【FF14】侍スレ 40刀目【アドセンスクリックをお願いします】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1Anonymous (スッップ Sd7f-9GIm)
垢版 |
2021/07/12(月) 19:08:03.58ID:sq+BHfFxd
!extend: checked:vvvvv:1000:512
!extend: checked:vvvvv:1000:512

※次スレは>>980もしくは>>990。新スレの保守は必ず>>20まで実行
 本文の一行目に↓を挿入して下さい。SLIP表示なしは破棄・乱立禁止
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※まともな反応が欲しければ“アフィ扱いされないため”書き込みの際に
【アドセンスクリックをお願いします】の一言を付け加えること
「アドセンスクリック」「アフィ」などを文中に散らすだけでは無効
「お願いしません」など意味の変わってしまうようなアレンジも不可
 尚、アフィに関してはスルー推奨。アフィの話題すらアフィの餌


※アフィ回避について詩人スレ様より。行数削減等のための調整あり
1. アフィカスは広告料を得るために俺らを対立煽りすることも辞さずに記事を作っている
2. 広告を何回踏んだかによって広告料が決まるが
  アフィカスが自分で踏んでは広告主(スポンサー)との規約違反
3. アドセンス(広告)クリックを促す文章を記事中に入れてしまっても広告主との規約違反
4. 規約違反を犯すと広告の契約を解約されてアフィカスは飯の種を失うので絶対に避ける
 (広告収入が目的でない趣味の個人サイトは違反しようが自由)
5. 2ch.n/etの内容(ここ、転載禁止)を丸コピした2ch.s/c(転載可)から
  アフィカスは引用してるために転載出来ている
6. 2ch.s/cの規約として↓があり、双方とも"今のところ"FF14大手まとめサイトは遵守している
 A.レス改変はしない  B.引用元のリンクを張ること

・つまり広告主に一番検知されてはいけない文言が【アドセンスクリックお願いします】であり
「アドセンス」単体を文中におり混ぜたり、「アフィ」を混ぜただけのいわゆる "アフィ語"は
 広告主に見られても問題無いので平気で転載する(前例腐るほど多数)
・【アドセンスクリックお願いします】と書いているのが
 最も転載リスクの高いレスなので淡々とこの一文を入れればいい
・今のところ6.は破られておらず、このスレの住民が知る限り100%アフィ回避されている
・6.が破られたときにはそのサイトの糾弾や、自衛方法を再考する必要があるかもしれない

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

前スレ
【FF14】侍スレ 39刀目【アドセンスクリックをお願いします】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1593841259/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2Anonymous (スッップ Sd43-9GIm)
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2021/07/12(月) 19:08:32.79ID:sq+BHfFxd
なかったので立てました
3Anonymous (スッップ Sd43-9GIm)
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2021/07/12(月) 19:08:56.31ID:sq+BHfFxd
3
4Anonymous (スッップ Sd43-9GIm)
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2021/07/12(月) 19:09:27.60ID:sq+BHfFxd
4
5Anonymous (スッップ Sd43-9GIm)
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2021/07/12(月) 19:09:56.88ID:sq+BHfFxd
5
6Anonymous (スッップ Sd43-9GIm)
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2021/07/12(月) 19:10:22.45ID:sq+BHfFxd
6
7Anonymous (スッップ Sd43-9GIm)
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2021/07/12(月) 19:10:49.62ID:sq+BHfFxd
7
8Anonymous (スッップ Sd43-9GIm)
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2021/07/12(月) 19:11:12.40ID:sq+BHfFxd
8
9Anonymous (スッップ Sd43-9GIm)
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2021/07/12(月) 19:11:38.14ID:sq+BHfFxd
9
10Anonymous (スッップ Sd43-9GIm)
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2021/07/12(月) 19:12:36.62ID:sq+BHfFxd
10
11Anonymous (スッップ Sd43-9GIm)
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2021/07/12(月) 19:13:33.23ID:sq+BHfFxd
11
12Anonymous (ワッチョイ ab73-9GIm)
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2021/07/12(月) 19:15:15.40ID:TfLPhbEg0
12
13Anonymous (ワッチョイ ab73-9GIm)
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2021/07/12(月) 19:16:14.74ID:TfLPhbEg0
13
14Anonymous (ワッチョイ ab73-9GIm)
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2021/07/12(月) 19:16:40.81ID:TfLPhbEg0
14
15Anonymous (ワッチョイ ab73-9GIm)
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2021/07/12(月) 19:17:27.74ID:TfLPhbEg0
15
16Anonymous (ワッチョイ ab73-9GIm)
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2021/07/12(月) 19:18:25.39ID:TfLPhbEg0
16
17Anonymous (ワッチョイ ab73-9GIm)
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2021/07/12(月) 19:18:56.33ID:TfLPhbEg0
17
18Anonymous (ワッチョイ ab73-9GIm)
垢版 |
2021/07/12(月) 19:19:22.51ID:TfLPhbEg0
18
19Anonymous (ワッチョイ ab73-9GIm)
垢版 |
2021/07/12(月) 19:20:16.20ID:TfLPhbEg0
19
20Anonymous (ワッチョイ ab73-9GIm)
垢版 |
2021/07/12(月) 19:20:39.69ID:TfLPhbEg0
保守終わり
2021/07/13(火) 10:54:28.30ID:iV6ts9E5d
>>1 乙侍
22Anonymous (アウアウウー Sa09-FofF)
垢版 |
2021/07/14(水) 10:38:39.23ID:TB5HaPzBa
雪月花飽きてきたからモードチェンジほしいわ
天地人は忍者に取られてるから風林火山くらいで
23Anonymous (ワッチョイ cbb8-KGMb)
垢版 |
2021/07/14(水) 10:39:42.51ID:Lzpg/fma0
ベンチマークムービーで照波みたいのしとったな
24Anonymous (ワッチョイ 0383-BY8P)
垢版 |
2021/07/14(水) 15:42:27.45ID:J9K0GrGV0
そういえば照破は最初の仕様は酷すぎて
前期はその話題で持ちきりだったな
今でも何であんな仕様にしてたのか理解できない
2021/07/14(水) 16:13:15.71ID:xNTDj9P70
理解できねーのは照破なんかより葉隠なし明鏡60sダブル詠唱の燕返しの仕様な
26Anonymous (アウアウウー Sa09-FofF)
垢版 |
2021/07/14(水) 18:43:06.74ID:TB5HaPzBa
それは開発が何も考えてないだけなのでまだ理解の範疇
照英は一応考えた末にああなった点が理解不能
27Anonymous (ワッチョイ 0383-BY8P)
垢版 |
2021/07/14(水) 20:27:29.85ID:J9K0GrGV0
履行もなんか変なムービー入るようになって
黙想すら使えないこともしばしばあってさ
新スキルで80技なのになんやねんこれって感じだったよ
2021/07/15(木) 00:56:27.18ID:CCuECCIf0
黙想でバフのカウント止まってほしいわ
29Anonymous (ワッチョイ 76b8-0PSu)
垢版 |
2021/07/16(金) 10:44:37.42ID:RTSS8ReD0
殴り続けれる者ほど葉隠れを必要する。
逆にきっちりGCD止めてギミック処理してれば葉隠れはいらない。
よく葉隠れして調整〜ってかっこつけて言う人おるけど、
そもそも2gcd殴らないときが次の返しまでにあれば、葉隠れいらんからな
ここらへんをちゃんと理解した上で葉隠れ調整〜って言ってるのだろうか。
2021/07/16(金) 15:44:15.12ID:bL0t0HFx0
当たり前のこと急に言い出してどうした?
31Anonymous (ワッチョイ 5a56-CWu1)
垢版 |
2021/07/19(月) 10:25:08.26ID:2B56iVlp0
6.0から来たけどベンチのあれは自分中心の範囲照英だよ
自分中心というのが最高に使いにくい上にID専用でレイドだと全く使わない
32Anonymous (ワッチョイ aa83-ajCd)
垢版 |
2021/07/19(月) 12:08:43.30ID:5VX2dJ920
まあそうだな
深度が溜まる直近のアクションは
風雅と天下五剣でどっちも扇範囲だからね
しかもアビリティだろうし
33Anonymous (ワッチョイ b383-3/W2)
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2021/07/28(水) 19:19:08.95ID:vfvx6pb50
質問です。葉隠を使うのはどのタイミングで使ったらいいですか?
あと、オートアタックに被せないようにって聞いたんですがこれもよくわかりません。
どうしたら被せないように戦えますか?
2021/07/28(水) 20:00:48.21ID:r14jRIRg0
GCDとコンテンツによるので詳細はその目の前の機械でアドセンスクリックしてください馬殿
35Anonymous (ワッチョイ 65b1-By/s)
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2021/07/31(土) 05:00:41.78ID:lGfK9OE80
侍だけに限った話じゃないけどエキルレとかID系だと結局キャス一強なのは6,0で変わってくれねぇかなって思う

狭い範囲持ちの侍や竜が細かい雑魚の位置調整にせこせこ動いて、敵中心範囲とか来たら離れるかブラバス炊いて誤魔化すくらいしかできないのに
キャスだけ遠くから悠々と撃ちまくれるのずりぃわ

特に黒はもっと全体的に使いやすくする分、最大火力落とすようにして頂きたいでござる
2021/07/31(土) 07:49:14.91ID:QpJipJPd0
最後の文がそれまでの主張とのつながり皆無だね。
37Anonymous (ワッチョイ a673-35HB)
垢版 |
2021/07/31(土) 12:47:48.92ID:NKSXWUK20
「使いやすい分」の誤字だとしたら矛盾はないと思う
38Anonymous (ワッチョイ d56e-By/s)
垢版 |
2021/07/31(土) 13:36:39.20ID:M/2K/4W70
とろいタンク来ただけで士風陣風切れるから無駄無駄
39Anonymous (ワッチョイ 4a83-OhyW)
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2021/08/01(日) 08:45:30.21ID:9uefbTXB0
14時間でも指摘されてたけど
キャスターの方が圧倒的に有利な場面が増えた気がする

ギリギリまで殴って戻って来れるように計算してるっていうけど
メレーのギリ殴りはリスクがあるけど
キャスターはノーリスクって違いがあるんだよなあ
40Anonymous (ワッチョイ a673-35HB)
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2021/08/01(日) 08:48:26.17ID:ZdUKTzqw0
それを言うならキャスだろうとリスクはあるでしょ
41Anonymous (ワッチョイ d66e-ZekJ)
垢版 |
2021/08/01(日) 09:47:54.67ID:LtzEDs570
最近本格的に侍やろうとしててゲーム8の開幕スキル回し試してたんだけど
必殺剣・回天→乱れ雪月花→返し雪月花→月光→必殺剣・回天
のところで月光の後の回天が剣気足りなくて撃てないんだよね
どこか間違ってるのかな
42Anonymous (ワッチョイ fa56-0o5m)
垢版 |
2021/08/01(日) 11:24:01.57ID:oC8sTt4q0
キャスターがメレーと火力同じだったらそれだけでメレー選ぶ理由がないからな
黒でもアドルはあるし赤召は蘇生まである
このままだと結局PTボーナス要因&LB奴隷よ
2021/08/01(日) 12:06:21.56ID:ot0cES3jM
エデン零式再生編4章木人叩いてんだけど同じ回しでも壊せたり壊せなかったりするわけだがみんな安定して壊せてるのあれ
2021/08/01(日) 12:11:20.46ID:ot0cES3jM
4章じゃないや4層
45Anonymous (ワッチョイ a673-35HB)
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2021/08/01(日) 12:15:07.57ID:ZdUKTzqw0
>>41
方向指定取れてる?
46Anonymous (ワッチョイ d66e-ZekJ)
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2021/08/01(日) 12:32:04.19ID:LtzEDs570
>>45
あーーーーー!それだ!
ありがとーーー!!
47Anonymous (ワッチョイ d56e-By/s)
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2021/08/01(日) 13:13:11.42ID:7juPOhXU0
80でそれか
48Anonymous (ワッチョイ d66e-ZekJ)
垢版 |
2021/08/01(日) 16:01:13.38ID:LtzEDs570
ごめんボズヤ産なんだ…
49Anonymous (ワッチョイ d56e-By/s)
垢版 |
2021/08/01(日) 17:39:36.75ID:7juPOhXU0
いいよがんばれ
50Anonymous (ブーイモ MMeb-/Jt2)
垢版 |
2021/08/11(水) 14:20:48.12ID:QDEpCjCNM
黒魔...やってくれた喃
2021/08/11(水) 14:38:48.75ID:DHGWigoC0
黒が癌やろ
黒弱かったら誰も使わんが、強いと赤召もそれなりにしないとロール内格差デカすぎて覚醒みたいに誰も使わんくなる
52Anonymous (ワッチョイ 0b73-fHYm)
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2021/08/11(水) 17:27:46.34ID:XoHSaFR70
スレ間違えてるぞ
53Anonymous (ワッチョイ eb6e-e9Fp)
垢版 |
2021/08/11(水) 18:59:22.18ID:/1wQkfmP0
よね
54Anonymous (ワッチョイ 3383-aRn8)
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2021/08/12(木) 11:54:52.13ID:MY7LpflX0
燕の使いにくさどうにかならんのかね
ギミックとかの影響で打ち損ねたりするとスキル回しがめちゃくちゃになる
2021/08/18(水) 01:36:09.00ID:k7sFlSa20
モンクスレってここでよろしい?
2021/08/18(水) 15:36:48.97ID:awsgnHBCM
文句言われてもいいなら
2021/08/23(月) 14:26:01.54ID:FV1xPmXLd
70まで上げたけど必殺剣の使いどこがわからない
てかスキル回しがわからない
2021/08/23(月) 16:31:25.13ID:e9fW1TBA0
ググればいくらでも出てくるやん
59Anonymous (ブーイモ MMf6-8Lr9)
垢版 |
2021/08/31(火) 16:20:05.18ID:Lsut/gDwM
リーパーが来てメレー人口比がどうなるか
今まで侍、忍者、竜騎士、モンクっていうゲテモノしか居なかったからな
2021/08/31(火) 16:37:54.12ID:9cT1vWht0
むしろリーパーが一番ゲテモノなのでは
2021/08/31(火) 19:39:17.97ID:Y0//co+n0
園芸が闇堕ちした姿だからな
62Anonymous (ワッチョイ 9283-wtVn)
垢版 |
2021/09/01(水) 15:44:30.95ID:eY9Bw4MA0
開けてみないと誰も分からんよ
ただ調整期間が今までに比べて長いから平穏なのを期待したい

漆黒スタートは最悪で4メレー中、3は作り直しとか
ユーザーも開発も得しない事だけは避けてほしいな
63Anonymous (ブーイモ MMcf-zu2G)
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2021/09/03(金) 16:06:35.56ID:AgBF6r9TM
どのみち実装時の性能に100%調整入るから正当な評価はずっと先になる
64Anonymous (ワッチョイ 67db-3UkT)
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2021/09/03(金) 21:32:45.92ID:m9EJT1vA0
シナジーに振り回された4.0
何がどうなってああなった照英 5.0
お次はなんだ?
65Anonymous (ワッチョイ df83-p2gS)
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2021/09/03(金) 22:22:28.52ID:3phjR+Hm0
>>63
せやなー
侍が平気でも他のジョブが弱くて
それが調整された末に相対的にナーフされるってパターンもあるからなぁ

なので全体的にジョブバランスとってなるべく憂いはなくして欲しい
66Anonymous (スップ Sdff-GZvu)
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2021/09/04(土) 19:06:55.75ID:WXKl1JeUd
照英なつかしいな
また90スキルが産廃だけはやめてほしい
2021/09/04(土) 19:24:49.69ID:OLS0xtDkd
あとタンクみたいに同じ技を連発するだけの猿スキルとかもノーサンキュー
2021/09/06(月) 11:09:27.13ID:d96rBEE40
>>57
70までのスキル回し。

最初はサムライの仕様に慣れるために単純なコンボから

刃風→士風→花車

まずは戦闘開始後はこれで攻撃速度バフ確保

刃風→陣風→月光

次にこれで与ダメバフ確保

刃風→雪風

これで閃が3種類全部つく

必殺剣・回天 → 居合術「乱れ雪月花」

ここまで撃ったら最初に戻ってまた同じことやる。
剣気余ってたら必殺剣・震天で剣気吐く。
剣気吐き過ぎて回天分まで剣気使っちまったら閃つけるコンボで剣気20溜める。

単体相手は慣れるまでこれでいい。細かい事言うともうちょっと火力出るコンボあるがどうせ76の燕返しでまた気にする事変わるし難しい事考えながらIDやったら避けるもん避け損ねる可能性出てくるからな
複数相手はググってカカシ殴りながら参考動画の真似して覚えろ。
69Anonymous (ワッチョイ df83-p2gS)
垢版 |
2021/09/06(月) 12:33:30.60ID:V0N/yGSo0
>>67
確かにあれ不評だよな
返しもそんな感じだが
モーション制作のコスト下げてる
いわゆる手抜きだよな
2021/09/06(月) 20:51:52.17ID:d96rBEE40
ララフェルで侍やりたいけどキャラ作成制限とか言うクソのせいで同じサーバーに作れんわ
他鯖いったらせっかく作ったフレがなぁ・・・
71Anonymous (ワッチョイ bf11-1cbP)
垢版 |
2021/09/09(木) 13:42:11.28ID:/bGPkZrL0
幻想使えば解決
2021/09/18(土) 11:45:02.09ID:KVXNduXT0
変に弄られてないな
雪の範囲と新居合追加くらいか
2021/09/18(土) 12:08:08.95ID:QIKa3l/c0
正当進化とかの言葉でお茶を濁しそう
2021/09/18(土) 12:38:41.38ID:xLbx39fp0
クッソ簡単になりそう
75Anonymous (ワッチョイ 77db-G/OO)
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2021/09/18(土) 12:44:13.68ID:dNqOY3dT0
明鏡止水発動中のみ3段目に士風陣風のバフが付くとか云ってたけど
どんな変態スキル回しが生まれるかしら
2021/09/18(土) 13:03:12.18ID:KVXNduXT0
動画見ると閃影の発動条件開眼になってない?
2021/09/18(土) 13:09:35.66ID:QIKa3l/c0
心眼の後に撃ってたね
星眼削除の可能性あり?
2021/09/18(土) 13:14:13.97ID:GBnqSIDP0
心眼でゲージ増えてるから毎回必須になりそうなのが怖い
2021/09/18(土) 13:15:30.65ID:d1YAdY0x0
心眼で剣気10増えてるから星眼消えてるだろうな
閃影は関係ないと思う
2021/09/18(土) 13:18:02.76ID:vZABvijw0
スーパーお手軽ジョブになるんじゃねこれ
2021/09/18(土) 13:51:06.64ID:8Trce4Ux0
心眼はリキャ大幅に伸びて慈眼星眼削除っぽいな
今出てる情報だけだと普通に使う分にはくっそ簡単になって初心者御用達ジョブになりそうな予感
82Anonymous (ワッチョイ 9712-8gMH)
垢版 |
2021/09/18(土) 14:02:16.74ID:eStKRaJc0
現時点でもスーパーお手軽ジョブなのに上下差激しいんだから何も変わらんよ
2021/09/18(土) 14:29:43.76ID:d1YAdY0x0
明鏡2チャージの使い方での差も出そう
2021/09/18(土) 15:00:24.78ID:IWhlBt7n0
モンクが閃の仕組みのようなモノ追加+付いた閃の中身を見て必殺技が変わる仕組みに発展してて、侍のメカニクスが余計陳腐なものに見えて辛いわ。

4.xの葉隠れ、5.xの燕返しみたいな詰めどころはあるのかだろうか。
2021/09/18(土) 15:06:24.78ID:vZABvijw0
モンクが侍っぽかったり
リーパーが機工っぽかったり
流石にネタ切れ感が出てきたな
侍の詰め要素は新居合になるのかな

新返しのモーションがちゃんと返してて
燕返しの時にあんなの返しじゃねー言われまくった反省かw
2021/09/18(土) 15:38:06.82ID:QIKa3l/c0
現状照破のみにしか使ってない剣圧が新居合にも使われるんかな?
とすれば照破と新居合のタイミング(どちらを撃つか、とか)が詰め所になるのかも
2021/09/18(土) 15:42:34.58ID:FGpsOkRM0
燕で剣圧増えなくなってるし新居合いで剣圧増えてるから雪月花使うことが条件かただの固有リキャWSかな
2021/09/18(土) 15:44:15.66ID:xLbx39fp0
返しで剣圧増えないのも間に照破挟めないライトちゃんのロス軽減策か
2021/09/18(土) 17:49:40.70ID:cZNifc3c0
新居合カッコイイから楽しみ
90Anonymous (ワッチョイ 9711-OQPj)
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2021/09/18(土) 19:49:03.98ID:aSjwSvc10
スーパーお手軽ジョブになったら何か困るのか?
91Anonymous (ワッチョイ 1f83-OQPj)
垢版 |
2021/09/18(土) 20:09:22.59ID:I5RfF+ul0
燕のリキャスト早くなってる?
2021/09/18(土) 20:34:16.53ID:gU8fST/Kd
えつ? 新しい燕返しダサくない?
ちょっと色が変わった雪月花みたいなレベルで
2021/09/18(土) 20:50:17.03ID:cZNifc3c0
ちゃんと切り返してていいだろ
ってかこれ五剣っぽいエフェクトあるから範囲なのかもしかして
2021/09/18(土) 21:05:50.51ID:xLbx39fp0
アドセンスクリックお願いします
今回わかったのはこんなとこか

明鏡止水、燕返しが2スタックに
明鏡止水で月花を打つとそれぞれ対応するバフが掛かるように
心眼で剣気が10増えてる
燕返しで剣圧が増えなくなってる
範囲WSで対応するバフが掛かるように
雪範囲WS実装
新居合と新返しが実装
95Anonymous (ワッチョイ 9f56-o++d)
垢版 |
2021/09/18(土) 21:36:55.93ID:IPq/RI6l0
明鏡止水と燕2スタックに新居合いに新返しとか管理くっそ面倒そう
アドセンクリックお願いします
96Anonymous (ワッチョイ 97b1-UOLh)
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2021/09/18(土) 22:10:01.53ID:kmHSccoJ0
明鏡でバフつけられる分、開幕バーストの出は早まるのはいいとして、履行中とか殴れない間のバフ維持する方法が他のピュアDPSにあって侍に無いデメリットは継続なんかな
黙想をモンクの無我みたいにしてくれるといいんだが
2021/09/18(土) 22:11:15.86ID:43RUAZii0
逆にスタックするようになったことでビタ打ちしなくて良くなったから葉隠の役目終わったな
シナジーに合わせてひたすら大火力を吐き出し続けるジョブって感じになりそう
アドセンスクリックをお願いします
2021/09/18(土) 23:11:42.14ID:IWhlBt7n0
燕返しが2スタックすることで閃の貯まりと燕リキャストをきれいに合わせる必要が無くなって楽になるように見えるが、120秒になったリタニーに燕二回合わせるために結局2スタック貯める前提になって燕リキャストガン見生活のままな気がする。
2021/09/18(土) 23:22:21.43ID:xLbx39fp0
居合 返し 雪 月 花 居合 返し 新居合 新返しで9GCDか
100Anonymous (ササクッテロ Spcb-78qe)
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2021/09/19(日) 08:14:15.06ID:Xf7u8wgYp
すげー使いやすそう
リーパーも視野に入れてたけど侍継続だわ
101Anonymous (ササクッテロ Spcb-78qe)
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2021/09/19(日) 08:23:42.61ID:Xf7u8wgYp
あとは葉隠に消した閃に応じたバフを付与及び延長ってあればIDでもっと使いやすいんだけどな。
欲張りすぎか
2021/09/19(日) 09:05:24.61ID:pll93Kcv0
idなら明鏡止水スタック化もあってほぼ毎回使えるだろうしそこまでバフ維持に拘らなくてもいいっしょ
2021/09/19(日) 09:27:12.79ID:tMS7idhRM
新居合いは初っぱな撃てるのかね。
アクション動画見てもゲージなんも消費してないし。
2021/09/19(日) 09:40:24.54ID:EPmYcQaU0
どうせ居合何種類か撃ったら新居合実行化のバフがつくとかだろ

返しがスタックしたからって今の仕様のままなら上でも言ってる人がいるようにシナジーの時間に明鏡のスタックと合わせて2回ないし3回、返し込みなら4から5回叩き込むのがピュアなら絶対条件なんだから閃パズルからは逃れられない
2021/09/19(日) 10:37:09.82ID:tMS7idhRM
どっちもHUD管理にしそうなものだけどね。
照破の深度バフも最終的にHUD化されたし。
単純に間に合わなかっただけなのかもしれないけど。
2021/09/19(日) 11:22:33.85ID:f5rJ1TbN0
>>78
毎回必須確定だな
範囲攻撃のTL暗記せんとな…
まあリキャストは伸びるかも
2021/09/19(日) 11:29:27.79ID:f5rJ1TbN0
>>96
明鏡スタックするんだからバフ維持などいらんやろ
2021/09/19(日) 12:33:51.25ID:tMS7idhRM
これまでの心眼→星眼は心眼成功が大きな差にならないよう苦慮した結果って感じだったけど、暁月からはタイミング良く防御バフを張ることをアドバンテージにしようって考えに変わったようだね。

ただDPSの場合は以前から危惧されてたけど、DPSを上げるために不要な被弾をしだすという点があって、それは対策済みなのかね。
(例えば、剣気ボーナスはAAと全体範囲でしか発動しないとか)
109Anonymous (ワッチョイ 7f73-CP7R)
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2021/09/19(日) 12:47:32.51ID:eJFgrONu0
不要な被弾は全て半額シールにすればいいから
2021/09/19(日) 15:31:58.90ID:83k5pZyb0
新スキル威力高そうだけど硬直長そうだった
敵が離れる間際に打つとかトドメとかそういうアビリティかもしれない
2021/09/19(日) 15:38:49.81ID:yprPYL/R0
>>110
新スキルが何に対して言ってるのか知らんけど最後の居合なら二発目は返しだから2GCDやぞ
2021/09/19(日) 15:56:23.06ID:roLK7N220
返しは天下五剣と雪月花で使ってるから最後のアレは返しじゃないんじゃないの
2021/09/19(日) 16:04:59.96ID:yprPYL/R0
いや新返しがあるってPLLで言ってるやん
2021/09/19(日) 17:51:16.94ID:e99zUGo1d
要するに燕返しの演出、扱いはこれまでと同じで、新居合(+返し)が動画の最後に出してたやつでしょ?

