【FF14】タンクバランスを考えるスレ56【MTST】

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【FF14】タンクバランスを考えるスレ55【MTST】
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かといってMTやらせても突然ボスにケツ見せながらパッセするのカッコ悪いし

>>231
ゴージィと席交換するか？

5.x中のバランスはもう諦めてるが6.x中に置物なロールじゃなくなるように作り替えて欲しい
今日久しぶりにアライアンスルレに戦士で行ったらタチノBに当たったんだけど
これ以上ないくらい綺麗にバフが回って火力よし固さ完璧でほとんどHP凹まないくらい良い仕事してたんだけど3ボスのタンク対象ビームでAかCのタンクがテロって巻き込まれて2人とも死んで、残ったタンクがタゲとってくれた結果そのあと1分くらい蘇生来なくてヒラ共ずっと石投げてんの
もういらないじゃんタンク
結局蘇生してくれたぼが他所のアラっていう
もういらないロールじゃん
火力的にもシナジーもなんのために出してるのかPTプレイの意味ないじゃん
糞つまらないのにシャキ要因のためにタンク出してるのになんでこんなクソイライラしないといけないの
ちゃんとPTに必要になるロール調整してほしい
ちなみにMIPも0だった

ナイトは色々制限多いしな。STとしてやるならいいけどMTやるには致命的にそれが足引っ張る

盾も　ブロック率重視、防御重視、バランスタイプとあったけどなくしまーす

タンクは減点方式だから理由がなんであれペロッた時点でMIPなんて飛んでこないぞ諦めろ

>>234
そういうのはフォーラムに書いた方が良いと思う

>>234
すごい早口で言ってそう

「タンクさん」
(またか・・)

ロール内火力よりタンク自体の火力を1.25倍くらいにして欲しいんじゃが

てかボタンポチポチやめろ
ボタンの押し時間で溜めアクションしたり
最近になってやっと変えて来たがGCD2.5系以外のWS入れて緩急つけたりしてプレイフィール幾らでも向上させられるだろ
詠唱職以外1WSに2アビリティ入れるとかのジョブばっかでジョブごとに違うプレイ体験提供あんまり出来てないぞ

あと攻撃アビリティよりも防御バフにもスタック制のやつ出しとけ
タイムラインを覚えてなくてもある程度防御バフを回せる様になるからライト向けに優しいし上手い奴は防御バフのバーストみたいに緩急つけて詰めれる要素増えるから楽しい

溜めアクションなら1WS1GCDという既存の概念を崩すところから始めないとな。大剣の溜め斬りみたいなアクション用意して3GCD使う代わりに威力2000ぐらいにするとか。
もちろん移動も出来ないし攻撃アビリティも挟めないからタイムラインやアビのリキャスト考慮しないとリスク高いけど、威力がデカい分クリダイやシナジーが乗った時のリターンもデカいピーキー仕様

それ実際にやったら、近接なのに詠唱つけられてるのと同じじゃねえか！って
大ブーイング発生する奴ね

ボタンぽちぽちだけにしろってDPSが言ってるから、むしろそっちに変わってくだろうけどな
特に近接がよく言ってる
ただ最速で技をつなぐだけの色を塗るだけのゲームがしたいんだとさ
今のとこそうでないのはポジションを考える必要がある黒、ゲージに応じて変わる侍、割りどころを考えるブラナイぐらいか

ためアクションの希望よく見るけどそんなに欲しいか？
というかプレイフィール（）向上するか？
スケートバトル中にキーボードないしマウスの特定のボタン押しっぱなしとか素直に嫌だわ

FF14の溜め演出=キャストだからな
侍の居合斬り見てみろよ、あれがこのゲームの"溜め"表現なワケよ
つまり無理

暗黒は戦士を裏切った罰として6.0ではナイトと一緒に地獄に落ちてほしい。月に行くのは戦ガで十分

溜め開始(ボタンﾎﾟﾁ)→1GCD毎にアクションが変化→任意のタイミングで溜めを終わらせて技を撃てるが最大まで溜めたら威力も最大になる
侍の居合の詠唱ってより印を結んだ数でアクションが変化する忍者の忍術に近い感じでどうにかならんか。無理だろうけど

