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【FF14】タンクバランスを考えるスレ58【MTST】

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2021/07/14(水) 15:06:11.97ID:wL1/Xz8Zp
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【FF14】タンクバランスを考えるスレ57【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1623719895/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/07/14(水) 15:06:31.98ID:wL1/Xz8Zp
は
2021/07/14(水) 15:11:19.74ID:wL1/Xz8Zp
ひ
2021/07/14(水) 15:11:25.22ID:wL1/Xz8Zp
ふ
5Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-ljHz [1.79.86.124])
垢版 |
2021/07/14(水) 15:12:51.85ID:eq+FVBN6d
ﾍ
6Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-ljHz [1.79.86.124])
垢版 |
2021/07/14(水) 15:13:16.97ID:eq+FVBN6d
ﾎ
2021/07/14(水) 15:14:59.92ID:wL1/Xz8Zp
ま
2021/07/14(水) 15:15:03.78ID:wL1/Xz8Zp
み
2021/07/14(水) 15:16:07.36ID:wL1/Xz8Zp
む
2021/07/14(水) 15:17:33.38ID:wL1/Xz8Zp
め
2021/07/14(水) 15:17:37.99ID:wL1/Xz8Zp
も
2021/07/14(水) 15:19:16.39ID:B3M9Pok0d
絶対MTマン
2021/07/14(水) 15:19:19.28ID:wL1/Xz8Zp
埋めてぇ
2021/07/14(水) 15:19:58.39ID:B3M9Pok0d
うんこく騎士
2021/07/14(水) 15:20:28.42ID:wL1/Xz8Zp
ナイトさいっきょさいっきょ！
2021/07/14(水) 15:21:02.20ID:B3M9Pok0d
履行専用パッセで主人公！
2021/07/14(水) 15:24:08.56ID:B3M9Pok0d
絶対STマン
2021/07/14(水) 15:24:41.95ID:B3M9Pok0d
ガンブレ最強
2021/07/14(水) 15:32:07.75ID:wL1/Xz8Zp
＾＾
2021/07/14(水) 15:32:12.83ID:wL1/Xz8Zp
＾＾
2021/07/14(水) 18:04:41.68ID:vt4Jm6foM
建保守乙
22Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdd-4x/S [126.193.53.145])
垢版 |
2021/07/15(木) 18:01:04.41ID:hFPg/556p
たぶんST
2021/07/15(木) 18:59:49.09ID:dMBKDuQ1d
吉田が自分の開発したゲームで遊ばなければユーザーと視点がズレるｷﾘｯ
とドヤ発言がインタビュー記事になってたが本当に開発陣タンクで遊んでるのか？

どう考えても遊んでない
2021/07/15(木) 19:04:23.65ID:Dl4ywddE0
>>23
だから視点がズレててタンク調整に批判大量なんやろ
2021/07/15(木) 19:06:39.84ID:g1WBJ1/60
吉田はキャスターしか触ってないやろ
14時間生放送でも赤魔のバーストに参加しにくい件も言われてすぐ思い当たってた見るとみたいなのはタンクにはないわけだし
2021/07/15(木) 19:34:02.89ID:KQospFSka
自分で開発したゲームを遊ぶ(全ての要素を遊ぶとは言っていない)

こうだぞ
2021/07/15(木) 21:09:41.61ID:z3zOEXcFp
開発陣の幾らかにはタンク触ってて欲しいけど吉田に全部やれとは流石に思わない
2021/07/15(木) 21:29:48.92ID:tbDdoVXxp
漆黒に関しては黒しか事細かに口出ししてないだろう
黒以外簡略化させていく中で黒だけは難しさ残して上手い下手の差をとことんつけさせてる
タンクはシンプルにし過ぎて上手い下手の差が最早つかないからな
2021/07/15(木) 22:17:47.12ID:AFMbR9MN0
と思うじゃん？
何したらこんな数字でるんだってくらい低いのはいるよ
2021/07/15(木) 22:18:38.49ID:70LlHlm80
遊んだ結果5,0のキャス出来上がったのか
蘇生の価値なんて練習でしか殆んどないのに
31Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp29-KfKl [126.158.38.239])
垢版 |
2021/07/16(金) 06:25:51.30ID:HO81mBv3p
タンクの上下差なんてPTからすればストレスでしか無いからな
32Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 855b-hwij [152.165.25.68])
垢版 |
2021/07/16(金) 07:52:25.11ID:C6kSp6uG0
DPSの上下差だって他ロールからしたらストレスでしかないし
2021/07/16(金) 09:11:07.30ID:q7O8RpSO0
蘇生使えるのに赤召と違って火力アッパーされたヒーラーとかいう神ロール
34Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4356-EDl+ [133.207.144.128])
垢版 |
2021/07/16(金) 09:19:49.54ID:kUDwACIp0
火力に不満あるならタンク辞めていいぞ
吉田始め開発陣もそう思ってる
2021/07/16(金) 09:44:39.14ID:xeQQQMCa0
蘇生の価値が殆ど練習しかない？冗談だろｗ
戦士だとしても蘇生と迅速持たされたらタンクは戦士一強で他はゴミ扱いになるのが目に見えてるくらいには影響力あるスキルだぞ
36Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdc3-zLiw [1.75.228.105])
垢版 |
2021/07/16(金) 09:47:44.01ID:YM6JX4lBd
じゃあ戦士に蘇生スキル持たせて相対的に他のスキルは弱体化な
あ、蘇生スキル詠唱時間はヒラと合わせて8秒だから
37Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3502-xEg2 [58.3.238.2])
垢版 |
2021/07/16(金) 09:50:32.40ID:0MwlfV/20
戦闘中以外で蘇生できたナイトさんがいましたね
2021/07/16(金) 09:50:41.73ID:Y8meJ3XF0
今のタンクのdps値で戦士に蘇生追加されたなら絶とかなら採用するかもしれない
でも蘇生追加したらdps1000以上下がると思うからやっぱり採用しないと思う
火力下がると回復も下がるし消化でヒラ二人差し置いて蘇生するなんて稀だし
2021/07/16(金) 12:09:16.23ID:Gad/sZ22p
タンクで蘇生できる可能性があるのは神聖魔法使えるナイトしかありえん　ホーリーレイズ的なやつ
2021/07/16(金) 12:13:46.64ID:9YBExXyTd
>>34
思ってるわけないじゃんw
だからタンクマスタリーは火力下げないでほしい人達を誤魔化す為に
「タンク固有の補正値」でぼかしたんでしょwどうせすぐバレるのに

あっ、これって先行パッチノートで炎上しないようにジョブ調整隠したのと一緒ですねw
2021/07/16(金) 12:14:06.77ID:t077T9+Zr
本職との差別化のために復活しても強衰弱スタートな
2021/07/16(金) 12:15:51.33ID:XHo1rBqVa
今こそナイトにレイズを返そう(非戦闘時)
2021/07/16(金) 12:28:02.45ID:bEE+HrW00
>>40
先行パッチノートでジョブ調整言わなくなったのはあれはプレイヤー側が悪いからしょうがない

影響多い部分を上げるだけだと上がりすぎるから、影響少ない部分を少し下げてトータルでは上げました！って調整に対し弱体化だクソだと騒ぎまくったからな
で、蓋を開けてみればちゃんと強化されてたと
2021/07/16(金) 13:01:31.02ID:9l4USBAdd
暗黒騎士の調整は8項目にも及びます(ｷﾘｯ)

グ リ ッ ト ス タ ン ス の 消 費 M P を 下 げ ま し た
暗 黒 が 死 ん で も 解 除 さ れ な く な り ま し た

はい残り6項目

忘れてないからな
2021/07/16(金) 13:12:55.35ID:Y8meJ3XF0
プレイフィールください、からの意見苦言でキレて封殺してて笑ったな
占星は弱いしカードめちゃくちゃになってるしガンブレはユーザーの指摘無かったら雑魚で実装されてたかもしれんし侍忍赤召踊は笑えたし学はエナドレあげるから黙れされて
戦士はホルム6秒リキャ増加で強み失って
ユーザーの暴言にキレたんだろうけどユーザーもキレてる奴多かったわけで
2021/07/16(金) 14:52:22.15ID:/rCwO+6Ma
フィードバック下さい言う割にはタンクの扱いがぞんざい過ぎる
2021/07/16(金) 15:04:11.45ID:9YBExXyTd
昔は知らないけど最近はユーザーからのフィードバックじゃなくて色々言い訳つけて運営が楽に数字並べすることしか考えてないでしょ

タンク詩占はその代表じゃないか
2021/07/16(金) 15:26:26.30ID:OqdttY/T0
先行パッチで数字出さなくなったのは召喚調整の時だっけ
でもあれエギ係数が調整されるのを黙ってスキルの数字弄ったから騒がれたのであって
悪いのはやっぱ開発だと思うけどな
2021/07/16(金) 16:31:30.51ID:uvHtmQAId
たまに全然回復してくれないヒーラーがいて雑魚戦で3回とか死ぬ時あるんだけどあれはなんなんだろか？俺がまずいんかな？
2021/07/16(金) 16:38:02.81ID:/rCwO+6Ma
ヒラが脳筋カスなのかバフの炊き方も知らないカスタンクなのかその両方なのか判断に困るな
動画上げれば一発なんだけど
2021/07/16(金) 16:42:31.05ID:uvHtmQAId
>>50
あー俺のせいかも雑魚戦ではバフ使わんしボス用に取っといたわ
なるほどねー
2021/07/16(金) 16:43:02.00ID:ZvQuAUELa
普通逆だろ
2021/07/16(金) 16:44:23.08ID:uvHtmQAId
>>52
そうなんだ！なんか根本から間違ってたんだな恥ずかしー
2021/07/16(金) 17:08:05.86ID:V5+0glfnM
>>45
ホルムってリキャ伸びたっけ？
2021/07/16(金) 18:54:32.70ID:ZKo2zjzZ0
元々180秒だったのが漆黒で240秒に増えてるよ
2021/07/16(金) 19:42:56.67ID:g9+qQXN3a
マヌケは見つかったようだな
2021/07/16(金) 20:22:34.35ID:9l4USBAdd
いうてノーバフでも(ﾁｯ使えねータンクだな…)と思いながら回復くらいは飛ばすもんじゃね？
まとめてるかどうか情報無いからなんとも言えんが、よほど装備ゴミじゃない限りバフ炊いてないくらいで三回も死ぬもんだろうか
ノーバフカスタンク分からせるためにわざと転がしてるならｼﾗﾈ
2021/07/16(金) 20:49:37.69ID:g9+qQXN3a
・防御バフも炊かないクセに調子こいてまとめてた
・ヒラが回復放棄してた
・AoEも避けず棒立ち
・ILが低かったor装備が壊れていてまともな硬さじゃなかった