燕返しの演出にさんざん文句言われて、新居合+返しの演出が雪月花に似てるってセンスねーわ、担当デザイナー(´・ω・`)
2021/09/19(日) 17:57:08.41ID:f5rJ1TbN0
ああ〜リーパーに浮気しそう
116Anonymous (ワッチョイ d758-P0JL)
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2021/09/19(日) 18:22:54.19ID:KcT8i5Tu0
スキル名が乱れなき雪月花なんだから似てても仕方ないわ
2021/09/19(日) 18:25:12.68ID:tMS7idhRM
乱れ雪月花はそれ自体が居合いと返しを含んだモーションだったから燕返しは蛇足だと感じたけど、
返し込みで1wsに収めちゃった乱れ雪月花もそれはそれで物足りなさを感じてた。

今回の新居合い+新返しの2wsで完成するモーションはかなり良いと感じた。
2021/09/19(日) 18:33:25.84ID:f5rJ1TbN0
>>104
雪月花に居合返しで5GCDだし、2発入れるのはキツそうだけどな
20秒シナジーならシナジー側に合わせて貰って1回目の居合前くらいにバフ入れてもらえれば間に合うが固定専用やな
119Anonymous (ワッチョイ 1f83-OQPj)
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2021/09/19(日) 20:05:17.10ID:RAHx8B5z0
明鏡でバフが付くようになるってことは
開幕いきなり焚いて突込んだ方がいいの?
2021/09/19(日) 20:23:51.14ID:EPmYcQaU0
そんなもんシナジー側のスキル回しが確立したらそれ次第やろ
3閃全部明鏡でつけたら雪月花4gcd目だからな
2021/09/19(日) 22:15:40.33ID:A4sRdDUM0
思ったんだけど範囲版の雪風って何に使うんだろうな、威力少し高いとかなのかな
122Anonymous (ワッチョイ 77db-dHRJ)
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2021/09/19(日) 23:02:26.84ID:puufW5WS0
居合が固定砲台化するのは仕方ないから
3体に分身して遠距離から突進突き→斬り上げ→兜割りを流れるように繰り出す必殺剣が欲しい。
ゲンさんの一人時間差みたいなスピードとアクロバティックな動きという点で
ティファ化したモッさんに負けちゃってる
123Anonymous (ワッチョイ 9f56-W1il)
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2021/09/19(日) 23:14:06.87ID:CGsNaO3B0
歪みねぇ雪月花とかホモくせぇ名前だな
拡張の名前にちなんでアカツキとかにすりゃいいのに
2021/09/20(月) 01:20:28.89ID:IKhTyuEE0
乱れなき?やるなら、ロマサガ3の居合いじゃない乱れ雪月花再現やって欲しかったな。
125Anonymous (オッペケ Srcb-d5Wa)
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2021/09/20(月) 02:01:42.55ID:DNHI6y7wr
そもそもオフラインのFFシリーズで乱れ雪月花なんてあったっけか?ロマサガの技だよね
2021/09/20(月) 02:08:25.70ID:IKhTyuEE0
ロマサガだけど感覚的にはNQひろしが作った技らしくて、NQひろしが関わったゲームには割と出てる。
聖剣LoMとか、ラストレムナントとか。
だからFF16にも乱れ雪月花が出るんじゃない?
2021/09/20(月) 06:53:14.67ID:Jop40/Nt0
>>117
ちゃんと切り返して納刀するの凄いモーションいいよな
わかる
128Anonymous (ワッチョイ 1f83-OQPj)
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2021/09/20(月) 09:17:17.57ID:7Q7TL6i40
LB3の納刀をエモートで欲しいんだが

賢者の納刀はこだわったんだから
侍の納刀も直して欲しい
2021/09/20(月) 11:13:12.42ID:Vor9hyYz0
星眼は好きだったから残して欲しかったなあ
心眼成功したら震天と置き換えみたいな感じで
130Anonymous (ワッチョイ 77db-dHRJ)
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2021/09/20(月) 15:26:53.06ID:8F1kjFSD0
居合でズバッと斬って振り向きざまにタイミングよくチャキーンと納刀決めたら
背後の敵からぶしゅーて盛大に血が噴き出す追加スキル(威力540の6秒DOT)がいいな
2021/09/20(月) 21:48:51.92ID:yC1ImXHu0
侍クエに出てくるヒューランの刀に手置いてる侍立ちポーズほしいわ
なんでnpcだけ
132Anonymous (アウアウウー Sa5b-OQPj)
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2021/09/21(火) 13:21:23.77ID:iBnjQJdpa
とりあえず今判明してるのは

・既存スキルの仕様変更
・新居合術
・照破の範囲版

こんな感じですかね?
133Anonymous (ワッチョイ 7758-W1il)
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2021/09/21(火) 13:37:08.32ID:xqwhXXOl0
そういえば動画で一回も震天使ってなかったのが少し気になる
あと燕がチャージ制になって剣圧もたまらなくなったからまたSS盛って遊べるな
2021/09/21(火) 13:48:40.90ID:MUkLN+uV0
>>131
ヒューランかつその刀専用とかなんじゃね?
他の種族、他の刀でやるとズレるとか
知らんけど
135Anonymous (ワッチョイ d7dc-zF3n)
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2021/09/21(火) 15:16:33.49ID:g3OHVnLT0
>>132
すまん「照波の範囲版」ってあった?
気づいてなかったわ…
136Anonymous (ワッチョイ 1f83-OQPj)
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2021/09/21(火) 15:40:21.84ID:19b/B6Tg0
>>135
確定じゃないけど
ジョブ動画の9分40秒辺りのが
照破の範囲だと思ったんだよ
間違ってたらごめんよ
2021/09/21(火) 15:46:53.06ID:V9lVW4EP0
なんか戦士のアップヒーバルとか赤魔のホーリーフレアスコーチみたいに
単体だったのが単体範囲どっちもokみたいな感じになってるから照破も多分範囲化されてる
ベンチマークでも使ってたしな
138Anonymous (ブーイモ MMcf-78qe)
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2021/09/21(火) 16:35:03.37ID:52IDbAfZM
刀とムソウサイが好きなだけだから極端に強くなくてもいいぞ別に
2021/09/21(火) 17:25:19.84ID:NL6VCfwd0
>>132
新燕返し
範囲雪風
140Anonymous (ワッチョイ 1f83-OQPj)
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2021/09/21(火) 17:51:39.39ID:19b/B6Tg0
>>139
範囲雪って名目的には月、花を連発するより
ローテーションさせた方が今までより剣気が溜まって良さそうだよね
2021/09/21(火) 17:55:48.05ID:g3OHVnLT0
>>136-137
そうだったのかありがとう
動画で確認しておくよ

確かに震天全くしてなかったのは気になったね
なくなっているとは考えにくいとは思うけれど……
2021/09/21(火) 18:04:49.48ID:FrNZlkA90
回天も新スキル前にしか使ってないんだよな
スキル内容が一新されてるのかただ動画が冗長になるから削っただけなのか
143Anonymous (ワッチョイ d758-P0JL)
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2021/09/21(火) 18:16:34.83ID:tPA5CJOt0
移動アクションと震天が廃止かな
古いのからいくつか減らさないといけないしね
144Anonymous (ワッチョイ 1f83-OQPj)
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2021/09/21(火) 18:30:52.96ID:19b/B6Tg0
星眼と慈眼が廃止じゃないかな?
心眼は剣気10アップになってたし
2021/09/21(火) 19:14:08.84ID:oHnOZ0gz0
動画で使ってないから削除ってわけじゃないだろ
忍者が終撃で一瞬騒いだけど残ってると吉田が明言してたし
146Anonymous (ワッチョイ 9fad-HRq5)
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2021/09/21(火) 19:22:54.81ID:83fS0dIY0
移動スキルはさすがになくならんでしょ
2021/09/21(火) 19:48:02.91ID:wDzJYMsz0
>>142
他のジョブみてもスキル回しなんて無視だから単純に流れ関係なくあるもの一個ずつ撃ってるだけ
148Anonymous (ワッチョイ d758-P0JL)
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2021/09/21(火) 19:54:38.27ID:tPA5CJOt0
モンクが手数を特徴とするなら差別化で侍は震天みたいなのはいらないでしょ
最後の技が最高ダメージになるだろうからそっちにダメージ回してもらったほうが楽しい
149Anonymous (ワッチョイ 1f83-OQPj)
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2021/09/21(火) 19:57:50.59ID:19b/B6Tg0
震天ってそんな忙しくないと思うが
俺は好きだけどね
150Anonymous (ワッチョイ 1f83-OQPj)
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2021/09/21(火) 20:00:04.14ID:19b/B6Tg0
というか
震天なくなったら剣気が溢れるから
無くなって欲しいとは1ミリも思わないな
2021/09/21(火) 20:09:38.99ID:FrNZlkA90
閃影が調整されて震天からの置き換えになってる可能性もある
2021/09/21(火) 20:10:35.00ID:NL6VCfwd0
震天無くなったらどこで剣気消費するんだよ
今でさえクリダイお祈りゲーなのに一つのスキルにDPSが集中するとさらにお祈り加速するからやめてくれ
153Anonymous (ワッチョイ d758-P0JL)
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2021/09/21(火) 20:13:02.88ID:tPA5CJOt0
溢れても消費する必要がなければ何も問題ないし単純に震天が作業じみてて面白くない
2021/09/21(火) 20:16:18.78ID:Nd4ps2awr
範囲攻撃とか明鏡止水でバフ付けれるとか聞いちゃうとなんか現状が一層ダルく感じられるなー
早く新しい侍やりたいわ
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2021/09/21(火) 20:46:01.92ID:NL6VCfwd0
>>153
お前が面白くないとかどうでもいい
火力分散させるために必要だから問題ありまくりだし溢れて消費しなくていいなら剣気自体いらん
しかも移動技まで削除ってお前の頭どうなってんの
2021/09/21(火) 20:52:34.44ID:7PvHcQug0
消さなくていいけど震天/九天と閃影/紅蓮それぞれ1スキルにまとめて欲しいわ
範囲技多すぎて入れる場所に困る
157Anonymous (ワッチョイ d758-P0JL)
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2021/09/21(火) 20:52:59.97ID:tPA5CJOt0
分散させたいならモンクやれよってこと
燕返しの時点で侍はそういうジョブじゃないって理解しただろ
158Anonymous (ワッチョイ d758-P0JL)
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2021/09/21(火) 20:56:56.03ID:tPA5CJOt0
ダメージ分けろで燕返し出してきてんだから
ダメージを分けるようなジョブにはしませんって言われてるようなもん
震天は100%廃止されると断言してもいいくらいだな
2021/09/21(火) 22:45:03.51ID:i8srpm7z0
露骨にスレ伸びてるなと思ったら馬鳥か
160Anonymous (ワッチョイ 1f83-OQPj)
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2021/09/21(火) 23:14:14.66ID:19b/B6Tg0
断言とか、100%とか軽々しく使う辺り無責任さを感じる
まあネット掲示板でこの程度の発言の責を問われる事なんてないがもう少し考えた方が良いとは思う

それに存続か否かはこの時点で開発しか分からな
161Anonymous (ワッチョイ d758-P0JL)
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2021/09/21(火) 23:19:15.33ID:tPA5CJOt0
侍を勘違いしてる奴がまだいたのかと思ってしまってな
162Anonymous
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2021/09/21(火) 23:52:14.82
範囲攻撃とか明鏡止水でバフ付けれるとか聞いちゃうとなんか現状が一層ダルく感じられるなー
早く新しい侍やりたいわ
2021/09/21(火) 23:55:32.36ID:Rs2lLwek0
vPの早天地天をvEでも使わせろよ
2021/09/22(水) 00:13:24.82ID:fvs0KlER0
このスレにも変な奴って湧くんだな
板中そんなんばっかだ…
165Anonymous (ワッチョイ 1f83-OQPj)
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2021/09/22(水) 00:19:19.89ID:Z3iN6Svu0
>>162
確かにバフ付与はありがたいな
黙想でバフ維持は実装してくれなかったのかな?
2021/09/22(水) 08:15:13.56ID:hp2K7CCP0
基本コンボの威力が10*3で雪月花の威力が5000くらいになればこいつは満足するんやな、それが勘違いしてない侍ってことや
167Anonymous (アウアウウー Sa5b-OQPj)
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2021/09/22(水) 10:53:18.76ID:Mahcr6HQa
>>164
リアルならまだしもゲーム内ですら満たされて無い奴がはしゃいでる。それくらい多めに見てやれよ
168Anonymous (ワッチョイ 9f78-cIIB)
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2021/09/22(水) 10:55:14.02ID:UtP8WH6B0
トレパクカスむぎちゃ
Mugitya Seinaru (Garuda)
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/32327933/
絵師垢 https://mobile.twitter.com/MugimugiTya3
14垢 https://twitter.com/mugitya_33/status/1353913763213189120?s=21

http://imepic.jp/20210921/592970


https://mobile.twitter.com/mugimugitya3/status/1393843423241588740?s=21

https://mobile.twitter.com/momoco_haru/status/1232323654064566274?s=21

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1624247072/l50#
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/09/22(水) 12:18:00.64ID:mvc+rRv/d
そうか、動画にないから震天は無くなったと認識していたが、それだと移動技も無くなることになるのか……

それはヤメテー!(@_@)
170Anonymous (ワッチョイ 1f83-45iZ)
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2021/09/22(水) 12:30:34.62ID:Z3iN6Svu0
忍者の時に技を披露してないものもあるし、ホットバーにアイコンが置き代わりで表示しされてないものもあるって説明してたよ

アクションリストが正式公開されるまではそういうのは確定しないからね

あと6.0の時点で削除されてもフィードバックで
葉隠みたいに復活する場合もある
2021/09/23(木) 00:29:33.04ID:WVlLz0dH0
そんな事よりマコトのパンツが白だったんだが
2021/09/23(木) 15:24:36.51ID:oLpLbxbi0
他ジョブも範囲が新スキルに置き換わってるから侍も風雅が雪になってんじゃねえのかな
2021/09/23(木) 16:30:31.50ID:w02dV9DY0
侍って範囲技の射程範囲滅茶苦茶だよな
扇範囲に自分中心に直線にとバラバラ過ぎて使ってて気持ち悪かったんで
その辺が改善されてると嬉しい
2021/09/23(木) 19:15:35.77ID:2twHBhZyd
でも今回も戦士の範囲はバラバラのままっぽいしな〜 侍も期待できんわ
175Anonymous (ワッチョイ 9712-DLx5)
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2021/09/23(木) 23:22:54.50ID:ODxciRsZ0
突進技が30秒リキャ式アビとかに変更だったらめんどくせえな
移動技はスキル回しに含めて欲しくないんだよな
タンクとかそのせいでプレイフィールが基本クソだし
176Anonymous (ワッチョイ c283-o0A7)
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2021/09/24(金) 01:13:30.17ID:uSZytYpy0
戦士がそうなったからか
3スタックのアビリティに統一されていってるよな
2021/09/24(金) 09:02:40.03ID:jiF5nHPk0
羅刹が消えたのに侍がその路線になるとは思えない
178Anonymous (ワッチョイ c283-o0A7)
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2021/09/24(金) 14:27:23.78ID:uSZytYpy0
回天がなくなるかもしれないけど
確かに居合術専用のスキルだったし
回天分ダメージが居合術本体に乗ってるなら問題ないな
居合術の前に必殺剣も入れやすいし、必殺剣の回数も増える

デメリットとしてはモーションが地味になる
2021/09/24(金) 15:51:31.29ID:y1J252V3d
>>178
回天は動画にあったぞ
180Anonymous (ワッチョイ c283-o0A7)
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2021/09/24(金) 16:15:10.01ID:uSZytYpy0
>>179
あったか
ごめんよ
181Anonymous (ササクッテロ Sp47-bmYq)
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2021/09/26(日) 14:19:42.64ID:lGkA6Aaep
あぁぁぁぁぁ早く侍さわりqてぇぇっぇxwぇ
2021/09/26(日) 17:10:55.65ID:b4SkCTJ1d
(今回は侍ではなくリーパーを最初にカンストするとか言えない…)
2021/09/26(日) 22:54:13.89ID:+j7woyIe0
範囲雪いる?
184Anonymous (ワッチョイ c283-o0A7)
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2021/09/26(日) 23:56:49.90ID:yQTpU/6Y0
>>182
いいんじゃないかな?
興味あったり、好きなやつでやるのが一番よ
咎めたりしないよ
2021/09/27(月) 00:33:19.35ID:b0R/kWQv0
範囲雪の方が剣気貯まるとかそういう奴でしょ
アドセンスクリックしろ
2021/09/27(月) 00:43:50.37ID:sXA06Nag0
でも動画だと雪範囲の剣気増加量は月花と同じ10なんだ
2021/09/27(月) 02:25:49.02ID:uM5Na0H40
雪範囲の威力が高くて月雪と花雪を交互にループさせた方が強いとかでしょ
アドセンスクリックお願いします
2021/09/27(月) 02:35:08.24ID:5jyHaLRs0
これ以上範囲増やすのか?って感じだけどな
2021/09/27(月) 02:56:40.27ID:WRrgmJkW0
でもどのジョブも範囲らしきもの増えてるよな
190Anonymous (ワッチョイ 27b1-nDhp)
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2021/09/27(月) 03:34:34.92ID:sXIuDXGO0
範囲一段目の満月が雪になるだけかと。
191Anonymous (ワッチョイ c283-o0A7)
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2021/09/27(月) 10:13:56.96ID:Uq/L98kX0
蓋を開けてみないと正確な評価はできないけど

雪範囲が増えたおかげで何かが楽になるか、今より強くなるとかじゃない限り
迷惑実装になりかねないな
ただ1行程増えただけとか不評を買いそうやな
2021/09/27(月) 12:48:37.98ID:3GqmSZC2M
陣風士風が満月桜花で付くようになって今まで多少工夫してた分が無くなり単調になるだろうから、
代わりにバフの残り時間を見ながらちょっと高威力な雪を降り続ける要素を追加しただけだろうな。
2021/09/27(月) 15:32:25.67ID:V2uM5iH7d
風雅が削除されて雪範囲が範囲一段目、月桜が今までどおりの二段目……になるなら判定も自分中心のままでキレイに繋がるんだけどな
2021/09/27(月) 15:52:16.04ID:sXA06Nag0
これで風雅が残ってたらやべーわ
扇と円範囲を交互に繰り返すのめんどくさ過ぎる
2021/09/27(月) 15:58:48.05ID:3GqmSZC2M
風雅が残るかは知らんけど、雪範囲が風雅置き換えは無いと思う。
もし風雅置き換え(=雪範囲が初段扱い)なら、ジョブアクション動画で明鏡止水抜きで雪範囲を使って閃が付くことをアピールしていたはず。
196Anonymous (ワッチョイ c283-o0A7)
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2021/09/27(月) 16:00:38.00ID:Uq/L98kX0
残ってそうだな
動画はいきなり明鏡だし…
197Anonymous (アウアウウー Sa43-swZM)
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2021/09/27(月) 16:17:51.77ID:upQbhzCda
>>187
コレとしか思えない
2021/09/27(月) 16:28:47.22ID:sXA06Nag0
無駄に範囲増やしてホットバー圧迫するだけだった赤の不幸を繰り返したらヤバいな
理想としては雪月花それぞれが相互間のスキルになる事かな
全部コンボ1段目と2段目に使えるけど1段目は閃が付かないみたいな
199Anonymous (ワッチョイ c283-o0A7)
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2021/09/27(月) 16:45:31.40ID:Uq/L98kX0
一応枠を増やさないって公約だから
それを信じるなら

星眼と慈眼の2つが消えるんだとして
1つは雪範囲で埋まるな

新居合術は置き換えかな
200Anonymous (アウアウウー Sa43-swZM)
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2021/09/27(月) 18:26:29.95ID:sfXHgZEOa
枠増やさない公約なんてあったのか
201Anonymous (ワッチョイ c283-o0A7)
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2021/09/27(月) 18:47:04.68ID:Uq/L98kX0
>>200
前回のPLLでも言ってたし
なんなら紅蓮のスタート時からずっと公約言ってるよ
2021/09/27(月) 18:47:46.85ID:3GqmSZC2M
個人的には風雅より刃風を置き換えてピュッピュッから卒業させて欲しかった。
2021/09/27(月) 18:50:39.71ID:3GqmSZC2M
スキル数が増えてホットバーに収まりきらない様にはしないと言ってたけど、
スキル数を一つも増やさないとまで言ってたっけ?

自分はマウス&キーボード勢なんで分からないけど、侍のホットバーってキツキツだった?
2021/09/27(月) 18:54:18.66ID:90YzseRf0
風雅が雪に置き換えなんてまじで言ってるなら1gcdで閃がつくって時点で単体相手にすら範囲雪使うことになる
なんなら2gcdで雪月なり雪花なりつくことになるんだから威力次第で単体相手にすら範囲打つのが正着になる
少し考えればあり得ないって分かるだろ
205Anonymous (ワッチョイ c283-o0A7)
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2021/09/27(月) 19:09:46.72ID:Uq/L98kX0
>>203
「これ以上は増やさない」って言ってる
つまり現状が限度って事
これを言い始めたのがそもそも蒼天の失敗から来てる

マウスキーはともかく、コントローラーもあの時は枠が限界でマクロでスキルを集約してる人がいたり
あと多いスキルを管理しきれないって人も多かった

「難しくしろ」って要望も確かにあることはあるけど
そういうのは格ゲーのようにユーザーの先鋭化を招くし
企業的には利益出ないからやらないって結論に至った
2021/09/27(月) 19:31:57.14ID:sXA06Nag0
蒼天時代に今の侍がいたらお手軽チンパンジョブ扱いだったんだろうな
今でいうレンジと同じ扱いになってそう
207Anonymous (ワッチョイ 9256-t/PR)
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2021/09/27(月) 19:42:01.26ID:r+xOhkGJ0
扱いやすくっていうけどよ、新居合いと新返しの管理が追加されるワケじゃん
燕明鏡が2スタックになったらバーストに合わせて2スタックまで温存しないといけない場面も出てくるワケだし
加えてID道中はバフの管理させる為に範囲雪させるんだろ
今より難しくなるのは明白なんだけど
もっとチンパン操作させろ
居合い無詠唱にしろ
アドセンクリックお願いします
208Anonymous (ワッチョイ c283-o0A7)
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2021/09/27(月) 20:25:51.97ID:Uq/L98kX0
ある程度、スキル周りは各ジョブ改善したから
絶が難しくなるとかあったり?
あそこはライトとか足切りだから難しくても問題ないしね
2021/09/29(水) 13:06:31.07ID:vi+Q1t6Qd
新居合は専用ゲージないしただのリキャありの攻撃スキルなだけじゃね?
2021/09/29(水) 23:41:38.69ID:jIHwCUIB0
動画見た感じだと意気衝天か回天あたりがトリガーになってるのかね
特に意気衝天は最後の方に使ってるのに増やした分の剣気が駄々余りで意味不明な行動になってるし
2021/09/30(木) 00:39:38.50ID:UofUSgXCd
回天雪月花とそれの返しがあのモーションになるのかもしれんね
212Anonymous (ワッチョイ c283-o0A7)
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2021/09/30(木) 17:26:50.80ID:Trx+Ig4l0
忍者の影牙、召喚のDOT削除とか
dotスキル徐々に削除していってるけど
将来は彼岸花とかも消えるのかな?

消していっている理由ってボスが離脱したらダメージが中途半端になるから?
2021/09/30(木) 18:51:10.27ID:FUTsShty0
消していってるってdotが完全にないのなんて戦(忍)踊(召)赤だけですけどね
214Anonymous (ワッチョイ c283-o0A7)
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2021/09/30(木) 21:19:38.45ID:Trx+Ig4l0
>>213
詩人なんかはdotのスキル回しだから
完全に無くなることはないか

大人数での討伐でdotが溢れる事があるから
数を減らしただけかもな
215Anonymous (ワッチョイ 9f11-swZM)
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2021/09/30(木) 21:25:12.74ID:HsoO28P30
忍者のDOTなんて元々管理要らないのが無くなっただけだからな
召喚とは違うよ
2021/09/30(木) 21:38:42.96ID:Vu4WkMtM0
忍者とガンブレのdotはただ押すボタンの数水増ししてるだけの意味のない代物だったから
217Anonymous (ワッチョイ e3b1-slNU)
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2021/10/04(月) 09:39:57.39ID:h+DD7o8k0
>>1
年金乞食「皇族を口説いて無職からセレブになれた男?どうでもいいです」
218Anonymous (ワッチョイ e3b1-slNU)
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2021/10/04(月) 09:45:31.51ID:h+DD7o8k0
>>1
眞子様「親ガチャ外れた。自由がない。国民がうるさいので結婚してコネと税金でニューヨークに移住します。」
佳子様「親ガチャ外れた。皇室に生まれたせいで自由がない。結婚して自由な皇族として生きるわ!」
子供部屋おじさん(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。まともな親に育てられたら自立できていた。」
子供部屋おばさん(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。まともな親に育てられたら自立できていた。」
子供おじさん(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。年相応の人間になれなかった原因は親のせい。」
子供おばさん(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。年相応の人間になれなかったのは親のせい。」
中東人♀「親ガチャ外れた。日本人に生まれていれば宗教上の理由から外出も勉強も仕事もおしゃれも禁止されることはなかった。」
中東人♂「親ガチャ外れた。日本人に生まれていれば安全に生活できた。」
海外の負け組「親ガチャ外れた。日本人に生まれていれば幸せに暮らせていた」
219Anonymous (ワッチョイ bf01-slNU)
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2021/10/04(月) 10:21:00.96ID:THUiS7o70
>>1
某KKの虐めっ子時代


■ゴールキーパーの友人に対して数人で至近距離からシュート
■クラスメイトの絵画を破壊する
■小中高に渡り特定の生徒に対して学校に来るな等の罵声を浴びせる
■その他いじめで退学や進路変更に追い込まれた同級生数人
詳細は週刊文春をご覧ください。
220Anonymous (ワッチョイ bf01-slNU)
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2021/10/04(月) 10:35:05.51ID:THUiS7o70
>>1
Fラン大卒(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。金持ちの家庭に生まれていれば高学歴になれた。」
221Anonymous (ワッチョイ bf01-slNU)
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2021/10/04(月) 10:46:29.83ID:THUiS7o70
>>1
「KKさんは中学・高校時代、他の男子生徒とともに、同級生の女子生徒に対して陰湿なイジメを行っていました。
そのイジメを苦にした女子生徒は、高校1年生の終わりに退学に追い込まれたんです」
当時、日本人の男子生徒が5人で仲良しグループを作っており、その中心人物がAさんとKKさんの2人だったという。

「2人は自宅が近くだったこともあり、いつでも一緒でした。Aさんはスポーツが得意でクラスのボス的存在。KKさんはいつも傍らにいる補佐役という関係でした」
同級生に、内藤悠さん(仮名)という女子生徒がいた。AさんやKKさんは、中学1年生から彼女に嫌がらせをするようになり、陰湿なイジメは約4年間にわたったという。耐えきれなくなった内藤さんは、高校1年生での中退に追い込まれた。

関係者の証言からイジメの全貌を把握した「週刊文春」取材班は、仲良し5人組のメンバーだったBさんとCさんに話を聞いた。
Bさんは記者に電話で、こう答えた。
「事実と違います」
Cさんは、インターホン越しにこう話した。
「(イジメについては)事実と異なるということだけははっきりさせておきます。これ以上のお答えは差し控えさせていただきます」

だが取材班が内藤さんのもとを訪れると、当初は戸惑っていたが、徐々に重い口を開いた。

「KKさんやAさんからのイジメが原因で、学校を退学したことは、紛れもない事実です。
わたしは退学した後、2年間ほどひきこもりになりました。家から出るのも怖くなってしまって・・・・・・。
私は、KKさんに人生を狂わされたと思っています」
KKさんとAさんにも、事実関係の確認を求めたが、回答はなかった。

「人生を狂わされた」というイジメとはどんな内容だったのか。

詳細は週刊文春をご覧ください。
222Anonymous (ワッチョイ bf01-slNU)
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2021/10/04(月) 11:25:10.52ID:THUiS7o70
>>1
ニートは親ガチャ大当たり
223Anonymous (ワッチョイ bf01-slNU)
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2021/10/04(月) 11:36:28.49ID:THUiS7o70
不買婆の荒らし報告確認したら煽りスレたて!文句はお婆さんに言ってねwww
2021/10/04(月) 15:25:06.59ID:UwcZfPg+0
>>207
返し二回、新居合い、新返し、彼岸花をバースト中に入れ切るのは物理的に不可能
2021/10/04(月) 18:01:00.51ID:/CzBUJqXd
だまし20秒説やら召喚の改変やらでバーストが薄く長くなって10GCD入れ込むためにSS盛る未来
2021/10/04(月) 19:06:08.34ID:3X+yH5dz0
新居合はまだしも新返しは返しの2スタックに含まれるだろ流石に
2021/10/04(月) 19:28:42.82ID:QA5FJ0Fr0
ジョブアクション動画の侍分一分未満の中で
返し五剣と返し雪月花を使ってるから、燕返しと新返しは別枠だと思うけどな。
2021/10/04(月) 20:01:20.45ID:ksSEyZ/d0
不自然に意気衝天してるからウォークライ的なアレやろ
2021/10/05(火) 14:56:37.06ID:gtsElrxn0
それか照破撃つと一定時間置き換えとかな
2021/10/05(火) 17:59:56.51ID:vVBL9jBd0
剣圧が返しで増えなくなったのは漏らした時のロスがクソデカになるから、と考えるとその説有力に見えちゃう
231Anonymous (アウアウウー Sa27-g9zj)
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2021/10/06(水) 11:12:30.09ID:pxk7r7pEa
照破をリキャ毎に打つために剣圧調整しますとかはやめて欲しい
2021/10/06(水) 11:17:23.33ID:G57gbnwi0
今度は剣圧パズルか?
閃を積んで居合を撃つってメカニクス自体をどうにかしないともうどう転んでもそこに紐付いちゃって伸びしろがないな
233Anonymous (ワッチョイ bf83-Bgyf)
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2021/10/06(水) 13:11:42.78ID:AMlBH3BI0
照破を打ち損じてる人って結構いたのかな?
打つ回数が減って、威力が上がるならいいけど

また燕パズルみたいなのとかやめて欲しいな
頭痛くなる
234Anonymous (ワッチョイ bf83-Bgyf)
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2021/10/06(水) 13:14:00.88ID:AMlBH3BI0
連投で申し訳ないけど
返しに付かなくなったのって
居合→照破→燕
を無くすためかな?
確かに最初批判が多かった
2021/10/06(水) 13:26:36.49ID:aDDG+Sor0
照破撃ってだと明鏡彼岸連発して最速で剣圧溜める輩が現れそう
2021/10/06(水) 13:54:52.79ID:Q7QYpgYc0
漆黒トレーラーでは居合いに毎回回天入れてたけど今回は新居合いにしか使ってないから回天がトリガーかもな
120秒アビ化でボタンポチーで何も考えずバーストで使えるようにとか
2021/10/06(水) 14:38:17.69ID:GZArI5WE0
終撃みたいに回天後に自分のタイミングで撃てるけどクソデカ硬直とかになりそう
238Anonymous (ワッチョイ ff56-9PjE)
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2021/10/06(水) 18:15:45.31ID:qSqG5pjt0
侍のジョブアクション動画って毎回意味不明な事してるよな
2021/10/06(水) 18:24:00.51ID:Q7QYpgYc0
別にしてないな
240Anonymous (アウアウウー Sa27-3mo5)
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2021/10/06(水) 18:30:27.10ID:pC8QQQafa
黙想キメて威力500の技を放つとこはキテた。
暁月の笑いどころは何だろ
2021/10/06(水) 18:42:40.22ID:XuMMNXYD0
>>234
そうそうこれ、剣圧2からの居合と返しに挟み忘れるライト民はそれなりに多いんだと思ってる
2021/10/06(水) 22:19:07.00ID:QPs/DR0M0
ジョブアクション動画はアクションを見せる動画だから同じスキルを何度も使うのを避けただけだと思う。

