【FF14】タンクバランスを考えるスレ57【MTST】

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【FF14】タンクバランスを考えるスレ56【MTST】
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保守

保守

保守

たておつ

保守

ほしゅ保守

保守

盾乙

保守スタンス

ノ

保守

盾保守

盾

保守

保守

保守

保守

もうちょい

保守

保守

思い返せば共鳴も絶もST戦士最強で戦士最強パッチだったな

散々ゴージゴージ煽っておいて今更戦士強かった事にしようとしてて草

どっちも戦士居たっけ…？あれ…？w

紅蓮も漆黒も最終的には戦士が最強になるようちゃんと調整されてるんだよな

蒼天紅蓮はともかく漆黒で戦士最強は過言では

頭Zだから許してやれ

突然どうした発作か？

Zが火病を発祥しただけだ

ネタなのかマジなのか分からなくなるのが怖いところ

zはいつもマジだ
バカにするな

暁月主人公ジョブのナイト使ってるのにtiんこ小さいことしかやってないのは草

新規タンク増やすならどんなのが出るかな？
バッファータンクとかになんのかな？

>>33
力士

そこはせめて空手家で
まああんな重い鎧来て動きづらそうだからバイキングの方が無理はないな海賊絡めそうだし

戦士に不満言うヤツも居なくなったな

>>33
忍者

戦士にアッパー調整されたくなくてここにきて戦士は強かったことにしようとする頭Zは未だスレに常駐してるけどな

ナイト弱体化の声は変わらず出てるしスレの総意とみていいよな

ナイト弱体化より他を強化の方向で調整してほしいけどなー

タンク全体の火力とくに暗黒の火力が低過ぎる

タンク全体の火力伸びても
敵が固くなって調整されろだけだから
そこは割とどうでもいいが
支援バフ拡充してほしいな

どんなジョブ構成でもクリアできる今の仕様で
タンクごとの色なんて大してつけれないのでは

タンクの火力差なんて他のロールから見たらマジでどうでもいい差でしかないからな

>>40
ナイトが突出してるから凹ませるほうが楽ちんだしなぁ
ぶっちゃけ他タンクを強化したからってナイトと並ばんやろ

極ハーデスみたいに消えたりボス代わりまくればナイトも火力下がるな

戦暗ガに足し算するよりナから引き算する方が手間掛からんしな。タンクにコスト掛けれないなら尚更楽な方選びそう

>>47
それすらしないでSTナイト一強時代があと2年続くよどうせ

MMOってのはパッチごとに有利不利が明確に分かれてたほうが面白いんだよ
不遇だったクラスがアプデで優遇になりまた不遇になって優遇になるって延々と繰り返していたほうがいいわ
全部平行させようとすると今みたいに全部似たり寄ったりな性能になるに決まっている
それで開発的には成功としているからもう救いようがないんだけどね

赤組白組青組どれが勝つのかわくわくしてたら『今年からはみんな横並びでおててつないで仲良くゴールしましょう。これなら争いとか起きないでしょ？』って言われた気分だったな
ジョブの使い分けができないにわかタンクが｢自分のジョブが不遇なのは認めない｣ってゴネて開発が匙投げて今に至る

まぁバランス取れてなかったけどな
証拠は修正され続けてた戦士

支援系やスタンスを削除
↓
プレイスキルは明確に火力差のみになる
↓
全ジョブ火力史上主義が加速
↓
差がつかないよう簡単横並び
↓
支援系を更に削除
↓
以下ループ

無個性横並びって実質ジョブ削除なんだよなぁ

タンクだけじゃなくて他ロールもそろそろ厳しくないか？もうネタないでしょ。

横並びするならとことんやって欲しい
火力だけ横並びでそれ以外は並べないから不満が出るんだよ

>>55
火力並んでないだろ
暗黒と戦士が低い

ヒラのAA1発分程度の差だけどな

>>57
10分くらい殴って出る500以上のdps差を
ヒラの物理AA1発…？

戦士とナイトの火力はコンテンツ次第で入れ替わる
1層みたいにコンフィでズルするのは除外で

>>56
確かに低いけど防御性能の格差が大きいとは思ってる
開発は真面目に反省して欲しい

防御バフ性能 暗＞戦＞ガ＞ナ
単体火力 ガ＞ナ≧戦＞暗
範囲火力 戦＞ガ＞ナ＝暗
自己回復力 戦>>ガ=暗＞ナ(火力捨てる場合はナ＝戦)
支援能力 ナ＞戦＝ガ=暗

ちゃんと個性出した上でバランス良いじゃん

戦士に原初の魂もどしてくれマジで

原初の魂返してもいいけどランパート没収な

あとナイトだけランパがインタベに乗るのはおかしいからストーンとかブラナイとか猛りに乗るようにしろ

単体性能ではインタベが1番性能低いからランパセンチのせは打倒なバランスだけどね
トレードオフの関係ではあるし

最近エキルレにガンブレで行くようになったんだけどやっぱ戦士の方がいいんだろうか
もう戦士飽きたんだよなぁ
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エキルレは戦士しか勝たん
ヒラ居なくても勝手に自分で回復するからな

暗黒にはそろそろ威力800のスキルがほしいな
それぞれブラスティングゾーンとかコンフィティオルとかインナーカオスあるのに不公平だわ

>>67
エキルレで戦士を使うと最初にブレハ付与出来ないのがかなり気持ち悪い
あれ気にならない奴なら何使ってもええやろ

暗黒はソルトアース捨ててなんか別の欲しい
ソルトアースはガンブレのオーロラ並に空気だと思う、オーロラも捨てていい

ミスリルテンペストにブレハ付与の効果つけるだけでいいのにな
やっぱ14の開発はタンクの扱い適当過ぎる

そもそもエキルレでそこまで頑張らなくてもバースト連打してれば十分じゃね？

お気に入りのミラプリを着てエキルレでドヤ顔するの気持ちいいんじゃ
他にドヤ顔出来るコンテンツも少ないし

スタート直後のまとめはブレハバフつけてるとグダるからもう諦めてる

戦士て基本コンボと防御バフ使ってるだけじゃだめ？パッド勢だからホットバー切り替えながら操作なんかようせんが

ダメに決まってんだろ。パッド勢でもホットバーの切り替えながら操作してるわ甘えんな

まじか
むいてないわ踊り子に転職します

>>78
クロスホットバー使え

>>79
そんなのあるんだね！今までいちいちR1押しながらボタン押してたからわけわからんくなってたわ
ありがてー

>>80
戦士ならスキル数が少ないので攻撃系スキルやスタン等の補助スキルは右のボタン側に、防御系スキルは十字キー側に配置するといい
それで移動しながら必要なスキルは使えるようになるのでかなり操作性が良くなる