>>249
ボズヤ行ってロスト・チャージでも連打してくればいいんじゃね

仮に3GCD使用して威力2,000相当ってスキル作ったとして、それ以外使う事無いってなるだろ
3GCD威力2,000って事は1GCDあたりの威力666、スピラー3連打より強くなるぞ
逆に威力が低ければ使う意味がないクソスキルで終わり

戦士のオーバーパワーが当てづらいっていう意見がマジで理解できないんですが

範囲を当てやすいように
敵の配置を整える
ということがうまく出来てない

から？

オバパ当てやすいように動けるようになる
=自然と味方が範囲当てやすい配置に出来るってことだし
尚更戦士オススメなんじゃないか？

溜め入れたら入れたで文句出るしな
今のタンクや他ロールの簡易化だってライトなんかがゴネた結果だし、全部の要望聞いてたらキリがないな

早速まとめられてて草

早速まとめられてて草

オバパはパガルザンの1ボス前の雑魚に当てるの苦手な人はいそうだな
配置とかどうでもよくてサークル小さい方をタゲって撃つ事を知らない人いるだろうし

というか溜めはFF的にはモンクのアビリティだからタンクロールに持ってくること自体解釈違いになりそうだとは思う
そのモンクにすらためるシステムが導入されてないんだから開発側もつまらん案としてそうな気がする

IDにタンクは出さなくなったな
タンクのくせに豆腐すぎるし
自分だけAE必死よけもだるい
火力もゴミｗ
そりゃずっと不足ロールだわな

なんで頑なに変えようとしないんだろう・・・

2種類も溜めてる青魔ってジョブがあってだな…
あれはあれで楽しいから悪くはないな

>>248
紅蓮で先に暗黒を裏切ったことはすっかり忘れているゴージなのでした

ゴージにしろ暗黒にしろお互いに裏切ったっていう感覚ないけど誰目線の話なんだ？

DPSは火力出す、ヒーラーは味方守るってところに楽しさを見出すわけで
そうなるとタンクはそれ以外に楽しさ見出さなきゃね
スタンとサイレンスを死ぬほど撃たせるようにしてシャキシャキ音ゲージョブにしよう

>>260
蒼天で暗戦がブイブイ言わせてたからそこからじゃね
紅蓮以降ナイトがずっとSTに居座ったからMT取り合う関係になって拗れた

なら蒼天まではナイトがMTだったのに戦士が見捨てて暗黒とぶいぶい言わせてたからナイトは戦士を逆恨みしてたとかそういう話にもなるんか？
単純に暗黒と戦士の対立煽りしてる馬鳥にしか見えないんやが

よく分かってるじゃん
そうだよ対立煽りだよ

タンクの防御バフで軽減した時に何かSE付けたり軽減後のダメージ(軽減前のダメージ)みたいに軽減してる感出すだけでもモチベが微上昇するぞ

>>264
良かった、裏切られた暗黒や戦士はいなかったんやな

サンドバッグ役だからね
全然パーティの顔でもねーし

>>263
これはさすがに頭Z

タンクはギミックも免除なの多いし楽にレイドクリアできるからいいわ
アレキもサイコロ覚えるだけで良かったしなー

割とマジで出荷ジョブなんだよな
上下の火力差が一番小さいロールで免除ギミックもあるし1発ミスっても耐える場面が多いし操作は脳死

それはボスによるだろ

テマはジェイルMT免除の特大出荷ジョブ
バハは特にないか、強いて言えばエクサ1枚踏んでも生きてるくらい

ジェイルはACTで皆ギミック免除されてたじゃん

ここやアフィブロでは散々暴れまわっても公式フォーラムでは火力寄越せとは云えないチキンタンク

>>274
散々フォーラムで騒いだけど公式はガン無視で逆にナメられとるのが現実

公式の見解は火力下がったとは思っていないから無視されても仕方ない
紅蓮と漆黒のWSの威力比較したらマスタリー分の調整は入っているからね

紅蓮→http://ff14a.net/action-drk.php
漆黒→https://jp.finalfantasyxiv.com/jobguide/darkknight/
(例1)ハードスラッシュ150→200
(例2)サイフォンストライク250→300