何度か出てるけど、意気衝天で増えた剣気を活用していないことから、あそこで意気衝天を使った意義はそれが新居合いのトリガーになるからだと思う。
最後だけ回天を使ったのは、新居合いが回天対応であることを見せるため。
2021/10/06(水) 22:44:51.21ID:Q7QYpgYc0
>>242
漆黒動画では居合いのたびに回天使ってる
漆黒で回天何回も使ったのは今までと使い方が変わってないアピールで今回は仕様が変わったから新居合いのみに使ったと捉えた
他のDPSが2分大バースト化してるように見えるから意気衝天がトリガーはどうかな
2021/10/06(水) 23:01:25.84ID:AMlBH3BI0
>>238
なんか昔、技のモーションを披露するだけの動画だからスキル回しとかそういうのは許容してほしいって言ってた記憶あるよ
2021/10/06(水) 23:24:36.75ID:QPs/DR0M0
>>243
見返したら確かに漆黒のジョブアクション動画では回天二回使ってるね。
雪風二回使ってるし、あまりアクションが重複することに気を使っていなかっただけとも見えるけど…。

新居合いが120秒バースト要員だとして、回天がトリガーになるってのは仕様変更で新居合いにしか回天使わなくなるって話だよね。
貴方も居合いの度に回天するのは無駄って派閥の人なのかな。
自分は居合いに回天はセット派なので、単純に嫌だなぁ。
2021/10/07(木) 08:46:04.49ID:YOnNqbB50
今まで侍にはスタック系のスキルがなかったからよくわからないんだけど
あれって開幕に全部消費して、あとはリキャが戻ってき次第、その都度使えばいいの?
2021/10/07(木) 09:09:36.73ID:iDkdclY3d
居合のたびに回天は無駄って誰も言ってないしそんな派閥もないだろどんな勘違いしてるんだ…
2021/10/07(木) 09:29:25.06ID:gw8KdUWm0
結構前に回天なんて居合の前にしか使わない、かつ必ず使うアクションなんだからわざわざ要らないだろみたいな事はスレで話になったことはある

4.xの時が葉隠震天マン、葉隠がないときと彼岸の時だけしか回天の出番がなかったのに慣れた中5.xでそれが潰れて居合撃ちまくるようになったから回天使う回数が激増して手間と捉える人も居たんだろうね
2021/10/07(木) 11:15:54.99ID:pLeWG2xxM
葉隠震天好きだったけどね。

震天の突き連打が気にくわない人が多かったようで、
これこそコンティニュエーションの仕様を流用して
モーションがどんどん変わる様になれば
印象が変わり評価も変わっただろうにな。
2021/10/07(木) 11:47:47.19ID:TeqK+WKEd
サブでレベルレしてたら陣風も士風もつけないで範囲してるヒラ以下の火力の侍いたけどだんだんそう言う下限プレイヤーに合わせていくのかねぇ
2021/10/07(木) 12:54:35.40ID:KKnI257Cd
レベルレどころかエキで総ダメヒーラーに負ける侍もおるんやで
2021/10/08(金) 07:13:24.67ID:biXc84W00
そらまあ、いるかいないかで言えばどっかにはおるやろ
2021/10/08(金) 07:50:48.26ID:oqhZTvIca
まあめちゃくちゃなのはどのジョブにもおるやろ
過剰に反応しないで軽く受け流すのがよろしいかと
2021/10/09(土) 22:16:44.17ID:AQWpHM8F0
PVみると意気衝天使った時にバフ付与のエフェクトが出てるように見えるから
やっぱりこれがトリガーなのかな回天ももしかしたら60秒アビになってるかもしれん
2021/10/10(日) 06:37:10.24ID:kPVajGYS0
回天60秒アビ化はやめて欲しいな。
居合のたびに回天は無駄って誰も言ってないし、ホントやめてほしい。
2021/10/10(日) 09:36:36.53ID:+fzgOzY+0
どうせ居合にだけ必ず乗せるんだから居合の威力が20%上がればええやん
まあこれ言うとリキャ毎に新居合打つんだからトリガーアクションのワンステップ要らんやんになるが
2021/10/10(日) 10:18:17.21ID:TC/gqkZo0
個人的には回天はガンプレイみたいで好きだったけどいちいち使うのがめんどくさいという意見は分かるから使用回数減らされてたとしても理解はできるな
2021/10/10(日) 13:35:45.16ID:ZPHwKnGia
回天のモーション自体は好きなんだけどね
回天(溜め)→居合構え(溜め)→居合抜き(発動)とテンポが悪い
2021/10/10(日) 14:09:45.09ID:TRBrh9eV0
回天→居合→照破→返しのバタバタモーション好きだったけどな
2021/10/10(日) 17:19:18.40ID:J7tSVXHZM
居合い自体が回しの中で緩急つける役割なんだから、テンポが悪いって言われても、それが侍の味なのでは?って思う。

テンポよく攻撃したいなら、今回追加されるリーパーやる方が良さそう。
2021/10/10(日) 17:20:49.17ID:ld4nYSJm0
つまりバージルみたいなかっこよさにしろ
2021/10/10(日) 19:13:15.58ID:VGbStJMmd
リーパーも近接なのに決め技が詠唱=居合いと同じだからガッカリっすよ
263Anonymous (ワッチョイ a75b-SWHk)
垢版 |
2021/10/11(月) 10:25:27.77ID:3OdNtYSh0
ジョブアクション動画でいちいち回天してたら見映え悪いって理由で省略してるだけ説

アドセンスクリックお願いします
2021/10/11(月) 12:17:12.28ID:ASH+LtAP0
>>263
だから漆黒
2021/10/11(月) 13:01:33.10ID:milHij/n0
漆黒の動画の表現が恒久的なルールになってるって訳でもないし、それを含めあらゆる考察は想像の域を出ない。

どうせ13日にはメディアツアーの情報解禁されるんだし、憶測を元にした殴り合いは無駄だから止めたら。
2021/10/11(月) 13:09:39.67ID:nhtJhTcl0
俺も叩き合いはよくないと思う
そりゃ自分と意見が違う人もいるさ
何か不利益なことが起きたんでもないんだから攻撃することでもなかろう
267Anonymous (ワッチョイ 4a56-MxyG)
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2021/10/11(月) 17:20:11.17ID:0GZNJ1Sd0
攻撃的に噛みついてくるやつは馬鳥
2021/10/11(月) 20:49:34.95ID:8rLWtiZf0
そういえば動画に紅蓮剣なかったね
2021/10/11(月) 23:08:24.99ID:nhtJhTcl0
>>268
正直いうと使いづらいよなあれ
起点になるモブを最奥にするってのはわかるけど
めんどくさい
2021/10/12(火) 11:08:05.95ID:/bfI6Ab10
一振りだけでいいので
リアルにあるような立派な日本刀作って欲しい
初期装備のやつあるけど、ちょっと違うんだよね
2021/10/12(火) 12:05:37.99ID:QzweGiXk0
ずっと正統派の地鉄太刀使ってるわ
2021/10/12(火) 13:04:00.99ID:/bfI6Ab10
機工刀【起】とかも人気あるよね
2021/10/12(火) 13:10:59.91ID:XalSZZo9d
バルダムで取れる透き通る空も好き
2021/10/12(火) 13:38:28.00ID:siEvhvuad
>>273
唾がないのは実践的じゃないし、
区分けも刀ではなく長ドスになるけどな。
2021/10/12(火) 14:08:36.53ID:/bfI6Ab10
細かいことはいいんじゃね?
実用的じゃないのはff14の武器にたくさん溢れてるから言いっこなしやで
2021/10/12(火) 14:26:44.64ID:11zuB9ih0
リアルさ気にしてたら構えが一番無理だわ…
なんであんなに立てて構えるんだよ、切先を目の高さにしろ
2021/10/12(火) 14:31:18.20ID:wVNWEY9K0
なんか中途半端なんだよなあリアルにしたいのかファンタジーにしたいのか
278Anonymous (アウアウウー Sa2f-DvF+)
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2021/10/12(火) 14:59:58.85ID:LyfXtZC2a
遠距離から打てる居合が欲しいな
具体的にはゲンさんがよく閃く神速三段突き
2021/10/12(火) 15:29:49.07ID:peJaESzz0
絶アレキはデザインがもはやサーベルなのでファック!って感じ
苦労して取れるのがあれかよと。
2021/10/12(火) 15:31:29.52ID:/bfI6Ab10
あれリヴァイアサンのやつだしね
2021/10/12(火) 15:44:02.22ID:hzKvbIaBd
絶アルテマは謎の折れるギミック
あれが無ければいいデザインなのに
絶バハはまだまともだな
2021/10/12(火) 16:09:07.52ID:4yzhOGWpd
僕はジャッジオーダー発光無しちゃん
2021/10/12(火) 17:32:50.95ID:LQ7OdONg0
なんだかんだ初期の精霊銀打刀だわ
2021/10/12(火) 17:35:39.61ID:LQ7OdONg0
ってかメディアツアー解禁明日か
楽しみ
2021/10/12(火) 22:08:03.39ID:/bfI6Ab10
他人の好みを否定するとかではないんだけど
漆黒の刀は個人的に刺さるものがなくて
だいたい紅蓮のが多いな
エウレカブレードとか新龍とかの光ってるやつ
2021/10/12(火) 23:16:57.62ID:vPOVlSlg0
源氏之刀の滴る血みたいな紋様とか
2021/10/13(水) 12:16:17.22ID:2oaRsaRvd
メディア発表今日じゃないの?
2021/10/13(水) 12:17:28.75ID:CobrkvQF0
21時らしいよ
2021/10/13(水) 15:10:12.00ID:LUyb36Zea
リーク上がったけど信じたくない内容
2021/10/13(水) 15:12:32.41ID:2oaRsaRvd
>>289
言ってみな
2021/10/13(水) 15:27:06.63ID:rWG677O10
https://www.reddit.com/r/ffxivdiscussion/comments/q72ey3/smn_and_blm_full_tooltips/
https://cdn.discordapp.com/attachments/560024844100435998/897688394489020446/SAMshink-2048x1152.png
2021/10/13(水) 15:34:02.69ID:2PLPDADs0
英語ダメな日本人だから
アクションが残ってるから、増えてるかしかわからない
やべーってのある?
2021/10/13(水) 15:37:23.01ID:0FGjEORj0
意気衝天120秒か
2021/10/13(水) 15:54:18.47ID:4wlmR3DOd
やっぱ意気衝天で新しい居合いの『奥義 波切』?っていうののトリガーになるっぽい。
120秒周期のバーストがこれまでのに加えて波切が加わるだけで、今までとほとんどかわんないね
2021/10/13(水) 15:55:57.87ID:2oaRsaRvd
ショウハが範囲でショウハ1Or2実行でバフ着いて雪月花がナミキリになるってか
雪の範囲は威力10だけ上で使う機会ほぼなさそう
2021/10/13(水) 16:11:36.04ID:oLJJLI2E0
そんなやばい内容なくね
良かったやん
2021/10/13(水) 16:12:40.93ID:2oaRsaRvd
あ、意気昇天か
これ震天の回数減りそやな
2021/10/13(水) 16:19:16.15ID:CobrkvQF0
範囲雪はマジで存在意義が不明
2021/10/13(水) 16:23:08.13ID:oLJJLI2E0
ってやっぱ星眼無いのか
今のうちにいっぱい使っておこう
ありがとうさらば
2021/10/13(水) 16:26:06.39ID:2PLPDADs0
必殺剣の影がどんどん薄くなっていってるな
2021/10/13(水) 16:33:38.74ID:2PLPDADs0
あーこれ意気衝天パズルゲーになりそうって事が
120秒だし管理が今の燕パズルゲーよりめんどくさくなりそうやな

意気衝天の後の居合がギミックやらなんらかの理由で打つのが遅くなるとだるい事になるな
トリガーバフは永続でいいんじゃね?
2021/10/13(水) 16:40:48.50ID:rWG677O10
星眼と慈眼がなくなってたのか
これじゃ心眼する意味ねえじゃねえか
2021/10/13(水) 16:41:00.01ID:SfreARSDd
心眼がゲージ+10になったのは素直に嬉しい。やり損がなくなる。
2021/10/13(水) 16:42:39.01ID:oLJJLI2E0
一個だけ不満があるとすれば波切って地味だな
奥義なんだからもっとこう超凄い名前で良かったのに
2021/10/13(水) 16:44:51.24ID:0FGjEORj0
もう派手にしたらバージルみたいなのしか出来ないからリアルで出来る派手なのやったらこんなのが出来ました感
2021/10/13(水) 16:47:53.10ID:LUyb36Zea
意気衝天のパズルゲーが面倒臭いのか?
簡単になり過ぎてつまらないと感じたけど
2021/10/13(水) 16:49:14.86ID:9+TFOlQT0
Lv86で雪範囲とかいらねぇ
あとLv88で取得するのが見当たらないね
2021/10/13(水) 16:55:08.43ID:6RoP1Poo0
ツールチップしかないからな
特性も判明してからナンボかと
309Anonymous (ワッチョイ 4a11-SWHk)
垢版 |
2021/10/13(水) 17:08:52.00ID:bq/MLlrk0
ホットバーの数は2つ減って3つ増える感じか?
今でさえ侍はかつかつなんだがめんどくさくなったな
2021/10/13(水) 17:52:07.71ID:MPFC6fG8d
88は明鏡スタックじゃない?
2021/10/13(水) 17:52:43.31ID:vkJZsOi40
範囲雪で新スキル1枠食われるの無駄すぎて泣けてくるな
2021/10/13(水) 18:08:06.74ID:SfreARSDd
明鏡止水は範囲技ではバフを付けてくれないのかよ
開発者はわかってねーなー
2021/10/13(水) 18:12:47.91ID:LUyb36Zea
つくんじゃねーの?
今の士風陣風を明鏡止水打ちした時と同じで
2021/10/13(水) 18:58:42.99ID:Df2X4UUi0
明鏡止水でバフが付くのは月光と花車だけっぽいよ
ただ、範囲2段目は今まではバフ延長のみだったのが、単独で陣風と士風バフが付くようになってるね
バフ名が風月と風花ってなってるけど、これって今までこんな名前だったっけ?
2021/10/13(水) 19:12:20.17ID:Df2X4UUi0
今ある情報で、開幕のバースト回し適当にイメージしてみたけど、(明鏡止水スタート)花月雪+(ここからバースト)回天雪月花+返し+(衝天)回天波切+返し+(閃影)(明鏡)雪+彼岸花+(照波)まで入れると火力えぐいな

ここまで詰め込むと回天と差し込みの衝天や明鏡でGCD食い込みそう
2021/10/13(水) 19:16:51.11ID:Df2X4UUi0
あ、ウソ
衝天はバースト前の雪月花の時でいけるし、最後の彼岸花に回天入れるの忘れてた

つーか剣気ギリギリだ
2021/10/13(水) 19:25:33.85ID:6w7dd4S40
波切で剣圧3までたまるらしいから3閃付けて波切返しの後に乱れ返しの方が効率は良さそうだけど他のジョブよりバースト早すぎるという今までにない悩みが生まれるな
2021/10/13(水) 19:31:21.93ID:6w7dd4S40
ごめんトレーラーみたら剣圧1つしか貯まってなかった3まで貯まるわけじゃなくて最大の3までか
間違えました
2021/10/13(水) 19:34:24.52ID:rWG677O10
心眼で剣気+10だとますます重要になってくるな
星眼と震天で大差なかったけど今後はしっかり使わないとだめだな
2021/10/13(水) 21:30:26.88ID:j1JFko3W0
波切実行時に返しがある状態を保持しないといけないね
321Anonymous (ワッチョイ 0fdb-sdlf)
垢版 |
2021/10/13(水) 21:32:16.18ID:HoxRV79H0
氷雪の存在意義がわからん
オレが節穴なだけかもしれんが
2021/10/13(水) 21:34:37.58ID:OQfosv0Ka
これホットバーきつすぎね?
DPSで3つ目のホットバーに主力スキル入れなきゃいけないとか初めてなんだが
2021/10/13(水) 21:35:43.65ID:Bc9rrF9N0
>>320
波切自体が返し波切に変化するから残しておく必要ないように読めるけど
324Anonymous (ワッチョイ 0fdb-sdlf)
垢版 |
2021/10/13(水) 21:36:03.15ID:HoxRV79H0
Q:


A:
まず氷雪については、使う機会がないというご意見はその通りだと思っています。

またこうなる予感
325Anonymous (ワッチョイ 3a83-Ik6c)
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2021/10/13(水) 21:39:56.23ID:FPCheMEW0
ぱっと見今の忍者みたいに溜まったリキャを履き出せば勝手に60&120秒バーストに合う設計になってそう。震天の回数は減るだろうからバーストジョブ化したっぽい?
2021/10/13(水) 21:40:13.36ID:NF7Kj5lv0
>>324
あれば使う機会はしょっちゅうあるだろ
なんでこんなスキル追加したのかはともかく
2021/10/13(水) 21:50:45.25ID:l+OenUhU0
範囲技捨てればいいんじゃね
どうせIDでしか使わんだろ
2021/10/13(水) 22:17:51.65ID:Dw1bPsT20
ただでさえホットバーカツカツだったのに範囲技で無駄に圧迫するとかアホかよ
慈眼と星眼が消えてるからその分水増ししたとかありえねえよ
2021/10/13(水) 22:19:22.47ID:gJYCnxl60
氷雪からは無駄に使うのを強いられていたデプラスと同じ魂を感じる
あっちはもう使わなくてよくなったけど
Lv86でこんなスキル覚えるってマジ?
2021/10/13(水) 22:25:11.94ID:Nrez2SMQ0
どのジョブもID向けクソ調整貰ってるみたいだから運営の方針なんだろう
331Anonymous (ワッチョイ 4a56-b36D)
垢版 |
2021/10/13(水) 22:35:37.01ID:VmaSsKkg0
氷雪意味なさ過ぎてやべぇ
他の範囲と威力が10しか違わないとか頭やべぇ
今回も横ザワールドの匂いがぷんぷんしやがる
2021/10/13(水) 22:36:12.12ID:RejZePLa0
心眼が15秒リキャのままだけど敵の範囲に毎回合わせるのくっそだるいんだが
これはテクニカルでも何でもないただの面倒な作業
2021/10/13(水) 22:40:03.61ID:Dw1bPsT20
回天もホットバー埋めてるだけの相変わらず何の意味もないスキルだし
意気衝天のリキャが倍になってるから震天の回数が減って
よりクリダイお祈りジョブが加速するな
334Anonymous (ワッチョイ 5acd-feXq)
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2021/10/13(水) 22:40:54.99ID:l8JSOr8U0
つーか氷雪逆に威力10違うのかよ
G600の縦3ボタンに風・満・桜って置いててそれで慣れてたのにのに
糞めんどくせぇえええな
威力10違ったら俺はつかわねーと気になるんだよ範囲だし
335Anonymous (ワッチョイ 3a83-Ik6c)
垢版 |
2021/10/13(水) 22:41:08.26ID:FPCheMEW0
15秒毎に不可避範囲してくるボスがいたら伝説になるな。まあ冗談は置いといて最近の零式によくある最後のラッシュで心眼しまくりで剣気ウマー出来そうだから楽しみ
2021/10/13(水) 22:44:52.81ID:+VtDdnxD0
タンクの防御バフの4秒に合わせて、心眼も4秒にして欲しかったな。

タンク性能を左右する部分だからネットワーク遅延とかを加味してアリだと判断した秒数だろうからね。
心眼も誤差じゃなくなったならそれなりに担保できる時間を確保して欲しい。
2021/10/13(水) 22:57:23.30ID:jXKDWJns0
これ(そもそも侍に範囲攻撃)要る?
2021/10/13(水) 23:08:20.02ID:Xd/hLJmp0
絶の雑魚フェーズが12体同時かもしれないだろ!
339Anonymous (ワッチョイ 3a83-Ik6c)
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2021/10/13(水) 23:13:58.96ID:FPCheMEW0
どうにかして侍は難しいけど強い(吉田談)にしたくて捻り出したのがwsの数を増やしてホットバーを圧迫するのと範囲を使い分けさせる事だったんだよ
340Anonymous (ワッチョイ 4a56-b36D)
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2021/10/13(水) 23:21:06.99ID:VmaSsKkg0
管理するもの増えて頭おかしくなりそうなんだけど
これで強さがリーパーとどんぐりだったらやべぇな
2021/10/13(水) 23:22:55.14ID:1aFIBXe60
基礎コンボの1段目の威力さげんじゃねーよ
なんで忍者は据え置きなんだよ
342Anonymous (ワッチョイ 3a83-Ik6c)
垢版 |
2021/10/13(水) 23:27:38.99ID:FPCheMEW0
基礎コンボの低さは確かに気になったな。陣風…風月?込みだとしても
2021/10/13(水) 23:31:25.77ID:CobrkvQF0
基礎コンボは25%減だから武器調整の影響で下がってるだけ
侍は居合術は25%下がってないからそっちを強めにしてるだけよ
2021/10/13(水) 23:35:29.22ID:Of6shmea0
なんか無駄に範囲攻撃でホットバー埋めにきたなぁ
氷雪どんな時に使う想定なんだろ
345Anonymous (ワッチョイ 1b6e-exDs)
垢版 |
2021/10/13(水) 23:36:53.14ID:OHOpFbYN0
刃風が雪風に、風雅が氷雪に置き換わるのはできんのかな
ただただXHB圧迫するだけやん...
2021/10/13(水) 23:37:18.33ID:Of6shmea0
ああ
バフ付けない時は基本氷雪なのか
めんどくせぇ
2021/10/13(水) 23:40:30.62ID:oLJJLI2E0
大不評で笑えない
2021/10/13(水) 23:40:52.83ID:oLJJLI2E0
ってか、雪範囲の話題はジョブアクション動画の時点で終わったかと思ってた
2021/10/13(水) 23:45:01.08ID:NF7Kj5lv0
>>348
ここまで弱いのは予想外だったわ
雪シンボル付ける特別な意味もねえし
2021/10/13(水) 23:45:10.93ID:LGUnwNp60
使わないなら入れなければいい
慈眼入れてなかっただろ?
2021/10/13(水) 23:46:44.25ID:ZCzKcIK7a
灰色の思考だな
慈眼と違って火力に関わると言うのに
2021/10/13(水) 23:47:57.75ID:Of6shmea0
10違ったらそっちつかわね?
つまり管理がめんどいのとホットバー圧迫がひどい
2021/10/13(水) 23:56:31.21ID:zAqWXKwv0
雪は10違うから使わざるを得ないが微妙な差ってのがクソ
面倒くささが面白さを圧倒する糞パターン

転職先のリーパーも近接版の機工士って感じですぐ飽きそうだしなー
今の所はトホホな6.0だぜ
354Anonymous (ワッチョイ 4a56-b36D)
垢版 |
2021/10/13(水) 23:56:44.22ID:VmaSsKkg0
IDまとめでも開幕はバフ付けで月花するし、10しか違わんかったら氷雪封印しても誤差にしかならんぞ
紅蓮や波平のクリダイどころか五剣のクリダイですら簡単にひっくり返るわ
355Anonymous (ワッチョイ 3a83-Ik6c)
垢版 |
2021/10/13(水) 23:59:28.64ID:FPCheMEW0
返しどれも剣圧つかなくなったのか
2021/10/14(木) 00:31:10.01ID:HWTU140+0
クリダイお祈り不評だったのにさらにお祈りさせに来てて笑える
2021/10/14(木) 00:32:55.39ID:EgMAS4HEd
これ開幕以降はやること今と殆ど変わんなくない?チャージになったとて最速で返し使っていくの狙うだけだよな?
2021/10/14(木) 00:32:57.56ID:YYGIQaNs0
新居合術に扇範囲効果があるから
雪範囲増やしたのか
359Anonymous (ワッチョイ 0656-Qvhf)
垢版 |
2021/10/14(木) 00:35:57.79ID:y59arzjI0
何で葉隠生き残ってるんや
360Anonymous (ワッチョイ aaad-sM9R)
垢版 |
2021/10/14(木) 00:38:11.95ID:VeJyDihg0
無くしたら返せっていうから...
2021/10/14(木) 00:41:20.61ID:IVMOQv040
結局葉隠回しは残りそうな感じがするんだがどうなんだろう
2021/10/14(木) 00:45:22.55ID:dmivOz2W0
葉隠戻した表向きの理由はIDとかで閃調整したいって要望だから
そりゃ残るだろ
2021/10/14(木) 00:59:20.86ID:TJC2MGfp0
素直に見ると2.14続投して2周に1回葉隠回しの分を波切と返しで埋めれば何も変わってません、という見事な正統進化()なのかな
2021/10/14(木) 01:04:50.15ID:qbgeg8iS0
詰めるなら閃剣気調整して返し明鏡溜めてシナ合わせするかもしれんけど、野良なら開幕ブッパから適当リキャ撃ちでもいいわな
薬前だけ調整しとくかって感じ
2021/10/14(木) 01:33:13.98ID:cZiJVDVt0
薬スプリント込みでホットバー36個使うのヤバいと思わんかったのか
366Anonymous (ワッチョイ 4a56-b36D)
垢版 |
2021/10/14(木) 01:34:02.63ID:WUxOzNDZ0
LBもあるでw
2021/10/14(木) 01:39:14.69ID:/cS0b0r/a
これデノミ考慮しても弱くね?
他ジョブより下がり幅大きい気がする
2021/10/14(木) 02:23:10.13ID:guKidf+Ud
刃風 士風 花車 明鏡止水 月光 
意気衝天 奥義波切 返し波切 閃影
雪風 雪月花 返し雪月花
雪風 彼岸花 
照波 
明鏡止水 花車 月光 雪風
雪月花 返し雪月花

こんな感じか?
2021/10/14(木) 02:28:02.26ID:guKidf+Ud
意気衝天 奥義波切 返波切
この3セットの位置は弄れるようなってるのか
バーストのタイミング次第?
2021/10/14(木) 02:31:17.53ID:RtWOYXNg0
一般的には120秒の方がシナジー強いから燕返しのチャージを貯めて120秒に波切りと雪月花の返しをいれていくほうがPTDPS的には強そう
2021/10/14(木) 02:43:55.11ID:SfB0xAqM0
>>370
それ全部バースト吐き出すまでに何GCDかかるんだ…
2021/10/14(木) 02:46:50.70ID:MEXB+xz60
震天と照波を打てる回数が減った代わりに
波切と返し波切でお釣りがくるようになってるが
やることは今とたいして変わらない上に
バーストにクリダイ運ゲーが加速した感じ?
2021/10/14(木) 02:51:54.32ID:YV2SVAqa0
ふふ
これで簡略化されたと思ってたやつは消えたな
より、複雑化されたと言える
374Anonymous (ワッチョイ 0f43-SWHk)
垢版 |
2021/10/14(木) 03:28:00.65ID:2Tpa0iUM0
すでにロリッテちゃん並みにキツキツなのにこれ以上増やされたらもう入らんぞ
俺のクロスバー壊れちゃう
2021/10/14(木) 04:05:13.96ID:Wr+qeDVO0
無駄スキル多すぎるギミックこなさないとな
どう考えてもスキル圧縮できるだろ
376Anonymous (ワッチョイ 6358-SWHk)
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2021/10/14(木) 06:18:00.38ID:E6+n3lnP0
アビ2個減らしてWS2枠とアビ1枠増やしましたってクソかよどこに置けってんだ
単体と範囲でXHBセット完全に分けてる奴向けのジョブか?
2021/10/14(木) 06:29:48.41ID:erqmhQ/L0
明鏡止水と燕返しがスタックするのが無駄に択が増えてめんどいな
バースト中に全スキル納めるのは無理そうだから基本はリキャのタイミングで使うことになるだろうけどコンテンツによっては特殊なタイミングで使うのが最適になりそうで怖い
2021/10/14(木) 08:02:23.38ID:SfB0xAqM0
まさかホットバーで難易度上げてくるとはな
2021/10/14(木) 09:01:10.04ID:MnNMd53d0
殉職した星眼君について
2021/10/14(木) 09:01:11.69ID:YYGIQaNs0
なんか全体的に水で薄めた感じがするな
2021/10/14(木) 09:09:31.77ID:erqmhQ/L0
てかレイドで使える新技が実質波切しかないのがな
リーパーに浮気しそう
2021/10/14(木) 09:24:33.55ID:YYGIQaNs0
使ってみないと実質のところ分からないけど
実装後に測定されて、やっぱり他より弱いじゃないかってなりそうではあるな