こんな所だろ。異常者の行動を常識で考えるのが間違い
2021/07/16(金) 21:55:45.00ID:rq3/7d2a0
クソ雑魚ナメクジは死んだ所で自分のせいだとは思わねー
2021/07/17(土) 00:07:34.71ID:xVRfPsp60
こうしてまた1人タンクがいなくなったのであった…
暁月入ったら即シャキどころではない光の速さでシャキるやろうなぁ
2021/07/17(土) 00:27:06.99ID:aoHNN3qOa
1、2分でリキャが戻るバフをボス戦に残しとくためにノーバフで雑魚に突っ込んで｢ヒラが全然回復してくれないから死んでしまう｣とか宣うタンクはさっさと辞めてくれた方が皆のためだろ
どうせヒラやDPSやらせてもボスにバフ温存してクソ地雷プレイしてるんだろうけど
2021/07/17(土) 02:07:58.64ID:rD2rRdXip
>>60
暁月入ったらむしろ待つようになるよ
タンクは最初は溢れるほどいるからね
いなくなるのはあらかた拡張やり終わって落ち着いてきた頃
63Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1515-hwij [138.64.64.51])
垢版 |
2021/07/17(土) 03:43:32.52ID:FayXJSbd0
拡張で新たな単体防御バフくるとしたら、ランパ系の20%30%ダメカットに続いてリキャ150くらいで強気の50%カットのスキルください
64Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dd58-E0YB [14.12.136.160])
垢版 |
2021/07/17(土) 03:59:53.87ID:vmG8lcjs0
そんなのいれたらそれありきで最大HPの170％のダメージの強攻撃とかだしそうで
ノーバフタンクが即死してしまうよ
ガイジでもプレイできるよう最大ダメージの120％くらいまでに抑えといて今のままのほうがいいと思う
2021/07/17(土) 05:55:21.34ID:F60h6QFWa
先輩方、どうにもわからないのでアドセンスクリックお願いします。
ガンブレの開幕スキル回しですが、紹介されてるものの多くは3gcdでソイル使ったコンボを始めており、騙しとか待たない印象です。
暗黒とか他タンクはそうでもないのに。
当サイトは大麻を取り扱っていますが、撃てる回数増やす方が効果が高いってことなんでしょうか。
66Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3502-xEg2 [58.3.238.2])
垢版 |
2021/07/17(土) 06:10:55.55ID:9AMfHUpm0
ガンブレは2GCDでバーストするぞ
どうしても合わせてくれって言うなら合わせてやる
67Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp29-hwij [126.193.53.145])
垢版 |
2021/07/17(土) 08:10:42.79ID:y+byK/2Fp
>>65
ガンブレは皆んな、ノーマーシーに詰めるスキルの順番とか若干違うし好きにしたら良いと思う
おれは開幕ブルータルシェル後にバーストした方が管理しやすいかな
2021/07/17(土) 08:42:26.30ID:TKd5755g0
戦士の追加スキルがベンチマークに映ってたダブルラリアットと残りは原初の蘇生ってマジ？本当に斧を投げ捨てちまってるじゃんかよ、どうしてこうなっちまったんだろうな…
2021/07/17(土) 12:03:25.60ID:c1l1RNNRr
蘇生奴隷はナイトがやってくれるよ
2021/07/17(土) 13:11:05.01ID:d4q+wi4na
ディヴァインレイズで蘇生持たされる代わりにDPSを頭1つ下げられるなら許す
2021/07/17(土) 18:11:38.63ID:0iQ8AHOr0
タンク別に個性つけたらコンテンツにより参加できないジョブとかでるだろうし
今の流れから言ってそれはやらないんだろうな
ジャンポ実装してるんだし個性もっとつけてもいい気がするんだけどな
72Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0b73-grxB [113.144.41.220])
垢版 |
2021/07/17(土) 18:46:08.96ID:zVIRJhFf0
レベリングの問題じゃないだろ…
2021/07/17(土) 19:05:06.96ID:2yEhCCwY0
AIONクラシックやってるけどしっかりしたタンク出来てるわ
１４のタンクはほんまクソ
2021/07/17(土) 19:42:08.68ID:+BwiKDnh0
14ちゃんはワンポチくらいしかdps職とやることの差がないからな
そら火力しかやることないって言われるレベルだよ
2021/07/17(土) 19:46:58.12ID:xQyHufUh0
そりゃ時間内に一定のダメージ出せないとどれだけカチカチ()になったところで全体即死で終わり〜wなゲームだもん
そもそも言う程硬くもないけどね今
2021/07/17(土) 20:26:48.22ID:0iQ8AHOr0
>>72
レベリング容易なら、このコンテンツは特定タンクが有利ですって言われても対応がしやすいと思うけどな
77Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0b73-grxB [113.144.41.220])
垢版 |
2021/07/17(土) 21:57:04.64ID:zVIRJhFf0
>>76
それってタンク全ジョブカンストした人はx.2やx.4零式でなんでも出せるんだからメインジョブに関してゴネないっていう話なんだろうけど、そんなことなくないか？戦士マテリア問題は抜きにしても
アドセンスクリックお願いします
78Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 855b-hwij [152.165.25.68])
垢版 |
2021/07/18(日) 01:43:12.67ID:0zoicHre0
>>77
ゴネるに決まってるよね
それはそれ、これはこれってやつよ
2021/07/18(日) 05:13:31.18ID:YEqZFDeC0
皆心のメインジョブがあるんや　わいは出来るならナイトで行きたい　まぁでも暗黒ガンブレなら出してもいい　戦士は絶対嫌だ　こんな感じや
2021/07/18(日) 08:54:41.42ID:HYaXMe3Ja
ガンブレはプレイフィール悪過ぎるから使ってないな
零式では基本的に攻略段階では暗黒、落ち着いたら戦士ってやってるわ
ホルムが楽すぎて今回は最初から戦士でやったけど
フレにSTまかせてるからナイトは使ってない
2021/07/18(日) 11:38:23.14ID:Bb/LiSdF0
ガンブレは構えがダサいという覆せないデメリットがあるからいくら強くても使わん
ストーリーでも戦闘前にあの構えを見ると萎える
2021/07/18(日) 12:23:55.48ID:KnMVWgJUa
構えとプレイフィールが受け付けないから2年前にカンストして以来1度も触ってない
83Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3502-xEg2 [58.3.238.2])
垢版 |
2021/07/18(日) 14:29:27.74ID:FVENnsKp0
海外ではプレイフィール最高なガンブレ
日本との差はなんなのか
2021/07/18(日) 14:30:28.37ID:KnMVWgJUa
感性の違いじゃね
2021/07/18(日) 15:42:29.38ID:sPT65V8T0
ガンブレは戦士に比べてもプレイフィール良いと思うんだけどなぁ
逆に戦士ってプレイフィール糞過ぎだと思うけど
2021/07/18(日) 16:39:59.57ID:4BqWZT3n0
プレイフィールで言えばナイトが最低だと思ってんだけどなんであんな人気ジョブなのかがわからない
87Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0dfb-3Gk1 [118.240.36.210])
垢版 |
2021/07/18(日) 16:43:18.46ID:9GaeobTZ0
確かに回しはガチガチすぎて最低だな
原因はレクイエスとFOFのせいで回しに遊びがないからだけど
2021/07/18(日) 17:12:39.78ID:47d3Tpmrr
プレイフィールが俺にはよくわからんがナイトやガンブレのようなカツカツで忙しい回しするならDPSしてた方がいいと感じる
そこまでやっても全体から見ればタンクの火力比率低いしな

タンカー的には戦士も暗黒もプレイフィールは良いと思う
89Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dd58-E0YB [14.12.136.160])
垢版 |
2021/07/18(日) 17:48:01.82ID:j+Yqwqs+0
>>86
タンクという枠でSTって基本役割が少ない
あってもMTよりは少ないことがおおい
（そもそもMTやりたくない）
そしてナイトって安定の枠’（のような風潮が有る）
だから多いんじゃね

ここにいる人は何でもできるだろうけど、ナイトやらないと零式以上できない層もいるとおもう
そいういう人御用達ジョブってイメージ
2021/07/18(日) 17:58:47.65ID:AinM2ZWpr
>>86
楽なSTに逃げられるからだろ
2021/07/18(日) 18:24:36.11ID:bCkj3Zzt0
ボス飛んだり殴れない時間あっても大して困らないのが戦暗
言うて30秒ジョブだからシナジーと合うように回せば何とかなるのがガンブレ
パズルゲームが始まるのがナイト
2021/07/18(日) 19:36:00.94ID:QjB9b/yt0
>>91
お前が再生編で暗戦やったことないか
GCD止まってる下手くそなのが浮き彫りになったな
93Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1515-hwij [138.64.64.51])
垢版 |
2021/07/18(日) 19:40:38.17ID:kUTuNV4j0
めんどくさいと思う人も多いかもしれないけど、
ナイト以外のタンクにもコンテンツに合わせてスキルの組み方を変えることで火力を詰められる遊びがあると良いなぁ

暗黒騎士なんか火力の波に融通が効くから、竜血に近いシステムでタイミングずらせる火力バフあると面白いと思うわ
2021/07/18(日) 19:49:06.74ID:lxJTu8uoa
盾持ちのナイトがSTなのはおかしい
だからこそ、ナイトには以下のスキルを追加すべきなんだ