自分もパッドだけど、戦士はタンクの中じゃ一番パッドに合ってると思う

パッドでも空欄できるから戦士気持ち悪いんだよな

そんな重箱の隅をつつくようなdisする方がよっぽど気持ち悪いわ

PS4だからダブルクロスホットバーつかってるよ😃

タンク全員にGCD回るリジェネ魔法追加してくれへんかな
地図とかでヘイト取るの楽になるしレイドでもGCD回せる空き時間に使えるからくれ
ついでに他人に使える様にしてくれたら介護パーティーでの些細な楽しみに使えるわ
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イラネ
そんなクソ要素増やさんでくれ

クレメンシーするかオーロラでも投げてろ

突然ですまんｱﾌｨが至天の雷ソイルってストーンだけで耐える？最終装備ｱﾌｨで

>>88
軽減いらん

>>72それ良いな。採用して欲しい。個人的にはオバパたげるのだるい。

クレメンシーがレク中限定でアビリティ扱いになれば一回だけ使って上げられるのに

クレメンシー自体ヒラにウザがられてる
クレメン有難うございますって言われたことあるやついるか？
しなくていいですっていうのが大半なんだが
PT壊滅しそうな時には役に立つんだけどな

贅沢は言わないからオーロラの回復力2000にしてくれ

深謀投げたらクレメン蛆ナイトだった時のガッカリ感

オーロラの総回復量を2000にしたらエクリもクレメンも2000にされるだけじゃねぇかな。所詮は横並びしか考えてない開発ぞ

防具も共通だしな。

現状タンクって注意されることはあっても褒める要素ないよね

そら操作は簡単ギミックもほぼ免除だからな
100%ミスらないで当然、空気読まずにレディチェやる図太さが必要とか変なとこ求められる

タンクやってて今も昔も褒められた覚えはないな。誘導しっかりしろとか、タゲ飛ばすなとか、火力出せとか、タンクならマクロぐらい用意しろとか、マーカーがズレてるとか、レディチェ早いまだ打ち合わせ中だとかは散々言われたが

タンクはムードメーカーだから…

60点か0点しかないロールなので

打ち合わせしてんのはチャット見ればわかるからレディチェ出すのはキチゲエ

安全確認と一緒だよ。勝手に出しやがったみたいな恨み言言われないようにやってるだけ。
固定でタンクいないから募集かけてるグループが「始める時レディチェックして下さい」とか指定してくるやつもいるし
自衛だわ

やる人少ないのになんでありがたがられないんだろうって疑問に思ってたけど
単純に嫌われてるんだなって最近理解した

中間管理職みたいなもんだからな
仕事もやってない奴からしたら何してるかわからんし

タンクは雑務よ
やってあげてる、俺がいないとコイツら何もできない
そういう自己満足に浸れるロール

と、本人だけが思ってる

やれば分かるが糞つまらんからなタンク
まぁ今後も自称勇者様を釣るために単純化されてくのが決まってるが

みんなから嫌われてるし早く死んだほうが良いって思われてる
終わったあともタンク以外の6人で悪口で盛り上がるし、早く引退してほしいってフレンド全員から罵られるロール

イヤなら辞めてもいいんじゃよ

もうDPSとヒラにタンクスタンス追加してタンク出来るようにすればいいよ
タンク不足も解決

俺が主人公！の絶対タンクしかやらないマン

>>111
そんな罰ゲーム誰もやりたがらないでしょ

歳とったらタンク好きになるよ
スキル回しが丁度いい

タンクに慣れてからモンクやると、双掌更新すべきか、破砕更新すべきか、連擊効果アップあったか等の考えること多くて頭沸騰しちゃう
年寄りにはタンクがええわ

慣れてるタンクと慣れてないモンクならそらそうやろ

モンク以外やっても頭沸騰してそう

>>114
何歳くらいで？
俺35だけどタンクのスキル回し退屈だわ

忍者がかなり簡単だよね
タンクよりちょっと難しいくらい

忍者は忍術のレスポンスがラグで遅れたりしてストレスだから他のDPSの方が好きだわ

タンクと一番使用感が似てる近接は竜だと思うわ
竜が使っててしっくりくる

竜が一番近接で簡単だしな

忍者を簡単にしたら暗黒騎士になる

60秒バーストジョブ
コンボでゲージ貯めてぶっぱ
リキャ見て分身/影身に50残す

ガのほうが戦士より単体火力強いわけねえだろ
同じILで木人討滅やると戦士が圧倒的に早い

うわぁ…

シナジーというものがあってだな

そもそも木人なんてジョブ毎に体力違うんだから、HPの差が誤差だったとしても討伐時間なんてなんの比較にもならん

ま〜たゴージがゴネてんのか

FF11の方がジョブに個性があるような気がする

懐古厨かもしれんがFF11の空蝉盾が楽しかったなあ
弐→壱の切り替えの操作、暗闇スロウ麻痺などの敵への弱体スキル、回避装備とかの装備集めも意味あったし

横並びの14の良さもあるけどね

暁月ナイトで絶対STしかやりたくないマンを撲滅するにはどうしたらいいのかと考えてたんだけど
・ヘイトトップの時はウィズインの威力最大で固定
・被ダメージでもオウスが溜まる
と、ここまで考えてパッセはMTとしては欠陥まみれで軽減にした方がわかりやすくて楽まであると思った。

>>124
これガが下手ってオチだろ

むしろ物理とか魔法とか区別する必要ないと思う
ブロックや受け流しも魔法発動すべきだし、防御力も魔法防御なくして防御で統一しろよ
全ロールで平等に物理軽減や魔法軽減アクションあればまだいいが

とここまで書いて思ったけど、タンクもDPSもヒラも1職でいいよな極端な話。調整出来ないなら職増やすなと

木人討滅戦で早いは笑うからやめろ
Twitterで間違った知識披露してドヤるライトちゃんかな

>>133
物、魔の区別に関しては
現状ではユーザーが認識しづらいのと
システム的に解決させるのは不可能って回答出てるから

おっしゃる通り区別を無くしてしまうってのも手だと思いますね

>>132
攻撃スキルは全部リキャ帰ってき次第竿速で使って腐らせてない
ビーファンとノーマーシーもちゃんと合わせてる

戦士「4層20秒残しです」
ガンブレ「15秒残しです」

戦士「5秒差ついてるwwwwざっこ」

現実
戦士20秒 12617
ガンブレ15秒 12907.39

>>136
良い事を教えよう！

まず木人のHPはジョブによって違うんだ！
再生零式4だと戦士はHP2,018,720で要求DPS11215.11、ガンブレは2,129,720で要求DPSは11831.77になっているぞ！
便利な計算機作ってくれてる人に感謝だな！