あとはホットバーか、無駄に増えていってるな
照破なんかは1体目だけ威力高くして、2体目以降はってすればまとめられそうなのに
2021/10/14(木) 09:29:02.24ID:kii3+bw5a
弱ければ他使うけど、ピュアメレーの調整失敗してたはゲームデザイン的にやば過ぎるな
基準になるポジションだろうに
2021/10/14(木) 09:33:00.80ID:Ydge4JtW0
割と剣気カツカツっぽいし
心眼で差は出そうだな
受付3秒をもう少し長くして欲しかったけど
2021/10/14(木) 09:52:36.13ID:NOi+KWco0
波切の2体目以降の火力75%減でファウル以下になってて笑う
386Anonymous (ワッチョイ 6358-SWHk)
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2021/10/14(木) 10:01:15.98ID:E6+n3lnP0
この調子だとどうせ7.0で単体版波切が追加されるんだろ
2021/10/14(木) 10:41:59.72ID:Wb/ZjISLM
別の奥義が追加されて、それが単体用で以後波切はお払い箱になるって、容易に想像つくよね。
2021/10/14(木) 11:53:04.22ID:WVLWiZxup
回天もなくしていいな
2021/10/14(木) 12:01:40.59ID:9ccEmrpyd
他のジョブも一通り見たけど、侍だけ威力落とし過ぎじゃない?
照英の威力アップでバランスとってるのかな?
2021/10/14(木) 12:12:15.25ID:YdMg8tlrd
吉田によると被シナジージョブ()らしいからな
5.0の時も思ったけど、侍の調整担当は分かってねえというかセンスねえな
2021/10/14(木) 12:37:30.19ID:Wb/ZjISLM
回天は無くさないで欲しいな。

不満に思ってないことも言い続けないと不満が多勢に思われて
旧葉隠みたいに消されちゃうから言い続けないといけないな。
2021/10/14(木) 12:46:25.93ID:wu4Mwv0c0
>>372
今よりもさらに居合いにDPSが集中するから心眼とか何の意味もないくらいにはお祈りゲーになる
2021/10/14(木) 13:11:34.63ID:YYGIQaNs0
従来から懸念されてた
心眼の効果を高めるとわざと被弾する人が出る
って現れるかな?
剣気を高めるのかなり重要になりそうだけど
2021/10/14(木) 13:13:05.46ID:Jdon0syf0
氷雪考えたやつセンスねーな
めんどくさいだけで気持ちよくなさそうだし覚えない方がマシだわ
削除か風雅と入れ替えにしろ
2021/10/14(木) 13:38:47.41ID:XKalqYcdF
流石に実装時には威力もう少し上げるか剣気多く溜まるようになると思いたい
2021/10/14(木) 14:13:01.64ID:p2L63yS70
全体範囲以外の余計な被弾はどうせおしゃれデバフつくから
397Anonymous (アウアウキー Sacb-TbO3)
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2021/10/14(木) 14:32:41.87ID:a9PeXv4Ha
意気使わんと波斬使えんのなら意気→波斬→返しって変化するようにしてくれやw
リキャ120で効果30なら被らんし分けんでもええやろw
2021/10/14(木) 14:46:02.24ID:wV9Q4/OSd
・氷範囲は削除
・照波は一つにして「一体にNダメ、二体目以降はM%減少」系でまとめる

これでホットバーは適正になるんじゃない?
担当は今からでも修正してくれ! オマエの糞センスに気付いて!
2021/10/14(木) 15:13:16.74ID:YYGIQaNs0
ホットバーに設置するアクションの数はレギュレーション違反だからな
「これ以上は数を増やさない」
PDが言ってたんだけど、チェック漏れてんじゃね?
400Anonymous (ワッチョイ cb12-ev8W)
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2021/10/14(木) 15:19:12.42ID:tzVIPjvb0
氷雪これ存在意義無くない?
2021/10/14(木) 15:24:20.75ID:wqpIXZhN0
>>368
範囲やりながら雪月花が撃てる!
402Anonymous (アウアウキー Sacb-TbO3)
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2021/10/14(木) 15:31:23.05ID:a9PeXv4Ha
あんま撃たんやろw
範囲・単体の構えでも用意して単体・範囲で個別にあるアビを1にまとめりゃスッキリする気もする
2021/10/14(木) 15:33:12.39ID:ZYhESDt90
今回も侍はゲーム体験を提供する気の無さをヒシヒシと感じるな
2021/10/14(木) 15:34:14.20ID:lCCrDy5Ja
氷雪ねじ込みたいなら
他範囲より威力50増しor剣気増加2倍とか
ただの水増し以上にコンボに積極的に組み込む意味と必然性を持たせろボケカス
その意識がないからやることなすこと迷走して照英みたいな超次元スキルが出来上がるんだよ
2021/10/14(木) 15:47:43.00ID:YdMg8tlrd
これ侍でID行くのめんどくさいな
同じストライカーのモンクは必殺技で範囲気持ち良さそうだし、IDはモンクでいいわ
侍は極やレイドで出せばいい
2021/10/14(木) 15:52:19.69ID:F5EGYC7La
どのジョブも単体と範囲のローテーションを双方向に切り換えやすくした
とか言っちゃってるから、本当に範囲ローテから雪月花!とかさせたくて実装したっぽいな…
2021/10/14(木) 15:58:02.43ID:TJC2MGfp0
範囲推しすぎて雑魚わちゃわちゃフェーズがそこかしこに散りばめられる予感がする
2021/10/14(木) 16:01:52.49ID:Jdon0syf0
氷雪強い弱いの前にまず範囲3ルートってなんやねん
個性伸ばす方向間違ってるだろ
2021/10/14(木) 16:16:16.36ID:erqmhQ/L0
雪はヒット数で剣気増えるとかあれば面白そうなんだが
まあやってくうちに敵の数みるのめんどくさくなるから普通に威力あげるか剣気増やす方が安定かな
2021/10/14(木) 16:34:29.32ID:86w7rr0Aa
風雅リマスターでコンボ1段目が氷雪だったらよかったのになあ
411Anonymous (ワッチョイ 5acd-feXq)
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2021/10/14(木) 16:37:18.61ID:+e1oO6130
このセンスの無さは初代照波マンがまた弄ったんだろうな
あの馬鹿には侍二度と調整させるなって言っただろ
2021/10/14(木) 16:39:19.32ID:p4vudFfmd
ほんと漆黒からコレジャナイ感凄いな
2021/10/14(木) 16:40:48.92ID:ae6TD/Kw0
また心のメインは侍が始まるな!
414Anonymous (ワッチョイ 5acd-feXq)
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2021/10/14(木) 16:49:54.61ID:+e1oO6130
今からでも遅くないから風雅を氷雪に置き換え
照波をそのまま特性で範囲化しろって
2021/10/14(木) 16:50:51.97ID:cZiJVDVt0
心のメインは侍なんだが体がリーパーを求めている…
2021/10/14(木) 16:52:40.51ID:JmwEQfQ20
やること多いわりに火力出なさそうな感じが漆黒初期の忍者っぽくてヤバそう
2021/10/14(木) 17:03:06.78ID:YYGIQaNs0
デノミしたんだから通常コンボのバージョン2が来て欲しいって思ってたけど
全くそんなのなかった
2021/10/14(木) 17:07:47.31ID:i9X/o6XX0
別に侍以外をメインにすることは改悪されても無いわ
メインって愛着やロールプレイや好みで決めるもんだしな
2021/10/14(木) 17:15:32.19ID:YdMg8tlrd
どうしても氷雪ねじ込みたかったのなら、範囲3段目で氷雪打たせるようにすりゃ良かったのに
そうすれば存在意義どうのこうの言われることもなかったのにほんま以外略
2021/10/14(木) 17:23:06.91ID:e3bqPdw20
氷範囲は百歩譲ってありとして、
範囲の 扇形→円範囲 の扱いづらさは改善して欲しかった(´・ω・`)
2021/10/14(木) 17:25:58.58ID:cZiJVDVt0
必殺剣・暁天が暁月に置き換わったりするのかなぁとか思ってたけどそんな事はなかった
まあそもそも必殺剣・漆黒が実装されてないしな
暗黒はシャドウブリンガー追加されるのに
2021/10/14(木) 18:24:51.07ID:wu4Mwv0c0
>>420
リーパーも同じだしストレスをテクニカルと思ってる奴が調整してるんじゃね
2021/10/14(木) 19:28:04.69ID:V3epDHLt0
範囲はどうでもいいけど基本コンボ威力や新技仕様変更見る感じ今まで以上に運ゲーなりそうで不安でしかない
424Anonymous (ワッチョイ 0fdb-sdlf)
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2021/10/14(木) 19:48:07.76ID:GC0PyoJ10
侍の無能数合わせスキル
j返し雪月花
氷雪←New

どうにかしろマジでお願いします
425Anonymous (スフッ Sdea-SWHk)
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2021/10/14(木) 19:59:21.74ID:Sk/1y6vSd
漆黒が出た時の侍の調整って糞だったよな。
木人のHPがモンク、竜騎士より少なかったし。
今回も素の削り能力がシナジー持ちのリーパーに負けてそう。
2021/10/14(木) 20:13:26.66ID:WLKHK0O00
いまからでも心眼だけは変えてくれ
範囲くる毎に使うのだるすぎるぞプレイフィール改悪
2021/10/14(木) 20:17:19.96ID:qfGPm6wT0
被シナジージョブだからシナジー持ちのモンクと竜より火力低くしてますとか意味不明な感じになってたよな
428Anonymous (スッップ Sdea-vS6z)
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2021/10/14(木) 20:21:35.22ID:t6jV0qd5d
>>426
今と同じでは?
2021/10/14(木) 20:23:42.14ID:p2L63yS70
モンクはクビになったくさいけど
侍は絶対担当者があいつのままだってわかる
今までのモンク同様無駄なものを押し付けてそれが難易度と思ってる典型的な構築
2021/10/14(木) 20:48:56.34ID:erqmhQ/L0
漆黒初期の照破よりはマシなんだけどぶっちゃけ波切以外全部無駄スキルだし波切も発動条件が2分に1回ボタン押すだけで使える仕様なのも少し味気なさを感じる
2021/10/14(木) 20:54:43.32ID:cZiJVDVt0
波切もなぁ意気衝天がトリガーって事は戦士のインナーカオスみたいなスキルだと思ってたんだが
まさかの置き換えなしの別スキルって…これ意気衝天がトリガーになってる意味ほぼないよな?
普通にリキャ120秒のWSとして追加するのと何の違いがあるんだ?多少リキャに猶予が生まれはするんだろうけど
432Anonymous (ワッチョイ 4a56-K0oZ)
垢版 |
2021/10/14(木) 21:03:13.55ID:WUxOzNDZ0
氷雪は縦澤のアゴくらい余計なスキルだな
燕2スタックになっても燕で剣圧は増えなくなってるし
意気衝天で波平使えるようになったといってもリキャ120秒になってるし
なんというか素直に喜べるとこがない
縦澤の性格の悪さが滲み出てる
2021/10/14(木) 21:24:43.94ID:Jdon0syf0
今が最後のチャンスだから不満点あるやつはちゃんとフォーラムにも意見書いとけよ
このタイミング逃したらほぼ確実に2年間待たされるぞ
めんどくさいとか恥ずかしいって人はいいねボタン押して援護射撃でもいいぞ
2021/10/14(木) 21:29:45.60ID:Q/Aj6P4m0
意気消沈で剣気50ついても波平に回天で20使うから実質30しか貯まらよな
2021/10/14(木) 21:39:09.40ID:JmwEQfQ20
波切使えるようになっても意気衝天のリキャが120だとメリットが薄く感じる
2021/10/14(木) 22:34:27.69ID:xG+QaMtV0
スキル回しパズルほどんどなくなったな
中級者以上はrdpsの差が出なさそう(今以上にクリ運が全てに…)
逆にシナジーへのバースト合わせがよりシビアになってるからadpsは差が出そう
いい傾向に思うが他のジョブも似たような調整なんだろうか
2021/10/14(木) 22:38:11.76ID:Cj1Ae8UOa
これで他の近接と比べてどのくらい火力が出せるかだな。
そもそも初期は召・赤のキャス2構成が流行る可能性があるから採用枠があるかどうかだけど。
2021/10/14(木) 22:40:21.10ID:xG+QaMtV0
>>432
氷雪、もう少しだけ威力あればな
ギリギリまでバフ更新しない攻めな回しが
439Anonymous (ワッチョイ 6358-JSxF)
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2021/10/14(木) 23:45:27.18ID:cZiJVDVt0
開幕の回し想像してみたけど明鏡止水2スタックと波切の影響で
回天多用しまくりで絵面がすごい間抜けになる予感しかしないんだが
開発もそれが分かってたからジョブPVで回天1回しか使わなかったんだろ?
2021/10/14(木) 23:52:31.35ID:rVscAXle0
居合いが多い時点で間抜けだから回天の多さは関係ない。
葉隠震天を消して居合い一辺倒にしたのが間違いの始まり。
2021/10/15(金) 00:22:22.26ID:OEOs0RVs0
居合重視な事自体はむしろ好きだけど多段モーションの雪月花を返しで更に倍なのが間抜けにしか見えないとずっと思ってる
返し枠が波切と五剣だけならなあ
2021/10/15(金) 02:04:34.03ID:XIrdCAYe0
これだけ全ジョブで範囲技推し推しなのは
レイドに複数体フェーズをてんこ盛りにする意思の現れだと思いたい
名前からして照波の上位版みたいな無明照波がID専用技になるなんてことはない…よな?
2021/10/15(金) 02:09:59.28ID:z0V5pOqw0
漆黒のゴミがまたやったんじゃねーかって内容なんだが
2021/10/15(金) 02:17:41.31ID:tRjFgHuz0
スキル数はマジで何とかした方が良い37個だぞ37個
ホットバー3枚に収まらず4枚目が必要とか狂ってる
ボズヤみたいな更にホットバーが必要になるコンテンツ出てきたらマジでどうなるの
2021/10/15(金) 02:32:45.57ID:LmeGAsca0
スキル数は本当アホかって思う
照破の範囲版とか置き換えて照破を強化版にしとけよ…
奥義と同じで2体目以降は威力抑える仕様にしたらいいのに

新奥義も意気衝天がトリガーなら意気衝天使ったら変化するようにしたらいいのに
吉田はなんでこれでOK出したんだ?
2021/10/15(金) 02:40:02.93ID:+e5krPNHM
放っておいてもある程度人気のあるジョブに貴重な吉田の時間を振るわけにはいかないという開発陣の総意
447Anonymous (ワッチョイ 3bdb-zMsf)
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2021/10/15(金) 07:56:54.17ID:PTtSvNSe0
返し彼岸花
彼岸花の残り秒数に応じた威力の物理ダメージを与える
彼岸花のDOTは消滅し、閃「花」が付与される。

こんな感じにリニューアルしろ
DOT完走前にボスが殴れなくなる時に回収できるシステムだ
なんでもいいがとりあえず埋めてみましたみたいな不毛スキルは断固撲滅しろクポ
2021/10/15(金) 08:07:10.77ID:y2Dlmd6w0
侍の範囲攻撃だけターゲット必要なのどうにかなりませんか?
2021/10/15(金) 08:34:55.04ID:JkDn8xUFM
波切が居合いと返しでボタン統合される一方で、通常の居合いと燕返しが別ボタンのままなのが気になって仕方がない。

燕返しのリキャストを見る必要があるって点はジョブHUDへ移すとして、居合いと燕返しの統合はできんのかね。
2021/10/15(金) 09:05:43.23ID:wTYmuk0c0
ホットバーの枠ねーよ
ほんとどうしよう
451Anonymous (ワッチョイ 0fca-Avck)
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2021/10/15(金) 09:45:01.29ID:v/zviZQP0
範囲とかどうでもいいからWXHB行だわ。
それ以外はロールアクション込みで表背面の32面でなんとか納めたい・・
2021/10/15(金) 10:09:51.97ID:edT8Fy2g0
剣気が20以上ある時に居合術使うと剣気20消費して
回天の効果が乗った居合術が出るみたいなのもないんだな・・・
2021/10/15(金) 10:29:14.25ID:WGVpxL2c0
>>449
今回で返しチャージアクションになったから絶望だな
侍担当はほんまつっかえ
2021/10/15(金) 11:28:38.72ID:W7w+qaea0
黒のファイアを儀式になってるというなら回天も儀式だろ吉田
2021/10/15(金) 12:21:09.34ID:JkDn8xUFM
意気衝天トリガーより、奥義用の新回天を作ってトリガーにしてほしかったな。
2021/10/15(金) 12:31:30.27ID:JkDn8xUFM
というか、漆黒のとき意気衝天が新回天か?って思われてた位だし、意気衝天に回天の意味合い付けて雷バチバチしながら居合いって格好で良い気がするかも。
2021/10/15(金) 13:01:04.60ID:VTz1a5uka
侍に限らず6.0の調整は全ジョブホットバーがキツい
2021/10/15(金) 13:12:29.68ID:28nYYWR9a
g600使ってるけど
今でキッチリだからほんとどうしよう
先行入力効かないからマクロは使いたくないんだよな
2021/10/15(金) 13:54:53.76ID:wS3XeQs4a
パッドならわかるがG600でも足りないのか
2021/10/15(金) 14:07:46.61ID:wTYmuk0c0
>>459
側面についてるボタンが12あるんだけど
・ボタン(12)
・ボタン+Gシフト(12)
・ボタン+キーボードshift(12)

でホットバー横長の3列で計36使ってる
侍だけなら事足りるけど
ロールアクション、ダッシュ、お薬とか入れるとピッタリ状態

無理矢理4列目増やして、ボタン+キーボードCtrlとかやるしかないかなあ
2021/10/15(金) 15:54:43.04ID:6CcKnLEF0
>>445
黒で零式クリアしたらD1~4全てでクリア出来るように練習してるって言ってたから他ジョブはやってない
やってないからわからない
2021/10/15(金) 16:18:25.98ID:lh+ALBwyd
リーパーのレベル1のスライスが300で侍150っておかしない?
2021/10/15(金) 17:17:19.20ID:omozhQmc0
リーパーはリキャ有りのWSやゲージ使うスキルが軒並み460とか微妙な威力で間に挟むアビも少ないから
死神化?以外の火力が大分まったりしてるから見た目ほど強くないと思うよ。ブレが無いって利点はありそうだが。
2021/10/15(金) 17:56:23.71ID:wS3XeQs4a
パズル無くなって喜んでたけど結局面倒くさそう
2021/10/15(金) 19:55:33.81ID:ow6BFiiY0
侍は詩人と一緒に暁月中に新生する候補かな
2021/10/15(金) 19:59:07.75ID:tRjFgHuz0
今のうちにフォーラムにフィードバック送っておけよ
触らなくても分かるレベルの欠陥があるんだからな
2021/10/15(金) 20:23:26.62ID:Ti3gZaFD0
てか侍とスキル数同じか多いジョブないんか?
他のジョブも増えてそうだけど似たようなこと言ってるジョブないのかね?
2021/10/15(金) 20:39:19.74ID:LmeGAsca0
>>466
いいねは押して置いたわ
469Anonymous (ワッチョイ efa3-TnkK)
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2021/10/16(土) 01:02:39.21ID:ROrjM0qj0
ツイッターですら氷雪の評判悪くて文句言ってる人しかいないのやばいな
あっちは匿名性低い分ネガティブな意見は少ないはずなんだが
2021/10/16(土) 01:06:24.76ID:VRZPM9Xs0
侍の調整担当は大型パッチ毎に無能晒しすぎじゃない?w
2021/10/16(土) 02:20:02.71ID:rS+NroL70
まーたレイド前に調整されそうな気がする
2021/10/16(土) 02:31:59.16ID:/HOX3t9k0
ジョブとしての完成度を高める意識があるなら、
燕返しがモーションの繰り返しだったことへの批判を反映して
波切→返し波切でモーションを変える様作ると決めたとき
燕返しも別モーション作るか、別モーション作るコストが無いなら
燕返しを廃止する判断をするかのどっちかを選んだはず。

前者はコストを取るために社内で理解を得る必要があって
後者は批判覚悟でやる必要があったが、侍の担当者はどちらも選ばなかった。
2021/10/16(土) 02:34:48.73ID:/HOX3t9k0
結果、一貫性のない返しのモーションと、
居合いは燕返しと別スキルでなのに
波切と返し波切は置き換えという歪な操作性ができあがった。
2021/10/16(土) 02:35:49.51ID:Z650/xuv0
紅蓮時代のプレイフィール今見たら奇跡的な出来だったんだな
あれが複雑だったからとか言って出て来たのが漆黒の侍なんだからビックリするわ
2021/10/16(土) 02:50:21.02ID:i9Dc/fVQM
閃を消して葉隠震天する利点が説明しづらかったからな。
剣気換算の上、WSの数まで比較しないと葉隠震天の優位性が分からないから。

よく言えば葉隠震天をしなくてもそれなりに火力は出せるし、悪く言えば明確な良さが理解しにくい。

個人的には葉隠することで居合いばっかりじゃ無くなることで、
むしろスキル回しの中で居合いの大技感が増したように感じられて好きだった。
葉隠震天で突きが頻繁に出るところだけ改善されれば、あの仕組みは残して良かったと思う。
476Anonymous (ワッチョイ 9f56-Avck)
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2021/10/16(土) 02:53:25.91ID:9iGL0W100
紅蓮時代の侍と機工の担当が入れ替わったのが漆黒
そしてそのまま続投されてしまった6.0
当時フォーラムでは担当変えろの嵐だったのに一番重要なその要望が通らなかったんだな
2021/10/16(土) 03:09:32.25ID:f65+KGIN0
漆黒で萎えて今回予約すらしてなくて本当によかった
2021/10/16(土) 03:12:09.97ID:i9Dc/fVQM
新ジョブのギミック組立が出来るひとが限られるのは分かるけど、
交代の結果、ギミック確立に至った思想が安易に見捨てられてるのが悲しい。
479Anonymous (ワッチョイ 8b12-Avck)
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2021/10/16(土) 04:12:38.70ID:j7qaevb10
返し彼岸花は実用レベルで強化されたんか?
あと返し彼岸花打つの前提で彼岸花打つなら回天いらんよな?
2021/10/16(土) 04:58:42.24ID:/HOX3t9k0
漆黒開始時は燕返しにも詠唱あったんだよな…。
返しって何なんだろう。

今でも乱れ雪月花が二度斬ってるのになぜ返しがあるのか、
そんなものを追加しようと思ったのか、分からない。

閃ギミックはそこそこ面白かったからスキル回しとしては受け入れたけど、返し雪月花とは?という疑問は残り続ける。
481Anonymous (ワッチョイ 3b43-SdPo)
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2021/10/16(土) 06:09:41.77ID:xP7cdeat0
居合いの発動条件に剣気20必要にして回天廃止でいいよ
回天なしで居合い打つ場面なんて致命的にミスった時以外ないし
必ずやらなきゃいけない儀式なんていらんよ
482Anonymous (ワッチョイ 3bdb-zMsf)
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2021/10/16(土) 07:13:00.21ID:Eds4deJl0
現行のつばめ返しはいらない子(彼岸花)が出ることくらい
構想段階で想像できると思うんだが
居合の特性とモーション3つ変えるコストをケチって結果が居合ものまね爆誕とな
漆黒のコンセプト()を見直してつばめ返しと居合を再設計してほしい。今は何も感もがちぐはぐでキモい
2021/10/16(土) 07:17:28.25ID:2326g2eW0
また大工事して6.2までまともに使えないジョブになるのか
憂鬱だな
2021/10/16(土) 07:28:12.75ID:2326g2eW0
この波切も使いづらいよな
アビリティ(意気衝天)→アビリティ(回天)→WS(波切)
って構造になってる
2021/10/16(土) 07:29:12.34ID:MxEIoahF0
無能担当は早くタヒね
2021/10/16(土) 07:43:22.77ID:i9Dc/fVQM
回天削除はNG。
これ以上思想無く侍を壊す変更はしないで欲しい。
2021/10/16(土) 08:19:38.26ID:VuFyrC/g0
2年以上あって大技1つ(返し波切含めたら2だが)追加して後はチャージアクションと範囲技2つだけって何してたんだろうな
モーションたいして増えてないしリソース使ってるジョブとそうでないジョブの格差が酷い
488Anonymous (ワッチョイ ef2a-Avck)
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2021/10/16(土) 08:20:07.78ID:hA82cEfN0
星眼が暇つぶしに良い感じのスパイスだったのに
代替のスパイスを用意することもなく削除するとかどうなのって思うんだが
回天は削除しないでください
2021/10/16(土) 09:57:49.33ID:EfYg9m0E0
回天ってもはやダークアーツじゃん
490Anonymous (ワッチョイ 3bdb-zMsf)
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2021/10/16(土) 10:56:32.92ID:Eds4deJl0
どっかのアホンダラが震天の回数削って居合の回数増やしたかったからね
そりゃもうしょっちゅうカタナクルクルですよ
そのくせ居合の拡張は一切なし
バカじゃないの
2021/10/16(土) 11:58:31.71ID:A9jQCMN40
回天は頻度的に雪月花と波切の前だけでいいんじゃないかなぁ
モーションはかなり好きなんだがくどいってのもわかるなぁ
2021/10/16(土) 12:05:06.35ID:A9jQCMN40
燕消してほしいなぁ
波切と返しあんなに美しいのにその場でくるくる2回転雪月花はほんともうさぁ…
2021/10/16(土) 12:23:38.30ID:Ezqp7mzZ0
ただでさえ漆黒で雪月花撃ちまくるようになって返しと閃影もあってクリダイでブレるジョブだったのに返し2スタック、波切からの返し波切が加わってとんでもないクリダイゲーになってる

計算式の関係で基本コンボの威力が抑えられる一方で居合関係はほぼそのままみたいな感じでバランス取るっぽいしクリダイとんでもねーだろこれ
回天にそれこそ確定クリダイつけるべきだわ、居合の威力はソレアリキで落としていい
2021/10/16(土) 12:25:47.72ID:mr+IaaM00
雪月花が90になると特性で波切になるとかでよかった
2021/10/16(土) 12:29:17.66ID:dKxU0v6J0
風雅を氷に置き換え
意気を波切
照破に2体目以降威力ダウンに変えろ
2021/10/16(土) 12:36:33.78ID:9MMIr7Bv0
モンクは大改修
竜は上位版2つで見た目的にも新鮮で高頻度で使える新技も追加
忍は雷獣撃ちまくりで鎌鼬もある
リーパーは根本から気合の入った作り