ファイナルランパート
30秒間60%軽減　　リキャ180秒

ブルワークターボ
30秒間100%ブロック発動　　リキャ60秒

真ファイトオアフライト
30秒間与ダメ80%アップ

プチインビンシブル
3秒間無敵　　リキャ30秒

ウルトラハイパースペシャルロイエ
威力6000
2021/07/18(日) 19:59:56.35ID:28pg62mC0
白姫ちゃんに優しいナイト君へのオーバーヒール分をそのままダメージに変換して打ち込む元気玉みたいなのも付けとこう
2021/07/18(日) 20:24:33.50ID:KahfrmP/0
>>94
どんな顔してこれ書き込んでるの？
97Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d42-NvNM [222.15.89.161])
垢版 |
2021/07/18(日) 20:47:40.35ID:h0U0/YYx0
ブルワークターボって字面に理由の無い違和感を感じるけどナイトっぽい気もするしいいんじゃね？
98Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0dfb-3Gk1 [118.240.36.210])
垢版 |
2021/07/18(日) 20:53:22.36ID:9GaeobTZ0
ホーリーブルワーク
ジャスティスランパート
ディバインセンチネル
かばう→仁王立ち
これでいこう
聖なるイメージで責めないと
99Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1515-hwij [138.64.64.51])
垢版 |
2021/07/18(日) 21:54:04.31ID:kUTuNV4j0
>>87
ナイトは遊びがある方だと思うけどな
他のタンクの方が火力詰める際にリキャ打ちしないと行けない物が多いしスキル組み替えて火力伸ばしにくいから差をつける為にひたすらに攻撃の稼働率詰めていかなきゃいけないイメージ
2021/07/18(日) 22:30:23.98ID:sPT65V8T0
>>96
Zさんに褒めて貰える（即イキ顔）やろな
101Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3502-xEg2 [58.3.238.2])
垢版 |
2021/07/18(日) 22:32:49.74ID:FVENnsKp0
再生1の戦士は普通にやると解放あわなくてやりたくない
2021/07/19(月) 01:26:28.94ID:ig1D0g9E0
ヒラからのオーバーヒール分を生かすアクションはいいと思った
まあソレアリキになりそうだから生かす方向は火力以外にしてほしい
103Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1d6e-FowH [180.32.86.135])
垢版 |
2021/07/19(月) 02:19:51.91ID:rZL4E6iZ0
ガンブレミハシラで使ってるけど楽しいわ
DPSで使いたかったぜ
2021/07/19(月) 05:03:09.34ID:kQsebzL7d
多少の火力差はあってもいいからどのタンクでもMTST両方こなせる性能にしてほしいわ、どっちかに特化してるのは野良で融通きかんし。
2021/07/19(月) 05:54:50.31ID:67GoPJYa0
ナイトが一番回しいじれて面白いのは間違いないけど
60sにぶん回しする暗ガの規則性も回してて気が楽
なんか一つだけ回しててムカつくジョブがいるけどまあどうでもいい
2021/07/19(月) 07:32:39.07ID:Oi7+iP4Ea
ガンブレがDPSでコンティニュエーションに方向指定があったらと思うと吐きそうになる
107Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fdb1-cm0L [126.168.102.200])
垢版 |
2021/07/19(月) 07:44:55.93ID:1BqIggJg0
6.0ベンチ見てるとナイト暗黒はシェルトロブラナイ強化
戦士ガンブレは火力強化に見えから
防御MTはナ暗、火力STは戦士ガンブレでいくのかね
108Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 855b-hwij [152.165.25.68])
垢版 |
2021/07/19(月) 08:08:55.15ID:QfIN9Hbr0
戦士のアレはヒーバルの範囲版？
109Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-3Gk1 [49.98.141.135])
垢版 |
2021/07/19(月) 10:09:22.86ID:ddGI6ofld
海外だとパラディン扱いだから海外のパラディンイメージから全体かばうくると思うから震えて待て
2021/07/19(月) 10:37:33.60ID:sMe52b93a
戦暗ガにもそれと同等のぶっ壊れアクションが来るなら全体かばうでも構わんけどね
2021/07/19(月) 10:56:29.94ID:lsuv0jYk0
ナイトは主人公ジョブだからナイトだけに決まってるやん
2021/07/19(月) 11:02:02.28ID:BTB8Z6st0
理想、咄嗟のエラーを全体庇うでナイト君一人の犠牲で済ます

現実、ギミックをスルーする為に全体庇うで犠牲になるナイト君
113Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp29-hwij [126.182.149.230])
垢版 |
2021/07/19(月) 11:03:37.16ID:zg00Q+qzp
全体かばうして、ナイトだけおっ死ぬわけですね
114Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dd58-vc2d [14.9.105.160])
垢版 |
2021/07/19(月) 11:08:42.83ID:WuvAv/SQ0
全体かばうはリキャ20分とか？
2021/07/19(月) 12:04:02.32ID:hTZ5I3map
>>105
自分で好きなように回し決めれるなら面白いと思うけど結局敵のTLに合わせた最適解にしかならんから寧ろ回しガチガチでつまらなく感じたわ
116Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp29-hwij [126.182.250.7])
垢版 |
2021/07/19(月) 12:13:00.37ID:ConmEjSAp
>>107
だから吉田が明確なMTST分けしないって言ってるだろ
火力STとか夢見るなよ誤差の横並びだぞ
117Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-grxB [49.98.147.193])
垢版 |
2021/07/19(月) 12:17:43.79ID:RG/yHMs1d
防御火力スタンスがなくなったばかりじゃなかったでしたっけ？
118Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e397-HD3V [125.174.250.207])
垢版 |
2021/07/19(月) 12:23:47.07ID:FFapVm8S0
いまさら
ナイトをＭＴ用に
戦士をＳＴ用にまた最初から調整すんのけぇ？
やらねーと思うけどなぁ〜
2021/07/19(月) 12:24:11.76ID:kmgUhraR0
ナイトが防御型MTになるとか夢見てる奴は現実見ろよ
盾持ちがMTするとか流行らねーんだよ
FF11ですらナイトが盾役鉄板だった時代なんてないだろ
今のFF11の盾役って魔導剣士（FF14でいう暗黒）じゃねーの？
2021/07/19(月) 12:33:10.06ID:kmgUhraR0
そもそも、ナイトをMT向け調整にしても、オートブロック中心である以上防御面に何の面白さもないゴミMTになるのが目に見えてるんだよ
暗黒はブラナイが、戦士は（メカニクスがクソだけど）猛りというカウンタースキルがあるが、
ナイトを今のメカニクスのままMTにしても、積極的なカウンター技のないオートブロック棒立ちでクソつまらないMTになる未来しか見えない

それで誰が喜ぶのかって話。結局、盾ジョブがMTしてるオンゲなんて殆どないのに、盾にこだわる良く分からない連中しか喜ばない

ナイトをMT向けに調整するとしたらシェルトロンをブラナイみたいなスキルにするのが前提で、それは暗黒とキャラが被るので、
そんな調整が今からされるとは思えないんだよな
2021/07/19(月) 12:35:52.93ID:lsuv0jYk0
4戦ナイトは大絶賛するやろ
PV見てMTナイトを夢見て涙する奴がおるぐらいやし
122Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3bf4-qLRZ [119.150.0.31])
垢版 |
2021/07/19(月) 12:47:25.74ID:/vVQshhJ0
いや普通に考えて戦暗のmtとナガのstで差別化しるんじゃないかね
2021/07/19(月) 12:59:20.96ID:W3wC9D2rr
ナイトのシェルトロンを２秒効果５秒クールにして物理魔法100％カットとかのテクニカル職にならんかなー
124Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-TFp1 [106.132.81.111])
垢版 |
2021/07/19(月) 13:08:08.20ID:D+KfbJkRa
>>123
ナイト君！100%カットって、あなたにはもうインビンがあるでしょ！わがまま言わないの！
125Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0dfb-3Gk1 [118.240.36.210])
垢版 |
2021/07/19(月) 13:08:14.61ID:QbzC6Z6I0
神聖の印(自分を犠牲に全員蘇生)
ディバイン全体かばう(軽減80%)
サンクチュアリ(30秒無敵)
ナイトはこれくらいやらないとパラディンじゃない。
ホリスピは近距離フラッシュみたいに下方修正する
2021/07/19(月) 13:21:24.56ID:4I67KebOa
アルティメットホーリーセイントインビンシブル
10分間無敵
効果終了後、ナイトはキャラデリされる
2021/07/19(月) 13:38:04.32ID:hTZ5I3map
PVではヘイト1位(PVではアリゼー)が危機に瀕したからカバーして臨時でタンクするみたいな動きだったから立ち回りは寧ろSTじゃね？と思ってたけどあれでもMTっぽく思える人もいるんやな
2021/07/19(月) 14:05:04.57ID:vx7JzuGOd
シールドスワイプ「俺の…出番だな…(ｽｯ)」
2021/07/19(月) 14:19:38.01ID:i0MDX6qAM
>>125
是非フォーラムに投稿してきて欲しい
2021/07/19(月) 15:05:18.35ID:oLf45Syxd
ナイトもSTじゃなくてMTやりてーって事か？
STでは主人公感ないもんな
2021/07/19(月) 15:15:02.19ID:MzL4vz4Y0
占ちゃんがバリアからピュアになるみたいに、戦がST向きになってナイトがMT向きになったりしそう
2021/07/19(月) 15:25:02.61ID:hTZ5I3map
占いは両方やれてたのがピュアなるだけだろ
133Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dd58-vc2d [14.9.105.160])
垢版 |
2021/07/19(月) 15:45:16.50ID:WuvAv/SQ0
完全にピュアになるならなんちゃってバリアモードは削除されんのかな？切り替えるメリット無くない？
134Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp29-hwij [126.182.149.230])
垢版 |
2021/07/19(月) 15:54:52.83ID:zg00Q+qzp
占はぶっちゃけ、今のダイアの仕様でもバリアできるから強いよなー
2021/07/19(月) 15:55:32.23ID:hTZ5I3map
バリアは削除されて完全ピュアヒラ路線だよ
ヒラはピュア白占、バリア学賢で分けられる
136Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp29-hwij [126.182.149.230])
垢版 |
2021/07/19(月) 16:04:14.12ID:zg00Q+qzp
ナイトのMT適正力上げてくれるなら、コンボ2段目とかに回復効果入れるのとスピリッツウィズインの威力変動を無くしてくれればいいな

