮と漆黒のWSの威力比較したらマスタリー分の調整は入っているからね

紅蓮→http://ff14a.net/action-drk.php
漆黒→https://jp.finalfantasyxiv.com/jobguide/darkknight/
(例1)ハードスラッシュ150→200
(例2)サイフォンストライク250→300

定量的に考えられない人が印象論で語るせいで誤認を誘うノイズが多いが、フォーラムにもまともな意見は出ている
開発側がどれだけまともな意見を拾えたかは6.0で確認しましょうね

新手のガイジ
相対的にPTDPSに占める火力の割合がどれだけ落ちてるか紅蓮のlogsでも見てきてみ

速報で頭ゴージ認定を連投し続ける頭Zさんヤバいなww

紅蓮時代はrDPSが存在しなかったんだから「PTDPSに占める割合」とか計算できるわけねーじゃん幼稚園児か？
お前まさか紅蓮時代のシナジー構成でタンク割合計算してんの？それだと竜忍詩召学占に吸われるはずだったrを丸ごとタンクに加算してるから計算間違ってるぞ？

当時のピュア構成じゃないとPTDPS割合計算できないから侍黒機召白学戦ナじゃないと計算できないけど、それで全ジョブperf100で計算すると

アルファ4層後半の実DPS最大値は
黒9,357.31
侍9,324.96
召8,910.97
機8,786.17
学4,951.28
白4,667.75
戦6,458.30
ナ5,885.60
　タンク 12343.9 /　PTDPS　58342.34
→タンク割合　0.21157704678969

一方再生4層後半のaDPS最大値は（当時の戦士に相当するのはガンブレなので戦→ガに交換して）
黒26,094.50
侍25,865.30
召24,636.60
機23,363.00
学14,082.00
白15,210.30
ガ14,888.90
ナ14,618.30
　タンク 29507.2　/ PTDPS 129251.7
→タンク割合　0.2282925485699608

タンクDPSのPTDPSに占める割合、下がるどころか21.15%→22.82%にあがってんじゃねえか
知的障害者はタンクの火力に口出すなよ

じゃあヒラの上がり幅がおかしいからナーフしろって言えばええんか？

>>279
で、その数字ってどこから持ってきたんだ？
俺の見れるアルファのランキングより全体的に数字が高いんだが

pDPSとaDPSで比較した上100だけ並べて他人を知的障害呼ばわり
君が一番のS

>>278
いや同じレス延々と続けるゴージのがヤバいわ

>>283
速報のコメント埋める前に自スレ埋めとけよ

>>278 >>283
両方ヤバい、以外の感想ないだろ
〜の方がも糞もあるかい

>>260
そらZedan目線だよ
蒼天でゴージに裏切られたと思ってんだもんアイツ
MT席取ったのは暗黒なんだけどなww

タテちゃんが間違いだらけの怪文書書いてるが誰か訂正して上げれる人おらんのかね
メインキャラでタテちゃんに絡む勇気はねーわ

スキルとかアビの数値下げるだけならここまで不満出なかったと思うよ。マスタリーではっきりと記述されたから爆発したんだよ。
マスタリーにしたのも運営がその方が計算しやすかったとかの理由だろどうせ

コンテンツ側の数字調整するかタンク側の数字をマスタリーで調整するかを秤にかけて手間の少ない方を取った結果大きな禍根を残す事になった

>>279
これ、下はrでみないとダメじゃない？

>>290
そこもあるがそれ以前の問題で計算間違ってるんだよな

下側のPTDPS129,251って書いてるが、正しくは158,756
タンクの割合は0.1858が正しい
多分PTDPSの合計出すときに何故かタンクだけ抜いてしまったんだろう
「あがってんじゃねえか」と言いつつ実際には2.6%程下がっていた事に気づかず相手を知的障碍者扱いしてしまったという悲しい現実があったんだ