次に木人のHPってのは実装された後は変化しないんだ！
つまり木人が実装された後に火力が上方修正されたジョブは時間も残りやすくなるぞ！HPそのまま火力は上がってるから当然だね！
再生の木人は5.4実装、戦士は5.5になって通常コンボの火力が上がってるんだ！
つまり戦士の方が秒数多く残るぞってのは当然すぎるんだ！

これで勘違いもなくなるだろうし安心だな！

そもそも防具の構成違うんだからIL同じでもそれぞれに適した組み方してなけりゃどっちかに偏った装備になってない？

竜やるとくそタンクがって思うこと多いからなあ

>>138
へーそうなん？じゃあそいうことにしとくわ

>>141
「そういう事にしとく」じゃなくてそうなんだよ。
だから同じジョブ同士で秒数競うのは構わんけど、別ジョブで秒数競うのは全く見当違い。
再生4なら戦士で35秒残しが最高だったが、ガンブレなら27秒残しが同じ火力になる。
更に本戦闘はそっからシナジーがあるのでクリダイ確定スキルでバーストの期待値が木人と変わらない固定の戦士とバーストコンボでクリダイ増えたら？の可能性が残るガンブレだと更に差が出る。

だから戦士は火力が弱いと言われる
安定した数字は出せるがな

木人討滅戦の仕様も知らないにわかが何か語ってて草

ネタで言ってるんだと思ってたけどガチの人なのかねこれ

あのすいません
暗黒のRWが面白い形してるしちょっと欲しいなって思ったんですが
ここ見た感じ暗黒ってタンクの中でも一番火力弱くて存在も微妙なジョブですよね？
暗黒に将来性があるならとってもイイかなって思ったんですが正直迷ってます

多分最近極とか零式始めたんだろ。
「IL同じ戦士とガンブレで両方ともスキル回しできてるはずなのに結構秒数に差があるんだけど、どういうこと？」
ならまだ良かったけど、
「戦士のが木人早いのでガンブレの火力高いとかデマ」
って断言しちゃうとねぇ

>>145
1番下は戦士だぞ。強化されてやっと並んだかちょっと下くらい。
その分硬さはNo1だから別にダメとか微妙なわけではない。
逆に操作難しくなくて困ったらブラナイ合わせときゃ死なないくらいにお手軽。

>>142
タンクの木人討滅戦なんか虚無感しかないから真面目に書いても誰も読んでいないんや

もし書くなら、冒頭に皆が関心持ちそうな内容を書くとええで

暗黒が強いのは攻略初期とか絶攻略くらいだから
火力もしっかり出してタンクしたいならガンブレかナイトがオススメだよ。

将来性が約束されてるのはナイトかな。
よく難しいとか言われるけどガンブレより操作性も緩いと思われる

ぶっちゃけ6.0である程度の変更はいるのは確定で、今の段階で将来性とかを論じても無意味だぞ

現状ならもうこの後新規に行く所も無いし好きにしろって感じ
70絶やるのを検討してるならガンブレナイト、絶アレキ想定なら暗黒上げときゃいい

将来性て言われてもPVでメインジョブだからみたいな理由なら全くあてにならん蒼天でリューサン一択になりましたか？モンクは？暗黒はそこまで強かったですか？って話だし

将来性言うなら4年も優遇されてたナイトはいい加減ナーフされるか他3ジョブの強化に置いて行かれそうであんま将来性無さそうだが

戦士で始めて失敗だったか？

戦士はシナジョブから嫌われる以外はかなりいいんだけどな

周りがリタニーや連環でｷｬｯｷｬしてる中での虚無感やばいぜ

>>153
タンクで何やりたいか次第だ。戦士も良いって所じゃ良い
IDやボズヤみたいなコンテンツだけ行くなら戦士は最高のタンクって言っても良い
高難易度行きたいなら他のタンクも使えるのに戦士をわざわざ選ぶ理由は無いなって状態

タンクより先にFAとることに命かけてる一部の奴が面倒くさいから遠投スキルのリキャなくして欲しい

修正前とか火力最低な癖に90秒バースト、クリダイシナジー死亡、猛り活かそうとするとウォクラやゲージ使わないといけない場面あったりとrDPSで考えたらまじで来ないで欲しかったな
STに回ったときの猛りもショボいし
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すいません！うちのゴージがご迷惑おかけして！
ほら！あんたちゃんと謝りなさい！

戦士は操作の難易度低いから火力安定するだろ
エンドなんて要求DPS越えるなら攻略に支障無いんだし、初週攻略狙うんでもなければ戦士が楽でいいんじゃないか？
もちろん、物凄い相性の悪い層があるとかだと話は変わるが

(まあ低い所で安定するくらいなら上振れもできて単純に硬くなれる暗黒で良くない？とは思う…)

悲しいけどガンブレナイト以外は趣味でどうぞって感じだよね

その反面ゴミのようなガンブレナイトが多いのも事実
攻略してる中では居なかったけど後発はまぁ〜クソみたいなタンクがゴロゴロいたわ

>>160
残念な現実言うと、操作に不慣れな人がそろっているであろう零式1層でも戦士がガンブレを逆転する事は無い
低いラインで見ても火力考えるならガンブレ使うほうが良い状態。Perf1桁はそもそも論外レベルなんでそのレベルにしかお勧めできない戦士なんてのは単なるクソでしかない

戦士の硬さは大半が猛りによる自己回復、更に猛りにインナーカオスや解放合わせるのが前提なのでスキルもろくに回せないようなレベルだと硬さも期待できない
だったらタイミング考えずとにかくストーン使ってるようなガンブレのほうがまだ硬いし強いってなるのよ

戦士の一番のメリットは斧が持てることだろ
俺は斧そんな好きじゃないから使ってないけどな

劇的に火力上がるわけでないなら安定の暗黒でいいと思うんだけどな。
DPSやヒラ次第で総合的に変わるんだしタンク安定した分でDPSやヒラに頑張ってもらう方が良いように感じる。不安定なタンクだとヒラも攻撃緩めるしな