侍・・・w
497Anonymous (ワッチョイ 0f34-f9T/)
垢版 |
2021/10/16(土) 12:38:22.93ID:IH+rszTc0
侍は紅蓮の時に完成されすぎててそこからは劣化していくしかない
どんだけ大改造しても紅蓮の完璧な侍がある限り不満は出る
498Anonymous (ワントンキン MMbf-+dMS)
垢版 |
2021/10/16(土) 12:43:50.76ID:tMLQNCTfM
竜騎士みたいに基本回しは完成されてたからコンボ、居合術、震天の上位版追加するので良かったよな
結果論ではあるけど
499Anonymous (ワッチョイ 9f56-x3Oe)
垢版 |
2021/10/16(土) 12:51:42.50ID:9iGL0W100
こんな迷走進化続けるくらいなら紅蓮侍のまま数字いじるだけで良かった
500Anonymous (ワッチョイ ab58-SdPo)
垢版 |
2021/10/16(土) 13:00:44.60ID:S1RxZAEx0
前方扇と前方直線と自分中心範囲入り混じってるせいで単体回し以上に細かい位置調整要るんだよなこのジョブ
しかし範囲の回し易さ考えるほどホットバーの余裕はないっていう
何でもかんでも単体と範囲に分けやがってクソが指攣るわ
501Anonymous (ワッチョイ 8b12-Avck)
垢版 |
2021/10/16(土) 13:03:41.75ID:j7qaevb10
難しいわけじゃないが無駄にホットバー多くて面倒くさいジョブになったな
あとダークアーツは6.0も続投なんだな
2021/10/16(土) 13:23:47.89ID:cPR0mDS0M
ウオォォ意気昇天!(ブンブンブン)回天!(ブンブンブン)波切ィィ!!!
アホか
2021/10/16(土) 13:30:47.43ID:A9jQCMN40
っkkooo kkk okn le alaqlql
2021/10/16(土) 13:33:25.05ID:tSlCjJRD0
バジルってほんと完成度高かったんだな
2021/10/16(土) 13:39:26.29ID:ZKaI3BZ9d
回天本当どうにかしろよあれ
2021/10/16(土) 13:53:36.10ID:Mhb0wWzi0
結局DPS高ければレイド勢みんな使うから
プレイフィールやモーション求めてる層は少ないのだろう
バランス調整以外はコストかける気がなさそう
2021/10/16(土) 13:56:59.18ID:dKxU0v6J0
でも紅蓮漆黒初期はシナジー竜さんにもDPS負けそうでしたよね?
2021/10/16(土) 14:18:42.91ID:Mhb0wWzi0
だから強くして人口増やしたんでしょ
モーションやプレイフィールは二の次
その漆黒路線が暁月でも継続なだけ
これで弱かったらウケる
2021/10/16(土) 14:33:43.28ID:9MMIr7Bv0
外人も氷雪と無明照破はゴミって言ってて概ね不評だな
何を参考にしてこんなの作ったんだ
510Anonymous (ワッチョイ df03-8wfj)
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2021/10/16(土) 14:38:32.84ID:2BPKpNIa0
ホットバー圧迫されるか?
なんか別のゲームしてるんじゃないかって思うわ
511Anonymous (ササクッテロラ Sp0f-SdPo)
垢版 |
2021/10/16(土) 14:43:51.19ID:5zHWOP/Bp
stalがshoha2というネーミングにウケてたのが可愛かったのでそこだけ評価する
2021/10/16(土) 16:16:47.32ID:ROrjM0qj0
無明照破も照破の上位互換だと思い込んでてチェック漏れてたけどだいぶキモいな
こんなしょーもないスキル2種使い分けでスロット2個使う必要ないだろ
チャージアクション増えて快適になる以外は実質波切しか覚えないってことか
2021/10/16(土) 16:34:30.77ID:Z650/xuv0
意気衝天のリキャが倍の120秒になって明鏡止水2スタックと波切追加で
回天の回数は増えて震天撃てる回数減ってんのもマイナス要素
居合がクリダイするかしないかで火力のブレ幅が凄まじい事になるだろこれ
マジで回天消してくれそれか波切のトリガーを回天に変更した上でリキャ120秒にするか
514Anonymous (ワッチョイ 4f73-Avck)
垢版 |
2021/10/16(土) 17:03:42.68ID:wDYo3U7L0
剣気使い切ってボスが消えて意気衝天、黙想で剣気100になる場面多いけど
奥義のトリガーが意気衝天てw履行待ってから意気衝天になるじゃん
ただの120秒奥義でいいのに
2021/10/16(土) 17:17:27.33ID:07S1+OrY0
剣気が使いたい場面が増えてるのに全体の獲得剣気量が減ってるのは意味が分からない
2021/10/16(土) 17:25:48.48ID:i9Dc/fVQM
心眼を15秒毎に成功させると、
むしろ剣気の増える速度は今より早くなるよ。
狙っていこう。
517Anonymous (ワッチョイ 8b12-tk8m)
垢版 |
2021/10/16(土) 17:34:27.84ID:j7qaevb10
新しい心眼の仕様はまあ良いと思う
成功すれば純粋に剣気増えるだけというのが無駄が無いし積み重なれば結構な差になる
それにしても召喚が羨ましい
めちゃくちゃ人数と工数かけたらしいな
こっちはどこの余り物が調整担当したんだか
518Anonymous (ワッチョイ 3bdb-zMsf)
垢版 |
2021/10/16(土) 17:35:36.14ID:Eds4deJl0
当たり屋侍に候
2021/10/16(土) 17:55:15.73ID:dKxU0v6J0
事故を装って剣気回収してこ
520Anonymous (ワッチョイ 3bdb-zMsf)
垢版 |
2021/10/16(土) 18:08:56.95ID:Eds4deJl0
剣気と天秤にかけつつ
死なない程度にAOEを踏み流れ弾へBUZZり
ヒラの堪忍袋と毛根に深くフォーカス
これが暁月スタイルでござる
2021/10/16(土) 18:13:01.16ID:A3CvW26+d
チャージと浪切は良いけど
心眼はいっそ無敵効果も追加しちゃおうぜ
だって心眼だぞ心眼
2021/10/16(土) 18:13:37.36ID:82h5xHsY0
はい与ダメ低下デバフ
2021/10/16(土) 18:24:13.08ID:tSlCjJRD0
第2のリューサン爆誕
粘って踏みに行く自殺(ラスト)侍
2021/10/16(土) 18:27:21.82ID:t/lcMj/ip
ジャパニーズハラキリの精神やぞ!
2021/10/16(土) 18:29:33.62ID:2326g2eW0
まあわざと被弾するやつはいるやろな
かなり前から言われてたし
2021/10/16(土) 18:47:22.70ID:VuFyrC/g0
リキャのばして剣気回収量増やせばよかったのにな
2021/10/16(土) 19:02:28.74ID:ZKaI3BZ9d
タンクの奴は受付4秒なのに侍の心眼は3秒でシビアってなんやねん
2021/10/16(土) 19:05:18.98ID:OMlCLboi0
差が出る要素はいいけど心眼でやることじゃないわ
2021/10/16(土) 19:06:20.21ID:dKxU0v6J0
心眼全回収アリキのDPSだぞ
回天心眼でGCD詰まろうが使え
2021/10/16(土) 19:31:31.58ID:YWXWfzQc0
このまま暁月リリースされたら侍なんかやってられないな
アクション数無駄に多かったり操作が忙しかったりするのがテクニカルでかっこいいとかやりがい
あるとかそんなワケねーからな動かしてて楽しくなきゃ意味ねーのよ
2021/10/16(土) 19:43:47.13ID:Lhb/6vQJ0
返しは削除されるもんだと思ってたけど続投するとは思わんかったな
2021/10/16(土) 19:44:31.93ID:+2nMO9zT0
範囲雪→一段目置き換えか3段目にしろ
波切→意気トリガやめて120アビにしろ
範囲照英→単品とまとめろ
心眼→効果時間とリキャのばして剣気増やせ
2021/10/16(土) 19:49:15.87ID:cBndVhWfM
心眼はむしろ下げろよ
わざと被弾するのが前提とかアホだぞ
星眼は良い塩梅だったのにな
2021/10/16(土) 20:08:19.37ID:ROrjM0qj0
>>532
最初からこの内容に調整してくれてたらウキウキで暁月待てるのにな
強さ的にも操作難易度的にもほとんど変わらないはずなのに全体的になんかズレてる感じ
2021/10/16(土) 20:15:13.73ID:+2nMO9zT0
>>533
たしかに心眼は剣気下げて、他で火力アップの方がいいね
とにかく心眼は最優先でなんとかしないとプレイフィール最悪になってしまう
2021/10/16(土) 20:48:46.19ID:neQtyrxo0
つかマジでこのままで6.0くんの?
フォーラムは何人か声あげてるけどもっと騒がないとダメなのか?
2021/10/16(土) 20:56:42.63ID:9MMIr7Bv0
>>534
こんなんじゃウキウキにならねー
単体で使える新要素一つしかないぞ
しかも2分に1回だけ
2021/10/16(土) 21:05:07.15ID:riVZ3Hs90
フォーラムに書けや陰キャ侍共
2021/10/16(土) 21:06:24.41ID:Mhb0wWzi0
>>536
騒いだって6.0は変わらんよ
6.1のために騒ぐわけ
2021/10/16(土) 21:07:17.05ID:07S1+OrY0
漆黒忍者みたいに大不評で6.1で改修来そう
2021/10/16(土) 21:08:47.32ID:tSlCjJRD0
もうその頃には卒業してる人多そうだけどな
2021/10/16(土) 21:25:30.45ID:BiO7TK7k0
単純に威力だけで考えると波切って返しまで入れてもCT中に黒にファウル4発入れられたら抜かれるんだな
回天あっても返しに乗らないし向こうはAF・UB切らさなきゃ常時エノキで20%アップだし
単体相手はゼノグロシーあるから言わずもがな
2021/10/16(土) 21:33:37.50ID:l3aMu//XM
陣風で13%バフあって天下五剣や紅蓮もあるのにネガるのはさすがに?
2021/10/16(土) 21:38:14.75ID:Ezqp7mzZ0
心眼でわざと被弾ってするわけないでしょ
当たったら駄目な攻撃に当たったら零式なら与ダメ減デバフ、絶なら死ぬかワイプが伝統なんだから
2021/10/16(土) 21:48:22.26ID:dKxU0v6J0
出る杭は打たれるからな
暗黒みたいに騒ぐのは外人だけ
大多数の日本人は静かに去る
2021/10/17(日) 00:08:37.42ID:tgCbTcvx0
>>543
天下五剣とか紅蓮みたいなほぼIDでしか使わん技なんて無いのと同じでしょ
2021/10/17(日) 00:44:27.11ID:K2zcFxY70
5.0直前も同じ感じだったな
ジョブ増やしすぎて面倒見切れてないのかね?

社員でメイン侍のスタッフにもレビューしてもらってるんだろうけど、なんでこうなってしまうかな
2021/10/17(日) 02:08:26.29ID:4sG6d51+0
風雅と氷雪、照破と無明照破、紅蓮と閃影
これ統合してくれ
549Anonymous (ワッチョイ 3bdb-zMsf)
垢版 |
2021/10/17(日) 07:48:24.75ID:jNCMwOkV0
単純に氷雪を風雅に置き換えると
アイドルから一発で雪が付与されちゃうことになるから
コンボで置き換えみたいな感じで頼むわ

範囲照英はいらねえわ普通の照英をデフォで範囲照英にして
剣気デノミでこれまたほとんど不毛スキルと化した九天を削除
かわりに何か気の利いた必殺剣とか
回天の強化特性とか追加してくれ
2021/10/17(日) 09:05:49.67ID:K2zcFxY70
>>548
好きなモーションもあるけど
この際致し方ないわ
2021/10/17(日) 12:10:26.24ID:FZkUWMB30
2年間半で出来たことが波切と範囲2つって手抜きってレベルじゃないぞ
ボスに対してやれること2分に1回の居合追加されただけじゃねーか
チャージアクション2つにすれば勝手にスキル回し考えるだろという甘えを感じるわ
552Anonymous (ワッチョイ ab58-SdPo)
垢版 |
2021/10/17(日) 12:20:52.67ID:vmzbJxI70
侍担当は「単体と範囲を区別しよう」というコンセプトに脳死で従ってるだけだから
7.0では単体波切を追加するし下手すりゃ燕飛や暁天夜天の範囲版まで作る
2021/10/17(日) 12:28:36.22ID:CzJh1iXx0
今更騒いだところで6.0までに改善されるわけないからな
侍がよくなるまで鎌持ちます
2021/10/17(日) 12:31:39.94ID:c9XUntuR0
リソース共有で単体と範囲を分ける仕組みはわかりやすくて納得感はあるけど、レイドで求められるのは範囲焼き性能じゃなくて2体フェーズの様な少数戦なんだよね。

そうなるとリソースを範囲に回すだけの価値が薄くなり、一方で通常回しに範囲が混ざってるジョブの優位性が高く、侍は貢献度で大きく劣ることになる。
2021/10/17(日) 12:54:12.76ID:XJxe9g310
元々IDに侍出してないからどうでもいいや
レイド強ければ使うし弱いなら使わない
ピュアメレーの調整って全体のバランス取る上で基準になるだろうから大丈夫だと思うけど
2021/10/17(日) 13:54:31.60ID:k2ycjBr90
基礎コン糞弱体でバースト一発芸人が捗るな
まじで震天士に戻してほしい戦闘中に鞘に戻してキャスターになる阿保みたいな居合好きじゃねーんだよ
2021/10/17(日) 14:12:14.06ID:X60LzQ0y0
片手で突きも大概や
2021/10/17(日) 14:19:41.23ID:2wlohUjv0
こんな刀よりマシだろw
https://i.imgur.com/1xfr2Rh.gif
2021/10/17(日) 14:21:34.50ID:zmvV2RoNM
突きが嫌ならちょうど空いたし震天を星眼に変えたら良かったかもね。
葉隠震天の頻度ならガンブレのモーションが変わる奴が適任だと思うけど。
560Anonymous (オッペケ Sr0f-qXe0)
垢版 |
2021/10/17(日) 14:22:17.62ID:YCdZcDn5r
>>532
青眼無駄に削除も勿体無いし、
心眼成功で剣気+5、震天が青眼に置き換え威力+10とかでもいいかもな。
2021/10/17(日) 14:31:05.18ID:YCdZcDn5r
一方そのころ、高難易度と運営から言われたリーパーはホットバースカスカだった
2021/10/17(日) 14:36:26.92ID:4sG6d51+0
>>561
リーパーだけのスキル24個で埋まって
あとは変化で対応してるもんな…
563Anonymous (ワッチョイ 3bdb-zMsf)
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2021/10/17(日) 15:08:44.75ID:jNCMwOkV0
火力横並びを目指すなら
ホットバーのスキル数も横並びにしたらどうだ
しかも数だけ水増したくせに雪月花一本やりは変わらず
ゴミのようなスキルを小枝のように生やしやがって
2021/10/17(日) 15:35:57.75ID:SkQZWuXP0
スキル数学者に次いで2位だからな
と言っても学者は色違いフェアリーで一枠埋めてるから実質同率一位
特定コンテンツでしか出番がないリポーズの事を考えると実質一位かもな
2021/10/17(日) 15:54:34.74ID:L0hHt2SP0
レイドでしか侍を出さないことで範囲技を全てホットバーから消し抵抗していく
零式に雑魚ワラワラフェーズ出たら泣く

しかし2年で増えたの2分に1回ボタン押すだけの作業とはね、これが吉田のいう正当進化なんやな
2021/10/17(日) 16:04:22.41ID:2wlohUjv0
閃影の影の薄さよ
めんどくさいの増やすくらいならvPの早天と地天の応用をそのまま持ってきてくれた方がましだった
2021/10/17(日) 16:08:37.35ID:NhnyIaxJa
開幕と2分に一回波切以外は同じになりそうなのか
2021/10/17(日) 16:09:04.31ID:SkQZWuXP0
閃影も紅蓮も中身弄って震天と九天からの置き換えにすりゃよかったのに
2分に一回打つアビリティがクリダイするかどうかの運ゲーおもんないわ
2021/10/17(日) 17:26:43.25ID:kPJ7D9PK0
ラグがあるのに心眼3sって糞過ぎだろ
詠唱後即着弾とそうでないのがあるのに加えて距離や自分と間にいるプレイヤー数で着弾のタイミングも変わるのに3sは短すぎるだろ
2021/10/17(日) 18:39:04.76ID:iz5mYgYA0
そこを上手く使う事が出来るかどうかが腕の差です

と開発は思ってる
2021/10/17(日) 19:07:45.40ID:K2zcFxY70
>>569
3秒はギリギリすぎて
バースト中とかだと入れてる暇ない時あるな
2021/10/17(日) 19:19:02.98ID:3J5C6uoE0
心眼は何秒でもいいんだけどわざとAOE踏まないと最大DPS出せないのが嫌だわ
運営が諦めるまで俺は踏み続けるぞ
2021/10/17(日) 19:20:30.67ID:k2ycjBr90
踏んだ後全体技こないなら踏めって意図だろ
2021/10/17(日) 19:35:28.24ID:XJxe9g310
踏んどいて火力ショボイ侍は晒されるな
575Anonymous (ワッチョイ 4f73-hx+x)
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2021/10/17(日) 19:50:29.10ID:zlNi+WaI0
AOE踏んでも半額シール付かないコンテンツとかどうでも良いし
2021/10/17(日) 19:52:33.85ID:vuwhQLlB0
タンクのジャスガもどきが4秒の方がヤバいけどな
なんで心眼より簡単なんや
2021/10/17(日) 20:28:22.87ID:GwKo/kt00
ってかこれ基本コンボまた弱くなったって事は更にレベル70以下のコンテンツの侍が弱くなったのか
どんだけ弱くするんだよ
2021/10/17(日) 20:29:30.99ID:bkd5I4zea
タンクのジャスガ要素はラグがあるので4秒にします!でも侍は3秒のままです!wwwww
579Anonymous (ワッチョイ 3bdb-zMsf)
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2021/10/17(日) 20:52:49.59ID:jNCMwOkV0
メンバーに影響しないプラスαの努力要素を
剣気に絡めたせいで火力出す上の必須条件にしちまったからな
死んだりデバフつかない範囲で当たりまくり踏みまくりやぞ
こうなったのも全てプランナー照英のせいだからしてヒラは侍じゃなくて照英に怒れよ
どうなっても知らんぞもう
2021/10/17(日) 20:59:36.00ID:4sG6d51+0
これ本当に納得いかない
なんで侍の方が要求がシビアなんだよ
2021/10/17(日) 21:11:54.78ID:3J5C6uoE0
心眼って本当はタンクが欲しがるぐらい強いスキルなのになんでこんな扱いなんだろうな
火力出せて心眼で生存能力まで高いお侍さんカッコイーってのが本来あるべき姿だろ
582Anonymous (ワッチョイ ab58-E6sG)
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2021/10/17(日) 21:25:41.32ID:SkQZWuXP0
変化のなさでいったら竜がトップなんだろうけど
スレのお通夜っぷりはメレーの中じゃ侍がトップだな
2021/10/17(日) 22:22:55.94ID:FZkUWMB30
竜の話題だと竜は○○実行可のバフの名前わざわざ変えられてるのに侍は新スキルで使ってるの意味不明だからバフ名変えてほしい
2021/10/17(日) 22:33:38.22ID:loNMjJRR0
心眼でわざとAOE踏むとかいってるやつはマジで論点が違いすぎる
そんなことできるコンテンツどうでもいいから
2021/10/17(日) 23:20:03.36ID:L0hHt2SP0
心眼で範囲わざと踏むとかいってる奴は半額シールつくコンテンツやらない人だから相手にする必要ない
2021/10/17(日) 23:48:25.40ID:c9XUntuR0
流石にお仕置きデバフ付きの攻撃食らう奴はおらんでしょ。

当たるならタンク向けの範囲攻撃とか。

絶タニアのプラメットとか、練習中は誘導と重なって事故で当たることあったけど、タンク以外でも即死はしなかった。
自分はやらんけど、当たりに行くというのはこういうが対象でしょ。
2021/10/18(月) 00:26:11.05ID:7PspkZJ+0
心眼牽制あれば前方範囲に入れるか?
ブラバと妖精のヒールを吸い取って剣気増やしたい
2021/10/18(月) 00:26:15.76ID:arCAjVAU0
ありえないでしょって場面何回か見たからな
少数は変なの出そうな気がするな
ブラッドバスで戻せばええやろみたいな

そもそも受け役でもない侍がいつまでも受けスキル残ってる方が疑問だわ
今回で派生スキルも含めて全部削除かと思ってた
2021/10/18(月) 02:11:17.35ID:Z82ZfmmBM
当たりに行かなきゃという使命感に駆られたライトちゃんが何にでも当たりに行く姿が今から見える
固定を組む努力を怠るなって事だぞ
2021/10/18(月) 02:16:10.56ID:eI2Kdwke0
心眼とか今まで通り全体に合わせるだけでしょ、ゲージの調整が少しやりづらくなるかもしれない程度で何も変わらんのにここまで騒ぐ理由があんまり分からない
591Anonymous (ワッチョイ ab58-E6sG)
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2021/10/18(月) 02:16:36.70ID:ypBq0FNF0
効果時間もだけどリキャの短さも問題だよな
2021/10/18(月) 02:41:52.96ID:/XwRK8nn0
心眼成功で得られる剣気10は震天で換算すると威力108に相当するから、厳密にやるかやらないかはこれをどう取るかって感じ。
 6.0の震天の威力:270
 剣気10の威力:270*(10/25)=108

ちなみに範囲版の九天でやるとこんなもん。
 6.0の九天の威力:120
 剣気10の威力:120*(10/25)=48

氷雪と満月・桜花満月をきっちり使い分けて貰えるボーナスより約5倍重いな。
2021/10/18(月) 02:51:57.55ID:qbOI+158M
零式ではデバフ着くから当たれないって言う人よくいるけど、共鳴零式3層のタンクにくるビームとかデバフつかないからなー
2021/10/18(月) 02:56:47.23ID:qbOI+158M
リキャ時間を30から40sぐらい伸ばして故意に被弾して心眼の使用回数を増やさせるメリット無くすのが無難な調整だと思う
595Anonymous (ワッチョイ 4f73-hx+x)
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2021/10/18(月) 03:08:56.88ID:m8rxV/bm0
心眼の効果時間もリキャも同じだから何も変わらなくね?
開眼ポチしてたのがなくなる代わりにゲージ確認しておいて震天ポチしないといけないのが面倒かもくらいで
2021/10/18(月) 08:48:09.71ID:Ogdl73cD0
>>593
心眼使ってわざわざ当たりに行く侍居たわ
2021/10/18(月) 09:50:28.42ID:arCAjVAU0
変なのが出て嫌な思いするのはヒーラーってのがね
また喧嘩の原因になりそうなスキルやな
2021/10/18(月) 10:06:27.30ID:fIoYBYxzH
余計なの食らったら死ぬかダメ低下徹底されるなこりゃ
2021/10/18(月) 12:03:05.24ID:/XwRK8nn0
タンクの防御バフボーナスが4秒で設定される中、ミス出来ないレベルまで効果を上げた心眼は3秒のまま。
タンクの調整担当になぜ4秒にしたかとか聞いてないんだろうな。

そんな侍担当がコンテンツ側で心眼の為に当たりに行くことへの考慮をコンテンツ制作側に調整してるとは思えない。

問題が浮き彫りになって侍のためにコンテンツ側が考慮しないといけなるとしても、いずれは足枷と考えられ最終的には心眼は削除される。
600Anonymous (ワッチョイ 8b12-tk8m)
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2021/10/18(月) 12:28:46.63ID:qMllwGMu0
侍はこれからはヒラに怒られないギリギリの範囲で無駄被弾するPSが求められるな
ヒラにキレられたら負け
2021/10/18(月) 12:32:39.55ID:Q+WirG5Ra
実際ヒラの不況買っても回復されないだけだから問題ないでしょ
内丹ブラッドバスでしなない範囲で食らえばいいよ
602Anonymous (ワッチョイ 0f6e-z5JP)
垢版 |
2021/10/18(月) 13:32:59.68ID:dMSurp2J0
当たりに行ったりとか難しくない?
事故死しまくってそのうちペロ侍とか言われそう
2021/10/18(月) 13:51:48.85ID:FFjziQha0
受付時間3sしかないのに居合詠唱とは噛み合わないし4.xの頃の何倍も居合撃たされてるしもうボロボロだよ
2021/10/18(月) 14:07:23.68ID:J0QqBZMz0
素直な疑問なんだが士風→風花、陣風→風月に名称変更したのは何故なんだろうな
効果内容が大きく変更するくら混乱しないようにとの意図なら分かるんだけど変わってない…よね?
2021/10/18(月) 14:13:31.93ID:9aEw3KAT0
扇範囲や頭割りや全体で結構な数被弾できるけど、さらに当たりにいける攻撃なんて今あるか?

再生4とかおしゃれマークor重ねたら死みたいなギミックしかないけど今後もああなるんじゃないの
2021/10/18(月) 14:32:00.71ID:Z7MVTU7mM
少し上で絶タニアやら共鳴3層とか挙がってるじゃん。
2021/10/18(月) 15:03:35.22ID:9aEw3KAT0
今後の話をしているのであってこれまでの話はしていないんだが
2021/10/18(月) 15:15:05.46ID:Z7MVTU7mM
今あるか?って聞いておいて
2021/10/18(月) 15:39:54.99ID:l44G/CYA0
あまり注目されてないが今の威力だと夜天燕飛強いんじゃないか。雪コンボ葉隠するより夜天燕飛×2の方が威力高くなるんでない?aaロスしない前提だけども
2021/10/18(月) 16:03:50.63ID:sjBb9M9f0
>>604
明鏡中なら月光、花車でもバフが付くようにしたからじゃないかな?
士風、陣風経由しなくてもバフ付くのに名前がそれらと同じなのは相応しくないと思ったとか
2021/10/18(月) 18:06:32.33ID:OmAdzCEJa
名前直すより先に手を入れるとこあったよね?
これで細かい配慮ヅラしてんのかと思うとなんか腹立つ
612Anonymous (ワッチョイ 2bb1-8wfj)
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2021/10/18(月) 18:30:39.54ID:NkA4sA4M0
ガキかよ
2021/10/18(月) 18:36:34.95ID:ypBq0FNF0
バフの名前をWSそのままではなく固有のものにしたのは他のジョブも同じだし
付与方法が複数出てくるんだから妥当な変更でしょ
2021/10/18(月) 18:37:43.78ID:9wUJcO0y0
>>609
夜天>燕飛*2、剣気±0=威力800
陣風>雪風、剣気+30(葉隠込)=430+324(震天換算)
だから確かにAAロス無く2GCD消費したい時は夜天燕飛の方が上だな、
雪消費知らんとも思えんしまともに計算してないんだろうな開発。
615Anonymous (スッップ Sdbf-hx+x)
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2021/10/18(月) 18:39:14.09ID:NTlxYTmxd
>>614
もうデプラスマンじゃん
2021/10/18(月) 18:52:16.11ID:Q+WirG5Ra
これはダサすぎるw
2021/10/18(月) 18:59:57.75ID:88YPrQLd0
なんかもう6.x中に侍改造してもらえそうな酷さだし逆に楽しみになってきたわ
2021/10/18(月) 19:09:11.74ID:9wUJcO0y0
実際は剣気1あたりの威力は回天や閃影も考慮すると震天換算より若干高くなるので、
ものすげぇダサい事とAAロスする可能性が少しでもある場合は従来通り雪消費で妥協しても
殆ど誤差みたいなもんだと思っていいはず。
ただAAロスに関してはタイムライン把握出来てるなら夜天燕飛を続けて二回やらずに
スキル回しの途中で一回づつ挟んでしまえば良いだけなので火力出すなら夜天燕飛優先になるのか。
更に言えば高SSビルドで月か花消費でやる場合は夜天燕飛*3のほうが無視出来ないぐらい火力高いのがやっかい。

6.0から侍はピストン運動多くなるのか?勘弁してくれ…。
2021/10/18(月) 19:17:06.52ID:NOYyB/px0
ピストン運侍とはなかなか攻めてきたなw
2021/10/18(月) 19:30:57.54ID:Q+WirG5Ra
流石にこれは想定外だろ
絵面がカッコ悪すぎる
2021/10/18(月) 19:33:50.47ID:4KciqC1Qa
威力関係は今の内にゴネ無いと治らんからどんどんゴネろ
氷雪は諦めろ
2021/10/18(月) 19:36:02.92ID:9wUJcO0y0
AA漏れまくるしバフも切れるだろうから理論上は不可能だし完全に余談でしかないんだが、