>>291
そこも間違ってんのかwwwwwwwww
めちゃワロタわ

悲しい現実を乗り越えて、>>279の残してくれた数字を冷静に見てみよう

aDPSの最大値で比較した場合、PTDPSの割合は
アルファ4層後半:DPS62.35%、タンク21.15%、ヒーラー16.48%
再生4層後半:DPS62.96%、タンク18.58%、ヒーラー18.45%

DPS+0.61%、タンク‐2.57%、ヒーラー+1.97%

って事でPTDPSに占めるタンクの割合は確実に減少している

タテちゃんの残してくれた数字だと、紅蓮でのDPSは戦士6,458、ナイト5,885、暗黒5,842、占星5,077、学者4,951、白4,667
再生4層後半の最大DPSは今の統計の数字だとガンブレ14,201、ナイト14,186、戦士13,938、暗黒13,780、占星15,251、学者14,903、白14,737

白ちゃんを基準にすると、紅蓮時代はタンク最大の戦士の72%しかでていなかったのが、漆黒ではタンク最大のガンブレの103%のDPSを出している
アルファ4層後半1位の白ちゃんの回復に使うGCDは20、攻撃は210GCDなんでタンクへのヒールが減った分火力が上がりましたなんて次元じゃない増加をしている

どう頑張ってみてもPT内に占めるタンクの比率は低下し、タンクとヒーラーで比較した場合タンクが下がりまくっているかヒーラーが上がりまくっているとしかならない
タンクのDPSは下がってない！なんてのは妄想にしかならんわ

Lv80になってもダメージ量がLv70キャップの時と変わらなかった時点で火力が落ちてるのは分かってるのに落ちてないと言い切る奴は目と頭が悪いんだと思う

いままでタンク火力は下がってないと主張してた奴ことごとくガイジなんだが…
同一人物だと思いたい

別にmt時の火力は下がってもいいんだけどそれならstスタンス残してほしかったよね

>>296
下がっていいわけないだろ
ナイト以外のタンク火力が下がるんだぞ

火力出したいならDPSやれが開発の回答だからな
6.0からはもっと単純化して火力も下げるわ

火力はDPSが出せはわかるけどグレアしか撃ってない白に火力が肉薄されるのは納得いかないわ

吉田頼むから攻撃じゃなくて防御スタンス返してくれ
紅蓮戦士の99割の詰めてく面白さが防御スタンスをスイッチさせるのに詰まっているからな
あれはff14 のタンクの完成形だろ
脳死スキル回しで火力上下差出にくくライトちゃんニッコリで上手い奴は強攻撃に原初解放アンチェスリルヒーバル合わせたり火力ロス出ない様にスタンス変えて防御をシコシコ詰めてける神仕様だった

ただ単にGCD消費の産廃防御スタンスはいらない
アビリティで切り替えてアンチェ等の火力を落とさなくていい何かしらのメカニクスを追加して欲しい
上手い奴は防御で腕の差が出るタンクとして健全な形を目指すべき
火力出せるのは当たり前過ぎてそれ以外でのコンテンツで詰めれる要素が欲しい

やばいときにディフェに原初するのは自己満足だけど楽しかったな

タンクつまらないって言いながらタンクやり続けてる奴なんておらんだろ
どMかよ
もうすでにDPSやってると思う
それでいいと思う

「タンク人口を増やしたい」っていう方向性が歪みを生んで面白さを殺したんだよ

タンクマスタリーの攻撃力低下さえなけりゃ不満はないわ

>>300
無理
大多数の人間が防御スタンスをスイッチさせるのが面白いと思わなかったから今の形になったんだよ？
お前が楽しいと感じた事は他人からすれば退屈でつまらないモノだと理解してくれよ

タンクの火力が上がるとクリア難しくなるけど火力出せる俺らは関係ないか

前から思ってたけどタンクの価値はタンク自身の火力だって考えはどうかとは思う・・
火力ノルマきついコンテンツもあるけど基本的にはDPSの仕事じゃん

ヒラとの差がおかしいって言われてんだよ気付け
誰もDPSに迫りたいなんて言ってねえよ

死なない硬ささえあれば残りは火力でいいからね

タンクの火力下がった分敵の体力もそれに合わせて調整されてるからいいんでね？

>>304
よく読んで欲しいのだが
開幕ヘイト取るために防御スタンスでヘイトコンボして攻撃スタンスに変える怠いだけのクソゴミ動作の話なんかしてないんだよなぁ
と言うか戦士エアプでナイトか暗黒だった奴の意見だろ