単体防御バフに関してはシェルトロンが他のより発動間隔の融通が効くから、変わらず他タンクよりスキル少なくてもいいかな
2021/07/19(月) 16:18:38.02ID:j2WF0irma
ボスにケツ向けてボス越しにパッセ広げるMTさん…w
2021/07/19(月) 16:29:00.29ID:lsuv0jYk0
前方にも範囲が広がるかもしれないだろw
2021/07/19(月) 17:01:51.54ID:sIsMiTHJd
ナイトに自己回復コンボと中リキャ防御バフ追加
他3ジョブに範囲軽減もう一枚追加
みたいなより個性のなくなる拡張になるだけだと思ってるけど皆意外と希望持ってるんだな
140Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e397-HD3V [125.174.250.207])
垢版 |
2021/07/19(月) 17:04:55.85ID:FFapVm8S0
そういやPVでパッセ続投だったし
暁月もナイトニキほぼＳＴで確定だなw
141Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdc3-EDl+ [1.66.105.152])
垢版 |
2021/07/19(月) 17:12:30.89ID:hpc3st9Cd
よし戦士には原初の蘇生もたせよう！
2021/07/19(月) 17:17:40.04ID:hTZ5I3map
希望というか妄想抱いてるのはナイトだけじゃね？
2021/07/19(月) 17:19:00.28ID:i0MDX6qAM
個性持たせるためにナイトは物理防御特化にすればいいな
ブルワークとか復活する代わりに魔法攻撃はシェルトロンと盾ブロックの対象外に
2021/07/19(月) 17:19:13.83ID:cJSY9Ydd0
>>23
横澤はメインナイトだよ
2021/07/19(月) 17:37:47.21ID:XKnAED/Jr
>>125
センスの塊かよ
でもここに書いてるようじゃあ二流留まり
フォーラムに書かないと開発の目には止まらないぞ
146Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-WD8p [49.98.140.1])
垢版 |
2021/07/19(月) 17:42:13.57ID:IuLviHK0d
須藤神がメインナイトだったけどまだいたっけ？
147Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3502-xEg2 [58.3.238.2])
垢版 |
2021/07/19(月) 17:53:55.62ID:0JhCt8Kx0
元祖パラディンはたたかうかばう白魔法ケアルラまでだからほんとにただの肉壁ってイメージ
2021/07/19(月) 18:01:35.24ID:BTB8Z6st0
今の開発なら庇うがロール化CT30になって定期的に来るdpsへの攻撃を庇うのがstの仕事になりそう
149Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fdb1-cm0L [126.168.102.200])
垢版 |
2021/07/19(月) 18:11:18.09ID:1BqIggJg0
MTSTはどのタンクでも出来るけど、火力は戦ガ、防御はナ暗で分けてきそう
トレーラーのナ暗は大技っぽいから90スキルだろうし
2021/07/19(月) 18:26:17.40ID:2n9m7cyUa
漆黒のヤミセン見てると主人公ポジのアルバートがボスの背中で殴ってるんだよ
つまり開発はstこそ格好良くて主人公ポジと思ってるってこと
ナイトはやっぱりst継続だな
2021/07/19(月) 18:47:16.17ID:W3wC9D2rr
背中を堂々と殴るとか騎士道精神的に大丈夫なのか
ゴージや暗黒はクエからも勝てばよかろうなのだ精神あるけど
152Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 056e-fEvS [114.172.206.8])
垢版 |
2021/07/19(月) 19:01:11.70ID:LiTdhm9q0
ナイトの火力が暗黒と同等になって
さらにMTも任されてギャーギャー騒ぐナイト達の姿は正直見てみたいｗ
2021/07/19(月) 19:58:21.46ID:9XpmgSbV0
ナイトでMTしたくてたまらない人たちよりも
ナイトならMTしなくて済むからナイトしか使いたくない勢力の方が多い
後者はほんとアホだと思うけどな
2021/07/19(月) 20:02:47.82ID:hTZ5I3map
その後者はナイトがやりたいんじゃなくてSTやりたいだけだからSTジョブに流れるだけでしょ
2021/07/19(月) 20:59:29.59ID:A24i82cZ0
ナイトしか使いたくない(使いこなせていない)
こんなのばっか

絶対MTマンも然りだが
2021/07/19(月) 21:00:31.35ID:J0T/RJxNp
90装備で盾ブロック軽減率を30%まで引き上げて欲しいところ
2021/07/19(月) 21:16:12.44ID:vx7JzuGOd
ていうかもう盾飾りでよくね？
パッシブスキルに盾ブロック率設定するスキル用意して「○Lvなら□%」とかでいいじゃん
2021/07/19(月) 21:34:22.98ID:9XpmgSbV0
イメージの近いセシルやベアトリクスなんかも盾持ってる絵ねぇしな
別々ロットというクソ要素もあるし削除は一理ある
2021/07/19(月) 21:34:54.13ID:hTZ5I3map
漆黒で既にお飾りになってね？
紅蓮ならパッチ進む毎に軽減率上がって最終的には30%までいってたもんな
今思うと紅蓮のナイトはマジでイカれてたな
160Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1515-hwij [138.64.64.51])
垢版 |
2021/07/19(月) 21:45:09.30ID:hGRhbu1P0
盾持ってても透明な外見被せて見えなくしちゃってるから、別に盾スキル追加して貰わなくても良いかな
飾り飾り言うけども、突進で使ってるし十分じゃね
2021/07/19(月) 23:19:50.74ID:CyMAX/os0
MTできるなら火力なんて落ちてもいいやって人もそれなりにいそう
2021/07/19(月) 23:23:53.46ID:CyMAX/os0
昔のシェルの軽減率はよかったけど一発だけしか軽減できなかったからなｗ
163Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-vc2d [1.79.89.41])
垢版 |
2021/07/20(火) 00:28:45.12ID:lUNHDXDFd
暗黒騎士の剣の構えダサいから変えてほしい。
2021/07/20(火) 08:36:54.87ID:WOBfILGsM
>>158
ナイトだけ別々ロットって変だよな
赤や占星の玉とか双剣の二本目とか学の羽虫とかサブアームじゃないのかよ？って思うわ
2021/07/20(火) 10:16:53.52ID:t0iL0nP5d
同じスクエニのFEZってゲームも片手剣と盾が別々の装備枠になってるけど、店で買ったりガチャで当たったりする時は剣盾セットの袋で手に入るんだよね
この仕様真似てFFでも剣盾だけ箱１つの泥で両方手に入るようにすればいい
トーテムや断章交換も他武器と同じコストにして箱で交換
開けた後は自由に盾の組み合わせは変えられるってすればいい
「ロットで盾だけ負けた」みたいな事故もなくなるやろ
166Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 855b-hwij [152.165.25.68])
垢版 |
2021/07/20(火) 10:44:37.55ID:hRCFCscG0
箱から出てロットする分も剣盾セットにして欲しいな
アーマリーの空き枠とかその辺に問題があるのか？

ジョブ増えてきたしロットシステムに手を入れるって言ってたけど剣盾について変更あるのかどうか
2021/07/20(火) 10:50:14.86ID:29UPdlLi0
ロットシステムに手を入れるって言ってたっけ？
手を入れた結果が箱だと思ってたけど
168Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6ddc-TFp1 [124.100.102.116])
垢版 |
2021/07/21(水) 02:01:46.26ID:6U2mo52x0
確かジョブ数増えて直ドロが取りにくいから調整するって話はあったけど、極討滅戦の話だと思っていた