硬くても野良じゃ結局オーバーヒール気味にヒールして安牌取るし硬さが活きるのは固定アリキなんだよね

ナインズ以下なんてコンボ自体できてないからどれ使ったって同じ
むしろ戦士だとヴィント未実装な紙クズの可能性さえある

零式やらないなら何でもいい

つまり戦士最強

サブのナイトでかばうとセンチネル使ってインタベで〆るのって無しですか？

なにが？

>>171
どの層のどのフェーズのどの攻撃の話をしているのか言わないと誰も答えようがないと思う

一般論の話であれば、紅蓮の時みたいに20%軽減付きのかばうなら意味あるが、
今のかばうを使う位なら普通にスイッチ＋シェルした方が最適解なのは直感で分かるだろう

故にその妙なバフ回しが価値を持つのは個別論になるから、具体的に状況を説明して欲しい

ケースバイケースとしか言いようがないのでどんな状況も分からん様なふわっとした質問されてもな

かばうってタンクに使う目的ならオウス50無駄にしてるだけの技だよ
死にそうなタンク以外の人に使うなら意味ある技

え？どういうこと？

戦士72だから80まであげたらナイトやるかなあガンブレイカーて難しいんだろ？

コンボルートが光ってるやつ押せってだけだから取っつきやすいしナイトの方が難しいよ

>>178
そうなんだじゃあやる

フェイトブレイカーのプラスティングゾーン範囲なんだしガンブレのも範囲にしろ
威力は据え置きな

>>179
GCD間に1アビを攻撃で挟まないといけないのが慣れるまで忙しいと思うかもしれない
ただコンボルートは1つだし、30秒60秒のアビリティリキャストだけ見ていればいいので管理はすごい楽

戦士ができればならついでに暗黒ガンブレもできるようになるぞ　この3ジョブあまり変わらないから
ナイトだけちょっと違うから難しい

戦士が1番簡単
ナイトとガンブレは火力出そうとするとやや難しい

暗黒が一番簡単やな

戦士はまじで簡単でいいわ
もうずっと戦士でいいかな
色々考えたくねーよ

エンドコンテンツに来なければいいよ

戦士が使うボタン少なくて1番簡単だと思う。
暗黒は配置の仕方もあるけど最初の漆黒剣ブラポンデリリアムスピラー影スピラー〜みたいなちょい忙しい流れさえ行けたらあとはリキャ打ちで楽ではあるが、効率良くブラナイ割るか漆黒剣にするかの把握もしないと火力あんま出ない気がする。

ガンブレはやや忙しいが綺麗にリキャ回るから難しくなはい。ただどうしてもズレてくるから適応力は大事。

暗黒は開幕めんどくさいわ

ガンブレは機工タンクって感じ
攻撃自体はワンパターンで派生も無くて分かりやすいんだけど、30秒ごとにバーストが来て忙しいし、バースト維持できなかったらガッツリ火力落ちる

暗黒とナイトはめんどい
あとパッドでやってるせいだがナイトだけホットバー2つで納まらないの腹立つわ
逆に戦士はスカスカだし、本当に横並びにするとこってスキル数だろ

ナイトのウィズインと暗黒のソルトアース辺りは次で削除されそう。というかタンクなのにHP減ったら威力下がるウィズインって要るか？

hp減ってる時に威力上がった方がいいよな

自分としてはどうでも良いけどライト&吉にとってわざと当たりにいく問題があるから無理や
スワイプは消えたし
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ナイトはスキル数自体は多いけど多くがWSで消費されてるからポチポチ量自体は少なくてむしろ楽な方なんだけどな

>>190
割り切って範囲分ければWXHBに収まるよ、ガンブレも同じだけど

戦は猛り完全無視なら楽だな
猛りのためにウォクラ残してゲージ溢れさせないようにしながら
発動タイミングを狙い出すと結構面倒
暗黒はMP3000残して要所でブラナイ使うだけだから1番簡単だと思う

猛り無視するような戦士使うならガンブレだな
猛りもろくに使えないレベルで考えるなら戦士より硬いし強い

猛り強化頼むぞ吉田

戦士は次の拡張もとにかく自己回復か範囲攻撃だけ追加させた方がいい
もう今からポジション変更させようとしたら絶対コケる、IDだけでも活躍する仕様を継続するべき

インナービーストマスタリーIIでインナービースト消費アクションは全部HP吸収効果付ければいいな

なあ

閉塞したタンクの状況を打開する天才的な案を思いついたんだが

聴きたいか？

スタンスきった時攻撃力上げてDPSモードになるようにすれば良くね？
これなら大剣や斧でも攻撃力出せて満足だろ

割とマジでいけるんじゃないか！？

そうですね😅

タンクのプレイフィールがゴミ以下のなのは大した威力値も無いくせに無駄に挟む操作を強いられるアビが腐るほどある事特に暗黒

リプ 牽制 全体軽減 全体バリア
バフ4種類 短バフ2種類 (+無敵)

このくらいあればいいのに

どうしても操作が下手ってやつにやらせるならガンブレにしとけ
STに逃げやすいし、MTする場合もコンボの防御性能が他より高いのと、防御スキルにリソース不要だからとりあえず使うってのをやらせやすい

>>203
ガンブレやろ
ビーファンコンボ中にバフ貼るのめんどい事この上ない

再生だけで言うならビーファン中にバフ貼るとこは一つもないぞ

IDとほとんどのレイドのタンクが、
火力は低いわ押すボタンは少ないわで退屈すぎ問題って未だに解決しない感じですか？

押すボタンは無駄に多いだろ
戦士以外

現状タンクはつまらんことに変わりはない

とりあえず分岐がないコンボはpvpみたいに自動置き換えアクションにして1枠で済むようにせぇや

ナイトはリアクトみたいな魔法かアビ追加でいいよ👌

>>205
ガンブレのジョブ性能が高いのは確かなんだが、操作下手な奴はMTとST両方のバフ回しを覚えられない可能性が高いのが難点か
強攻撃に備えてバフを延々と腐らせ、全体範囲＋AAが続くタイミングで死にかけるガンブレMTは時々見る
STガンブレだとオーロラやハートオブストーンをMTに使っている奴を見るのが少ないし、むしろ飛んできたらテンション上がるわ

ただ、確定STのナイトもパッセをGCDロスなく全員に向けたり、どうしても離れる時のレク調整したり、工夫余地が多くて難しいからな

とりあえずMT確定でブラナイ多めに使えば硬く見える暗黒が操作下手な人向けにいいんじゃないかと思う

パッドで味方タゲるの面倒だから
暗黒のブラナイ、ガンブレのオーロラ、ハートみたいに自分か相方に投げるの変わるのはマクロ使いづらいし面倒
猛りもマクロで使いづらいから面倒
だからほぼST固定のナイト多いのかと思ってしまうわ
使いこなせないやつ多いけどな

変に操作量増やしてもライト勢がついてこれなくて逆にタンク減るから今のままで良いよ

>>213
操作下手な奴なら強攻撃に備えてバフを延々と腐らせ、全体範囲+AAで死にかけるのはどのジョブでも変わらんだろ
STガンブレでオーロラやストーンをMTにってのもどのジョブでも変わらん
最低限しかできねーって奴なら最低限で使うコンボの回復性能が一番高いガンブレが一番マシってだけ