用は今の状態に防御スタンスと上手い事使えば瞬間的に防御スタンスでも火力だけ落ちないメカニクスを追加して普段は防御スタンス無しがMTでも通常の状態
緊急時や防御バフを詰めたい奴だけ防御スタンスを使う形にすれば上手い下手の差がDPSで差が出にくく上手い奴は余り表面上には出ないシコシコ詰めれるオナニー要素増えて運営の方針に逆らわずにやりがいを見出せる

>>287
どっかの鯖に適当にキャラ作って、設定→キャラクタの編集→でサブキャラを選んで、メインキャラの欄を灰色にして隠せばばれないゾ
自キャラの欄が灰色じゃなくて明るくなってたら他人からそのキャラは表示されるからな

そのあたり言っちゃうと、ぶっちゃけタンクとヒラっていうのが余計なんよね
全員にある程度の回復持たせて多少食らっても死なない前衛型と、喰らえば死ぬけど離れてられる後衛型でいいって話になる
要はMHシステムやな

MHシステムというかドラテンシステムというか。世界樹の葉と世界樹の雫持たせれば全ジョブ蘇生も回復も出来まぁす

あ、あと1年でしずくぶっぱじゃなくなるから…

ヒーラーの火力落とせや
タンクマスタリーは火力減少デバフなのにヒーラーマスタリーは何で火力上昇バフなんだよ
ダブスタ決めてんじゃねぇぞ無能

GCDとロールをなんも考えずに丸パクしたのが悪い

極でタンク出してみたいのですが、ヘイト2位ってどうやって維持すればいいですか？スタンス入れるほかにも挑発シャーク？もやってみたいのでやり方教えていただけるとありがたいです

>>317
ヘイト2位維持ってことはダイヤ？？
そんなヘイトコントロールってほどのもんはダイヤにはいらない。
開幕スタンス入れて殴る、もし666前にヘイト抜いてたらシャーク。
でもそこで絶対入れなきゃならん程重要でもないので、モードチェンジで戦闘再開した瞬間シャークでいい。
そもそも分かってるタンクならシャークされなくとも自分で挑発打つけど。

STもスタンスはそのままでアウリドゥーム(タンク大)の時挑発入れればいい。
相方はシャーク投げるし

戦闘再開した瞬間シャークで長文エアプがばれてしまったな

ヒーラーマスタリーなんてないだろ

>>320
アクションダメージ・回復量アップってのがあるんすよ
しかも2つも

>>300
ユーザー側で好評だったものが必ずしも残り続けるわけじゃないからお前の言うことは結果だけ見て薄っぺらい主張でしかないわ

>>322は>>304の間違い

ボズヤで使える狂戦士の薬の効果と同等のスタンスを追加しろ
そうすれば

歴史は繰り返す

最近復帰した
パガルザンの最初のまとめ
壁壊して出てくるドラゴンは次のグループに混ぜるか
それとも単品で倒すかどっちが主流なんだ

こっちから全力で壁壊して全部まとめるに決まってんだろ

俺的なパラディンのイメージは硬い、支援一番もってる、回復や蘇生もあるだけど火力が一番低い
こういう印象なんだかな、

最初にみたセシル君は回復も支援も中途半端で殴るだけの脳筋だったな

ROMの容量の限界で魔法枠確保出来なかったから多少はね…

>>319
モーションチェンジって書いてないか？

>>331
後者を勧めてる時点であり得ない
できないタンクが挑発させてるだけじゃん

ヘイト無くして
スタンス無くして
選択肢減らして
火力も防御面も減らして

タンクに何させたかったの？

タンクにムカついた吉田が全てを取り上げるよう指示しただけだよ
おかげでルレボーナスは青一色 役満ニャ！

>>333
自分で答え出してんじゃん
タンクは余計な事してねぇで殴られてろっつってんだよ開発は

文句あんなら出てけ覇権MMOにお前みたいな奴ぁ要らねぇよ

タンクってよりかはスポンジが1番良く似合うよなぁ、やっぱ

タンク奴隷を欲したがために誰よりもタンクを支えてきたプロタンクを切り捨てライトに迎合した。ただそれだけの事
例えサブジョブでもタンク出せる奴隷プレイヤーが増えれば成功扱いだから仕方ない