最初の9ジョブと比べて、忍暗機占侍赤ガ踊が追加された今の17ジョブだと取れる確率半分程度になる
参加ジョブの中から直ドロするようになればいいな

一応トークンで10周すれば確実に取れるとは言え、ワイプ込み平均1周10分と考えても100分かかるから、正直しんどい
169Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dd58-E0YB [14.12.136.160])
垢版 |
2021/07/21(水) 03:00:00.24ID:l2guGQw+0
エデンモーンバスタードソードset
とか全部setって名前つけるようにして、剣盾1枠でよくねとは思う
極の分解とかでシールドだけ交換できなくなるのは悲しいけど
170Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0b73-grxB [113.144.41.220])
垢版 |
2021/07/21(水) 03:30:13.84ID:VqHKFzUe0
極は10周しろでよくないかとは思うけど4層武器は確かにテコ入れ欲しい気持ちはある
2021/07/21(水) 05:33:36.61ID:WqC3w5k6a
極にも武器箱入れて終わりじゃね。零式とかは月額巻き上げるために週制限入れて8週縛りしてんだからこれ以上排出増やすとは思えないし
2021/07/21(水) 11:24:25.06ID:vgWTHeO3d
>>169
それでいいと思うわ
代わりに蛮神武器の製作もセットで作られるようにして蛮神素材の消費他と統一すればトントンでしょ
2021/07/21(水) 13:14:26.39ID:3hXihjZF0
コスパのいい盾分解ができなくなるのはちょっと…
2021/07/21(水) 19:33:36.09ID:m9ZqfORAa
剣盾セットにしたらグラがショボくなるぞ
2021/07/21(水) 19:39:08.28ID:OWQPHZHUp
剣と盾で別々のミラプリができるナイトはやはり格が違った　トリプルイキリせっともナイトやし　まぁ次の絶来たら無理なんだけどw
ギャザクラの抜刀ポーズもナイトなんだよなぁ
176Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e377-m6/Y [59.133.56.53])
垢版 |
2021/07/22(木) 03:05:48.24ID:fcDsWBjH0
剣盾箱でいいと思うけど2B装備みたいに無駄な取り合いが発生しそう
2021/07/22(木) 04:24:12.76ID:rTqTjHOOa
今でも武器箱の取り合いしてるのに何を今更
2021/07/22(木) 14:25:10.41ID:p2fDAwMrd
むしろ別々なせいで無駄な取り合い発生してるでしょ
盾だけ手に入ってどうすんだよwwみたいな事例いっぱいあるじゃん？
2021/07/22(木) 14:26:15.54ID:NXZjESDHd
直ドロ無くして武器箱二つ確定にすればみんな平等でいいんじゃね
2021/07/22(木) 14:57:04.29ID:sAZBYe+ua
IDも極も武器箱でいいな。現物はオワコン
181Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3576-EDl+ [58.94.83.6])
垢版 |
2021/07/22(木) 16:08:06.52ID:wkic4tYR0
いいけどドロップ率は悪くなるよ
2021/07/22(木) 16:36:38.21ID:BeNi0h610
早く絶5個実装してくれよ
称号、剣、盾(ミラプリ2)で最大級のイキリセット用意したいんだよ
アドセンスクリックお願いします
だから剣と盾はセットにしないでくれ
2021/07/22(木) 16:42:05.48ID:sAZBYe+ua
絶の報酬を武器だけじゃなく防具まで用意すれば更にイキれるぞやったな！ごちゃまぜ過ぎて目がチカチカしそうだけど
184Anonymous (JP 0Hc3-6r0H [193.117.15.206])
垢版 |
2021/07/22(木) 18:13:35.43ID:++Y4GVA7H
剣と盾で違う色の発色してるやつたまに見かけるけど
小学生低学年辺りが好きそうな蛍光色のダサいおもちゃみたいだから、やめたほうがいいぞ
2021/07/22(木) 18:25:58.65ID:p2fDAwMrd
>>182
セットにするって話はドロップや交換をセットにするってだけで、手に入れた後は好きに付け替え出来る想定だと思うぞ
要は武器箱と一緒よ、開けたら剣と盾が出てくる
2021/07/23(金) 11:56:16.09ID:rKmdwVNf0
>>150
なんかこう結局タンクロールに思い描く姿とMMOにおける現実的な配置との間に埋めようのないギャップがあるんだよな
187Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 47b1-ni/x [60.152.151.189 [上級国民]])
垢版 |
2021/07/23(金) 18:53:06.70ID:WPST7yHo0
構図がね…
ボスを挟んだ状態が間抜けすぎるだけやと思う
お互い正面向いてりゃそこまで言われてない
2021/07/24(土) 00:34:49.46ID:FCcNftDy0
正面対正面、ハーデスとかの既になってる大ボスは除いて普通サイズはどう実現出来るだろうか
ボスが180度までしか向きを変えない（背中側には行けない）、あるいは完全ランタゲ、タンクはエテステみたいにPTメンの傍に飛んで、パッセのような背中範囲もしくは自身中心小範囲の防御バフやバリアだったり肩代わりを展開するような感じなら理想に近い遊び方になるんだろうか
何かLOLのサポみたいだな
2021/07/24(土) 00:53:59.37ID:Qr9d+rKer
かばうの共通ロール化と救出をタンクアクションに変更する方がタンクっぽいよな
普通ならヒラから先にボコるのがPvの常識だし
ゲームに突っ込んでもしょうがないけど、ヘイトって概念がちゃっちいというか説得力がないし茶番感がある
2021/07/24(土) 02:47:21.61ID:n8MjZBUr0
パッセは見た目は羽状だけど特性で効果範囲は円形にしてくれ
もしくはなんか羽が包み込むような形になってくれると期待してる
2021/07/24(土) 03:33:15.84ID:wCUSGmsZa
パッセの扇形範囲を円範囲に変えるならついでにオーバーパワーの範囲もデシメートよろしく円範囲に変えて
2021/07/24(土) 03:51:24.90ID:k1+eVjAX0
レイドボスがみんな扇頭割りをぶっぱなしてくるようになればケツ掘ることは無くなるが
別に面白くはないし見殺しにされるMTが続出するだけだしな
2021/07/24(土) 12:00:39.60ID:2ndFTczHd
ガンブレで意味ないところでHP1になるやつ使ってふふってなった
2021/07/24(土) 12:56:37.93ID:5TQGo3/g0
そういや吉田が各タンクらしさを感じるような調整とか言ってたよね？
ナイトは盾持ってるからMTしないとらしさは無いよね？
暗黒はHP減らしながら攻撃力アップだな
戦士は斧で乱舞だろう
ガンブレは爆発エフェクトとエンドオブハートだな
2021/07/24(土) 13:38:10.72ID:Mg4usr2x0
よかったね
196Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 666e-Xtzk [153.191.1.12])
垢版 |
2021/07/24(土) 13:49:39.34ID:Z87foEq80
火力方面でタンクらしさ語ろうとしてて草
2021/07/24(土) 14:47:11.18ID:lT48uTALa
タンクらしさなんて毎回言ってるじゃねーか。いつまであいつの戯れ言鵜呑みにしてんだ
198Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ db15-XNQa [138.64.64.51])
垢版 |
2021/07/24(土) 14:47:24.87ID:1kXAddMz0
タンクロールだからDPSより総合的火力が出ない仕様は誰しもが納得してるだろうけど、大技のダメージ数字だとかバーストの10秒間ぐらいはDPSに匹敵したら嬉しいよね。戦士とか暗黒とか大きな武器もってんだし
199Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9673-KFcC [113.144.41.220])
垢版 |
2021/07/24(土) 14:49:05.44ID:jJHegZLI0
それはそれでクリダイゲーになりそうでちょっと
200Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ db15-XNQa [138.64.64.51])
垢版 |
2021/07/24(土) 14:58:29.44ID:1kXAddMz0
>>199
デノミのついでにそのあたりはマイルドならんかなー
2021/07/24(土) 15:04:38.79ID:5TQGo3/g0
戦士の初期コンセプトは動かなければパワーアップだったよな
動かずランページで溜めて受け流しアップさせながらスチサイを喰らわす
動く時はバーサクで攻撃、ただしダメージを受けるとバーサク係数リセット
この辺を今の戦闘に上手く落としこめれば良いんだが
2021/07/24(土) 20:47:12.64ID:UTiF/d+10
動かないって時点で産廃だからなぁ
2021/07/24(土) 22:18:07.09ID:7vZCepR90
黒魔<は？
2021/07/25(日) 00:23:40.23ID:zPa/IiuSa
誘導とか向きの調整とか必要に応じて動く必要があるタンクと固定砲台の黒じゃ話が違うだろ
2021/07/25(日) 01:34:36.86ID:meBjKNHP0
平もピュアとバリアあるんだしタンクもstmtにはっきり特色分けた方が楽しそう
2021/07/25(日) 03:36:53.75ID:vyCKpl+A0
>>205
大変申し訳ございませんが、最大顧客であるDPSとヒーラーの皆様に楽しんで頂くことを優先とするため、タンクジョブについてはコンパチ調整とさせて頂きます
え？もちろんタンクには火力も固さもあげませんよw
2021/07/25(日) 03:53:42.97ID:6KRg7ds10
8人コンテンツしかないんならはっきし分けてもいいんだけどね〜実際はIDやらソロコンテンツやらあるから無理って話。パンデモ零式w1stチームがMTSTどのジョブにするかで決まっちゃうねぇ
次は暗黒が落ちると思ってるんだがブラックナイトの比率がさらに上がったような技使ってたんよねぇ…
2021/07/25(日) 04:34:56.35ID:zPa/IiuSa
ガンブレは80で完成されてたから90で間違いなく余計な調整されて日陰に落ちる
2021/07/25(日) 07:36:57.74ID:eMntGtjT0
STMT分けるくらいなら1タンク制でいいんじゃないかな
210Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dbe8-bSA8 [138.64.233.127])
垢版 |
2021/07/25(日) 08:32:00.05ID:rYrUi2WB0
なんかOWのタンク問題も似てるなと思った今日日この頃
気が狂ったような待ち時間の中早くマッチングしたきゃバランスも何もなくイヤイヤタンクするのです
エペでもタンクではないがジブの押し付け合いも似てるなぁ
2021/07/25(日) 10:20:31.51ID:CuIxLeVB0
>>207
落ちるならナイトがいいなぁ
STで使うのも飽きたし4年も覇権が続いたしもうええやろ
2021/07/25(日) 12:08:41.80ID:9lYcTligM
ナイトや白と言った人気ジョブはライト層の使用者が多いから落とせないと思うわ｡
開発陣には未だに3.1以降蒼天の閑古鳥がトラウマになってると思う
213Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-Xtzk [49.98.12.120])
垢版 |
2021/07/25(日) 12:10:28.25ID:TEE5k947d
その点戦士はコアユーザーに支えられているから多少不遇調整しても安心なんだよな
2021/07/25(日) 12:19:08.33ID:j28VSxPe0
ナイト言うほど人気か？ほぼST固定になってしまった上に火力もガンブレに負けてるから良いとこあんまりないし
タンク志望層はMTやりたい人が多いような。俺なら不遇なロールの不遇な役割を担いたくねえ
215Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-Azbt [202.226.245.166])
垢版 |
2021/07/25(日) 12:27:41.01ID:038t+NZX0
ナイトは零式でstだけやりたい人には人気だけどタンクとしてはステマのおかげで暗黒が一番人気やろうな
2021/07/25(日) 12:57:05.02ID:Z5KFmx4Pa
ライト層なら別に弱くても何食わぬ顔で使うしいい加減ナーフしてよかろう。アイツら数字見えてないしコンテンツに合わせてジョブ変える脳も無いんだから強かろうが弱かろうが脳死でナイト出すよ
2021/07/25(日) 14:12:00.99ID:FE1Av9LTa
結局零式で常に最多タンクの座を守ってるからな
高難易度でのナイト人気は変わらない
218Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ db15-XNQa [138.64.64.51])
垢版 |
2021/07/25(日) 20:59:11.67ID:ndb+Huxi0
高難度ST専用ジョブ
2021/07/26(月) 01:18:38.18ID:UR/vUC/10
タンクの中では一番仕事してる気分になれるからって理由でナイト使ってたわ
2021/07/26(月) 01:56:51.18ID:TwMCm2ND0
戦士だけ紅蓮の仕様に戻せばみんな幸せ
2021/07/26(月) 03:01:26.17ID:cLT4Y90/0
>>219
ナイトは一番タンクしてるしな
222Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-XNQa [49.98.11.108])
垢版 |
2021/07/26(月) 07:37:36.87ID:V+U30muhd
サボっててもわからんタンク
st
2021/07/26(月) 10:21:36.03ID:hmUpyrNUr
つまり根性が腐ってる奴が好んで使うジョブがナイト
代表者からして性根が曲がってるからな
2021/07/26(月) 11:15:50.55ID:NqP5GiSU0
ナイトが一番タンクしてるとか言う奴は根本的にヒラとタンクの役割間違えてるんだから
大人しくタンクやめてヒラ行ってほしいよな
2021/07/26(月) 12:48:46.90ID:nUmYFXL3K
ジダンてのはフォーラムに要るんだろ？よく知らんけど。無関係な人間からしたら何年もここで粘着してる奴も同じレベルのガイジなんだが。ガイジにマジレスしても無駄だから現状なんだろうけど。
2021/07/26(月) 13:14:01.15ID:3IErpqJmd
暗黒が一番使いやすいと思ってたけどガンブレのほうが簡単て気づいた
もうガンブレしかやる気せん
2021/07/26(月) 13:15:50.39ID:NOb2T9Pk0
よく知らんのにナイトの代表者としてZさんの名前をわざと間違えて出す
そんなので誤魔化せると思うあたり最高に頭Zさん
2021/07/26(月) 13:27:49.94ID:nUmYFXL3K
よく知らんから正確な名前は知らんわ。ガイジ振りがカッコいいと思ってるのか、自分がガイジと分からないのか知らんけどまともな戦士メインが可哀想だわ。見えない敵と戦い過ぎて統合失調症じゃないのか？フォーラムで勝手に戦ってくれよ。
2021/07/26(月) 13:44:42.97ID:+fCfFMgl0
急に戦士出てくるあたり草　どうしたの？
2021/07/26(月) 13:59:29.15ID:NOb2T9Pk0
よく知らないと言いつつまともな戦士メインが可哀想、としっかりZさんに詳しいｶﾞﾗﾌﾟｰさん
2021/07/26(月) 14:12:12.46ID:RadSlpL/a
未だガラケー使ってる頭Zは脳まで化石になってるな そのまま朽ち果てろ
2021/07/26(月) 14:23:17.55ID:cLT4Y90/0
流石にメイン端末をガラケーな奴なんてFF14プレイヤーではおらんやろ
サブ垢で意見水増しするZさんらしいけどw
233Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-VDuC [106.131.116.244])
垢版 |
2021/07/26(月) 16:46:50.94ID:dgbixmooa
ガラケー使う層って年寄りだけだと思っていたわ
234Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0f-XNQa [126.182.155.34])
垢版 |
2021/07/26(月) 17:20:53.83ID:nfBkG9K/p
>>226
そうだよなー
ゲージとリキャ管理ともに暗黒より簡単だし、最悪回しずれたとしても周期短いから直したかったらすぐ直せるし
2021/07/26(月) 18:44:02.38ID:yGpFS3xa0
Zedanが自演失敗してて草
はよ自分のスレを埋めろよ
2021/07/26(月) 19:23:30.99ID:uAZcMMy9p
そいつのことは知らんがタンクスレでナイトの話になると必ず出てくるのは逆にすごいと思う
お前らの中では超有名人なんだね
2021/07/26(月) 19:27:06.41ID:cAqWrM3Or
なんだこの猿芝居
2021/07/27(火) 09:52:15.31ID:zc64VNA60
新規さんの可能性は……まあないだろうなぁw
239Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-MYQi [222.15.89.161])
垢版 |
2021/07/27(火) 16:06:37.51ID:y3fof9X70
Zedan通称Zは跳梁跋扈のフォーラムで一際輝く伝説級の狂人。長生きしたければかかわるな。
もし新規だった時のために一応書いとく
2021/07/28(水) 01:22:06.42ID:9KoJUWtL0
オラ、サッカー選手の話がいきなり出てきたかと思っておでれぇたぞ！
241Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 935b-XNQa [152.165.25.68])
垢版 |
2021/07/28(水) 09:20:32.33ID:+JsueC4F0
ガイキチZといえばSaltbaeNusret、FateRu、Gone-Gorgeなどのサブ垢を駆使して意見の水増し&セルフいいねを行うのも特徴だな
2021/07/28(水) 10:18:07.78ID:Kbk9F2hfr
あいつ今も生息してるの？
引退して欲しい
243Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd22-Xtzk [49.97.104.83])
垢版 |
2021/07/28(水) 10:25:22.18ID:Yq79xUA5d
最近見かけないから引退したかもな
2021/07/28(水) 12:00:13.85ID:MYEVP3W80
今はタンクバランスで語ることないからなぁ
暁月でまた出てくるやろ
2021/07/28(水) 12:08:45.47ID:yEIsoKoza
不満持ってない人間が暴れる訳無いからなぁ。ナイトがナーフされたらまた神降ろしされて大暴れよ
2021/07/28(水) 14:18:05.50ID:HljTowxBM
戦士が強くなったらゴージガーって言い出すに100ギル
2021/07/28(水) 15:02:37.96ID:9KoJUWtL0
それ、強くなってなくても言われてませんか
2021/07/28(水) 15:32:01.07ID:UAPIR3/I0
ナイトが強いとナイトは強くないという
ナイトが弱いとナイトは弱いから強化しろという
戦士が強いと弱体化すべきという
戦士が普通だと弱体化すべきという
戦士が弱いと適正ですねという