仮に何もない状態から閃三つ溜めて回天雪月花すると
月770+花770+雪430+回天雪月花990+余剰剣気40震天換算432=3392(9GCD)だけど
9GCD分夜天飛燕すると400*9=3600で上回っちゃう計算になってしまうので
流石に実装時には各種スキルの威力変わるでしょ、刃風の威力は上がりそう。
2021/10/18(月) 19:41:32.71ID:88YPrQLd0
スキル調整してる人、夜天燕飛の存在知らなかったのかな?
夜天燕飛するの恥ずかしいからなんとかしてほしかったなぁ
624Anonymous (ワッチョイ ab58-SdPo)
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2021/10/18(月) 19:44:02.68ID:rnaKj4j00
威力の数値はどうとでもなるでしょ
無駄スキルの削除や統合については6.1で改修されることを祈れ
2021/10/18(月) 19:48:33.60ID:9wUJcO0y0
連投ごめん、理論上不可能て言ったけれどもよく考えたら燕飛でコンボとぎれなくなるので
返し〜返しの一分間に素の回天雪月花二回入れるスキル回しは続投だと思うんだが
普通に18GCD使って回天雪月花二回やるより、
刃風>夜天燕飛>陣風>夜天燕飛>月光>夜天燕飛…て雪月花一回+夜天飛燕*9の方がバフも切れないし威力高いな。
俺が計算間違えしてるならそれでいいんだけど、流石にな…。
2021/10/18(月) 19:53:00.88ID:Ax4U0xfQ0
>>614
これ後ろに飛んで前に歩きながら2回燕飛ってことだよなw
絵面酷いwww
2021/10/18(月) 19:54:54.44ID:rmxGt+xD0
今でてる威力で騒いでも意味ないのは理解してるから数値じゃ騒がんけど
リキャ10秒なの忘れてないか
2021/10/18(月) 19:56:34.54ID:jFnNFbPg0
レイド中に赤魔以上にバックステップしてる侍の姿想像したら笑える…いや笑えないわ
629Anonymous (ワッチョイ ab58-SdPo)
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2021/10/18(月) 20:08:29.88ID:rnaKj4j00
激しく前後に動くーほとんど違法行為ー
2021/10/18(月) 20:32:48.89ID:9wUJcO0y0
リキャ10秒なの完全に忘れてた、騒いでごめん…!
2021/10/18(月) 20:36:38.26ID:02QBCx3Pa
まさか夜天燕飛リキャ打ちする可能性が出てきたのか?
機動力なくなるんなら侍なんかもう触らねーよ
2021/10/18(月) 20:46:44.59ID:yRov0Tya0
あんま騒ぐと燕飛の方の威力下げてくるぞ
まあ最低限今あるスキル回しの方法は考慮してるだろうからそんなことにはならないと思うが
2021/10/18(月) 21:00:51.97ID:88YPrQLd0
夜天燕飛なんてやりたくないから威力下げてもらった方がマシまである
634Anonymous (ワッチョイ 3bdb-zMsf)
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2021/10/18(月) 21:22:33.03ID:umuYZgPv0
夜天を遠距離始動居合版回天にすればいいのに
2閃で直線範囲、3閃で神速三段突きとか
雪月花ばかり撃ちたくねえよいい加減飽きてきた
2021/10/18(月) 23:13:47.77ID:fG7D6lWd0
赤の代わりのピストン枠だったか
しかも頻度高いな
636Anonymous (ワッチョイ 4f73-hx+x)
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2021/10/18(月) 23:46:37.09ID:m8rxV/bm0
暁天で飛びつけないから赤よりタチ悪いけど
2021/10/19(火) 00:01:00.74ID:ft6bGbUB0
>>625
あーもうめちゃくちゃだよ
2021/10/19(火) 00:57:45.30ID:Pg/ggMey0
物理の計算が代わり軒並み威力が下がってる中夜天据え置きで燕飛もほぼ変わってないのが
おかしいから実装時には両方とも威力下げられるのが無難な対応かもしれないね
2021/10/19(火) 02:29:55.02ID:mxiEhFLQ0
>>629
ニンジャじゃねーか!
640Anonymous (ワッチョイ 3bdb-zMsf)
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2021/10/19(火) 08:01:40.28ID:WHioCMXS0
夜天で飛び退いてる最中だけ
震天か暁天の置き換えで追加入力できる
牙突みたいな突進技があればまだ様になったかもだ
2021/10/19(火) 09:20:14.03ID:JXJ8KTJZ0
AOEを夜天暁天で避けるの割とかっこいいと思うんだけど燕飛が混じった途端にださくなるのどうにかして
2021/10/19(火) 09:49:18.73ID:X3SsJn/v0
ピストン侍とかお笑い芸人のネタにありそうだな
643Anonymous (オッペケ Sr0f-CAbP)
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2021/10/19(火) 12:27:57.71ID:obI4l0Ccr
何かの間違いで侍担当者表に出てきて全世界から袋叩きにされないかな
644Anonymous (ワッチョイ 8b5a-4HJo)
垢版 |
2021/10/19(火) 23:23:07.86ID:4danicXC0
>>601
馬鹿じゃねぇの
やればやるほど被ダメ増与ダメ減付けられるに決まってんじゃん
2021/10/20(水) 00:19:09.15ID:BZtf/rKT0
今はもう考えても仕方ないだろうから後は当日待ちだろうね、
雪消費より夜天燕飛二回の方が威力高かったら諦めてピストンしよう
2021/10/20(水) 00:20:49.67ID:vlwifGS30
お侍様の戦い方じゃない・・・
2021/10/20(水) 00:32:40.37ID:UcJB//L90
タイミングにもよるけどaa1発は損するし流石に雪葉隠の方がいいっしょ
アドセンスクリックお願いします
2021/10/20(水) 00:47:11.10ID:Nqqyh5U80
次もボスサークルがデカければ、真ん中からバッタすればワンチャン
2021/10/20(水) 11:35:37.53ID:zM26+1yr0
流石に居合の威力落としてその分基本コンボの威力底上げで調整すんじゃないの実装時には
雪月花とコンボ3段目の威力が2.7倍近くまで離れたし
2021/10/20(水) 12:56:53.07ID:xjglxfSY0
暁天、夜天の威力は据え置きで震天の威力は下げられてるから、これ剣気5あたりの威力で換算すると
暁天、夜天 50 で震天が54なんだな(前は64)
25換算なら250と270
一応、震天のが強いけどさ なんか悲しいよね
まあある意味これなら、暁天、夜天でギミック対応してもそれほどロスがないということだけど
2021/10/20(水) 14:04:58.10ID:sEimsFc1a
でも覚醒3層とかのでかい場所固定ボスならaa損しないんだよな
2021/10/20(水) 16:13:10.76ID:1klCgW1Sa
露骨に居合推しの調整してきたくせに
相も変わらぬ雪月花
やる気あんのか
2021/10/20(水) 16:31:55.49ID:1uVP8GMe0
居合でキャストする機会が増えてるのに心眼強化はエアプ感が凄いよ
回天が毎回必須なのも相まってたった3秒の効果時間じゃストレスにしかならないって担当者は気が付かなかったのか?
2021/10/20(水) 18:11:49.88ID:4z3oq5fE0
>>653
何を今更
エアプが調整してるから黙想しないと照破撃てないとかやってくる
2021/10/20(水) 19:11:52.46ID:4WssmQvq0
また無能呼ばわりされちゃうの?
656Anonymous (ワッチョイ 8b73-Avck)
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2021/10/20(水) 20:23:02.89ID:hR/I7s1i0
暗黒にできて俺達にできないはずがないので
コガラシを口寄せできるようにしてくれ
2021/10/20(水) 20:52:53.07ID:vk0dn3Ne0
>>655
まあ2連続だからなあ
なんか漆黒で失敗したやつがまた担当したのかって分かるよね
2021/10/20(水) 20:59:22.65ID:1uVP8GMe0
漆黒で盛大にやらかしたのにこれだもんな
まるで成長していないというかユーザーのフィードバックまともに見てすらいないだろ
659Anonymous (ワッチョイ 8bb1-Avck)
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2021/10/20(水) 21:24:22.48ID:YLP/flbc0
意気衝天のリキャストは60sにして波切と照破の威力を調整してほしい
以下ざっくり計算
メレー通常コンボ平均威力
侍 1GCD371.64剣気4.44 忍者1GCD326.66忍気8.333 リーパー1GCD380ソウルゲージ10 モンク1GCD339.78(連撃クリ無視) 竜騎士1GCD401.5
一部メレーの2分バースト威力 3GCD後15秒 
侍9458.1←高すぎ(60s6260.2) 忍者7065 モンク7323.75
リーパーと竜は使ってないためよくわからないが通常時の威力が高いためバーストは抑え目と予想できる。
雪→花→月→(回天)雪月花の威力2960*1.13
2分バースト(開幕以外)9073.9 8GCD
非バースト時の8GCD威力→2973.1555
AA分を雑に考慮してもDPS上は
2分バースト直後に戦闘終了した10GCD分GCDを止めてた凡侍>2分バースト直前に戦闘終了したGCDを全く止めてない完璧侍
となる。クリダイ一切考慮しなくてもこれだけばらつく。実際はここにさらにクリダイのぶれが乗る。これは侍が前人未到の運ゲーに突入したことを意味する。バースト前後でDPSが上下するのは当然だがこれはさすがにやりすぎ。
意気衝天のリキャストを60sにして波切や照破の威力を調整すれば上記のデメリット緩和できるしレイドの120sシナジー相性良すぎ侍必須ゲーを避けられるしID適正も上がる。なによりかっこいいエフェクトを2分に1回しか見られないのはもったいない。
2021/10/20(水) 22:44:06.88ID:OK+GRccm0
燕返しを消して波切を今までの60秒返し枠に据えて欲しかった。
2021/10/20(水) 23:39:10.07ID:1uVP8GMe0
明鏡燕返しスタック化は漆黒で複雑怪奇化したスキル回しをどうにかするための物なんだろうけど
明鏡止水に燕返し実行化バフ付けるんじゃ駄目だったのか?
これなら居合からの置き換え化も出来るしホットバー圧縮できそうなもんだけど
2021/10/20(水) 23:42:35.40ID:HmzULwnH0
波切を剣圧消費技(WS)にして照英をリキャ60の必殺剣にしてくれるだけでいいです
2021/10/21(木) 00:37:26.11ID:5m2awZkr0
照破エフェクトかっこいいのにアビだと直後のWSでモーション中断されちゃうのがもったいない
照破2共々WSに変更して刃風風雅の置き換えにして
明鏡止水中だけ月光花車でバフ付与なんて妙なことするくらいなら完全に移動して士風陣風のどっちかリストラ
閃影も削除して紅蓮を72特性で威力アップ
これでホットバー枠4つ減らせる
2021/10/21(木) 00:41:37.03ID:LI/Xkchf0
漆黒の時は乱暴な言葉をフォーラムで使いまくって多くの侍が玉砕して行ったけど
今回もそうなるのかな

PLLで「熱くなるのはわかるけど抑えて」って注意喚起が出た時はちょっと笑った

前回も今回も酷い
吉Pが公約してたアクション最大数は増やさないって破られるしなんかなあ
2021/10/21(木) 01:29:05.79ID:n8u51aCIM
もしかして2分バーストの時は彼岸・雪月花×2・波切で4回天剣気80消費するのかな
2分ターンは気軽に僥天もできねーな
2021/10/21(木) 03:09:40.78ID:reAPVKOb0
漆黒のときも言われてたけど震天をコンティニュエーション化して震天の回数増やす方がよかったな
居合術自体は好きだけど必殺技連打する安売り感がね
居合術はクリダイしないけどクリダイ率によって威力が上がるとかにすれば居合術減ってもdps差出にくいでしょ
2021/10/21(木) 03:34:00.84ID:MCDbOgCI0
意気のリキャストが倍になって120秒間で手に入る剣気-50
120秒に1回得ることができる意気の剣気50のうち波切の回天に使うぶん-20
震天に使える剣気が減らされ、波切の追加と返しチャージ化で火力比率は大きく居合に偏り以前から言われていたクリダイお祈りゲーが加速する
さらにホットバーを圧迫する照英2と旧デプラス並みに撃ちたくないけど撃たなきゃ損を感じさせる氷雪
照英2に関してはウィズインが範囲化置き換え強化できたのにどうしてこっちは出来ないんだ
668Anonymous (ワッチョイ ab58-SdPo)
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2021/10/21(木) 04:06:39.37ID:8S0PQrZ20
照破2の事はもちろんだが漆黒の時点で閃影の追加に疑問を感じていたのは俺だけじゃないはずだ
2021/10/21(木) 04:10:39.51ID:zrpk7Bo50
5.0の黙想深度はひどかったけど、6.0の今出てる限りの調整はそこまでは悪くはないと思うけどなー
670Anonymous (ワッチョイ 2bb1-8wfj)
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2021/10/21(木) 05:16:44.18ID:Oxaom+xA0
特に現状不満はないな
2021/10/21(木) 07:59:28.66ID:9p05f4Ob0
不満しかないわ
2021/10/21(木) 08:19:27.62ID:9r5Pt1Ry0
夜天燕飛の威力は実装されるまで保留として新技が2分に一回のアビポチなのは残念
でも他ジョブ見ててもこんなもんだから期待しすぎただけだな
2021/10/21(木) 09:24:35.14ID:Dp4EehWE0
火力は高いけど欠陥ジョブすぎる
2021/10/21(木) 09:47:39.60ID:ponmm8Qf0
現状の不満
・氷雪がいらない
・無明照破と照破を別枠にする意味がない
・波切を意気衝天と紐付けないでほしい

他にも旧スキルの不満もあるだろうけど新スキルが全部不満なのはすごすぎるんよ
2021/10/21(木) 09:57:41.49ID:RPrd8TQea
不満に決まってんだろ
クリダイ運ゲー過ぎるわ
氷雪つかっても心眼合わせても葉隠れ回ししてもどーでもいいレベルじゃねーか
どんなに火力でても「ふーん運がよかったんだねー」って思うだけだ
床見ながら大吉引くゲームなんかやりたくねーぞ
2021/10/21(木) 10:11:31.39ID:p9vc27D70
上でも雑に計算してる人いるけど基本コンボの威力が落ちた割に2分周期で雪月花*2、返し*2、波切+返し波切、閃影と今の忍者以上にダメージソースが偏ってる
討伐時間でdpsに露骨に差が出るのは仕方ないにしてもこの周期の特に返し*2+波切*2+閃影がクリダイするかどうかでとんでもない差になる

通常コンボ3段目が370で居合関係が990から1200ってのが幾らなんでもぶっ飛び過ぎなんだよ
2021/10/21(木) 10:59:56.02ID:LI/Xkchf0
>>674
あと多すぎるアクション数はもお願いします
ホットバーに入りきらない
678Anonymous (ワッチョイ 8b12-Avck)
垢版 |
2021/10/21(木) 12:54:49.75ID:SeWPYVZw0
踊り子を侍らせるのが侍の嗜みって事だな
2021/10/21(木) 12:56:17.39ID:qvnycYFWa
学者と同率1位のスロット34個
向こうは妖精関係でスロット増えてるので
侍が実質的に最多スロットジョブの誉れ()

リーパーとか召喚みたいに新生させろやマジで
2021/10/21(木) 13:23:05.06ID:nbM6WD1G0
改修するなら是非現実の動き無視でバージルみたいな挙動で頼む
2021/10/21(木) 13:58:15.01ID:hH8J94g8M
まあ、色塗りでクリダイゲーしたくないなら竜とかやるしかないのかな。
現状、侍で下ブレしても初週にクリア水準の火力は足りそうだしな
2021/10/21(木) 14:46:52.27ID:Y7aCAmKq0
侍って、それ本当に必要なの?ってスキル多いよね
閃影とか、紅蓮の単体威力あげて、ほか減衰とかにしておけば必要性がないと思うし
2021/10/21(木) 16:41:12.98ID:1WLa25dD0
こういう感じの調整ならスッキリしそうなんだけどな
心眼削除
風雅削除
満月:桜花効果アップ 効果アップ時でなくてもバフ付く
桜花:満月効果アップ 効果アップ時でなくてもバフ付く
意気衝天:今まで通り
燕返し:彼岸花時効果なし、天下五剣時、必殺剣・紅蓮発動、雪月花時、専用エフェクトの単体攻撃
Lv90で回天極:雪月花が波切になる
2021/10/21(木) 16:58:31.86ID:EXJu349f0
侍初心者なんですが氷雪を追加した意味が分からなくて先輩に聞きに行ったら先輩にもわからないと言われ恐怖を感じました
685Anonymous (スップ Sdbf-f9T/)
垢版 |
2021/10/21(木) 17:08:53.84ID:ksEm/+S/d
心眼効果が、次に打つ居合術の詠唱時間が0になるとかだったらなんか快適になりそう(適当)
2021/10/21(木) 17:25:46.29ID:LI/Xkchf0
「侍は正当性進化系です」って毎回説明されるけど
アップデートで一番失敗しなさそうなのに毎回失敗してるのはなんでなんですかね?

最初に受けた説明で明鏡にバフ付与効果とスタックアクションに変わる
範囲攻撃でもバフ付与
ここまではよかったけど、PLLで説明しなかったところが全部ゴミっていう
確信犯なんじゃね?
2021/10/21(木) 17:42:33.87ID:l1hsTI/V0
雪範囲か…まあ風雅置き換えなら正当進化かな→別スキルで範囲コンボだけで4つあります

照破の範囲版か…まあ強化置き換えならホットバーの圧迫もないだろう→リキャ共有の別スキルです

新居合か…まあこれは置き換えでしょ→置き換えなしでホットバー圧迫

心眼強化か…元がタンクバフより猶予短いし調整されるでしょ→効果時間据え置きのまま

居合にダメージソース偏り過ぎでクリダイ運ゲー過ぎるでしょ→さらに運ゲーを加速させます


事前の予想の中でも最悪のパターンを全て踏み抜いてくるのはさすがに?
2021/10/21(木) 17:46:32.61ID:kXStT1yLa
竜騎士とか忍者のがよっぽど正統進化してて羨ましい
波切も普通に返し雪月花後に置き換わりで使えるスキルとかでよかったんじゃねえの
2021/10/21(木) 18:22:02.94ID:MCDbOgCI0
意気衝天がトリガーなら実行可ついてる間に意気が変化でよかったのにな
2021/10/21(木) 18:36:51.67ID:qvnycYFWa
いかにもテキトーに片付けた感がよく伝わってくる
哲学のないスキル改変してるよな
2021/10/21(木) 18:40:59.13ID:xmKq0/8GM
6.0の侍は燕返しチャージ化されてるからしっかりスキル回しして燕返しリキャ打ちしても、適当に回してる人とrdpsは変わらなそうだよな。adpsは変わるんだろうが…
あとは心眼ぐらいか差が出るのは
2021/10/21(木) 18:48:08.59ID:xcwHVTivp
このままだとLv90まで上げて実質的に使える技が波切だけになってしまう
2021/10/21(木) 18:50:39.21ID:xmKq0/8GM
>>692
波切と返し波切に2枠も使われるしな
2021/10/21(木) 18:51:05.62ID:reAPVKOb0
rdpsは実質クリダイ運ランキングになるな
2021/10/21(木) 18:54:46.61ID:xmKq0/8GM
>>694
adpsもパーティ構成に依存するから参考にならんしな
2021/10/21(木) 20:14:04.13ID:bd7DCTml0
いいところが
明鏡止水でバフ更新とメレー共通の遠距離攻撃でコンボ途切れなくなるとこくらいだからぁ…
最初はリーパー上げるかな…
2021/10/21(木) 20:30:30.98ID:ponmm8Qf0
バフはお隣のモンクさんが永続になっちゃったし、燕返しも元々酷かったのが2年経ってようやく適切なバランスになりそうってのがな
良い調整の部分もあるんだけどお得感が全然ないんだよなぁ
2021/10/21(木) 20:36:24.01ID:l1hsTI/V0
FF14 海外版6.0プレイ予定ジョブランキング
「メディアツアーの情報を見て、暁月のフィナーレではどのジョブをメインでプレイする予定ですか?」
https://www.eorzean.info/archives/38948506.html#more

16位 侍      3.24% 155票
17位 吟遊詩人 2.89%  138票
18位 暗黒騎士 2.72%  130票
19位 機工士  2.36%  113票

そうそうたるメンツじゃねぇか
2021/10/21(木) 20:59:44.96ID:reAPVKOb0
15秒バフに返し2回明鏡2回波切返しは入らないから1分毎に使うことになりそうだし元々1分毎に使ってたやつにとってはなんの変化もないどころかむしろ差がつかなくなってマイナスになるかもしれないのがなー

波切に閃か剣圧フルスタックとか逆に消費で威力アップとかなんかしらの効果つけてくれたら面白くなりそうなんだけど
現状1ポチするだけで使える必殺技ってところに手抜き感を覚える
2021/10/21(木) 21:10:12.06ID:CC2A6BOY0
まあでも火力が頭一つ抜けて高ければスキルが多かろうと違和感があろうと使うんだけどね、
60秒バーストのジョブが増えるのは貰う側の侍にとって追い風でしかないし。
2021/10/21(木) 21:12:32.55ID:MAxM183k0
今回も黒には勝てないでしょ
2021/10/21(木) 22:08:44.35ID:9r5Pt1Ry0
今回は弱ければリーパー行くから気楽だ
2021/10/21(木) 22:11:51.51ID:toPddaca0
ヒーラー含めた黒以外のキャスター全員機動力付けられたし更に火力高くして差別化されそう
2021/10/21(木) 22:12:42.03ID:9r5Pt1Ry0
黒魔は聖域だから
2021/10/21(木) 22:31:51.83ID:kT6jTdQX0
リーパーと装備共有だったらよかったのに
モっさんじゃなくて
2021/10/21(木) 22:55:57.21ID:ponmm8Qf0
リーパーがピュアだったらなぁ
ピュアメレーやりたい層を調整微妙なジョブに縛り付けて人口ごまかさないでほしい
707Anonymous (ワッチョイ 3bdb-zMsf)
垢版 |
2021/10/21(木) 23:06:16.37ID:HX0sY33J0
侍と忍者の装備を一緒にしてほしかったかな
ピュアとシナジー両方こなせるし

竜さんとリーパーの芸風似てるから
しょうじき竜さん亜種が増えたくらいにしか感じない
2021/10/22(金) 00:16:37.33ID:bkHvBzHk0
モンクさん兼業する奴いないのかよ…
709Anonymous (ワッチョイ f2cd-rLr7)
垢版 |
2021/10/22(金) 00:23:17.09ID:Nh8OB6Ut0
逆に装備兼用なのにしない奴いるの?
2021/10/22(金) 00:25:32.69ID:y4gJ82iX0
固定メンがモンクやってるから着替えられんわ
711Anonymous (ワッチョイ 0256-fDtU)
垢版 |
2021/10/22(金) 00:31:14.10ID:nnQeJjt+0
リーパーがピュアだったらなぁっても、これでリーパーより火力出んのこれって感じなんだけど
最初からそんな絶妙な火力バランスでリリースできるか・・・・?
また侍エアプ調整して大バッシングからの被シナジョブだから〜っていうデジャブを感じるんだが
2021/10/22(金) 00:33:03.03ID:vX32TxUc0
前回は照破使いもんにならねぇ
今回は氷雪使いもんにならねぇ

また大工事しますとかで6.2で待たされるのかね
2021/10/22(金) 00:35:02.44ID:vX32TxUc0
>>711
「被シナジージョブだから」
あの言い訳酷かったな
あれめっちゃカチンときたわ
2021/10/22(金) 00:56:21.27ID:iNHBTM2P0
氷雪も照波範囲版もモーション作っちゃったから削除しますが出来ねえのがなぁ
715Anonymous (アウアウクー MMd1-UqRN)
垢版 |
2021/10/22(金) 01:36:00.09ID:hrz4aVzrM
波切→返し後に使用可能、居合が置き換わる
意気衝天→現状維持
氷雪→天下五剣後に使用可能、風雅が置き換わる
照破→無明照破に強化

これならホットバーも圧迫しないし正統進化っぽい こうしてくれ吉田
2021/10/22(金) 01:49:28.75ID:qeZGC6HJ0
>>715
これイイな
つーかこれ思いつかなかったんだね…
開発時にレビューやってる人も…
2021/10/22(金) 01:59:47.13ID:o5vo0IZo0
スキルが増えてホットバー圧迫するのはまだいいんだ。実装されたスキルが特徴のある面白いスキルだったらな
2021/10/22(金) 02:24:29.36ID:gOtBraLT0
心は侍だけど6.0開始時は鎌を持つよ
719Anonymous (ワッチョイ 21b1-15yw)
垢版 |
2021/10/22(金) 06:33:34.79ID:GAOy92wf0
侍人口減りそうですかね。嬉しいです。
2021/10/22(金) 09:30:48.76ID:vX32TxUc0
俺は圧迫が一番嫌だな
全部使う前提になってるのに不便さを感じてプレイしたくないなあ
2021/10/22(金) 09:49:27.89ID:wEDclctNd
パッド勢だが圧迫とかされんのだがどんな配置してんのかねぇ
722Anonymous (ワッチョイ c55b-V3Xv)
垢版 |
2021/10/22(金) 10:50:45.11ID:2w7HJfcA0
開発の言う「正統進化」って単純にスキル回しに変化があるか、だよな
正統進化→スキル回しに変化がない→変わり映えしない割に管理するものややらなきゃいけないことが増えただけの劣化
色々と変わった→スキル回しが変わっている→コンセプトに則ってメカニクスから変えている正統進化

こんな感じで認識のズレがある印象

アドセンスクリックお願いします
2021/10/22(金) 10:52:14.61ID:a9SAyK0gd
>>721
自分はマクロでホットバー変わるようにしてるわ。圧迫しすぎで多少の食込みは仕方ないと割り切ったわ
2021/10/22(金) 10:52:33.61ID:/djFI+Wm0
管理するものなんて増えてないし、やらなきゃいかないことは2分に1回ポチッとする事が2年かけて増えたことだぞ
725Anonymous (ワッチョイ c55b-V3Xv)
垢版 |
2021/10/22(金) 10:54:17.51ID:2w7HJfcA0
>>724
開発が正統進化って宣ったジョブ全般に対しての話な

分かれよ
2021/10/22(金) 10:57:45.12ID:/djFI+Wm0
おこなの?
727Anonymous (ワッチョイ 2112-iXiw)
垢版 |
2021/10/22(金) 12:00:41.43ID:6qkmLKB70
まあ強けりゃとりあえずいいわ
操作感最悪でも火力トップでキャリーできるジョブなら後で直してくれりゃいい
2021/10/22(金) 13:12:49.83ID:bkHvBzHk0
うん強ければいいよ
ホットバーや範囲の問題はどうせすぐには直せない
2021/10/22(金) 13:28:06.65ID:o5vo0IZo0
これで強くなかったら使う人激減だわな
2021/10/22(金) 13:28:26.00ID:bkHvBzHk0
>>722
スキル回し≒火力の出し方が変わってないのを正当進化って言ってるだけ
今回はモンク召喚占星以外はみんな正当進化なんじゃね
2021/10/22(金) 14:52:24.70ID:AfsSmI7Kd
これからライトユーザーはリーパーに流れていくんだろうな
廃刀令の時代でござるよ
2021/10/22(金) 14:53:46.72ID:y4gJ82iX0
鎌を持って稲を刈れ!
2021/10/22(金) 15:03:41.90ID:/Acqi3m80
君らだけよ、こんなバースト早いの。
シナジージョブは君らと組んだ時点で普段よりシナジースキル早く打たなきゃいけなくなってスキル回し崩れるの
2021/10/22(金) 15:12:42.46ID:Evvbqjled
言うて侍も周りに会わせたいくと多分花車まで入れてから明鏡になると思うよ
そこから返し、彼岸、波切、返し、なら波切までは安定してシナジーもらえるだろうし
2021/10/22(金) 15:17:11.36ID:y4gJ82iX0
やっぱ開幕バーストに回天と居合多用しすぎて絵面クソダサくなるよな
2021/10/22(金) 15:17:17.96ID:bkHvBzHk0
ちゃんと調べろよ
開始直後の虚無期間が無くなっただけでピークは何も変わってない
2021/10/22(金) 16:21:35.32ID:rCMFUbZW0
明鏡止水状態で打つWSはバーストに含まれるってことか!?
2021/10/22(金) 16:41:24.90ID:J++CWvs6r
ピークがさらにクリダイ加速してる糞調整
2021/10/22(金) 17:13:14.46ID:o5vo0IZo0
他ジョブのシナジーそれぞれ何gcdで入るのでしょうか有識者教えてください!
2021/10/22(金) 19:29:43.74ID:YgS+bWLp0
竜とリーパーが2〜3GCDそれ以外は4〜5GCDぐらいでしょ、多分
各々1GCDの早さが違うから秒数全然違うけど
2021/10/23(土) 00:07:16.46ID:k5GhfES+0
であれば返し波切までは入りそうね
2021/10/23(土) 21:19:49.53ID:qcSFFG+E0
侍だって4GCDからじゃないの
2021/10/24(日) 18:12:58.20ID:jQ7cveOR0
フォーラムでも突っ込まれてたけど意気衝天が120秒になったから
意気衝天で増やした剣気50を同じく120秒アビの閃影で50消費するの無駄アクションすぎて草生えるわ
これなら意気衝天削除して閃影の剣気消費無くす方がスッキリするだろ
マジで設計が不細工すぎて萎えるわ
2021/10/24(日) 18:38:29.32ID:6uvdysB50
しっかり剣気コントロールして意気衝天をいかにロスなく回し続けるかって侍のおもしろさの1つだと思ってたから、なくすよりも60秒に戻してほしいわ
リキャスト増加&波切のために履行中は温存ってなるとガッツリ感触変わっちゃいそうだな
2021/10/24(日) 18:49:04.68ID:LOawd7QR0
紅蓮→漆黒の時ほど変わってないから当時程酷くは無いけど少し変えてきたところがほとんどクソなのは流石だわ
2021/10/24(日) 19:41:55.43ID:5Kr4fMT60
意気衝天は50増やすけど今回波切のトリガーになったからそこに回天使うし閃影の消費0にしろは的外れだわ
閃影の分の残り30は管理しとかないといけない
2021/10/24(日) 20:01:58.01ID:9Ja7MU+k0
意気衝天60秒のまま、次の雪月花を奥義波切にするとかにして、結果、スキル回しから返し雪月花が消える様な調整にして欲しかったわ。
(燕返しのチャージスキル化もあるから他にも弄る箇所はありそうだけど)

5.Xのレベル帯の燕返しのスキル回しが無くなるのはつまらないから消さなくても良いけど、正しい解釈になった波切→返し波切を覚えたなら、もう乱れ雪月花→返し雪月花をやらなくて良くして欲しかった。
2021/10/24(日) 20:02:22.16ID:6TB4OP+X0
必殺剣は剣気を使って発動するってコンセプトなんだから消費0は意味わからん
剣気と必殺剣ってシステムがあるのに剣気を溜めさせない、使わせない方向に持っていくのも意味わからんけどな
剣気でDPSを上げていって居合いで維持するって形のジョブだったのに漆黒から暁月で真逆の調整してるから噛み合うはずがない
2021/10/24(日) 21:35:14.52ID:um9FKhA40
紅蓮の侍が美しすぎてどんどんちぐはぐになっていくのが悲しい
2021/10/24(日) 22:44:43.06ID:RFU3YCn9a
紅蓮の侍美化されすぎ
葉隠調整の為に閃被せさせられるのとかクソだったわ
2021/10/24(日) 23:57:00.29ID:9Ja7MU+k0
つまり、4.x葉隠と5.x葉隠の両方があればいいな!
752Anonymous (ワッチョイ 8958-I49p)
垢版 |
2021/10/25(月) 00:04:30.74ID:30xaCL9/0
意気衝天を波切のトリガーにしたのがそもそもの間違い
戦士のメカニクスを何も考えずに侍に持ってくるからおかしな事になる
2021/10/25(月) 00:39:36.34ID:QIKM0EZj0
今回も紅蓮で企画、設計した人と違うってのがあからさまにわかるよな

漆黒と暁月は同じやつがやってるってわかる
また誰が担当したのか名前出せってなりそうやな
2021/10/25(月) 04:48:18.73ID:gyAYVIV50
波切トリガーに意気衝天って何考えて決めたんだと思ってたけど戦士のウォークライか
なんか納得したわクソ不細工なのは変わらんけど
755Anonymous (ワッチョイ f2cd-rLr7)
垢版 |
2021/10/25(月) 04:58:53.96ID:wsAbSa5L0
ウォークライはスキル置き換えだから全然マシじゃん
良いところ全くパクれてないゴミ担当
2021/10/25(月) 13:23:31.44ID:oOPCaDw/0
意気と閃影が両方クール120で剣気50回復と剣気50消費なんだから閃影の消費0にして意気削除しろって話ししてて
消費0は的外れとか剣気使うコンセプトがどうこうとか侍はバカしかおらんのか?