まあ間違いなく6.0でタンクは減るよ
アーリーアクセスでメインタンク奴がレベリングしている間にヒラDPSはカンストさせとけ

だからとっととタンクやめろでFAよな
奴隷が嫌なら使う側に回るこった

へたくそなタンクってなんであんなに偉そうなん？
晒し間の俺に喧嘩売ってきたバカいたけど今日、
バカだな数週間後にSS晒されるのにｗ

>>340
数週間後？
加工にそんな時間かかるの？
仕事遅すぎ能無し過ぎでは？

>>341
違うよ
今やったら身バレするだろｗ
記憶とコンタクトリストから消えないとね。

>>342
うわチキンすぎー
能無し雑魚でであるのは間違いないな
タンクに限らずＰTメンバー全員が
お前を下手糞認定していたのも確かだろうね

タンクスレにまで顔出して絡んでくるとかどんだけ寂しがりだよ。大人しくまとめのコメ欄でイキってりゃいいのに

馬鳥出張も増えてきたなぁ、ネタ無いんだろうな
6.0まで次スレ要らないんじゃねコレ

今の時期にこのスレまとめて「タンクはこんなにゴネてるぞ！」って印象操作したいんだろ。
タンク=クレーマーの図式作って他ジョブと運営からのヘイト向けさせてる。6.0でタンク強化されて欲しくないんだよ。

暗黒のブラナイ弱体化するなら変わりに吸収上げてくれんかな
ナイト戦士と比べるとソロやりづらい

ブラナイは早期は25%で装備整ったら15〜20パーセントに下げていいよ

火力下がっても上がっても、その限られた数値の中で上を狙うだけ
やることは変わらない

そう言うとタンクで前はキャリーできてたのにーとか言い出すぞ
上限を上げると火力出せないクソタンクが増えて低火力はタンクやめろって言われるオチ

下手くそは止めろっていわれるのは今も昔も変わらない

限られた中で上位を目指すのは当然変わらないが
他ロールと比べても上位と下位との差が明らかに小さくてやりがいに乏しいという話を何回すればいいんだ

灰でも軽減しとけば許すって謎の勢力がいるけどそれが許されなくなるからな
俺は灰は許さないけど

>>352
それで覇権なったんだから方向性は絶対に変えないと何度言ったらわかるんだ

今のタンクに不満ある奴らは全員止めろクズ共が
アクティブ世界NO.1の開発が決めた事なんだから全てが正しいんだよ精々微調整くらいはしてやる

覇権ガイジって内面相当ねじ曲がってそう

単純なコンボすら出来ない灰が軽減はしっかり出来るなんて幻想

漆黒タンクがアクティブ数増加に繋がってるって妄想激しすぎない？
それともソースあんの？

覇権になったのとタンクの下方修正は何の関係もないんだけどな

零式への参加人数の大幅増加（manaDCではピーク130PT募集）と零式でのタンク余りを見れば分かるけど今のタンクロール調整はより多くのユーザーに受け入れられてるよ
火力火力煩いのは一部の声のデカイガイジ