Zさんはこうだぞ
2021/07/28(水) 16:57:11.79ID:MYEVP3W80
ホモZさんはゴージ相手に拗らせてるからな…
250Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd22-Xtzk [49.97.104.159])
垢版 |
2021/07/28(水) 17:45:59.22ID:U4e0ZcMhd
お前らどんだけzさん好きなんだよw
2021/07/28(水) 18:46:01.82ID:Bs22LJpb0
嫌いだから引退して消えて欲しいぞ
2021/07/28(水) 19:49:08.19ID:yEIsoKoza
好きの反対は無関心定期
2021/07/28(水) 21:37:22.59ID:UAPIR3/I0
好きの反対は無関心ってのはまた違うんだよな
例えばゴキブリ等の虫を嫌う人は多いが、じゃあそれらの人に無関心じゃないから嫌いじゃなく好きなのかって言われると全員がNoと答えるだろう

自分から関わらなければ関わらない相手に対しては好きの反対は無関心
自分から関わりたくはないが目の前に出てくる相手に対しては好きの反対は嫌い、が正しいかね
254Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 935b-XNQa [152.165.25.68])
垢版 |
2021/07/29(木) 00:03:36.94ID:JWnG3JXT0
Zはゴキブリだからな
叩き潰したら卵産んで別垢として生まれてくる
2021/07/29(木) 00:05:19.79ID:6NO5g92h0
愛の反対は憎しみではない。無関心だ。
美の反対は醜さではない。無関心だ。
信仰の反対は異端ではない。無関心だ。
生の反対は死ではない。生と死への無関心だ。
2021/07/29(木) 00:49:08.23ID:8pblDWXs0
どんな形であれ、こんなにみんなに名前覚えてもらって話題にされてるってもう実質勝利なのでは　って思うわけよ
257Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87dc-/xmY [124.84.48.225])
垢版 |
2021/07/29(木) 01:11:23.95ID:2YoSZ26Z0
何かタンクスレが哲学スレになってて草

馬鳥さん、私はピンク文字でよろしく
258Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd42-Q1ky [1.75.1.249])
垢版 |
2021/07/29(木) 06:37:03.18ID:vNKn3LCFd
紅蓮以降の４年間Zさんの思い通りになってて完全にこのスレとフォーラムの１部の連中完全敗北で草
2021/07/29(木) 06:44:44.99ID:GzdrrppR0
お前がタンクを覗いているときタンクもまたお前を覗いているのだ
2021/07/29(木) 07:44:20.20ID:uTjLYBX80
開発も馬鹿じゃなければナイト贔屓もそろそろ止めるだろうけど、ジョブ調整のムン王っぷり見ると無理そう
2021/07/29(木) 08:58:11.35ID:CRXkAI8K0
>>236
よりにもよって次はナイトが主人公だしな
ナイトとその他ゴミって構図になるのは必然
2021/07/29(木) 08:58:27.82ID:CRXkAI8K0
ごめん安価はミス
263Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d7fb-IYkw [118.240.36.210])
垢版 |
2021/07/29(木) 09:52:32.63ID:UDBg2/SJ0
聖王は健在
264Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-9iyA [1.75.196.30])
垢版 |
2021/07/29(木) 12:43:04.86ID:nyxmKxfWd
ブロントより有名なの？
265Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 666e-A7X/ [153.156.114.9])
垢版 |
2021/07/29(木) 13:27:11.65ID:JxxIu+sa0
ブロント「さん」だろうがゴラァ！！
266Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 32f4-qQjj [133.123.157.40])
垢版 |
2021/07/29(木) 14:01:09.17ID:h70VqYD00
>>264
さてはお前忍者だな
267Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM1e-y3gg [163.49.207.21])
垢版 |
2021/07/29(木) 14:14:29.69ID:G8eQ33umM
今のタンクバランスに文句つけてるのゴージぐらいなもんだろ
2021/07/29(木) 14:44:37.58ID:uTjLYBX80
ブロントさんと比べるのも烏滸がましいな
2021/07/29(木) 15:56:39.00ID:qGm5iOuZa
さんをつけろよデコ助野郎
2021/07/29(木) 16:20:04.33ID:sYfm24+hp
そら一人負けレベルで弱かったらそうだろ…
白だけ弱いときに騒いでるのは白だけとか言ってるようなもんだぞ
271Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6b02-Azbt [58.3.235.211])
垢版 |
2021/07/29(木) 16:28:31.41ID:j60FimGo0
r吸われる為に存在する暗黒もなんかかわいそうだよな
2021/07/29(木) 16:56:23.09ID:ff8YkxWjr
直ぐにzが沸いてくるのは馬鳥と提携してるから？
2021/07/29(木) 17:16:31.70ID:eD1omwvmM
Zさんは自尊心が高いからネタにされるとすぐに暴れだすのがね
ゴージ煽る割に煽り耐性が低い子
274Anonymous (ｴﾑｿﾞﾈ FF22-Q1ky [49.106.174.177])
垢版 |
2021/07/29(木) 18:43:35.72ID:7kGJ9Ta9F
わりとこのスレ戦士寄りだよね
2021/07/29(木) 19:29:35.04ID:qGm5iOuZa
戦士寄りというよりナイトに寄りたくないだけ
276Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6b76-Xtzk [58.94.83.6])
垢版 |
2021/07/29(木) 19:38:15.00ID:JeE1y2Bd0
ゴージしか居ないからなこのスレ
2021/07/29(木) 20:14:43.22ID:ff8YkxWjr
だってZedanさんが常駐してるからね
2021/07/29(木) 20:23:37.04ID:uTjLYBX80
ちょっと見てきたけどZさんが立てたゴージアンチスレってまだ埋まってなかったんだなw
279Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6734-T5Qv [118.14.194.138])
垢版 |
2021/07/30(金) 09:53:00.33ID:5m8gV9pt0
戦士の云うこと真に受けてたらゲームバランス崩壊するって吉田は学習してしまったからな
フォーラムや便所の書き込みに勢を出しても無駄な努力
280Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c75b-d0wC [152.165.25.68])
垢版 |
2021/07/30(金) 10:42:41.72ID:rNWJjRCl0
自スレ埋めてどうぞ
せっかく立てたのに誰も構ってくれない寂しさは理解しといてあげるから
2021/07/30(金) 11:32:03.96ID:uScwzzdE0
戦士寄りなんじゃなく防御面疎かにして仕事した連呼してる雑魚perfの集まりなだけ
ここにいる連中全員恥ずかしくてlogsも晒せないだろ
2021/07/30(金) 11:52:09.41ID:u1LFXb5x0
Zさんはlogsどころかサブ垢でイキる雑魚だからなぁ
283Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-Le9L [1.75.232.214])
垢版 |
2021/07/30(金) 12:36:18.30ID:N7vfVbErd
FF14ってツールありきのゲームなの？
2021/07/30(金) 12:46:16.43ID:t8hL1bwaa
何を今更
2021/07/30(金) 13:24:00.25ID:Sqcrgo7/0
外部ツールがなきゃ最適なスキル回しも時間切れの戦犯もわからない神ゲーだぞ
286Anonymous (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-h7hA [49.106.188.100])
垢版 |
2021/07/30(金) 15:40:00.48ID:qBLzk2I2F
また頭ゴージが暴れてるのか
2021/07/30(金) 15:46:16.27ID:KI6Pj0UtM
Zさんは煽り耐性低すぎやろ
2021/07/30(金) 16:36:57.19ID:+OSiHO+Hd
今日も頭Zは見えないゴージと戦い続けるのであった
2021/07/30(金) 16:46:34.13ID:t8hL1bwaa
反対勢力は全てゴージだと思わないと平静を保てないからしゃーない
2021/07/30(金) 17:57:03.92ID:H5DcSLoK0
とりあえず戦士超強化でレイドは戦士一択、DPSもいらねーんじゃね？状態に戻せばみんな幸せだろ
2021/07/30(金) 18:06:57.99ID:esUjL0uxa
と、ここでも戦士のフリして書き込むZ氏であった。
2021/07/30(金) 18:31:11.19ID:u1LFXb5x0
ナイト一択じゃなくなる方が皆幸せ
2021/07/30(金) 18:31:35.94ID:CmXh5ph9r
ｴﾑﾈｿﾞはZedanの一つだからな
2021/07/30(金) 20:44:44.30ID:PugBvF/4a
>>290
戦士メインだけどそういうのはいらない
自己回復モリモリマンを貫いてくれればそれで
295Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c75b-d0wC [152.165.25.68])
垢版 |
2021/07/30(金) 21:22:18.85ID:rNWJjRCl0
ブラボのリゲインは好きだが14で自己回復をジョブの特徴にして欲しくはないかな
無駄にヒラビビらせるだけだし
296Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a76e-2J2a [180.32.86.135])
垢版 |
2021/07/31(土) 00:29:49.47ID:9JhnXW2W0
高難易度で1〜4層の中でそれも特定の場面だけで戦士の解放猛りが話し合いする事によって気持ちヒラの負担が減るかな？ってくらいだから戦士の在り方も正直作り直して欲しいわ
タンクに自己回復って意味分からん
大体ヒラ様が回復してくれるじゃんね
2021/07/31(土) 01:58:26.10ID:wlDNPzfs0
例えばただの回復ではなくスリルのような最大HPアップの方向なら軽減にも回復にも使いわけできるんじゃないか？
スリル効果アップ2（最大HPアップ量増加）が来るぞ…ッ！
2021/07/31(土) 03:34:48.73ID:6X0PGUm30
話し合いなんかしなくても零式のヒラは勝手にヒール削ってくるし、お前戦士エアプだろ
2021/07/31(土) 03:42:03.28ID:6X0PGUm30
>>295
自己回復型タンクのデザインによるだろ
そんなに自己回復に意味ないなら今すぐ暗黒のイーターとガンブレのブルータルを削除すべきだけど、
そんな話したら速攻でファビョるだろお前ら