定量的に考えられない人が印象論で語るせいで誤認を誘うノイズが多いが、フォーラムにもまともな意見は出ている
開発側がどれだけまともな意見を拾えたかは6.0で確認しましょうね

新手のガイジ
相対的にPTDPSに占める火力の割合がどれだけ落ちてるか紅蓮のlogsでも見てきてみ

速報で頭ゴージ認定を連投し続ける頭Zさんヤバいなww

紅蓮時代はrDPSが存在しなかったんだから「PTDPSに占める割合」とか計算できるわけねーじゃん幼稚園児か？
お前まさか紅蓮時代のシナジー構成でタンク割合計算してんの？それだと竜忍詩召学占に吸われるはずだったrを丸ごとタンクに加算してるから計算間違ってるぞ？

当時のピュア構成じゃないとPTDPS割合計算できないから侍黒機召白学戦ナじゃないと計算できないけど、それで全ジョブperf100で計算すると

アルファ4層後半の実DPS最大値は
黒9,357.31
侍9,324.96
召8,910.97
機8,786.17
学4,951.28
白4,667.75
戦6,458.30
ナ5,885.60
　タンク 12343.9 /　PTDPS　58342.34
→タンク割合　0.21157704678969

一方再生4層後半のaDPS最大値は（当時の戦士に相当するのはガンブレなので戦→ガに交換して）
黒26,094.50
侍25,865.30
召24,636.60
機23,363.00
学14,082.00
白15,210.30
ガ14,888.90
ナ14,618.30
　タンク 29507.2　/ PTDPS 129251.7
→タンク割合　0.2282925485699608

タンクDPSのPTDPSに占める割合、下がるどころか21.15%→22.82%にあがってんじゃねえか
知的障害者はタンクの火力に口出すなよ

じゃあヒラの上がり幅がおかしいからナーフしろって言えばええんか？

>>279
で、その数字ってどこから持ってきたんだ？
俺の見れるアルファのランキングより全体的に数字が高いんだが

pDPSとaDPSで比較した上100だけ並べて他人を知的障害呼ばわり
君が一番のS

>>278
いや同じレス延々と続けるゴージのがヤバいわ

>>283
速報のコメント埋める前に自スレ埋めとけよ

>>278 >>283
両方ヤバい、以外の感想ないだろ
〜の方がも糞もあるかい

>>260
そらZedan目線だよ
蒼天でゴージに裏切られたと思ってんだもんアイツ
MT席取ったのは暗黒なんだけどなww

タテちゃんが間違いだらけの怪文書書いてるが誰か訂正して上げれる人おらんのかね
メインキャラでタテちゃんに絡む勇気はねーわ

スキルとかアビの数値下げるだけならここまで不満出なかったと思うよ。マスタリーではっきりと記述されたから爆発したんだよ。
マスタリーにしたのも運営がその方が計算しやすかったとかの理由だろどうせ

コンテンツ側の数字調整するかタンク側の数字をマスタリーで調整するかを秤にかけて手間の少ない方を取った結果大きな禍根を残す事になった

>>279
これ、下はrでみないとダメじゃない？

>>290
そこもあるがそれ以前の問題で計算間違ってるんだよな

下側のPTDPS129,251って書いてるが、正しくは158,756
タンクの割合は0.1858が正しい
多分PTDPSの合計出すときに何故かタンクだけ抜いてしまったんだろう
「あがってんじゃねえか」と言いつつ実際には2.6%程下がっていた事に気づかず相手を知的障碍者扱いしてしまったという悲しい現実があったんだ