ルーレットは毎日真っ青だけどな
アラルレが稀に緑になるくらい

ルレとかタンクだしてさっさと終わらせるのが楽なのにな

バトルコンテンツ以外は地道な改善が続いてるので人が増えたのはそのおかげじゃないか

タンクもそうだがバトルコンテンツの面白味はどんどん無くなってるよ

ミッドコア層以下なら難しくなるより簡単になる方が扱いやすくなるからそら嬉しいんじゃね。下手糞でもタンクの真似事出来るようになりました！ってことだろ

ルレではずっと不足してる！って言うならさらに簡略化・脳死化するんじゃないの普通に考えて

>>343
いやいや下手とか色とかそういうのじゃなくて、
忘れたころに誰かわからずに晒されると結構ダメージきついのよ。
お前のようなカスは世間知らずだから言うけど
例えばリアルで人を殴ると一生恨まれるじゃん。
ゲームも同じ。
それとお前は知能が低そうだから教えるけど、
バカとの喧嘩はまともにやるとまずいんだよ。
お前も下級国民でバカだからおれも相手にしないけど。
どこのなんの作業員か知らないけど。

最近の縦読みは難しいな

句読点と改行多すぎおじさんここにも出没するのか。ここまで多用してるのを見ると何らかの疾患ありそう

ルレで不足した結果アクティブ減るなら改修するだろうがなぁw

単純な話タンク弄っても開発にメリットないからやりません

普通に生きてりゃ句読点と改行は当たり前なんだけどな
でも>>364に晒す度胸が無いのもわかってるよ
あるなら今までの哀れな犠牲者を教えてくれ
いないだろ？度胸なさそうだもんな
これからも頑張て虐げられてくれ

嫌ならやめろで済んだらこのスレいらないよね

>>362
漆黒に関しては、ミッド層以下が流入しつつヘビー層が流出して、全体の割合は変わらなかったんじゃないかとは思う
終焉ではヘビー層がまたタンクをやりたくなるような面白い要素を開発が用意できるか次第かな

タンクを難しくするには大量のターゲットの中から正解を即選ばないといけないとかしないと無理そう

タンクは初心者にも入りやすいようにあれこれ追加されたSIYOUとひきかえに
面白さに通じる部分を残らず切除したロボトミージョブ
ケアルスポンジなノーリスクノースキルのボっ立ちサンドバッグ
こんなの本職にしてるヤツの気が知れない

つまらなかろうが僕が主人公！パーティの顔！って感じたい奴がやってるんだよ
こういうやつはどんな仕様になろうとも絶対にタンクやめへん

やっぱこれからのタンクは更なる単純化を求められてるんだなぁ
カス威力のアビとか全部撤廃でいいし軽減もリキャ短くしたリプだけでええやろ

タンクに限らず簡易化は進んでプレイヤーの雑魚化は進む

PT全体を守ってる感がやっぱ薄いんだよなぁ

バリアヒーラーという存在がネック
それタンクの仕事じゃね？といつも思っている

>>377ワイも。同じ事思ってる人もおるんやな。

たしかに全体軽減はもう少し欲しい

戦士は最大HP20％アップと同時に被回復量も20％アップ付けないと産廃のままや

>>380
いいよ
その代わりランパート没収ね

>>372
日課のルレをタンク以外で行く奴等は真正のマゾだと思ってるわ

スタンサイレンスに加えてジャストバフでもシャキシャキシャキシャキ音鳴らすジョブにしたら楽しいと思う
タンクがミスってLB貯まってませんとか責任感出ていいんちゃう

>>381
頭Zさんは自スレ埋めてこいよ

一定時間減った分だけ倍にして相手に返すとかジャストカウンター的なものが欲しいです

大雑把に言えば「やってる感」と「うまくやった感」の２つが圧倒的に足りてないんよね
他ロールもそう
だから数字の色塗りにしか興味が持てなくなる

>>372
せやな
初心者で思い出したが先日のCタンク先釣りはおもしろかった
https://dotup.org/uploda/dotup.org2483331.png

タンクはファインプレーが起こりにくくて
基本できて当たり前。少しでもイレギュラーあると大抵タンクがらみの責任が伴う減点方式なんだよなぁ

タンクとヒーラーはカスに絡まれやすいから、
余程上手い奴じゃないとやらないほうがいいな。
DPSはゴミでも被弾さえ気を付ければ絡まれることはない。
エンドはカスだらけだから例外だけど。