暗黒のイーターは強力、戦士の猛りは無駄、このダブスタの時点で頭の悪さが見えてるんだよ

ようはもっとベースラインで持続的に回復可能で、更に痛いとこに瞬間的な回復も選択できるデザインならいいわけだ
今の戦士は猛りの使い勝手が悪すぎるし、一切調整できないタイミングで猛りの瞬間突然HPが大回復するからクソだという話になっている
自己回復型としても猛りのデザインはクソ
2021/07/31(土) 03:47:30.03ID:6X0PGUm30
「戦士の自己回復に話し合いが必要君」はなぜか満タン病という低DPS確実なヒラが零式にいる事を前提にしてるけど、
そんな満タン病のヒラがいたら暗黒のイーターを常時OHさせてるわけだから暗黒のイーターも同じくクソだよね
301Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c75b-d0wC [152.165.25.68])
垢版 |
2021/07/31(土) 04:11:04.02ID:TWRWPP6S0
>>299
暗黒のイーターが強力だなんて誰がいつ言ってました……？
メイン盾ちゃんくらいでは？
2021/07/31(土) 05:34:03.40ID:vMSZsZiu0
コンボルートにHP回復乗せられても正直効果実感しにくいから削除して、戦士のエクリをタンク共通スキルにしましょう
2021/07/31(土) 05:38:00.05ID:lu2GGpGi0
この長文の書き方mainTateだろ？
2021/07/31(土) 07:27:45.34ID:wlDNPzfs0
君ら何でそんなメイン盾ちゃんに詳しいの？
2021/07/31(土) 09:25:53.19ID:XCH/Ru+S0
そらお前もう場数が違いましてよ
2021/07/31(土) 11:11:25.49ID:0T9zBZxT0
特徴的すぎるからわかりやすすぎるんだよなぁ

エクリや猛りがヒーラー次第で弱い、って言われるのはエクリや猛りを使いたい場面ではヒーラーも回復するかの判断がいるから
そこで戦士が回復する！って判断してヒーラーも回復する！って判断すると無駄が発生する、それが弱いって言われる理由

戦士がいくら自力で戻せるから放置でいい！って言おうとヒーラーからすりゃでも見も知らぬ相手に丸投げしてワイプするくらいなら自分で確実に戻すほうがいいし・・・ってなる
タテちゃんはそこを理解できてないのよな
2021/07/31(土) 13:20:07.99ID:SMD3ErWBp
戦士はptdpsが単純に低かったから使われてないだけ
暗黒みたいに秀でた才能もないからな
2021/07/31(土) 13:20:38.54ID:3c3z64TY0
咄嗟の運用でもブラナイならH,DPS生き延びるけど猛りは耐えきれず死ぬから無駄なんだよな
その辺に大きく差がある
309Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8776-h7hA [58.94.83.6])
垢版 |
2021/07/31(土) 14:23:48.70ID:d8O0pssN0
無理して猛り使わず直感にしろよ
25秒後にはリキャ戻るんだから
310Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd7f-T5Qv [1.75.1.113])
垢版 |
2021/07/31(土) 14:27:24.55ID:Xco4QfxBd
戦士はナイトや暗黒と違ってジョブコンセプト的に仲間を護るって言うのはないから1人でプロレスしてて
2021/07/31(土) 14:39:20.10ID:PUt527bGa
1人プロレスならぬ1人相撲はZさんの専売特許だからなぁ
2021/07/31(土) 15:05:58.20ID:5rNjJB0g0
戦士の火力がDPS並になって、
ナイトの火力が暗黒より一割減になるなら一人相撲しててもいいかもね
313Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-Le9L [1.75.211.240])
垢版 |
2021/07/31(土) 15:08:14.82ID:V7MjODzYd
11の方が完成度高そう
314Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saab-0Z4O [106.154.130.157])
垢版 |
2021/07/31(土) 15:13:00.45ID:IVT3TPtVa
戦士に対してちょっとでもネガティブなレスあるとZさん連呼しだして草
2021/07/31(土) 15:13:46.70ID:HUFRTBOP0
ナイトがST専言われるせいかノーマルコンテンツでナイトでスタンス入れる奴マジでいないしインタベも飛んでこない
MTやりたくないから責任ないナイトやるっていうカスライトちゃん多すぎるし6.0はこの辺どうにかしてくれんのかな
2021/07/31(土) 15:20:48.05ID:xSaJ81FqM
Zさんは戦士をディスってるだけだしな
2021/07/31(土) 15:25:42.67ID:TbtrNa/Br
>>307
全然違うしエアプ丸出しだからな
2021/07/31(土) 15:26:20.94ID:TbtrNa/Br
>>311
Zedanはゴージと寝技をしたいけど断られてるよ
2021/07/31(土) 15:32:52.48ID:MFUxsavPr
>>315
俺もルレだとナイトにしてサボってるわw
2021/07/31(土) 15:38:32.57ID:de4iH9tqd
軽減飛ばさねーのはナイトに限った話じゃねーし、極や零式でもワラワラおるで
2021/07/31(土) 15:52:11.66ID:xSaJ81FqM
Zさんは股間からインタベぶっかけしてるっていうのにお前等ときたら…
322Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c75b-d0wC [152.165.25.68])
垢版 |
2021/07/31(土) 16:08:11.20ID:TWRWPP6S0
マスターベンションってか？
アホか
2021/07/31(土) 19:34:04.66ID:PUt527bGa
素ションベンするぐらいなら戦士で猛りしてろ定期
2021/07/31(土) 19:37:02.77ID:SMD3ErWBp
>>317
全然違くねえんだよなぁ
実際覚醒の頃からact上でのdpsが暗黒より低くなる時点で採用の余地がなかった
2021/07/31(土) 19:41:49.26ID:De+Jg/VR0
ヘイト管理ヘイトコンボと防御スタンスを復活させて欲しい
今のヘイトを稼ぐスタンスとヘイト獲得量が半分以下になる代わりに硬くなるスタンス(与ダメージは下がらない)を切り替えて戦闘する遊びが欲しい
ヘイトスタンスはもちろん今の頭可笑しいヘイト獲得量は下げる
防御スタンスはアビリティ切り替え

ヘイト管理って無くなって面倒臭い要素消えたラッキー！って思ってる人100%(自分もそう)だと思うけど考え方を変えれば単にタンクのロール固有ギミックが無くなって劣化DPSに近づいたのと同義なのよね
それ以外の要素でも今の虚無タンクになる要因はあれどヘイト管理を面倒臭いだけの戦闘開幕儀式だったとするには惜しいと思う
デルタ4層でヘイトリセットがあって忍者居ないならヘイトコンボ撃たないといけないクソって思う人は居たかも知れないけどタンク特有の面白いギミックを作れる要素だった
もっと遡ればスイッチの前に挑発後ヘイト安定させる為にコンボ２段目待機とかあって今の劣化DPSじゃなくFF14のタンクとしての形は間違いなくあったと思う

結局のところ上記の要素って火力が下がって最適化から遠ざかる感覚が嫌われてたと思う
ヘイト管理上手ければ火力は変わりませんが硬さが変わりますよーって形に置き換えてやれば戦闘でヘイト稼ぐタイミングとか考えたり防御スタンス回すタイミング考えたりとスキル回しと戦闘自体の最適化を考える機会を増やす楽しい要素になり得ると思うの
326Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-0Z4O [1.75.246.69])
垢版 |
2021/07/31(土) 20:14:56.80ID:Xoyfw53Wd
>>324
お前が下手なだけだろ
2021/07/31(土) 20:24:15.33ID:izoQhzfo0
おっそうだな
2021/07/31(土) 22:11:21.20ID:PUt527bGa
フォーラムでどうぞ
2021/08/01(日) 03:54:00.11ID:W8aU7XAt0
さて今何回ヘイトと言ったでしょう
2021/08/01(日) 07:39:59.62ID:7LNH4S0C0
うーん、３回くらいかな？
2021/08/03(火) 09:27:44.96ID:7frMZLmG0
>>325
・タンクが柔らかくなって迷惑するのはタンクじゃなく他のメンバーなのに自分の事しか考えていない
・わざわざ限られたスキル枠を潰してまで「ヘイト稼ぐ以外に意味のない何の面白みもないコンボ」を追加するのはガイジとしか思えない
・FF14のようなレイドゲーにおいてスキル枠に限りがある事を理解してないライトちゃんの発想としか思えない
・そういった理由からヘイトコンボが削除された経緯を全く理解していない
332Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a776-r8uI [180.21.186.41])
垢版 |
2021/08/03(火) 11:19:46.71ID:dML7CjdN0
全タンクのコンボ3段目をDoT技にして横並びをさらに加速させてもいいぞ
2021/08/03(火) 12:06:01.97ID:so+8yW0sr
ヘイトコンボは不要だけど回復や割合軽減バフのコンボはあってもいいな
タンクの醍醐味である俺KATEEEEをもっと充実させてくれ、ヒラはタンク以外の回復メインでいいぞ
2021/08/03(火) 12:25:35.83ID:glXjQSew0
・マトモに戦士使ってる奴は「自己回復に打ち合わせが必要」なんて言わないし、これ言うの全員今の戦士使ってない奴だけなのに指摘すると
　「タテちゃんが〜」
・回復はヒラの仕事だなんて言ったらブラナイ（バリア）も軽減も救出もヒラの仕事なのに指摘すると
　「タテちゃんが〜」
・自己回復に意味ないならクレメンもイーターもシェルも意味ない事になるのに指摘すると
　「タテちゃんが〜」
・ナイトが全タンクで一番柔らかいなんて常識で、回復コンボに意味ないからナイトが一番硬いとか言ってるのキチガイタンクスレだけなのに指摘すると
　「タテちゃんが〜」
・自己回復に文句言ってるの全員低perfの雑魚だけなのに指摘すると
　「タテちゃんが〜」