お前さんの言う操作下手な奴レベルだとブラナイ多めに使いますなんてできるMP消費しちゃうから強攻撃に取っておかなきゃで全く意味がないぞ

零式制限解除されたからか知らんが、MTナイトが募集してて笑ってしまった

盾持ちがMTしたら柔すぎて(陰で)笑われるのがFF14の盾持ちタンククオリティ

盾持ってて1番敵の攻撃防ぎやすそうなナイトがST固定なの解せない

横並びの為に盾のスキル削除しまくった今となってはもうナイトの盾なんてお飾りさんみたいなもんだし
シールドスワイプはともかくブルワークは残しといてもいいだろと思ったわ

昔フラッシュてなかったっけ？

次からはナイトMt確定にしてStを暗戦ガで争わせればいい

FF11みたいに強大なHNMをナイトのイージスとかの盾で受け止めるのはお世辞抜きでかっこいいと思ったけど
FF14の盾はそれとはかけ離れてるね、ただのおしゃれ

不確定因子の盾ブロックが足引っ張ってバフ減らされてナイトがMTしないのが暗黙の了解なのホント草。物理しかブロック出来なかった時代から一貫して盾はナイトの足枷にしかなってないな

ナイトST暗黒MTはイメージと逆だろ

ナイトは盾で他のメンバーを守るイメージ持ってるなら違和感ないよ

パッセとかまさにそんなんだもんな。
MTまで入れようと思ったらケツ向けてやらんといかんし。

漆黒でのブラナイの性能的に暗黒はMTからSTへ移ってもらう想定だったんだろうけど何故かMTしたがる暗黒が増えたからね。紅蓮の時は他者にブラナイ投げるとバリア効果が弱くなってたからMTで自分にブラナイ使う方が効率的なのは理解できたんだが

強攻撃にしかバフつかえねーやつにこそST暗黒でAAにブラナイ投げたれ

ナイト暗黒は常時ブロックで戦士ガンブレは常時受け流しになる未来が見えた

強攻撃にしかバフ使えないサルがAAにブラナイ投げる知能ある訳なかろう。普通に強攻撃にブラナイ投げてMTのバフと合わせて割れずにMP無駄にするかそもそも投げないかの二択

そもそも下手なタンクはSTでもバフ投げないし、酷いとリプ差し込みもしないからな。
全体攻撃とかにバフつかって自分は無傷みたいなんたまに見る。
別に範囲踏みまくって被ダメ5とかレベルなら自分守るためにつかっていいよだけどな

クレメンシー使うとヒラが使うなっていうから使わない

クレメンシーはもう削除でいいよ
クレメンシーなくなって困るナイトもいないんじゃねえの

開幕ヴェールを自分で割れなくなる

ヴェールがあったか
あれ別に回復で発動って条件自体いらないような

クレメンシーはソロで役に立つ
まあ、ヒーラーやっててナイトが中途半端なクレメンシーやるとお前何勝手なことしてんのってのは思う
ヒラが落ちたり回復追いついてない時くらいだな使えるのは

ヒーラー存命でクレメンシー使うってヒーラーに対する煽りでしかないからな

攻略で使えるのに消さないで

クレメン無くしたら極ニーズソロが出来なくなるので却下
全てを与えられてるヒーラー様ならソロ出来るかもしれんが

ガードボタンと通常攻撃ボタン実装しろ
ただのサンドバッグつまんなすぎ

お前らがグレアしか投げねぇからクレメンシーしてやってんのに煽り扱いとかメンタルチンカスかよ
気持ちよく攻撃させてやってんだから感謝してほしいくらいだわ

最近本当にゴミみたいなタンク増えたなとは思う

ゴミのような扱いをされているロールにゴミのような人間が集まるのは道理なのでは？

漆黒のタンクまじでガイジ介護枠だな
つまんねーし無駄にスキル多いの改善されてないくせに出来ること減ってるし
漆黒のバトル班無能なのはわかってるがタンクは最悪

>>244
自己紹介乙

フォーラムのクズどもはガイジ調整高評価だからあそこマジ害悪だわな

ケアルラ使うとPTDPS下がるのでナイトさんクレメンシーしてください

タンクやってる俺かっけぇ！って自己満ロールだからどんな調整入ろうとも人は減らん

ソラス撃てやクソヒラ頭にリリー咲いてんのか

>>248
ケアルラつかう外字ヒラ草

具体的に紅蓮以前のタンクが「今より出来た事」って何？
まさかと思うけどスタンス切ってヒラの火力削ってタンクが火力出してた事か？
紅蓮の攻撃スタンスMTと今のタンクとでPTDPS内の割合変わらないのに？
タンクのDPS割合落ちてないのにヒラのDPSだけ削ってた自覚もねえの？

防御スタンス入れてヒラの攻撃回数増やすより
攻撃スタンス入れてタンクが殴った方が紅蓮では火力が出たのでそれをしたまでのことですけど
何か疑問でもありますか？

>>252
前スレでも出てたが、タンクのPTDPSに占める割合は2.57%低下してる
悲しい計算間違いして「PTDPS割合上がってんじゃねえか！」と言って一瞬で消えていった奴もいたが
そういえばそいつも58.0から始まってたな…

タンクのDPS割合変わってないのにヒラのDPS削ってたという具体的な根拠は挙げてくれるんだろうな？体感(笑)とか伝聞だから知らないとかはやめてくれよ

ほとぼりが冷めたら同じ間違った話題を挙げる感じ、最高に馬鳥

まさかとは思うんですが
紅蓮の時、タンクに防御スタンスいれさせてヒラに火力出させてたんですか？

下手糞はTL覚えられないのでただでさえ効果低いディフェンダー入れっぱなしで火力クソ雑魚だったってだけ定期

マジで馬鳥うざいな
お前等も乗っからずに無視するかアドセンス語使うかしようぜ

戦士煽るネタ書けばもっと稼げるぞ馬鳥さん

普通に状況に応じてスタンス変えればカチカチにする事も出来たぞ
今は固さが一定だから粘ることすら出来ない
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馬鳥さんも11月まで書くネタないから5chで営業活動頑張っているんやろな
こういう時期は別のブログ立ち上げるか、Youtubeにも活動範囲広げるかして、新しい収入源探した方がいいんじゃないかね

今はFF14絶好調だけど、6.Xでこけたら馬鳥さん生活できなくなるでしょ

>>260
ナイト弱体化希望の流れも作るともっと盛り上がるわw

ナイトは90で盾使うスキル増やしてくれたらいいなあ
wolから全部ぱくってええんやで

実質高難度だと死にスキルと化してるシールドバッシュとかなんとかしてほしいしシェルも魔法防いでくれ

バッシュに役割もたせたら必須になるからしません

「ナイトだけしかできない」
を作っちゃうと、それありきのギミック出してくるからな。
スタン前提ギミック作ると、STナイトでナイトが全部処理するみたいなんが最適解とかになりそだし

