【FF14】世界設定・ストーリー考察スレ57

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【FF14】世界設定・ストーリー考察スレ56
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>>173
筋の通る仮説止まり、って言われるとなんか納得いく気はするわ
アルバートも考えた通り、ヒカセンがハイデリンのテンパードではって考えには行き着く
でもそれを仮説から実証や理論付けに至る何かがないってのは正しいと思うわ

>>174
その「〇〇じゃね？」を確信に持っていくだけの何かがないと思うんだがあるか？って話なんだ

>>175
6.0でハイデリンテンパと化したヒカセンの様子がおかしい展開は5.0で飽き飽きとしているからやる訳がないというメタ読み

光の加護でもなく超える力でもなく「星の加護」ならやっぱり

・星の意思に収まると加護に蛮神からの祝福耐性が付く
・神とは階梯が異なる上位存在なので「神なき祝福」と解釈されうる（実際は祝福ではない）

くらいの話でいいような気はするんだよな
存在の階梯が変わるってのは「ミドやんがハイデリンと契約したらオメガですら追跡ロストした」ことからあり得ない話ではなさそうで、
祝福自体のメカニズムはだいたい出揃ってはいるし、
似て非なるものなら誤認もあろうし、
でまあ結局は仮説止まりなんだけどもさ

>>177
正直な所、それについては「ハイデリンのテンパードだから他の神のテンパード化を受けない」って結論の為に仮定を重ねたように見えちゃうんだよな

そもそも「ハイデリンと他の蛮神は階梯が異なる存在」ってのもそれを示す内容は存在してないわけだからな
仮定を成立させるために仮定を積み重ねてるに過ぎないと思うんだわ。言い方悪いが妄想を仮説まで押し上げる根拠に妄想を使ってる感じ

オメガが追跡できなかった理由も語られてないんだよな
語られてない部分を都合良く解釈すれば成立するので、ってのは考察じゃなく妄想にしかならんと思う

確定できる要素がないからそりゃ妄想なんよね、それはそう

170で書いた「ハイデリンが使徒に影響及ぼしてない」はミンフィリアやリーンがヴェーネスと同じポーズしてる事になっちゃったから「ヒカセンには影響ないが使徒にはある、ヒカセンは使徒とも違う存在」となる余地が生まれてしまってるんよな

この辺はもう座して待つしか無いんやろな

ストーリー上匂わせだけしてる状態だから暁月でなにかしら説明するつもりなんだろうね
散々テンパード駄目！ってやっておきながら越える力持ちが一番ハイデリンの意思に影響されてて、
どうすんの？それでもゾディアーク倒すんか？みたいな

ファダニエルの記憶がすでに怪しいのでゾディアークが正しく召喚されたとは思えなくて、
となるとゾディアークから影響を受けてる面々の言うハイデリン像も真ではないかも

ゾディアークに問題があるからハイデリンを作ったのだろうがハイデリンにも何かしら問題がありそうなんだよな
ラハブレアがハイデリンをこの星の病巣呼ばわりするのにもそれなりの根拠があったのだと思う

単純に考えて顕現してるだけでもエーテル消費するしそれが最強の蛮神ともなればかなりの量なんじゃないの

ゾディハイ1人の自作自演いや…二重人格説

光の戦士は流星を見て古代人だったころの記憶を魂が思い出した状態なだけで
召喚した時その場にいたアシエンとはちょっと状況違うんだよな
主人公に関して言えば元となった？アゼムはゾディアーク召喚にもハイデリン召喚にも関わってないっぽいから魂が染まってるってこともなさそうだが

>>167
ミドガルズオルムとハイデリン吉田は繋がってるからテンパードであることは伏せられていると考えている

ゾディアークは星の理直した後って何か悪さしたのかな？勝手にヴェーネス派にいちゃもん付けられてハイデリンぶつけられたって感じで良いのかな

維持するのに何か生け贄とかいる感じだったのかなと思ってる

たしかに災厄止めてから分割に至った経緯ははっきりしてないなな

たまたまロストアクション使える環境でなかったら勝ち目のないボズヤ一騎討ち組の強さってどういう位置付けなんだろう
レベルデザイン的な都合無視してヒカセンと互角くらいでいいのか