>>291
そこも間違ってんのかwwwwwwwww
めちゃワロタわ

悲しい現実を乗り越えて、>>279の残してくれた数字を冷静に見てみよう

aDPSの最大値で比較した場合、PTDPSの割合は
アルファ4層後半:DPS62.35%、タンク21.15%、ヒーラー16.48%
再生4層後半:DPS62.96%、タンク18.58%、ヒーラー18.45%

DPS+0.61%、タンク‐2.57%、ヒーラー+1.97%

って事でPTDPSに占めるタンクの割合は確実に減少している

タテちゃんの残してくれた数字だと、紅蓮でのDPSは戦士6,458、ナイト5,885、暗黒5,842、占星5,077、学者4,951、白4,667
再生4層後半の最大DPSは今の統計の数字だとガンブレ14,201、ナイト14,186、戦士13,938、暗黒13,780、占星15,251、学者14,903、白14,737

白ちゃんを基準にすると、紅蓮時代はタンク最大の戦士の72%しかでていなかったのが、漆黒ではタンク最大のガンブレの103%のDPSを出している
アルファ4層後半1位の白ちゃんの回復に使うGCDは20、攻撃は210GCDなんでタンクへのヒールが減った分火力が上がりましたなんて次元じゃない増加をしている

どう頑張ってみてもPT内に占めるタンクの比率は低下し、タンクとヒーラーで比較した場合タンクが下がりまくっているかヒーラーが上がりまくっているとしかならない
タンクのDPSは下がってない！なんてのは妄想にしかならんわ

Lv80になってもダメージ量がLv70キャップの時と変わらなかった時点で火力が落ちてるのは分かってるのに落ちてないと言い切る奴は目と頭が悪いんだと思う

いままでタンク火力は下がってないと主張してた奴ことごとくガイジなんだが…
同一人物だと思いたい

別にmt時の火力は下がってもいいんだけどそれならstスタンス残してほしかったよね

>>296
下がっていいわけないだろ
ナイト以外のタンク火力が下がるんだぞ

火力出したいならDPSやれが開発の回答だからな
6.0からはもっと単純化して火力も下げるわ

火力はDPSが出せはわかるけどグレアしか撃ってない白に火力が肉薄されるのは納得いかないわ

吉田頼むから攻撃じゃなくて防御スタンス返してくれ
紅蓮戦士の99割の詰めてく面白さが防御スタンスをスイッチさせるのに詰まっているからな
あれはff14 のタンクの完成形だろ
脳死スキル回しで火力上下差出にくくライトちゃんニッコリで上手い奴は強攻撃に原初解放アンチェスリルヒーバル合わせたり火力ロス出ない様にスタンス変えて防御をシコシコ詰めてける神仕様だった

ただ単にGCD消費の産廃防御スタンスはいらない
アビリティで切り替えてアンチェ等の火力を落とさなくていい何かしらのメカニクスを追加して欲しい
上手い奴は防御で腕の差が出るタンクとして健全な形を目指すべき
火力出せるのは当たり前過ぎてそれ以外でのコンテンツで詰めれる要素が欲しい

やばいときにディフェに原初するのは自己満足だけど楽しかったな

タンクつまらないって言いながらタンクやり続けてる奴なんておらんだろ
どMかよ
もうすでにDPSやってると思う
それでいいと思う

「タンク人口を増やしたい」っていう方向性が歪みを生んで面白さを殺したんだよ

タンクマスタリーの攻撃力低下さえなけりゃ不満はないわ

>>300
無理
大多数の人間が防御スタンスをスイッチさせるのが面白いと思わなかったから今の形になったんだよ？
お前が楽しいと感じた事は他人からすれば退屈でつまらないモノだと理解してくれよ