どう考えても意気削除閃影消費0でいいやん
2021/10/25(月) 13:29:13.54ID:64PenaAY0
黙想たちのこと、時々でいいから…思い出してください
2021/10/25(月) 13:31:59.94ID:t8A/CrY70
意気衝天トリガーすることで、剣気獲得した状態でバースト迎えれるから、ゲージ管理できない人が回転入れずに居合するの防ぐためなのかな?
上下の格差縮めるためにトリガーにしてるのかなって思いました。
2021/10/25(月) 13:32:46.62ID:uEwCmjwf0
元々別の効果があって、拡張で追加効果を持たせてもそこからの派生と元の効果の間に関連性があまり無い点が、取って付けた感あるんだよなぁ。
一応意気衝天で得た剣気を回天に使うって考えもあるけど。

あと奥義だけど一応居合いだし、閃システムと絡まないのもメカニクスが活かされてない感じする。

奥義用の新回天があればな。
2021/10/25(月) 13:37:48.70ID:QIKM0EZj0
確かにな
これ以上ゲージ管理させるのか?となると違うかもしれないけど
それでも居合術を何回か打ったら奥義の方が通りやな

なんで意気衝天なんや?って確かに思う
761Anonymous (ワッチョイ 121d-kr9p)
垢版 |
2021/10/25(月) 13:42:29.33ID:k/ZK9w1S0
>>756
必殺剣は剣気使うシステムなんだから消費0はバカすぎだろ
それ必殺剣じゃないじゃん
居合いで閃溜めるの意味ないから固有リキャWSにしろって言ってんのと同じ
お前がバカなだけ
2021/10/25(月) 14:32:43.41ID:gyAYVIV50
波切は照破トリガーの方が収まり良い気がするわ
閃貯めて居合→剣圧貯めて照破の流れから外れないしちょうどいいだろ
763Anonymous (ワッチョイ 8958-V3Xv)
垢版 |
2021/10/25(月) 14:36:13.79ID:/9EuG91O0
だから紅蓮閃影がもはや必殺剣である必要もないバカシステムになってるって事に不満を言ってるんじゃないのか
2021/10/25(月) 14:42:36.87ID:uEwCmjwf0
そんなの葉隠が無くなって代わりにノーコストで剣気50も獲得できる意気衝天が追加されたときに出尽くした話では?
2021/10/25(月) 14:44:17.76ID:veaXs/aY0
閃影、紅蓮の剣気のコストを30にしよう
2021/10/25(月) 15:23:06.15ID:01vZ51qbd
意気は60秒のままにしろよな
2021/10/25(月) 15:26:29.65ID:30xaCL9/0
意気が120秒になったのどう考えても波切のトリガーにしたせいだよな
2021/10/25(月) 15:33:41.94ID:YfbWwEmSa
回天まで増やすとか勘弁してくれw
2021/10/25(月) 16:05:35.84ID:oOPCaDw/0
>>761
無駄スキルの前に頭の悪いこいつから削除したほうが良いな
2021/10/25(月) 16:33:28.62ID:y2vKQbOjd
必殺剣ならちゃんとFF6カイエンぽい要素出して……
2021/10/25(月) 16:52:35.63ID:uEwCmjwf0
機工もモンクもFF6要素取り入れて好評って流れだけど、あれはフィガロ兄弟が人気で思い入れのある人が多かったから良かったんだと思う。
侍もカイエンに寄せるのが正解か?と言われると個人的にはちょっとな…。
2021/10/25(月) 17:17:25.07ID:hIpYuycc0
侍自体がFFでは結構影が薄いんだよな
ぜになげとかが有名なぐらいか
あれ、氷雪とか追加するぐらいなら銭投げで良かったんじゃね?
2021/10/25(月) 18:13:20.06ID:QIKM0EZj0
居合術と必殺剣がトレードオフみたいな感じになってるのがダメだわ
そんなのどっちも強くしてけばええやんけ
奥義ができたからってなんで必殺剣が弱体化されなきゃいけないんだよ
2021/10/25(月) 18:24:50.06ID:ROhvAhWeM
いやトレードオフはどっかで必要だと思う。
けどまず最初にメスを入れるべきは、しょうもない経緯で生まれた照破だと思う。

あんな溜まったら撃つだけの仕組みが、大仰しく閃と剣気と同列にジョブHUDに居座ってるのが滑稽でならない。
こんな照破なんてものは要らないから、奥義を相応のメカニクスにした上でジョブHUD化してくれ。
2021/10/25(月) 18:38:24.86ID:64PenaAY0
チャキチャキブレイバーみたいなダサさになってきたな…
2021/10/25(月) 18:58:21.98ID:XtyIQE/v0
俺も個人的には>>756の意見に同意だわ本来不必要な作業をただ増やしただけの無駄な仕様は要らん
2021/10/25(月) 19:08:01.98ID:uEwCmjwf0
こんないがみ合いも、侍の調整が馬鹿げたものでさえなければ、起こらんのに。
2021/10/25(月) 19:17:14.94ID:64PenaAY0
これに並ぶとはもうこのゲームオワコンだな

https://i.imgur.com/SIR1A5j.jpg
2021/10/25(月) 19:41:45.64ID:kUA1rlKP0
俺も照破のポジションを波切にするべきだったと思うわ一番強い必殺技の発動条件が今までも使えたスキルポチるだけっていうのがな
現状の波切にジョブのメカニクスとほぼ関わりがないのは面白味がない
剣気剣圧閃のどれかを付与か消費もしくはスタック数で威力の増減とか何かしらの形で関わりを持たせてほしかった
2021/10/25(月) 20:40:34.91ID:ag3NqSyhd
照破に関わり持たせると黙想回しとかいうクソが生まれそうだから勘弁
2021/10/25(月) 21:42:09.91ID:XtyIQE/v0
そもそも漆黒の時点で照破は発動条件の割にダメージがしょぼすぎてLv80で覚えるスキルとして
相応しくなかったよね
2021/10/25(月) 22:37:15.27ID:4oa+EzmR0
黙 想 深 度
2021/10/25(月) 23:00:50.50ID:n2PYSaMW0
すべてのスキルがちぐはぐのパッチワークだから
次は侍の大手術が来そうだな
2021/10/25(月) 23:10:56.64ID:PusLDHiH0
???「残念ですが次は詩人です」
2021/10/25(月) 23:16:52.52ID:wSeisD330
「侍は改修しないよ?
だって大人気ジョブじゃん
かつての桃奇行レベルまで人口減ったら考えるかな」
2021/10/25(月) 23:19:41.62ID:64PenaAY0
何をしてもカタナは人気でしょ?最弱な地位でいいじゃないかw
2021/10/25(月) 23:42:49.15ID:QIKM0EZj0
>>783
モンクとか召喚はわかるんだよ新生からあって
歴史長くて、現代に合わなくなってきたから改修したみたいな

紅蓮で始まったばっかりのジョブで比較的に若いけど、早期に破綻してるっていう
これまた大工事の流れだよな…
2021/10/26(火) 00:00:30.17ID:9bXYItTL0
同じ紅蓮組の赤はデプラスの呪いから解放されてマナフィもエンボルもただただ使いやすくなっていい感じなのにな
2021/10/26(火) 00:20:00.41ID:njUKP0pV0
漆黒初期の侍を笑えんレベルで酷い
2021/10/26(火) 01:23:43.68ID:hlUeTa3u0
さすがにあそこまでは酷くないです
2021/10/26(火) 01:41:11.05ID:TOdNnraD0
波切は返し雪月花がトリガーで良かったんだよ
2021/10/26(火) 02:26:48.66ID:fy8/6lck0
>>783
メディアツアーのインタビューで召喚で一通りの大改修は終わりって言ってたな。
今後の大改修の予定は無いみたいよー
2021/10/26(火) 02:36:27.77ID:fy8/6lck0
>>789
自分も漆黒ほど酷くはないと思うけどな
明鏡と燕返しがチャージになったし、無明照波、氷雪はちょっとあれだか、これ以上は望めないんじゃないか
竜なんてもっと可哀想だぞ…
794Anonymous (ワッチョイ 5ddb-UBqA)
垢版 |
2021/10/26(火) 07:53:50.78ID:fY4N3saJ0
>>793
チャージ制は他ジョブ全般の改修要項に沿っただけ
侍独自のメカニクスはおざなり極まりない
795Anonymous (オッペケ Sr11-Tzwu)
垢版 |
2021/10/26(火) 08:29:46.70ID:7IBG9hHJr
閃を無駄なく吐きつつDotとバフ維持して剣気を管理する紅蓮で完成されてた形にメカニズムがクソな照破と剣圧をぶっ込んだ無能のせいでおかしくなった。
一度剣圧と照破全部消して作り直せ
796Anonymous (ワッチョイ 6503-BvIE)
垢版 |
2021/10/26(火) 08:46:04.01ID:o2G1rvLZ0
現行の漆黒侍は完成度高いと思うけどな
紅蓮おじいちゃんは何が不満なのか
2021/10/26(火) 10:14:23.90ID:gS0cNGt6a
好き嫌いはあるだろうけど形にはなってた
漆黒侍で文句言うなら他行くしかない
暁月はどうだろうね
2021/10/26(火) 10:19:37.92ID:x8R52oec0
漆黒から始めたから紅蓮侍の何が素晴らしかったのか体感したいわ
2021/10/26(火) 11:57:55.10ID:9bXYItTL0
葉隠で震天に変換することでダメージを均すことができた(クリダイによるムラが今より出ない)
ある程度周りと合わせる頭がある人ならシナジーの時間に葉隠含めた大量の震天を吐けるようにする独特の剣気管理の遊びもあった
居合の詠唱は長かったがそもそも雪月花を今みたいに乱発しない回しだったので彼岸と葉隠が回ってない時の雪月花という程度で居合がきちんと立ち回りのメリハリ的なアクセントになっていた
回天否定派はこの辺りの影響も少なからずある筈、居合が少ないから馬鹿みたいにクルクル回天なんてしなかった
2.14縛りみたいなものがなくGCDを回して剣気を溜めるのが火力に直結するのでSS特化が強くてシェイハできた

紅蓮侍は形としては実際まとまってたと思うよ
葉隠するのが想定外の回しだったのか居合連発に切り替えられてしまったから回天やら剣圧照破やら燕返しやら結構無理に紐付けた感はある
2021/10/26(火) 12:02:29.16ID:7KN65GAgd
俺は紅蓮からずっと侍やってるが震天連打より今の方が好きだわ、logsのブレとか極一部のプレイヤーにしか関係ないし。
流石に6.0は居合いしすぎだとは思うが。
2021/10/26(火) 12:35:11.86ID:89wBprwMM
葉隠で閃を閃を剣気に変換するのは、
ジョブ専用のゲージ追加を前提に作られたジョブならではって感じで好きだったな。

葉隠が消された経緯は以下だと思う。

・葉隠しないで乱れ雪月花ばかり撃った場合も比較してもDPS的には大差なかった。
(剣気効率までとんとんで、居合いだと1WS多くかかるって点で差が付くレベル)
・それで有用性を知らない人がライトに多く、下にみるネタとして使われた。
→使い方が分かりにくいシステムで、ミッドとライトを分断する要素だったと判断され、消された。


もっと葉隠が強いと分かる効果量だったら違ったのかね。
2021/10/26(火) 12:46:57.17ID:fy8/6lck0
>>800
俺も4.Xの侍より5.1以降の侍の方が好きだわ、震天しまくるのそんなに好きじゃないし。
結局各々好き嫌いによるから、システムに決定的な欠陥ない限り、不満あるなら他ジョブやるしかないよ
2021/10/26(火) 13:04:13.86ID:/cBNCeLud
黒魔のトランスルーシッド回しもそうだけどなんでそういう「運営想定外の回し」を封殺してくるんだろうな
そういのってゲームの楽しみだと思うんだが
2021/10/26(火) 13:52:38.53ID:EZSkhd3k0
皆あえて解らないふりをしてるのか見ないようにしてるのか知らんが
スタッフの入れ替えも有り紅蓮以降は一番多い客層であるライト向けに作るのを重要視してるから
お手本以外の行動は基本潰して決められた枠組みの中で遊ぶのを強要してくるでしょ、
タイムラインが完全に決まっているパズルのような戦闘を高難易度と呼ぶのもそうだが
大なり小なり型にはめられて遊ぶゲームだよ。
805Anonymous (ワッチョイ 29b1-BvIE)
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2021/10/26(火) 13:56:42.66ID:te0dprhM0
ギミック的には見るもの増えてスキル回しは簡単になって行ってる気はするな
いろんなジョブそこそこやりたいし、今の侍ぐらいの簡単さは助かる
806Anonymous (ワッチョイ eedc-15yw)
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2021/10/26(火) 15:08:57.80ID:e/6fti2G0
>>804
ほんと同感

「最も数が多い層がどう感じるか」を再重要視した結果なんだと思う
2021/10/26(火) 15:34:14.37ID:EZSkhd3k0
しかし実際は簡易化が進んだ漆黒でも上級者とライト層の火力差は全ジョブしっかり存在し色塗遊びをする層もいるし、
開始数年経ったのに辞めるプレイヤーよりも新規プレイヤーの方が多い稀なゲームだから商業としては大成功なんだよな。
色々な意味でついていけなくなったら辞め時なんだろうね、俺もストーリーが一段落する6.0が終ったら辞める予定だし。
2021/10/26(火) 15:46:33.47ID:fy8/6lck0
>>807
暁月は漆黒以上に全ジョブ簡易化されてるからどうなるんだろな…
2021/10/26(火) 16:33:26.13ID:EZSkhd3k0
侍だけに関して言えば彼岸の更新をベストでやるためには返しのリキャが戻るタイミングで綺麗に回さないとだろうし
その為にギミックをこなしつつロスした秒数に合わせGCD消費するという今のスタイルは変わらないから火力差は出来ると思うよ。
ただ波切と返しのチャージ化で今まで以上にクリダイ運が必要だから色塗は徒労になりそう。
2021/10/26(火) 22:24:29.94ID:5fwHxNlU0
返しのチャージ化はなんか単純に見た目がダサいわ
120秒目あたりの流れが雪月花>返し>彼岸>雪月花>返しになるのすごいせわしなく感じるしその割にいちいち詠唱入るし
2021/10/26(火) 22:30:09.10ID:iIpHfcOt0
詠唱も味付け程度でそこで縛り付けるつもりないだろうからもう1段階緩和がほしいなぁ
今回は詠唱回数も格段に増えるし大変そうだ
2021/10/26(火) 22:32:42.14ID:njUKP0pV0
明鏡止水の追加効果に居合キャスト無しが欲しいわ
2021/10/26(火) 22:43:26.60ID:Wlslg2a/0
それ、もう居合いじゃないから葉隠震天で良くね。
2021/10/27(水) 02:49:33.06ID:TlDCiSYgM
>>811
今の侍の詠唱時間でキツかったのって、共鳴4層の開始1分のマーカーつかなかった時のAOE避けながら彼岸花の更新する時ぐらいやろ
2021/10/27(水) 03:11:09.91ID:xTOXnQur0
>>814
5.0がどうだったとかそういう話では無く、6.0から120秒バースト時に返し、彼岸、波切、返しと計四回居合するんだから
それこそ共鳴四層のマーカーや竜詩みたいな動かされるギミックと同時に来たらハゲ散らかるぞ。
開発がなにも考えずにギミック作ったら酷い目にあう可能性がある。
2021/10/27(水) 04:36:18.11ID:xHHfvuUB0
侍単体で見ればだけど明鏡も返しもチャージになって波切は意気衝天から30秒猶予あるからロスなくバーストずらせるし複雑なギミック来るときはバーストタイミング調整するだろうから居合とギミックが同時に来るのも今までよりは減りそう
2021/10/27(水) 07:04:28.00ID:zQX7ZuGK0
むしろジョブのスキル回しを簡略化してライトとの差を埋める分、どこで差を出すかと言えばギミック処理との同時進行になるから、今まで以上にぶつけて来そうと思うのだが。
2021/10/27(水) 09:02:10.51ID:MIQ5Rj4h0
>>814
共鳴4層の開始1分のマーカーつかなかった時のAOE避けながら彼岸花の更新する時がまたきたらきついじゃん
819Anonymous (ワッチョイ a2ad-3o6t)
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2021/10/27(水) 09:09:48.84ID:ROVZpUxI0
震天連打させるならモーション変えてほしい
2021/10/27(水) 10:02:10.40ID:wq5OS/JW0
ガンブレみたいに震天から2回くらい威力+10ずつ上がって置き換わってくアクションだったら嫌がる人も減っただろうな
剣気75確保してから撃たないと損って遊びにもなった
2021/10/27(水) 11:09:21.23ID:FcZo4Bfca
>>810
居合の間に閃つけるから全然せわしいと思わないけど…
2021/10/27(水) 11:56:40.37ID:xTOXnQur0
2.14の場合開幕の一部で雪風(回天明鏡)>彼岸(回天)>波切とやらんとシナジーから漏れたり最後の返しに薬が乗らなくなるのでここだけ忙しいかもね
2021/10/27(水) 12:12:14.93ID:1+36IcGa0
>>817
おっしゃる通りですな
スキル回しにおいては格差縮小政策はあってると思う
プレイ水準が二極化するとゲーム全体の衰退を招くだけだから

「ライトちゃんお断り」みたいな風潮が許されるのは絶だからね
絶とかギミックが難しくなっていきそうだよな
零式も今より少し難易度上がるかも
2021/10/27(水) 18:56:44.79ID:Vabd7wG80
最近侍始めてバフの管理と閃の管理とdot管理めんどくせぇ!ってなったから6.0で明鏡止水の月光花車バフの有り難みがすごい
2021/10/27(水) 20:14:53.71ID:5AYwNwO30
扇円扇円扇扇直線
2021/10/28(木) 01:29:07.27ID:9U6GNGC90
>>825
範囲攻撃のグチャグチャっぷり半端ねーわ
しかもキャスト付き攻撃まで混ざってるしこのプレイフィールに疑問を持つ開発いないんか
2021/10/28(木) 02:31:14.38ID:+eShOsSg0
より多くの敵が巻き込めるようにちょこまか動かないといけない+距離制限+詠唱もあるってのがな
モンクの地裂斬は紅蓮までは扇範囲で、漆黒からは円範囲になったと思うんだが侍もどうにかならんのかね
2021/10/28(木) 02:35:34.85ID:xaloZF0z0
氷雪Lv86ってのもなかなかサイコパス感ある
2021/10/28(木) 02:44:27.97ID:ZovrUV5q0
50前後で習得するならまだ分かるけどな
80超えてからはねぇわ
830Anonymous (ワッチョイ 8958-V3Xv)
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2021/10/28(木) 02:47:30.15ID:iOndHOEk0
バフ秒数に余裕がある時は氷雪を選択する事で威力10高い攻撃が撃てます!
なめとんのか?
2021/10/28(木) 02:48:46.12ID:MTKc3QcT0
>>821
だって踏鳴中のモンクみたいじゃん
チャカチャカ雪月花連発するの見た目的にどうなん
832Anonymous (スプッッ Sd02-n2i7)
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2021/10/28(木) 08:27:41.03ID:4QEyeFpFd
言うてお前ら侍がDPSの中で頂点の火力がちゃんと出ればなんやかんや満足してまうんやろ
2021/10/28(木) 08:51:03.42ID:yBqmSOuUa
出てなかった時はどうなるかわかっとんのやろうな
あ?
2021/10/28(木) 09:06:21.99ID:Rf8oS8HSd
出れば満足、ではなく侍黒機はピュアなんだから理論値はロール内最強なのは最低条件でしかない。
その上で動かしてて面白いか否かは別問題だよ、火力しか価値のないゲームなら全員ピュアやるだろ。
2021/10/28(木) 13:36:30.06ID:hegZ0fUo0
火力シナジー以外でptに貢献できるものがあるジョブならいいけどシナジー構成でシナジー完璧に合わせてもピュア構成よりptdps低い環境は可哀想
2021/10/28(木) 13:51:39.83ID:8Rza0veH0
火力すら無いならもうモッさんに転職だわ
2021/10/28(木) 14:03:26.29ID:nmjnn74b0
まだ氷雪がほか二つよりもっと威力が高かったり、たまる剣気も多かったりするならよかったんだよ
威力が10高いだけってなんなん?
2021/10/28(木) 14:04:56.83ID:hoVIqw94a
シナジーは最上位PTで適切に運用した場合でもピュアジョブが産廃にならない範囲にしか調整されないからな
並のPTだとピュア超えれんのはしょうがない
2021/10/28(木) 15:11:49.78ID:KvVxb5Cu0
>>837
なんかさ
「10上がるんだからいいじゃんww」
みたいにPLLで吉田言いそうな気がするんだよね

徹底的にここの部分を論破するにはどうすりゃええんやろ?
2021/10/28(木) 15:14:20.68ID:J0A6elELd
>>839
「僅かな効果のためにホットバー一つ増やすんじゃねーよ無能」
2021/10/28(木) 15:22:18.84ID:KvVxb5Cu0
>>840
なんかちょっと笑ったけど
全くその通りだわ
2021/10/28(木) 15:30:33.79ID:yBqmSOuUa
コンセプトふわふわ
スロットぎゅうぎゅう
フォーラムでホットバー足りてるとか
ここで居合偏重推してる連中がみんな照英一味に見えてくる
2021/10/28(木) 16:33:18.35ID:iu1Hx56r0
今よりは格段にいいけど威力高いだけだと俺は絶対文句言ってたな
忍者の単体ルートが増えたときは風遁延長っていうご褒美がついてて操作感がかなり改善されたし
ルート増やすのってそれぐらい快適にならないと本来やっちゃいけないことだと思う
2021/10/28(木) 17:05:49.56ID:RCXlAjOe0
範囲攻撃だから閃3種類付ける意味がないのに追加したのも糞
ってか範囲コンボにホットバー4個とかおかしいだろ
2021/10/28(木) 17:08:32.31ID:hegZ0fUo0
範囲スキルなんてどのジョブも求めてないし範囲増えたところで無駄に雑魚処理させられるコンテンツ増やされるだけ
全ジョブに適当に新スキル追加して仕事した気にさせてるだけとしか思えない
開発のオナニーのために無駄にホットバー増やされるくらいならない方がマシ
2021/10/28(木) 17:09:40.01ID:ajnEQbf0a
習得レベル、効果、ホットバー、得られる楽しさ
全てにおいて問題があるのに誰も疑問に思わず実装される恐怖
2021/10/28(木) 18:23:27.32ID:1Q+9bB6l0
氷雪は実装まで文句しか出ないだろうからもう考えない方がいいだろうな、
せめて威力が20差か剣気+15ならまだ価値があるし。
2021/10/28(木) 18:32:04.74ID:WMPEEZwTa
氷雪とか無明照破なんて所詮IDでしか使わないはずだからホットバーに入れなきゃいいだけの話だがレイドで雑魚敵がワラワラ出てきたら泣くわ
2021/10/28(木) 18:34:02.52ID:N6IDFL3DM
>>847
氷雪の威力上がって、満月と桜花の威力下がったらまたそれはそれで文句言われそうw
2021/10/28(木) 18:49:59.29ID:Juu6juwc0
またみんなでフォーラム書き込めばええねん
無能担当を吊し上げろ
2021/10/28(木) 19:12:39.82ID:BaMUp12i0
紅蓮からずっと続いていた範囲は2閃の流れに唐突に3閃目の範囲コンボ追加するの
冷静に考えても意味不明すぎるわ
852Anonymous (ササクッテロロ Sp11-V3Xv)
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2021/10/28(木) 20:14:07.70ID:bVW0jhTip
>>846
問題が無いから覇権なんだよなぁ
僅かなアンチの為に仕様を覆す筈ないだろ馬鹿かよ
2021/10/28(木) 22:39:37.50ID:SHQSClLld
今回はタンクDPS共に範囲攻撃多めに追加してるから侍は苦肉の策で取って付けたような雪になったんだろうな。
照破の範囲化で十分だったような気もするが90までに追加要素無理矢理5つ考えたらこうなりました、的な。
暗黒のアンメンドと同じ枠かね。
2021/10/29(金) 00:15:59.94ID:Uk6g6Vy60
追加要素思い付かなかったんだろうな感アリアリの実装されるくらいなら単体雪の威力ちょい上がるパッシブでもくれた方がマシだった
2021/10/29(金) 00:20:35.67ID:BcfHES7G0
わざわざゼノスに刀折らせたしもう役に立たないジョブですよとアピールしたいんだ運営は
2021/10/29(金) 10:33:56.04ID:gzyAMQyw0
五剣撃ったら風雅が威力10上のなんかカッコイイモーションの新技に置き換わる位のセンス見せてくれや
照破なんてまじでレベルアップで無明に置き換わりでお得意の2体目以降は○%減衰で良かったろ…
2021/10/29(金) 12:10:09.89ID:d8Bn09X/0
>>856
憶測でしかないけど、今の無明照波だと威力の都合上3体以上にしか使わないが
照波を無明照波の置き換えにすると2体に使えるようになって2体フェーズのdps高くなりすぎるんじゃないかな
置き換えにするなら無明照波の1体目から威力結構落として、代わりに基本の単体コンボの威力上げて
単体フェーズと2体でのdpsバランス取れるようにするって感じかなー
2021/10/29(金) 12:13:51.53ID:CvHrXzy6a
根本的に考えるとこ間違ってる
ほんま小手先の改造に終始してんな
2021/10/29(金) 12:17:11.66ID:gzyAMQyw0
レイド基準で2体以上殴れるときのdpsなんて詩人とか召喚とか壊れてるんだからあまりそこを意識してるとは思えない
ID基準ならそもそもIDの範囲火力なんて別に誰も…
2021/10/29(金) 12:22:09.38ID:d8Bn09X/0
>>859
まああくまで憶測だから…
ただ単体で強いなら2体では控えめにしないと…
2021/10/29(金) 12:22:49.70ID:o3yjEC3g0
>>859
各ジョブで根本的な考え方バラバラだし統率が取れてなくて侍の担当はそう思ったんじゃね
2021/10/29(金) 13:05:14.41ID:ezJUdRPH0
侍の2体フェーズってDPS低い方だからそれならなおさら置き換えにしないとバランス取れないな
3体以上とのバトルって基本的に一瞬で終わることが多いけど2体フェーズは長引く印象あるし
あと、単体でそんな飛び抜けて強いことは5.xでもなかったし6.0でもないと思う
2021/10/29(金) 13:14:51.64ID:d8Bn09X/0
>>862
確かに再生編ではジョブバランス良かったからな期待してるぞ
波切、返し波切も2体入るから調整大変だとは思うけど頑張って欲しいな!
2021/10/29(金) 13:22:57.24ID:JmBi4XrE0
返し彼岸花とかどーしようもできないから永遠に放置されんだろうな
2021/10/29(金) 18:23:42.99ID:CvHrXzy6a
返しの構想段階で産廃がでることくらいわかってただろうに、名前だけ変えて1枠埋めてハイ完了と来たもんだ
2021/10/29(金) 19:57:46.96ID:ozYmlwGkd
単体雪マスタリーで置き換えを氷雪にして二体目以降威力減衰付けとけばええやろ()
2021/10/29(金) 22:42:34.78ID:Zt3Xh2xpd
今発表されてる威力と剣気でいいからLv86になったら風雅が氷雪なるとかだったらよかったのにな。
2021/10/29(金) 23:06:40.95ID:MGp4kVv/0
漆黒の時にフォーラムBANされて書き込めないから
お前ら書いてくれよ
869Anonymous (ワッチョイ 3185-0qrg)
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2021/10/30(土) 07:05:58.20ID:7OlZh2ac0
風雅と氷雪置き換えは強すぎるだろ
明鏡無しに初段で閃乗せられるんだから単体のスキル回しにも紛れ込む事になるぞ
2021/10/30(土) 07:17:22.58ID:dS//pusKd
三段目氷雪でッケイ!
871Anonymous (ワッチョイ b1db-Q72z)
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2021/10/30(土) 08:53:04.44ID:zyceWGQX0
そうね、雪月花したい時は三段目の風雅置き換え氷雪
五剣でシェイハするならふだんの回し
極めるほど基礎技が進化していくのはわかりみがあるね
2021/10/30(土) 09:57:02.88ID:qORicJRX0
数値や性能整えるのは当然だから置き換えて強すぎってことはないよ
風雅の威力5アップで閃付与なしの円形範囲になるだけでも俺は嬉しい
2021/10/30(土) 13:18:20.03ID:M2nLm4pQd
風雅→満月or桜花→氷雪の三段になって3WSで五剣放てるようになる、ぐらいがID快適になっていいかもね。
874Anonymous (ササクッテロラ Spc5-5fu0)
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2021/10/30(土) 15:57:48.41ID:cPYZLZLfp
6.0から開幕スキル回しどうなるんだろ?
明鏡スタートは駄目?
2021/10/30(土) 16:00:46.04ID:WUEXCvI20
ストライカー枠はモンクだけでいい
2021/10/30(土) 16:41:26.25ID:NUClx+Exd
>>874
馬鳥に全部書いてるから見ておいで
2021/10/30(土) 16:41:57.06ID:sj/D+wbAd
開幕は構成によってざっくり2パターン考えておけばよさげ、竜リ詩召は開幕早いしモ忍踊赤は遅い
…はずだが実装までは何とも言えん。
2021/10/30(土) 17:48:09.61ID:y4GHEdmB0
開幕カウントは25でだまし3GCDでいい?
2021/10/31(日) 12:28:52.52ID:oXvQLthpd
騙し3GCDて雷遁どこに入れる想定なんだ…爪牙どうすんの?
2021/10/31(日) 13:28:52.47ID:nlfwY15i0
ピュアの侍のコンセプトと少し変わってしまうかもしれないけど
氷雪とか実装するなら自己バフで数秒間自身の与ダメ数%upとか欲しかったなー紅蓮の極意みたいな
陣風とか常に維持するの前提だから
2021/10/31(日) 17:21:56.19ID:88hfG+bA0
「正統進化」って何なんだよ?
ただグチャグチャにかき混ぜただけじゃねえか
2021/10/31(日) 22:48:23.02ID:LQ+JjWGH0
心眼の剣気要らないから意気衝天に60秒に戻して波切は2スタックで撃てるようにして
2021/11/01(月) 01:01:55.12ID:Je+9T8GV0
心眼は星眼慈眼といっしょに削除でよかったそうすりゃホットバー圧迫も少しマシだろうに
2021/11/01(月) 02:14:11.70ID:TKWZ1bby0
心眼は侍の楽しい要素だからなくして欲しくないな
2021/11/01(月) 02:30:45.49ID:Wd67dRpG0
どうせなら星眼モーションを震天に上書きしてから消滅して欲しかった
2021/11/01(月) 04:21:07.30ID:WgU/cafZd
今までは心眼ある程度使わなくてもそこまで大きな差はつかなかったが6.0からは必須になるからな、
そして数ヶ月後には「IDで無駄に被弾する侍が話題に」てまとめ記事が1000%上がる。
2021/11/01(月) 05:57:15.95ID:AdPBPk+60
それだけ言うとすぐ「余計な被弾をすると代ダメデバフが付くからそれはない」って反論が来るぞ。
タンク対象の範囲攻撃等、デバフのない侍が被弾可能な攻撃は存在する。
コンテンツ側で潰していく可能性はあるけど、侍のためにコンテンツ制作の制約を増やすかと言われると考えにくいし、侍担当が調整したとは全く思えない。
心眼の仕様を変えるときタンクの防御バフの4秒ボーナスに合わせない程度に、周りに無頓着なひとっぽいから。
2021/11/01(月) 06:43:39.19ID:WgU/cafZd
そうやって脊髄反射で長文書いたり閲覧する奴を釣るための記事だろうからその場合願ったり叶ったりだろうね
2021/11/01(月) 09:36:46.14ID:p2isZSVt0
被弾可能なデバフがつかない攻撃は高難易度でも存在する!