ハイデリンに関してはアニドラス・アナムネーシスクリア後のムービーでヴェーネス派の古代人の記録で語られている

落ち着いた古代人の発言では「ゾディアークにより災厄は鎮まった」事を認めた上で、ゾディアークの紡いだ理を「強固に見えるが・・・さて・・・」と疑問視してる
不安そうな古代人の発言では「我々が今のままで在り続ける限り、どれほど制御を試みたとして週末を先延ばしにしているにすぎん…。」と言っている
ヴェーネスは「すべてを止めるための、「枷」を生み出すのです。」と言っている

ゾディアークが災厄を鎮めたが、それを単なる先延ばしに過ぎないと考えていたのがヴェーネス派
「すべてを止めるための」って発言からして、ハイデリンは対ゾディアーク専用兵器ってよりゾディアークによる活性と終末をもたらした創造魔法の暴走に対する枷って見れるかね

エメトセルクが言ってた通り、ゾディアークの召喚による召喚者たちの変化もあっただろうからそこも危惧された可能性もあるね

>>190
アイテムレベル530ならボコれない?
ボズヤの430制限なら負けるけど

>>192
ほとんど即死攻撃だしライアンなんかロストディスペル無かったらAAだけで一瞬で死ぬよ
ちなみにILによる伸びよりロストアクションの方が強い

蛮神はイデアで超える力は古代人の力の一端なので、
超える力持ちはイデアを生み出したり従えたり抵抗したりできる
ハイデリンにテンパ化能力があってもアゼム持ちヒカセンはそれを退ける
ただそれだけの話だろう

>>190
戦闘での強さは「イメージです」とするしかないんじゃないかな　軍団間での格差がえらいことになるし　ただ対人間でのヒカセンの強さの位置付けはいまいち分からんけどね

んで光の加護は作中を見ても対アシエンでしか発動してない

・砂の家秘匿
・アシエンの闇の束縛排除
・アルテマ防御
など

これはテンパ化ってよりハイデリンが直接陣を張ってるように見える

光の使徒はハイデリンの一部（原初ミンフィリア）になるパターンと、
エリディブスや第一世界ミンフィリアみたく端末として零れるパターンがある
ただそれも魂の汚染（リーンのミンフィリア状態）が解除できるのを見るに、
ハイデリンが使徒をテンパ化しているとは読み取れない

よってハイデリンはテンパ化を行っているとは考えられない

光の加護なんてミドやんが封印できる程度のものだし
そこまで強くないんじゃ・・・

転生組とはいえ赤仮面のアシエンから砂の家を秘匿できるものを「そこまで強くない」つーのも厳しいと思うんだよ

転生組が加護無いの知って突然イキり出すくらいにはちゃんと加護してたんじゃないかな

ヨルハＤＡ、偽造サレタ神のカットシーンとかくらいは
もっとよく見直したほうがいいよ
グッ、グッ、と、あきらかに『球から出られない素振り』をしていて
そして、それに対しての怒りの動作・感情を表している

それは、偽造体で「不完全だから」じゃなくて
「アノッグコノッグや、平和に生きる機械生命体達の記憶」をもとに
『白い球の意思が、この世界の破滅を止めるために抵抗した』
極めて感動的なシーンでもあり
そして２Ｐにとっては、極めて悲劇にもなる大事なシーンなんだ
―「オ前達ハ、魂ニ囚われテいるに過ぎナイ」―
強大な力を手に入れたばかりに
最後には魂を否定した２Ｐの「間違い」を
白い球の意思は認めたくなかったわけさ
第一世界の光の強ささえなかったら、神は開花できなかっただろうね