加点手段がほぼ0だもんな
味方のピンチにブラナイなんて投げても気付かれることすらないし、ナイトのかばうくらいか分かりやすいの

オラッ、猛り(被)っ！

カウンターなんて実装したら喜んでAOE踏みに行きそう

エウレカとかボズヤのリフレクを普通にロールアクションにして欲しいわ
1gcd使って特定の攻撃の反射ならええやろ

全攻撃にカウンター合わせる前提のコンテンツは嫌だな

>>390
6.0のトレーラーみたいなのがタンクの理想なんだろうけど
パーティー組んでて実際あんなことありえないからな。
アリぜーが相当○○なのとぼーっとしてるヒカセンにも責任がある。
零式であんなこと起こったら即ワイプで無言抜け起きるだろう。故にタンクはタンクらしくなれない

スタンス切り替えと根は同じでリフレクアリキにされてリフレク使うと攻略が楽になるんじゃなくて、リフレク使う前提で難易度設定されるから使わない雑魚が迫害されるだけなんだよな。そして改修されてリフレクなんて無くして正解だったと言い出す

14のシステムと合ってないしな
タイムライン制だから他のアクションゲームのパリィみたいにモーション見てタイミング合わせる要素がないし
来るとわかってる攻撃の予兆に対してアクションするだけなら今の防御バフと何が違うのって話

予言しておくわ
タンクの事で何処でどんだけいい意見言おうが
暁月では漆黒の虚無タンクに攻撃スキルや攻撃アビリティを引いて足しただけの横並び4ジョブになる
そしてスレは今後更に2年間どころかこれ以降タンクのメカニクスの調整すら無いと悟り虚無のままスレ消滅する

FF14でタンクという概念自体もう消滅する時なのかもしれない
暗黒や戦士もDPS化を望んでるだろうよ

ヒラより火力出てDPSほどとまでは今ないものの上位と下位で火力差が生まれるようにしてくれれば今のメカニクスでいいよ

敵がランダムな方向指定のある多段攻撃を出すようになって正しい方向にキー入れてガードしたらなんかタンク専用ゲージ溜まってパーティにいろんなバフとかバリアとか蘇生をかけられる、とかなら喜んでタンクやってたんだが
とにかくタンクはやることどんどん取り上げられてカカシ化の歯止めが効かない。
なんでこんな麩のようなジョブを誇らしげにやってるんだ？
パーティの中心とか主人公とか思ってるのそれお前だけだから！

タンクやってる理由は今も昔も簡単だからだよ

HPなり何かのトリガーで急にフェーズスキップしたらタンクでも楽しめるだろうなと幻タイタンやってて感じた
TL固定だから防御バフももう決め打ちだもんな

今でも幻リヴァのドレッドにバフ合わせられないタンクが多いからな
素受けしてるのばれてるからな

予測できないタイミングで強攻撃来る事の何が面白いんだ？
全ジョブスキルポチってるだけなのに何でタンクだけキー入力になんの？
一生アクティブタイムマニューバー連打してたら？
ねこへびか？

>>400
そんなに火力ばっか気になるならDPSやれよ
タンク名乗ってるのに延々火力の話してんの知的障害あるよマジで

>>399
タンク消滅を望んでるのは5ch腐れノーバフガイジだけで、大半のタンクはそんな事考えちゃいねーよ

正直ガンブレイカーはアタッカーが良かったわ
スコールのLBみたいに連続剣5秒間無制限にスキル連発可能とか

>>404
幻リヴァは残HPでフェーズが細切れ移行する変則タイムラインで、昨今の完全固定タイムラインと違ってバフ合わせ難しくないか

フェーズ単位のタイムライン覚えれば、短バフ合わせはできると思うけど、覚える労力に対して報酬が悲しすぎるのでDPSやりますね

飛んだ時と飛ばなかった時の2種類覚えるだけだぞ
タイタンもあんまり火力あると核の後ちゃぶ台うってきたりめちゃくちゃだったなw

>>406
人気出そうなロールをタンクにしないと誰もやらなくなると神も言ってるからな

タンクがつまらないのは意図した調整であって改修もあり得ないなコリャ