タンクの火力が上がるとクリア難しくなるけど火力出せる俺らは関係ないか

前から思ってたけどタンクの価値はタンク自身の火力だって考えはどうかとは思う・・
火力ノルマきついコンテンツもあるけど基本的にはDPSの仕事じゃん

ヒラとの差がおかしいって言われてんだよ気付け
誰もDPSに迫りたいなんて言ってねえよ

死なない硬ささえあれば残りは火力でいいからね

タンクの火力下がった分敵の体力もそれに合わせて調整されてるからいいんでね？

>>304
よく読んで欲しいのだが
開幕ヘイト取るために防御スタンスでヘイトコンボして攻撃スタンスに変える怠いだけのクソゴミ動作の話なんかしてないんだよなぁ
と言うか戦士エアプでナイトか暗黒だった奴の意見だろ

用は今の状態に防御スタンスと上手い事使えば瞬間的に防御スタンスでも火力だけ落ちないメカニクスを追加して普段は防御スタンス無しがMTでも通常の状態
緊急時や防御バフを詰めたい奴だけ防御スタンスを使う形にすれば上手い下手の差がDPSで差が出にくく上手い奴は余り表面上には出ないシコシコ詰めれるオナニー要素増えて運営の方針に逆らわずにやりがいを見出せる

>>287
どっかの鯖に適当にキャラ作って、設定→キャラクタの編集→でサブキャラを選んで、メインキャラの欄を灰色にして隠せばばれないゾ
自キャラの欄が灰色じゃなくて明るくなってたら他人からそのキャラは表示されるからな

そのあたり言っちゃうと、ぶっちゃけタンクとヒラっていうのが余計なんよね
全員にある程度の回復持たせて多少食らっても死なない前衛型と、喰らえば死ぬけど離れてられる後衛型でいいって話になる
要はMHシステムやな

MHシステムというかドラテンシステムというか。世界樹の葉と世界樹の雫持たせれば全ジョブ蘇生も回復も出来まぁす

あ、あと1年でしずくぶっぱじゃなくなるから…

ヒーラーの火力落とせや
タンクマスタリーは火力減少デバフなのにヒーラーマスタリーは何で火力上昇バフなんだよ
ダブスタ決めてんじゃねぇぞ無能

GCDとロールをなんも考えずに丸パクしたのが悪い

極でタンク出してみたいのですが、ヘイト2位ってどうやって維持すればいいですか？スタンス入れるほかにも挑発シャーク？もやってみたいのでやり方教えていただけるとありがたいです

>>317
ヘイト2位維持ってことはダイヤ？？
そんなヘイトコントロールってほどのもんはダイヤにはいらない。
開幕スタンス入れて殴る、もし666前にヘイト抜いてたらシャーク。
でもそこで絶対入れなきゃならん程重要でもないので、モードチェンジで戦闘再開した瞬間シャークでいい。
そもそも分かってるタンクならシャークされなくとも自分で挑発打つけど。

STもスタンスはそのままでアウリドゥーム(タンク大)の時挑発入れればいい。
相方はシャーク投げるし

戦闘再開した瞬間シャークで長文エアプがばれてしまったな

ヒーラーマスタリーなんてないだろ

>>320
アクションダメージ・回復量アップってのがあるんすよ
しかも2つも

>>300
ユーザー側で好評だったものが必ずしも残り続けるわけじゃないからお前の言うことは結果だけ見て薄っぺらい主張でしかないわ

>>322は>>304の間違い

ボズヤで使える狂戦士の薬の効果と同等のスタンスを追加しろ
そうすれば

歴史は繰り返す

最近復帰した
パガルザンの最初のまとめ
壁壊して出てくるドラゴンは次のグループに混ぜるか
それとも単品で倒すかどっちが主流なんだ

こっちから全力で壁壊して全部まとめるに決まってんだろ

俺的なパラディンのイメージは硬い、支援一番もってる、回復や蘇生もあるだけど火力が一番低い
こういう印象なんだかな、

最初にみたセシル君は回復も支援も中途半端で殴るだけの脳筋だったな

ROMの容量の限界で魔法枠確保出来なかったから多少はね…

>>319
モーションチェンジって書いてないか？