共鳴4くらいのスタンならまあ

>>262
もちろんngsでがんばってますヨ！

むしろバッシュ要らない。6.0で幻リヴァも終わるし御役御免でいいよ

バッシュもパッセもコンセプト自体はジョブを象徴するものとして根強いから消されんのよな

ナイトはパラディンらしいからWOLにすり寄らんとセシルに媚びていけ

じゃあまず全体かばうと射程増加から頼む

ナイトはもっと出来ないこと増やさないとバランスとれないよ

ディシディアのセシル真似するならいいけど原作セシル真似するとただ殴るだけって言うね

ナイトほどオンリーワンの性能持ってるジョブは存在しないと思うが。かばうでダメージ肩代わりできて、インビンでダメージ無効化できて、クレメンシーで回復力1200のヒールを連発できて、パッセで後方範囲に陣張れるのにまだやれる事増やして欲しいの？
むしろ減らさないとバランス取れてねぇだろ

別に色んなことやれるが壊れってほど強い訳では無いからな。
ST枠だけとかソロタイマンとか限った部分だけで競わせたら強いけど

減らすんじゃなくて全員に配ればいいだけ
範囲軽減2つあった方が絶対面白いでしょ

個人的にジャストディフェンス的な要素が欲しい、タンクなんだし
戦士の6秒20%軽減とか物足りない、2秒80％軽減とか欲しい。もっと言えば1秒なら100％で1秒ずつ20％減衰していくとか

そりゃ増やして欲しいけど、今の開発は引き算して満足してるムン王だし

>>279
teraやってたろ

>>279
結局タンクは蒼天紅蓮の仕様が正義だったな

老害呼ばわり覚悟で言うとデスセンテンスに原初合わせがお気に入りだったわ

>>283
すげえわかる
原初返して欲しいわ
idとかもまとめの冒頭は原初で軽減その後ブラパススチサイオバパでチュインチュインとか使い分けで楽しかったわ
やべえ昔は楽しかった懐古おじさんだわ控えるわ

ソウテンガーグレンガーとか正に老害
いつまでも同じゲームで遊ぶとかアリアハンガイジと何ら変わらん

絶に強い暗黒、バランス型の戦士、火力最下位だが支援最強ナイトで構成され
状況に合わせてスタンスを切り替えたり
カウンター要素もあったいい時代だった

まさか漆黒でナーフ&コンパチ化されるとはな

>>285
ソーテンガーはZedanの専売特許だよな

漆黒のバトル班はさぞかし調整楽だったろうなと思うわ

紅蓮までは個性を出しつつ試行錯誤してたのが伺えたけどフィードバックに嫌気がさしたのか、漆黒で禁じ手の横並び調整して匙投げたのが露骨になってもうダメだなって思った

ヒーラーDPSの各々の個性が羨ましい限りです。タンクはどうしてこうなってしまったのか。

占ちゃんと比べたらマシというポジティブな考え方でいくしかないわ
アイツ中間管理職みたいなもんだから賢者来たらまた死ぬだろ
こっちも誰か死ぬ気がするが

タンクは戦士がいるから安心しろ

ナイトが糞ゴミになりますように

>>293
まずお前がゴミになれ

ボズヤとかいう旧世代のゴミにリソースつかってるのが本気でイラつく
無能切ってジョブバランスとレイドの品質改善に金入れろや

ナイトは元からゴミ

ヒーラーは個性を残せるよう頑張るのでPHとBH分けます
タンクはコンパチドングリで我慢してください
適当に調整しても剣好きの皆さんタンク出してくれると思うのでコストかけません

漆黒からバトル班のエアプ感やばない？
こいつら動画しか見てないんじゃないのっていう
国2の開発と色々ダブるわ

というか、お前らMTとSTでばっちり分けた方が良いのか？
スイッチとか大変になるし、募集フェーズの難易度が上がるし、、タンク向けのギミックの難易度上がるぞ

ヒラみたいに相方タンクが糞とか罵り合いが増えるだけだと思うけどな

実際分かれてくれたほうが楽じゃね？

スイッチが大変になるって言ってもそれ前提の調整にされるだろうし
募集フェーズの難易度もむしろ人口が均一化されれば落ちる
現状戦士暗黒で既に同居しにくい状態になってるし、ガンブレ先に入ってるとMTSTどっち希望かわからんってのがあるしな
タンク向けギミックの難易度上がるってのも何を根拠にいってるのか一切わからない

全層ST鳥ギミックでっす！ってか

タンクは戦士暗黒がMT向きにシフトしてガンブレナイトがST向きにシフトしてくれた方がありがたいわ
どうせ一職しか育てないことなんてないし、火力がDPSやヒラと比べて低いならRWみたいなの必須にならんだろう
ヒラが分かれてるんだし今のタンク中途半端だし

ヒラほど人口がいないからはっきりMTとSTに分かれちゃうと偏りが凄くなるからないだろな
暁は暁で大量にファッション賢者が増えるからBH仕事しろ問題が出ると思う

どうせ少しの差でMT向けST向けユーザーが勝手に分けるんだよ
MTST分ければコンパチも改善されるのにタンク調整はコストガ発動するからなぁ

2分に1回被ダメUPデバフつけて強制スイッチさせるギミックばっかりだし
漆黒のタンクに関わるコストはさぞ削減できただろう

>>304
本当にコレ。運営がどう考えようとどうせユーザーがMTST分けするし
今更人口問題とか言われても何言ってんのとしか言えない

タンクが一番少ないの？こないだタンクとヒーラーがすぐ集まってDPS待ちだったで

>>304
タンクとかいうゴミ職にコストかけるより神の次のステップのために16にコストかけるに決まってんだろ

だったら紅蓮のままで良かったのになあ

ヘイトコンボは使わない
攻撃スタンスしか入れない
DPSに管理ブン投げる

今の調整は全部タンクが決め手になっただけの自業自得
コストガとか馬鹿じゃね

防御スタンス入れてヘイトコンボしてたらタンクも火力出せや甘えんな言うてたDPSがどの口で言ってんだかな

>>300
MTとST分けるなら、自己強化特化のタンクと他者強化特化のタンクに分かれるってなると思うんだが、そうなるとヒラがバリアありの上でピュアの回復がある前提でギミックが設計されるみたいに自己軽減＋補助軽減＋バリアでないと即死するようなギミックが出てくるんじゃないかね
今までなら無敵受けとかフルバフとかタンク側は個人のスキルで対応してたのが、MTST両方のスキルを使わないと防げないギミックになる感じ
今までMTだけが成功すれば大丈夫だったのが、MTST共に成功しないとアウトみたいなギミックが増えると思う

DPSが不甲斐なくてDPS足りないからタンクが仕方なく攻撃スタンスで足りないDPSを埋めてたのに勘違いしてる雑魚

もしかしてヘイト十分足りてるのにヘイトコンボ連打したり
防御スタンスいれてヒーラーに火力出させようと…？
攻撃スタンスにしてヒーラーが回復した方がPTDPSでるのに
自業自得…？