ミドやん舐めすぎだろ

ミドやんも赤きたてがみ時代なら帝国の戦艦ごときと相討ちになる事もなかったろうに

2Pは魂に「あこがれ」てたんですよ
タチノの生き残り複製ヨルハもマモノになれる＝魂に類似したものを獲得できているし

シヴァはアグリウス級の2番艦を行動不能に陥らせたからミドやんと実質的に同格

ミドやんが光の加護封印できたのはそういう権限でももってたんじゃないかな
一応ハイデリンと契約済みでなりたての頃のヒカセンよりは上位だし

ミドやんと書かれるとシドの親父のほうに見えるな

>>206
あなた最近ネットデビューした人なの？

分身体ミニオン作ったころから(アレキサンダーのときだっけ？)
なんかいつの間にかミドやん言われてたなw

ミドガルズオルム←長い
ミドさん←見た目が可愛いので合わない
ミドちゃん←中身と合わない
ミドやん←なんかしっくりくる

ベータ

海外のインタビューであったけどヴィエラやロスガルの髪型追加来るっぽいな
クレーマーの声に負けたか

元々6.0でやる気だったんやろ
「拡張タイミングくらいでないとコストが重くてできない」つってマイナーパッチでは触らんかった話は他にも色々ある

ボズヤにクソ多いロスガルとか色が少し違うぐらいしかいないし、遅ぇよ感が強いなｗ

吉田はどうしてもバトルに力入れたいみたいだけど
どんなに力入れても1年もすりゃ過疎産廃になってイベントと武器周回で救済しなきゃいけなくなる
しかし髪型とかはずっと使えるんだからそっちにコスト避けよ

愚痴スレでやれ

バトルと髪型はコストが全然別だろ

部署も別だよ

いい加減スレチだやめろ

PSO2NGSが来てしまったのでもう終わりですね

PSO2のガン三闘神が健在な時点で死んでるわ

NGSは旧14を吉田と石川と織田無しで新生させてるようなもんだから期待出来ないわ

PSO2を建て直せなかった戦犯連中がまた仕切るんだからどうしようもないわな

このスレは国2からの移民専用でっす！
くっさいスクエニ豚は出ていけでっす！

>>206
俺もずっと思ってたw

>>3

なぜヨルハレイドにはA2が出なかったの？

>>226
本編から本当に繋がってるなら塔に自分のデータアップロードしてなかったからとかかなぁ・・・
それか単純に使いづらいからだろうけど
あいつ暴力装置以外の役目あんまないし

レーティング

服着てないもんなあいつ
アドセンスクリックお願いします

A2は塗装の剥げ方が奇跡的に服っぽく見えてるんだよな

なんか次元の狭間から迷い込んできちゃったわ

ってくらいがコラボで1番ええな

「一方その頃…」ってよくネタにされるけど
敵の状態を知るのは確かに大切だけど

ゼノスとファダニエルが
互いにわけわからんこと言って
イチャついてるのを見せつけるだけになってて
プレーヤーが置いてけぼり食らうのが不快感を感じるのかもしれないと思いました

伏線てそういうもんじゃないの
ラハブレアのその部下の雑魚アシエンたちだって
序盤から何言ってんだこいつら状態だったし

>>233
おっしゃる通りだと思います
伏線なんだろうなあーとは思うんだけど

個人的な感想になりますが
あからさまよりも流れるストーリーのなかで
「え？あれが伏線だったの？」って後々驚く手法が好きです

好き嫌いの話を出来不出来に繋げるのは筋が悪いしスレ違いなので雑談スレにどうぞ

ごめんなさい

伏線つーか何も描くこと無いけど忘れられないよう中身の無いこと喋らせてるだけだぞ

アルバートが月でエリディブスと会話してる場面も特に何も考えずに入れたとかなんとか誰か言ってた気がする

新生がつまらないのは一方その頃が少ないせいだと思ってるから
一方その頃はあったほうがいいと思うよ
全部ヒカセン視点で描くとお使いも増えるし

>>238
マエヒロとかだっけ？
さすがに先の展開考えないこの作り方は今はしてないんじゃないのか

吉田「蒼天のエンディングの引きが弱い」
前廣「なんか闇の戦士いれといた。あとの設定はよろしく」
織田「えっ!?」

とか言ってたな

蒼天の頃は打ち切りの可能性がまだあったからな

ドラゴンに襲われるイシュガルド眺めながら高笑いかましたイゼルさんのこと忘れてないよ

生存エンドにはならなかったので帳尻は合ってる

イゼルとミーシィヤってほぼ同じ事してんな

実はタムタラハードクエ受注したあたりからカメラに見切れてたエッダさんとかそういう伏線は好き

最近は伏線とかきっちりやりだしたせいかラストの引きは弱いよな

普通にミーシィヤにトドメ刺す気満々だったのに取られた

取られたってことは極刑を望まないほうを選択したんだろうから
ヤル気満々ってのはウソっぱちだな

5.0の時に漆黒終わりはクリフハンガーにするっつってたのに蒼天紅蓮と大差なかったな

>>245
イゼルはテンパビームで信徒増やしたりって行動はなかったから・・・あくまでウルトラマン的な変身に使ってただけだし
ミーシィヤはばりばりテンパビームした上に洗脳後おかわりして異形化までやってるからなぁ
てかガブラスにいくら崇高な使命があったとか言われても人体実験と蛮神戦力化テンパ異形化推奨してたってだけで殲滅対象すぎるわ今の世界観だと