コンテンツ中に何回あるんだよ
3回タンク側に食らいに行ってやっと震天1回
しかも頭割りやらdpsマーカー攻撃やら全体攻撃で割るのは大前提としてその合間を縫ってわざわざ食らえるTLじゃないといけない
2021/11/01(月) 09:43:40.39ID:PouIeG6t0
>>685
心眼をどうしても攻撃面に絡めたいんだったらこれぐらいささやかなのでいいわ
漆黒でブラナイを防御用スキルにしたのに侍には似た要素を残してるのが謎すぎる
2021/11/01(月) 12:16:16.54ID:coP5zS+g0
心眼の話はもう出尽くしたやろ
2021/11/01(月) 12:59:55.24ID:bOLkZwYx0
最悪なままだったらずっと言われ続ける
それだけだ
2021/11/01(月) 14:05:14.02ID:TKWZ1bby0
タンク対象の範囲攻撃って、タンクでもバフを入れないと半分以上減ったりするしメレーが食らって生き残れるものなの?
仮に生き残れたとして、やってる間はAAや方向指定とれなさそうだし、ヒラにとんでもない負担がかかるんだからBLが捗るだけでうまみの方が少ないと思うんだけど
2021/11/01(月) 14:50:26.19ID:u55V/2cDM
波切りみたいな縁もゆかりもないような
名前じゃなくて木枯らしに変えてくれ
2021/11/01(月) 14:58:09.92ID:49nbUMQO0
もう変わることは無いから見捨てるか順応するか選べ
2021/11/01(月) 15:17:39.47ID:bOLkZwYx0
6.1〜に向けて話してるんじゃろ
2021/11/01(月) 16:35:30.16ID:RErcNWq6a
6.1は開発もやばいと自覚していて既に着手済の物が実装されるだけ。開発がOKと思った物がフォーラムで叩かれて修正する場合は普通は6.1には間に合わない
でも6.0リリース後に叩かれた物は更に遅れるから結局今叩くのが正解
2021/11/01(月) 16:48:52.71ID:q3DbkS590
紅蓮の竜とかマジでヤバかったけど4.1には間に合ったぞ
戦士は4.2まで掛かったけど
2021/11/01(月) 17:22:34.92ID:bOLkZwYx0
>>897
5.0が照破ヤベーってなって
5.1と5.2が段階的に修正されてったしな
特攻玉砕した奴もいたけど、騒ぎまくったのは無駄じゃなかったと思う

まあこんな修正は二度と勘弁してほしいって思ってたけど
またかよーって感じ
反省しねーな
2021/11/01(月) 18:17:52.08ID:FeiYx4JYM
照破に関しては拡張前の丁度この時期には、フェーズ移行みたいな黙想を使うケースが漆黒では増えるんだろうって、
コンテンツ側の変化を見越しての実装だって好意的な解釈あったけど、結局ああなったしな。
2021/11/01(月) 18:46:53.73ID:YZvARHKfd
キレすぎてる奴いて草
2021/11/02(火) 05:44:58.65ID:0J9oQTxa0
切れ味抜群だな
903Anonymous (ササクッテロラ Spc5-SdW2)
垢版 |
2021/11/02(火) 06:30:41.28ID:zzI1usW1p
(๑・̑◡・̑๑)コンボの初段がシコッシコッて感じで嫌や
2021/11/02(火) 10:04:10.97ID:BzYU2p/b0
>>899
照英実装時に何もおかしいと思わなかった無能開発に反省という2文字はないぞ
2021/11/02(火) 12:18:21.03ID:HCj9oe2cd
PLLで侍担当者出てくるように呼びかけよう
2021/11/02(火) 12:31:50.79ID:eEbqYyqca
じつは2.0戦士とリューサン、蒼天ナイト
4.0召喚とシナジーコンセプトの設計など
数々の仕事を歴任した大ベテランだったり
2021/11/02(火) 15:14:37.48ID:/7CzZy5Gd
無能担当はさっさとクビにしてくれ
誰も幸せにならん
2021/11/02(火) 19:02:02.29ID:HupjDfYF0
暇だからホットバー作ってみたらギッチギチでつれえわ…
2021/11/02(火) 19:09:32.48ID:8v5/rY/Y0
心眼を消せと申すのか!?
2021/11/02(火) 19:52:38.73ID:EH0uHKEHa
2分バーストの剣気の管理だるそうだなマジで
90Lvの奴に回天乗るようにしたのアホだろ
2021/11/02(火) 20:07:54.26ID:8QXwvJF50
結局返し2スタックって2分にまとめて捩じ込むの無理だよな?
2021/11/02(火) 20:28:40.00ID:ZSCuNd7/M
>>911
無理でしょ15秒しかないのに
俺は一分毎の返し打つ回しですらも野良では返し波切まで毎回入れきる自信がねーよ
2021/11/02(火) 20:56:13.58ID:8QXwvJF50
>>912
だよね
フレに温存すると言う人がいて無理やろって話をしてたんだ
2021/11/02(火) 21:18:05.06ID:ZSCuNd7/M
>>913
そのフレが固定で120秒にシナジーが集中するP構成とかならそうするしかないんだろーけどねー
2021/11/02(火) 23:27:37.64ID:J5UuUZzS0
野良なら返し1回と彼岸、閃影波切返し波切までは入れる

ガチガチ固定なら20秒でそこに返し2回も入れきるのがベスト
結局返しはリキャで打つのを目指すことになるので2スタックになったところで理想ムーブは今と変わらず2.14調整なりになる
そうなると波切返し波切で2gcd回せるから120s周期では葉隠要らなくなって60sでは雪葉隠だったところが最悪そのままなら夜天燕飛2回になる
2021/11/03(水) 00:17:30.76ID:OOqLhh4e0
>>915
返し二回入れるのに何手かかるか数えてみたら?
2021/11/03(水) 01:02:20.33ID:XJJpjdtYd
何気に60秒、120秒、180秒まで全てGCD消費数違うからギミックと相性悪いと大変になりそうだよな。
難しい、のとは若干違うが面倒になるのは間違いない。
2021/11/03(水) 02:32:04.41ID:OKYqnNI00
バースト吐き出すのにGCD回さないと行けないからスタック貯めてもシナジーに乗せきれないよなぁ
リーパーもその気がある
2021/11/03(水) 02:44:31.37ID:T08uUUA00
・スキル数がLBスプリント薬込みで37個ありますホットバー4つ必要です
・そのうち7個はIDでしか使わない範囲スキルです

なんだこれ
2021/11/03(水) 03:27:35.46ID:OKYqnNI00
IDに侍出さなければ解決じゃね?
2021/11/03(水) 03:39:13.74ID:/Gr3L3aO0
そもそもあんまID向きのジョブじゃないよね
変更後は知らんけど
2021/11/03(水) 03:49:01.97ID:J8NY75OId
単調だが言うて五剣、九天、紅蓮と減衰無し範囲あるから纏めてもらえばメレーではID強い方だよ。
範囲照破と波切で地味に強化されるし。
2021/11/03(水) 03:50:46.59ID:e63aztWT0
九天とかIDでも滅多につかわなくね
剣気溢れそうなら撃つ程度
2021/11/03(水) 08:55:35.28ID:zzzPlslZ0
120秒が意気衝天、閃影、紅蓮、波切とか
使ったら長時間死んでるホットバーが多くて無駄すぎる
頭おかしい
2021/11/03(水) 10:37:40.00ID:6Ds+Q+um0
シンプルな攻撃アビリティが多いとかだったらメリットもあるからスキル数多くてもいいんだけどな
スキル数多い原因がちょっとな…
2021/11/03(水) 11:08:26.67ID:prab7brc0
>>914-915
返し2回にすると波切/返し/雪月花2/返し2/彼岸/閃4つで11WS、20秒フルに使っても収まらないと思うのだけどなんか俺の認識違うのかな
2021/11/03(水) 11:08:57.71ID:BMv282nu0
威力が強いとしても扇→円でちょこまか動かされるし五剣の範囲内に敵がおさまるように位置取りして詠唱始めたら殲滅されて詠唱中断されることもあるしで地味にストレスが蓄積される
それならまだ竜の直線攻撃か忍者で気持ちよく土遁火遁してる方が気持ちいいかな
2021/11/03(水) 11:20:43.71ID:XlvLa4gc0
地味に必殺剣紅蓮の横範囲狭いの腹立つからそろそろ改善してほしいんだが
2021/11/03(水) 11:58:04.30ID:prab7brc0
>>927
キャスターは普段からブチ切れてるんだろうなあと思いつつイラが来るよね
2021/11/03(水) 12:01:04.08ID:VX926snu0
元も子もない話だが装備共有出来ない時点で竜も忍は比較対象にならなくないか…?
モンクと比べてどっちでID回る方がストレス無いか?て話なら解らなくもないけど。
モンクは今でも脳死出来るけど6.0からは蒼気がアビじゃなくなるし必殺技も60秒周期で使わないとロス多いから
道中ではあんまり使えないし更に暇になるのどうかと思わなくもないが。
2021/11/03(水) 12:12:15.86ID:OKYqnNI00
パッチ最強装備の侍より適当装備の他ジョブの方が快適そうなのがクソ
2021/11/03(水) 13:04:47.07ID:vv4lD2760
>>926
合ってる
返し二回マンは足し算出来ないんだろ
2021/11/03(水) 14:31:51.08ID:GcDKqBJ5r
でも薬帰ってくるタイミングの時は雪月花返し2回入れた方が良いよね?
2021/11/03(水) 15:59:11.68ID:Fqovw7iC0
やれるかは別として初手雪月花1.3秒からバーストスタートすれば入る計算にはなるんじゃない
2.14じゃ無理だけど
2021/11/03(水) 16:25:51.67ID:VSKjqwVTa
2分バーストに返し2個入れる為にアホみたいにスキスピ盛る馬鹿が出るってことか
2021/11/03(水) 19:40:45.21ID:BMv282nu0
>>929
キャスも詠唱中断はあるものの、タゲからの円範囲だから詠唱中にHP多めの敵にタゲ変更しておけばまだそこまで苦じゃなかったりする
侍は自分中心の円範囲、自分起点の扇範囲だからキャスよりも位置取りが面倒くさいし、更には紅蓮が直線だからますますキレそうになるから引き続き6.0もIDに侍は出さねえわ…
2021/11/03(水) 22:14:36.70ID:6Ds+Q+um0
ちょっと遠めの敵を範囲攻撃に巻き込むとダメージが見えないのってたぶん仕様だと思うんだけど、
紅蓮だとそれのせいで当たってるかどうかわからないのもストレスだわ
2021/11/04(木) 15:40:33.12ID:7Y+dCa4M0
薬中に雪月花返し2回いれるのを徹底すれば、あと適当で良さそうな気がしてる まあr DPSには影響ないし返しが無駄にならないようにしてればいいんじゃないですかね なんか小細工なことするより普通にやってりゃいいになりそう
939Anonymous (スップ Sd33-+p9g)
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2021/11/04(木) 17:16:44.33ID:nI2WUC1Vd
開幕15秒バーストに4GCDから入ると乱れ返し、波切返し、彼岸までは入るけど閃影撃つのに剣気5足りなくて無理矢理2回目の明鏡で雪1回撃つしか無くなるんだけど最適回しはどんなんなの
940Anonymous (ワッチョイ 9973-7alp)
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2021/11/04(木) 17:46:48.35ID:/tBE5dcn0
黒やったらスキル数が楽でワロタ
あれは位置取り覚えたら侍抜くの簡単だな
2021/11/04(木) 18:45:10.85ID:9vxdbj/U0
>>939
そのための心眼さ
942Anonymous (ワッチョイ b383-h9fy)
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2021/11/04(木) 19:08:45.39ID:eGz9/NLi0
>>941
心眼開幕に使えること祈るしかないって結論づけてたけど割とマジなのか
2021/11/04(木) 19:34:22.45ID:ODFwMoST0
>>939
有識者は明鏡スタート→花月雪→刃風で雪月花の後に雪で彼岸すればアドセンスクリックは足りるって言ってた
2021/11/04(木) 20:46:12.66ID:zjsInmEc0
オレンジマーカー系は
オレンジ同士が重ならなければ死なないって事で
マーカーが来てない時に心眼当たりしてもセーフっていう
ヒーラーに回復させるってのはどーかと思うけど

タンクでもないジョブが被弾系のスキルが残ってるのはやっぱりコンセント的におかしい
945Anonymous (ワッチョイ 2b73-LEaJ)
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2021/11/04(木) 21:07:28.90ID:MU3NcJ4A0
????
2021/11/04(木) 22:38:24.19ID:qioNU87E0
いや普通に理解できるだろ
947Anonymous (ワッチョイ 2b73-LEaJ)
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2021/11/04(木) 23:28:45.93ID:MU3NcJ4A0
普通のAoEを1枚踏みしても死なないからわざと踏むってことを言いたいの・・・?
2021/11/04(木) 23:42:23.55ID:zTeF6gXa0
他人に範囲マーカー付いてる時に当たりに行くって事だろ
2021/11/05(金) 00:08:33.42ID:XbvhS5Ws0
>>948
そういう事です

本当は避けなきゃ行けないけど、デバフが付かない攻撃が意外と結構あるなーって思って
2021/11/05(金) 00:49:03.82ID:H9E7KJ9z0
アーリーまで残り約2週間
いいね押すだけでもいいからフォーラムの応援頼んだぞ
2021/11/05(金) 02:34:00.37ID:AOmhgAmH0
コンセントだけ読んだ
952Anonymous (ワッチョイ a9b1-4MYJ)
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2021/11/05(金) 04:50:12.72ID:RjTvSjQZ0
オレもコンセント刺し直した
2021/11/05(金) 10:29:59.25ID:sEebRmhL0
メディアツアーの情報が一般公開された時期からではスキルの仕様変更は間に合わないだろうから
会場に呼ばれた奴の中に侍メインが居てそこで氷雪や意気と波切の無理矢理な紐づけについて言及してくれる事を願うしかないな。
フォーラムの意見が反映されるの早くて6.1以降だろうから最初の零式はとうに終わってるし。
954Anonymous (オッペケ Sr79-XSjQ)
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2021/11/05(金) 10:44:14.37ID:uWjeRDYXr
>>943
これなら開幕15秒バーストに閃影まで乗るんだけど明鏡2回とも雪撃つことになるんだよな…
閃影1100、騙し5%込みで1155、威力差55
雪280、月花370で威力差90
単純な威力差でロスを考えると雪1回増やして閃影入れるより、閃影を開幕騙しにのせるのは諦めて明鏡を最適回しする方がいい気がするんだよな
955Anonymous (オッペケ Sr79-XSjQ)
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2021/11/05(金) 10:48:14.33ID:uWjeRDYXr
んあーでも彼岸のあともう一回刃風→雪してから2回目の明鏡すればいいのか。薬にのるならそれが最適なのかな
2021/11/05(金) 10:51:25.68ID:sEebRmhL0
刃意士薬花明月雪回居閃返雪回居回波返明月花雪回居返〜
てやれば一回目の返し、彼岸、波切は大体のシナジーに乗り二回目の居合まで薬残るよ、
途中の彼岸花〜回天〜波切だの箇所が若干窮屈だが食い込まなく繋げられるし。
957Anonymous (オッペケ Sr79-XSjQ)
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2021/11/05(金) 11:18:04.63ID:uWjeRDYXr
>>956
明鏡2回の中に雪3回入ってるのが気になるんだよね
なんとか開幕明鏡の1回のみにしてバーストも間に合わせたくて考えてたけど大体形になったわ
2021/11/05(金) 14:17:50.16ID:uQ9EQm9ad
薬を2GCD遅らせれば途中の雪を月花にしても二回目返しまで薬乗せられるからそれでいいんじゃない?
2021/11/05(金) 14:46:43.89ID:sEebRmhL0
他ジョブの開幕が決まりだしてから合わせていくスタイルになるんだろうけれども、
開幕明鏡、雪明鏡、月or花明鏡で調整しつつギミックと相談しながら毎回決めるのが無難になりそうかね。
波切と返しにクリダイ乗るか否かが全てな気もするから詰めパ以外は好みでいいかもしれんけど。
960Anonymous (オッペケ Sr79-XSjQ)
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2021/11/05(金) 15:09:44.04ID:uWjeRDYXr
サブ忍の視点だけど6.0は4GCD終わりに騙し撃つ感じだと思うから1個それで基本の回し作って後はギミック次第って思ってる
961Anonymous (ワッチョイ 61ac-bQ3l)
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2021/11/05(金) 17:39:06.32ID:cZPhGZYo0
>>954
雪は剣気5多いから月花との実質威力差は36だぞ
962Anonymous (オッペケ Sr79-XSjQ)
垢版 |
2021/11/05(金) 18:08:48.56ID:uWjeRDYXr
>>961
確かに剣気抜けてたわ
2021/11/05(金) 18:50:23.98ID:mvdCvaeO0
彼岸で消す分は差が少ないから開幕は明鏡雪で彼岸して月(閃影)花でいい
964Anonymous (ササクッテロ Sp79-pd0I)
垢版 |
2021/11/05(金) 20:29:56.70ID:TnvqeBxXp
https://youtu.be/KjzrtFGHpXI
開幕は明鏡スタートで良さそう
侍が火力最強になるかもらしい
2021/11/05(金) 21:01:04.56ID:ev8uxaGi0
要するに侍のrdpsはクリダイと討伐時間の運がいいやつランキングなるって話ね
2021/11/05(金) 21:12:04.30ID:KEHSq2fl0
>>964
6.0では竜、忍者と共に低まるのか!
2021/11/05(金) 21:16:19.79ID:iOg/Pwara
別に特に新しい考えじゃないよな
968Anonymous (ワッチョイ a283-XSjQ)
垢版 |
2021/11/05(金) 21:54:59.95ID:ghzbjGdJ0
動画見たわけじゃないがどっかのジョブ板でこのチャンネル適当すぎるって叩かれてたけどどーなんかね
969Anonymous (ワッチョイ 6e73-BtdW)
垢版 |
2021/11/05(金) 21:57:34.30ID:wmDiQW5C0
>>965
侍に限らず大体今もそうじゃん
2021/11/05(金) 22:33:52.47ID:1a9e2k2/d
まあyoutubeの自分のチャンネルで持論好き勝手言う分には問題ないんじゃない?
俺も動画見てないからはっきりとは言えんけど有名なプレイヤーだったりするんか?
971Anonymous (ワッチョイ a283-XSjQ)
垢版 |
2021/11/05(金) 22:40:21.40ID:ghzbjGdJ0
この動画を信用するならメレーで忍の次に弱いってこと?
2021/11/05(金) 22:54:55.99ID:KEHSq2fl0
>>971
どういう計算してるか分からんし、実施時に威力調整されるだろうからまだ分からないよ
ただ5.1からずっとメレーで1番強かったし人口も今1番多いから個人的には6.0で1番強いってことはないんじゃないかと思ってる。
2021/11/05(金) 22:56:07.38ID:1a9e2k2/d
どういう計算してんのか知らんけど単純に足し算すればadpsは現状メレートップだぞrdpsの話なら知らん。
2021/11/05(金) 22:57:34.19ID:TvvgpCMx0
木人火力ならリーパーモンクの次
殴れない時間が多いと一番手って動画に見えるけど
2021/11/05(金) 22:58:11.79ID:KEHSq2fl0
>>973
流石にpdpsとかadpsで1番じゃなかったらゴミだな、動画は恐らくrdpsの話だったような
2021/11/05(金) 23:05:00.37ID:KEHSq2fl0
>>973
そもそも今回2分にシナジー集まってるからシナジージョブのrdps高くなりそうだしな
977Anonymous (ワッチョイ 81b1-pd0I)
垢版 |
2021/11/05(金) 23:10:06.70ID:KI3LrlGO0
>>964
絶やら零式のトップ3によく入っとる人やなヒジリ
2021/11/06(土) 13:37:10.70ID:gsJQsbN0d
暁月のリリースが2週間延期かよ……

せめて侍のクソ仕様修正に時間が当てられていると思いたい……
2021/11/06(土) 13:48:15.87ID:uABiTRqp0
零式の調整は進んでるって話しだから6.0中はもう無理だぞ
2021/11/06(土) 17:17:48.43ID:XXsI0Cyaa
言うて出すだけで精一杯だろ
バランスなんか大して期待できない
プレイフィール改善なんて絶望的だな
2021/11/06(土) 17:21:12.37ID:0PeCa+Bi0
バトルアクションについて何か一言でもあった?
2021/11/06(土) 23:39:38.76ID:lt7Wa/UL0
>>979
5.0思い出すな
燕にも詠唱あって本当にイライラした
2021/11/06(土) 23:44:23.22ID:a0B38Egs0
不満はあるけど強ければなんでもいいって気になったわ
弱かったらリーパーに行く
2021/11/06(土) 23:45:49.43ID:IumOteXZ0
トークン装備はヤンかな?クソだな
2021/11/07(日) 02:08:49.03ID:oL6wq0La0
PTにシナジー持ちが多いとシナジージョブに若干負け、シナジージョブが少ない場合
メレーでは最高値が出せるっつう紅蓮の時みたいな数値だね今のとこ。
開幕が忍者より全然火力出せるからそこの爽快感だけで人によっては続けられるレベルかもしれん。
2021/11/07(日) 10:05:36.60ID:Mm1PncVS0
開幕の雪月花返し閃影波切返し雪月花返しが1つもクリダイしなかったらワイプお願いしますね
987Anonymous (ワッチョイ c5db-VJV4)
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2021/11/07(日) 11:15:55.73ID:o2wno+tX0
【悲報】侍がいるせいで開始カウント25秒が長い…
みたいなタイトルでまとめ必至
2021/11/07(日) 12:08:52.38ID:QQvJXaua0
モンクの踏鳴だけじゃなくて侍の明鏡止水も戦闘開始前早めに使った方が良いの?
2021/11/07(日) 12:38:03.81ID:ZHOgJATa0
暗黒のブラデリも戦闘前に仕込んどけるよな
2回目以降バーストからズレそうだけど
2021/11/07(日) 22:18:28.21ID:FzCVjOTg0
また開発のソウテイガイが発動しそうだな
2021/11/07(日) 23:34:33.27ID:+w6J/A7r0
何じゃろな
コロナの影響も少なからずあるんだろうが
延期が多いってことは生産性が落ちてるんだけど
ff16でスタッフ割ったのがかなり影響してるのかな?
2021/11/09(火) 10:10:50.34ID:RDqnpjy10
慣れてきたから少し勉強しようかと思って見にきたが
全く理解できん!
まだ俺には早かったようだ
2021/11/10(水) 01:13:40.62ID:zNqqOUoM0
で、ピストン侍すんの?
俺はやだよ、DPSの為でもそれだけは無理
2021/11/10(水) 02:56:26.99ID:ZxIxIy7/0
あれはダメおかしいだけだと思うけどなぁ流石に
2021/11/10(水) 08:29:58.32ID:qoP6Bxhz0
威力が調整されなくてもピストンはしねーよ頭灰色かよ
可能性としてあるのは雪葉隠より威力上になるから2GCD調整用でしか話されてない

リキャ毎に夜天燕飛してピストン!とかいってる奴は雪月花の回数減らしてまで燕飛飛ばすってことだから何も考えてないアフィ産の灰の思考
2021/11/10(水) 10:13:41.60ID:vzc8FaUHd
GCD調整のために燕飛するとかも嫌だけどな
2021/11/10(水) 10:54:21.87ID:rKeJmWd5d
あれも嫌これも嫌で草
2021/11/10(水) 11:52:04.56ID:kpMa1Kqv0
紅蓮の時に葉隠の調整で使ってたけど
全体的に不評だったからな
2021/11/10(水) 13:23:34.17ID:iIJOLRqid
回しによるけど無難に回すと1GCD消費で60秒での返しにぴったり合うようになるから威力云々でなく夜天燕飛する事になる人多いよ。
120秒目はまた変わるけど。
1000Anonymous (ワッチョイ a9b1-bQ3l)
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2021/11/10(水) 13:59:51.66ID:ZiL/sdFG0
剣気の威力換算を↓でやってる人がいるけど
震天270/剣気25=10.8
これだとWSでの獲得剣気全てを震天で消費することになるからおかしい。実践に近い期待値を出すには回天で消費する分を引いた割合(震天に使える剣気の割合)をかける必要がある。葉隠れ分は誤差としても回天は無視できない。例えば全獲得剣気が1000で回天で消費する分が400だとしたら剣気1当たりの威力期待値は↓になる
震天270/剣気25*0.6=6.48
WSでの獲得分を上記の考え方で出していれば、心眼で獲得する剣気は回天に使用しない余剰分と考えられる。だから心眼の威力期待値は↓でいい。
震天270/剣気25*10=108
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