仕方なく攻撃スタンスじゃないぞ
そもそも攻撃スタンス前提でレイド作ってたからな
防御スタンスはタイムライン覚えてない
タンク用の救済処置

ここまで要介護職にするならIDの道中とか全部端折ってコストガしてくれたほうがマシ
まとめて範囲連打するだけのクッソ退屈な作業になった

>>312
それはあくまで妄想だろ？
今現在「存在する軽減全て入れないと即死する」なんて被ダメージ存在するか？
ヒラの回復力だって「バリアあってピュアが戻す前提」どころか「バリアがアビリティで全部戻せる」ってのが今の調整だぞ
現状から予想してるように見えて単に不利な妄想してるだけだな

十年たてば色々無理が出るわな。俺はタンクは交代式が良いなあ。

馬鹿じゃね
ヘイトコンボがどうとかDPSにスタンス入れて火力出せとか言われねー様にスタンス無くしたんだから喜べや^ ^

ヘイトコンボにしろ、スタンスにしろ「ここで使う」「ここでスタンス入れる」とか組み立てするのは楽しかったけどな
今は脳死プレイで間違いなく昔より下手くそになってるわ

>>316
範囲攻撃連打退屈すぎてIDが苦痛だわな
フラッシュとかドレイン効果とか、バフデバフあった時はまだ工夫も出来たのに今は完全な脳死

文句言いながらもやめねーんだもん
どんな調整してもやめねーんだもん

俺は早期にレイド終わったら即タンク辞めてるわ

運営的にタンクが欲しい場面ってレイド以外の時もしくは後発レイドの時でしょ
その時に皆やらなければいいんだよ
まぁこの認識でいる内はマジでただのヘイトっていう仕組みに囚われたカカシなんだけどな

闇属性好きって理由だけで渋々暗黒続けてた勢は全員リーパー行くだろうからゴッソリ減るだろうな

タンクバランスって積極ガンブレが一番優れてて、ナイトが一番壊してたな

ガンブレと暗黒が80なったから530装備で使い分けてみた
ガンブレは火力出て爽快。硬さも悪くない
暗黒は硬いのはいいけど忙しい割に貢献してる感じがしない。STが火力出してるとなんというか劣等感に陥る。

>>325
ナイトは火力と支援盛々なのがな
開発はもう少し頭使って欲しいわ

暗黒が忙しいのは開幕くらいでは

でもナイトから何か一つでも削ったらそれこそ悪い意味での横並びが加速するんじゃねえの

なのでナイト以外に足し算しろとあれほど

スキル数というか押すボタンの種類は今のままにしてくれ

ナイトガーしてる奴はまともにタンク扱えないエアプ

エアプという言葉を最近覚えたエアプ

別にどのジョブが強くてもいいんだがそれなら個性をもっと付けてほしいよなあ

極論レイドの適正で着替えりゃいいんだから
横並びやめて欲しいわ
装備揃えば弱いジョブでもクリア出来るんだから
経験値ロストもないしレベルなんてすぐ上がるんだから

よしじゃあ戦士の火力ヒラ並みにして魔法貫通、範囲軽減なしにしようぜ！

何のために装備共通化したのか

戦士はなってないんだよなぁ

ボズヤで大量発生しとる戦士みたら
居場所あるやん！調整間違っとらんやん！
ってなってる

ガンブレ無個性やん
DPSの出来損ないだし構えダサいし武器ダサいし要らなかったろこれ

蒼天時代のナイトさんにも言ってあげなさいな
物理メイン層では強かったんだから4層で弱くても我慢しなさい！ってな

いつまで蒼天ガー言ってんだよ

厚顔無恥ナイト

どこぞのZに恥なんて概念ある訳ないだろ

>>340
ガンブレやってる奴らは自分の事かっけぇって思いながらやってるから大丈夫

>>345
一通りタンクソやっとるがクソつまらんのじゃが

ガンブレは解放デリリレクがないから楽しいよ

>>341
ソーテンガーはもういいんだよ

ガンブレは構えがクソダサいのがちょっと
性能は申し分ない、タンクの中ではだが

でも6.0でタンクとDPSの差がまた開くんならそれこそどんぐりの背比べなんで火力が一番あってもなぁ

初めての極ラムウでギミックわかんなくて失敗繰り返して追放された
恥ずかしいしあんなん意味わからんよ
極ってあんな難しいの？

暗黒じゃないと耐えられない、ヒラのdpsが伸びないとかじゃないと暗黒使う意味がないからなあ

Zを死滅させるためにも暁月ではナイトをゴミ化してくれますように

ヒラが楽ってのは数値以上のメリットあると思うんだがな
そりゃ全員が完璧なら火力高いタンクヒラで固めりゃいいだけだが

でもMT暗黒だからってヒール薄めで良いかとはならんわな。結局マージン取ってOHするしアビヒールも豊富な今多少硬くても柔くても無意味。ヒラのヒールワーク変わるほど劇的な硬さじゃないと

でもMT暗黒だからってヒール薄めで良いかとはならんわな。結局マージン取ってOHするしアビヒールも豊富な今多少硬くても柔くても無意味。ヒラのヒールワーク変わるほど劇的な硬さじゃないと

基本的にヒールってのは減った量と、範囲アビの使用予定やリキャに応じて戻すんだよ
例えば白ちゃんで後10秒でアサイズが戻るぞーって時にくらったダメージが1万程度なら10秒後にアサイズで戻せばいいやってなる
そこで6万ダメくらってたらアサイズだけじゃ戻らんしテトラも使っておくかってなる

なんでそもそもの受けるダメージ減らして、HPの減少量も少ない暗黒はヒールも結果的に薄くできる
戦士が弱いって言われてる理由もこれだな。戦士が6万食らった場合戦士は「エクリで戻せばいい」と考え白ちゃんも「減ったからテトラ使っておくか」ってなり無駄なヒールが出るから薄くできない

あまり上手ではないヒラだとタンクのバフ回しを見てないから、どれだけ周りが上手くてもヒールワーク変えないから意味ない
まともなヒラじゃないと暗黒や戦士のMT性能の高さが活かせないから、ガンブレ使った方がいい

もうみんな最終装備な上に超えてるから慣れてるジョブで来てね

ST募集(戦士さんでも○)

戦士さんきたら自分がSTしますね
戦士きてもえーけどSTやで？

いや募集内容おかしいやろ
ST募集してるならゴージがきてもSTさせとけ

戦士STが低性能すぎるからしゃあない

無二のSt性能でSt枠を確定させたナイトと低すぎるSt性能でMt枠しか出来ないゴージの対比

ゴージって6.0で範囲HP回復とか持たされそう

新しいスキル入れるか強化かどっちだろな。
戦士は余るから新しいスキル入れてもいいが、開発が絶対MTさせるマンならPT補助じゃなく自己バフor回復にするだろねぇ
逆に回復はナイトのが入りそう