異形つかった俺らを殲滅させられるだけの力と団結力を持てよってのがノアの真の目的だからな

ガブラスが作ろうとしてた王国楽土、種族や出自や性別などに囚われず実力と忠誠心で評価される国ってわけだけど、
そこだけ聞いてれば属州出身のリットアティンや孤児だったリウィア辺りを起用したガイウスとそこそこ考えは似てるかもしれんな
ガイウスはそんなに非人道的なことはせなんだが、だからこそ失敗したと受け取られてるかもしれん
同じ轍を踏むまいとしたら非人道的でもとことんやるしかあるまい

>>251
んでも竜の血飲ませて竜人化はさせてるよね
蒼天街の竜人おじさんが言ってたし

>>251
そもそもガブラス信者がガブラステンパなんよな…
差別のない国を作るとか言いつつも人体実験にダボグ使うって十分差別しとるやんっていう

>>253と>>255はとりあえずメネニウスの戦果記録読んできてくれ
ガブラスの本当の目的はそういうことじゃないから

>>254
あれそういう宗派の宗教みたいなもんだしなぁ
みんなで竜の血飲んで竜人になって友好だ!ってのもいればピンチだし変身じゃー!ってIDで飲んで変化してるのもいる
竜人おじさんも自分から飲んだ後にやめときゃよかったって後悔してる人だし

無理やり飲まされた竜騎士さんはかわいそうだったよね

ウスティエヌさん…

ださい槍の人か、あの人も制御すれば紅の竜血つかえんのかな

呪術クエ何かモヤモヤするわ
あの末っ子ララが自分の意思で妖異の封印解いて結構な数の死人が出たのに何もお咎め無しって

蒼天時点ではなんも考えてなかったろうが、今やったら「でぇじょぶだ、アラグの科学でなんとかなる」で終わっちゃうよな。

アリゼーの豚で竜化治せないのかな

祝福とは効果が別だからなあ
外宇宙生物であるラタトスクを物理的に食って体内に取り込んだ因子が世代を重ねても体に残り続けてることが原因だろ

あの人は竜の血を制御出来そうだし、なんならそれを戦技にコンバート出来そうではある。
なかなか美味しい位置にいるのに紅蓮も漆黒もニーズ絡みの話に持ってかれて空気になりつつあるのが惜しいよな、つかそんなのジョブクエでやるなよって紅蓮漆黒の竜クエは思った。

>>257
でも嫁も子供もいるのに服を着ること無く、公衆の面前で全裸生活を満喫してるド変態でもあるんやで

ゲームの設定に突っ込むのも野暮かもしれないけど
王国楽土、種族や出自や性別などに囚われず実力と忠誠心で評価される国
ってそもそも国や体制ってものが後者から始まって前者に行きつくものだよな？
実力と忠誠心で評価された者は役職や財産を得るわけだから子供世代はスタートから差がつくだろ

蒼天は今でこそストーリーの評価はされてるけどゲームとしては致命的なまでに糞でユーザー数がかなり減ってた時期だからな

>>268
当時はストーリーも評価されてなかったのか？

糞みたいな裏切りからの雪国って時点でテンションくっそ下がったの思い出したわ
テイルフェザー辺りからどんどん旅っぽくなっておもろかったけど、ダークって裏切りとか死別じゃねぇだろって

5〜60のジョブクエとかギャザクラクエにもよく出てくるからわかると思うけど、テンプレみたいなクズな貴族がよく出てきて萎えてた。四人旅する辺りまでがとにかくつまらんかった。

アリゼーの服が破けたりする演出はないんだろうか

間違えた

>>267
いやだから王国楽土ってそういう話じゃないんだって。
種族や出自や性別などに囚われず実力と忠誠心で評価されるってのは
第IV軍団の理念の話であって、そういう国をノアが作ろうとしてたわけではなくて
帝国崩壊で導けなくなるから自分たちが悪になることで(それがガブラスの言う覚悟)
未熟でまとまりのない解放軍を団結させて彼ら自身の絵空事を実現できる統治者をつくることが目的。
で、ボズヤはバイシャーエンがやってくれると最後には評価している。