ぶっちゃけ戦士マテリア問題は解消されるよな
あと直感あたり

直感と猛りリキャ別になるだけで中々強化に感じるな
直感をSTに投げれて、その代わり猛りは軽減なし回復のみにしてくれたら歓喜しちゃう

強くなりすぎだろ

戦士のマテリア問題を何とかしようとしたら確定クリダイを無くすしかないけど、無くしたら戦士の個性ガーって言う謎の勢力が現れるんだろうな。フライテキストの数字だけで火力見てる輩とか戦士が強化されたら困る輩とかな

>>367
それぐらいのインパクトがないとなぁ

>>369
メイン戦士(笑)のGone-Gorgeさんが発狂しちゃうな

戦士の個性は火力型と吸収型の使い分けみたいなとこはあった
漆黒でスタンス削除して文字通り2つの性能を足して割る2した性能になったしな

盛りで10%軽減する効果知らない人多そう
なんで強攻撃後に盛り炊いてんだよっていう愚痴

盛りだけにきっとお盛んだったんだろう

軽減などから計算されるダメージが決定されるタイミングと、ダメージが表示され実際にHPが減るまでには時間差がある
猛りは一見「ダメージ直前に入れて軽減しつつHP戻せば最強じゃね!?」と思わせて軽減できるタイミングで入れるとHP回復に使えるGCDが減る
結果軽減は無視して回復効果だけを狙った方がいい

なんかユーザーが攻撃当てた！って思ったのに当たってないみたいなことを防ぐためにあえて詠唱ゲージの8割くらいのところで判定を確定させるみたいな話聞いた事あるけど本当にそれで面白くなってんのかね
しかも敵側にも実装しちゃうと間に合ったと思ったのにダメージ食らうこと有りまくってストレスなんだけども

またゴージがゴネてんのか

また馬鳥仕事してんのか

また馬鳥のバイトでZedanが暴れてるのか

猛り軽減10%は被対象者だけだよな？
文章毎回忘れるわ

>>373
タンク2人同時や相方のみに強攻撃なら強攻撃のタイミングで使っても良いが自分だけなら強攻撃後に使わないと回復量最大限に使えないでしょ

戦士が自身のスキルでオーバーヒールした分がバリアになるようになったら最強になれるな

バリアは暗黒の特権だから戦士は回復だけな

どんなに有用でもタンクの回復バリアはヒーラーにうざがられるから無理

タンクの話してんのにヒーラーにお伺いを立てないといけないのホントクソ

僕は馬鳥速報です。

暗黒騎士はどうしてもFF11のイメージが抜けないわ。

ナイトの盾で魔法にも効果及ぼすのは解釈違いだから物理のみ有効にしよう

あんなピカピカ光るんだから魔法だって防げるだろ

戦士以外の突進も20mにしてくれ
20mに慣れてると15mじゃ使い勝手悪い

昔は状態異常耐性ある盾とかあったし魔法に耐性があっても不思議じゃなかろう

それじゃ盾で魔法防げなかった頃のナイトがバカみたいじゃないですか

突進（魔法）を防げない盾なんておかしいだろ

突進(魔法)がおかしいんだよなぁ

ジャスティスキックも防げない盾など

戦士からガンブレに転職したらスキルの多さにびっくりした戦士はクロスバー2本でたりたけどこれ絶対足りんよね
管理しきれんが

ビーファンとマーシーを見やすい場所に置けば終わりや

>>396
拡張含めたら足りるだろ
攻撃スキルだけなら拡張分の片側16個分で埋まるよ
反対側に補助スキルやバフ入れたらちょうどかな？自分はボーライドは暴発しないよう別のボタンにしてるが
流石にボタン16個は無理

って、パッドじゃないのね失礼
でもマウスならより簡単やで

いやパッド勢ですがネットで調べてるけど人それぞれでなんとも
なんとか戦士の時と似たような感じにしたくてボタンに攻撃十字キーに防御振りたいけど1枚目に攻撃固めたほうがいいのかな

1枚目WS単体コンボとか色々、WXHDにソイルコンボとか色々、3枚目に範囲コンボと色々を置いて1枚目と3枚目はカチカチ切り替えてる
1枚目と3枚目でWS以外の防御バフ系を同じところに同じスキルを置くとやりやすい
大体メレーとかのスキル多いジョブはこの方針でまかなえる

多分戦士と比較すると、戦士で範囲攻撃を置いてたところにソイルコンボを置いて、3枚目のボタン（普段は単体コンボを置いてたところ）にガンブレの範囲攻撃を置く感じがやりやすいのかもね

俺はガンブレの場合
R側1段目ボタンに3コンボと遠隔、十字キーにビーファンコンボ
2段目ボタンに範囲攻撃と接近、十字キーに残りのバーストやら
L側1段目十字キー側はタンク共通配置になるようにしてる、リプ、ランパ、30パー軽減、リキャ早い軽減
ボタン側はノーマーシー、ブラッドソイル、オーロラなんかのジョブ独自バフコーナー
2段目は全体軽減と挑発、アムレンなんかの共通スキルをタンク共通配置にしてる

基本タンクは全部似た配置
R側ボタンは必ず3コンボ遠隔と範囲接近
十字キーは1段目は常用必殺系、戦士ならインナーカオス、フェルクリ、アップ、派生のブレハみたいな
2段目はリキャ待ちの単発系、戦士だと使わないから空いてる

正直戦士は暗黒と似た配置にできるが、ガンブレはナイトに近くなると思う。
だから全部同じようには無理だと思うから、完全共通でない部分以外はガンブレの戦士に当たる技…なんて考えずそれはそれとして覚えて配置した方が良いと思う。

俺もスレ違うけど聞いていい？

タンクロールで唯一、レベルを上げきってなかった暗黒を最近カンストして木人を叩き始めたんだけど
これブラッドウェポンとデリリアムをGCDが5発入るように使って行くと
他のリキャ打ちしてるカーヴや影身とかのアビとの間隔がずれて気持ちが悪いんだけど皆どうしてるの？
リキャ打ちしないで1GCDずらしたりして間隔揃えたりする？
GCDは2.41で回してみてる

>>404
よく暗黒が言われてけど「最初が忙しい」だけなので後からはリキャ打ちでいいよ
だから暗黒はタンクの中でもスキル回し簡単な奴
戦士も同じくリキャ打ちで簡単だけど暗黒と違って地味に3コンボしなきゃゲージ維持できんので少しだけ計算せにゃならんのが面倒くさい