…病気では？

そもそも絶位やってから言えよ。絶だと全ギミック即死だからDPSにブラナイ投げて意味あるはずないし、
ブラナイに使ってから効果発動までタイムラグがあるのも、ブラナイが「対象の」HPの25%なのも知らないんだろうけど

もしかしてエキルレしかやった事ないのにタンクバランスに口出してる？
2021/08/03(火) 12:33:24.74ID:0OOxGGxZ0
言ってること分かるんだけど、ヘイト管理が面白みもないと言うならゲージ管理は面白いのかDot管理は面白いのかスキルのクールダウン管理は面白いのかアドセンスクリックお願いますいいのかって言ったらそれぞれが特別面白い訳じゃないよね
色々な条件下でそれらを複合的にこなしてどう効率化最適化するかが面白いのだと思うしヘイトはその1要素だったしタンクらしさだった
戻せとは思わんが、そこに工夫の余地はあって面白く感じていた人も居るでしょ
ヘイトコンボやスタンス無くした分楽しくなっているかと言えばノーなわけだし
単調になってるタンクのスキル回しをもっと面白くしてくれってだけの話だと思う
ヘイトコンボやスタンスじゃなくて別の面白い要素があれば良いわけで、それがないのは開発の怠慢
新しいもの考える知恵も体力もないなら元々あったものを返してよってのも分かる話だと思うが
まぁ土台無理な話で同じようなスキル1、2個増えては消えてくの見えてるけどな
ライトユーザー重視で今以上複雑になることはないだろう
2021/08/03(火) 12:38:30.87ID:kJ2Ahw5va
まぁ実際やる気ないからこれぐらいゴミでいいよタンクは
やる気出た時は侍やってるから
337Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-0Z4O [1.75.244.117])
垢版 |
2021/08/03(火) 12:43:58.36ID:5Z1LIqxRd
>>334
ここ戦士スレだから他でやってくれる？
2021/08/03(火) 13:46:58.85ID:IZos3xIe0
>>334
文体に特徴がありすぎるから言われてるだけだぞ

まともに戦士使ってる奴なんてのがいれば、自己回復とヒラの回復のタイミングが被って無駄になるのなんざ理解してる
回復がヒラの仕事なんじゃなく被ると無駄になる同じ役割が被ってるから無駄になる事が多いって話
自己回復に意味がないんじゃなく「被って無駄になる自己回復に意味がない」って話
ナイトが一番固いなんて言ってる奴はいない
自己回復に文句言ってるのが全員低Perfの雑魚なんてのはそれあなたの感想ですよね？何かデータとかあるんですか？レベル

ここまで斜め上の読み方して誤解できるのこそ病気では？
2021/08/03(火) 13:52:42.94ID:5yt/ZLBp0
>>334
ブラナイが対象のHPの25%だったから何？
即死するダメージから守れるのがブラナイで猛りは一切不可能なの変わってないけど
バカなん？
2021/08/03(火) 14:03:46.33ID:IsdYKSMNa
戦士の通常コンボ二段目から量は少なくていいからHP回復つくといいのに
もしくは3段目まで回したら6秒リジェネとか
2021/08/03(火) 14:11:58.14ID:s/DarjGIM
欲張りセットで草
妖精くらいの回復力あったらヒラいらんな
342Anonymous (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-h7hA [49.106.187.212])
垢版 |
2021/08/03(火) 14:18:39.80ID:JhWQxXzpF
ゴージはいつも欲張りすぎw
2021/08/03(火) 14:40:59.52ID:cubhdZ5e0
ブラナイとタメ張るならそれくらいはあってもいいかもね
ブラナイも結局は回復する量を減らせてるから望まれてるわけだから妖精程度の回復量が常にあってもええやろ
344Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e7b1-Gkqf [60.152.151.189])
垢版 |
2021/08/03(火) 16:34:56.01ID:gjWvAND+0
やけくそのガバガバ調整だけやめろ
2021/08/03(火) 16:52:16.53ID:vYwhh1A4d
戦士ガンブレ暗黒が80なったけどナイトやる気がせんが

せんでいいの？
2021/08/03(火) 17:33:46.34ID:cubhdZ5e0
どうせ暇なんだからやったおけばええやろ
347Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c75b-d0wC [152.165.25.68])
垢版 |
2021/08/03(火) 19:29:04.49ID:BbHT3eAg0
>>334
・打ち合わせしないと無駄になる猛り使うくらいならブラナイ使えと言ってる
・シュトルムヴィントに意味がないとは言ってない。イーターやブルータルと猛りは自己回復だから同じだと言うなら余程の考え無し
・ナイトが一番硬いと言ってる奴はどこにも居ない
・自己回復に文句言ってる奴は低perfというのがお前の妄想じゃないならソースくれ

一番タテちゃんが〜病を患ってるのは誰あろうお前だから自覚した方がいい

絶でも咄嗟にDPSにブラナイ投げて生き残らせたことくらいある、全部のギミックじゃないけど。逆に猛り投げたところで回復間に合わないかヒラの回復が飛ぶかのどっちかだ。お前が戦士で絶出したことないだろ
2021/08/03(火) 19:54:32.97ID:ZMBdAUrw0
>>345
次、ナイト主役だしカッコいい武器でるかもよ
2021/08/03(火) 20:45:28.34ID:7frMZLmG0
タテちゃんが「猛りは使いこなせばブラナイ並みに強い」って話を動画投稿で説明すればする程、
「タンクスレの住人が下手糞すぎて今の戦士を使いこなせてないだけ」って話になるんだから、必死だわな
ここの住人は下手すぎて「ブラナイの方が強い」なんて動画出せないだろうし、そもそも零式も絶も行ってない雑魚のエアプだろうし
2021/08/03(火) 20:48:25.60ID:Wnaaaf9Da
そういや盾ちゃんって絶アレキクリアしてたっけ？
2021/08/03(火) 20:55:35.68ID:Wnaaaf9Da
今見たらパレジェつけてるなw
となると絶アレキでは〜も言いそうね
2021/08/03(火) 21:06:55.94ID:glXjQSew0
>>347
＞絶でも咄嗟にDPSにブラナイ投げて生き残らせたことくらいある、全部のギミックじゃないけど。

いや具体的に絶のどのギミックで投げて生き残らせたのかを言えよ
ミスしたDPSにブラナイで耐えきれるようなダメージが来るようなギミック存在しないぞ

そもそもAAに合わせて常に再使用してるブラナイのリキャが戻ってるってどういう事？
AAをブラナイ使わずに受けて立って事か？
353Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0773-368L [106.157.209.179])
垢版 |
2021/08/03(火) 21:31:00.65ID:tiTK0ZEq0
タンク問題にも直結すんだけど、ヘイト残してる意味って何なんやろね？
スタンス入れて殴れば問答無用でタゲ取りでいいと思うんだが
実際そうなってるし
354Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ff73-35HB [113.144.41.220])
垢版 |
2021/08/03(火) 22:01:00.57ID:5WVTqybK0
何言ってるのかまるでわからん
2021/08/03(火) 22:03:29.41ID:+jXCE3fGp
猛りは回復であって軽減じゃないんだからブラナイと比べるのも馬鹿らしいと思うけどな
1回使用した時の回復量とブラナイのバリア量の数値だけ見れば多くなるだろうけどリキャや軽減かどうかで考えたらブラナイの方が遥かに汎用性高いわな
356Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c75b-d0wC [152.165.25.68])
垢版 |
2021/08/03(火) 22:07:33.89ID:BbHT3eAg0
>>352
アレキのリキッドでの全体攻撃。範囲ヒール漏れてHP減ってたからな。その後のスイングをブラナイ無しで耐える羽目になったが、いくらAAに合わせるとはいえ数秒後のタンクバスター合わせのために温存する時間くらいあるだろ？脳死リキャ即とは言わせんぞ

ヒラがミスったフォローに価値無いとか言うなよ。その点は猛りも同じなんだから
2021/08/03(火) 23:20:33.01ID:t0yFRTEXr
>>334
完全にタテちゃんじゃねーか
2021/08/03(火) 23:23:38.48ID:t0yFRTEXr
>>342
ｴﾑﾈｿﾞ安定のZedan
2021/08/03(火) 23:45:26.86ID:DLC14Cgy0
つい最近白で初めて今レベル60です。暗黒はまだ開放出来てませんが、ガンブレは開放しました。この後白をカンストしてからタンクにも挑戦したいと思ってるんですが、慣れてない素人でも扱いやすいのは暗黒でいいでしょうか？
（MTもSTも挑戦したいです）

戦士は範囲攻撃が扇型だからヘイト取り損ないやすいと見た気がします。

ナイトはST向きだとか。

認識間違ってますかね？
宜しければアドセンスクリックお願いします。
2021/08/03(火) 23:49:24.90ID:Jn7Sz7c6d
正直アンリよりオバパの方が使いやすい
(ゴージの感想です)
361Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-UaCf [126.35.135.124])
垢版 |
2021/08/04(水) 01:21:27.15ID:D10U40Vfp
戦士だけ範囲スキルタゲらなきゃ使えないの欠陥だろ
2021/08/04(水) 01:35:27.09ID:6at8vReC0
漆黒になってから面白い要素を全て剥ぎ取られ調整弁扱いされてる憐れなコンパチロールだよ本当
2021/08/04(水) 06:52:24.89ID:BN4pi/ax0
>>352
そもそもなぜかいきなり絶とか言ってるけど絶とかジョブ調整対象ですらないんで零式で話して？
絶は合わないジョブは諦めろってスタンスだから絶メインで調整なんかしてないよ

ちなみに零式だと戦士はろくに他人を救えないが暗黒なら幅広く救えるし
咄嗟のリカバリーでなくとも例えば共鳴3なんかはヒラの理解不足で突進で吹き飛ぶキャスを守ったりできた
明らかにブラナイのほうが汎用性高くて強いのにそれに反対する意味がわからんｗ
2021/08/04(水) 07:04:16.91ID:aT09Q0/u0
オバパって最初期は詠唱あったよな確かw
365Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saab-h7hA [106.154.131.179])
垢版 |
2021/08/04(水) 07:05:10.98ID:4P1Ml17xa
そもそも猛りとブラナイを比較すること自体が無意味だし
戦士にブラナイ寄越せというのは強欲すぎる
366Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7fc0-6ah4 [217.178.196.120])
垢版 |
2021/08/04(水) 07:07:54.92ID:nDZB0wK90
戦士はMTで扱われるから比較対象として暗黒が上がるのは自然
バフのカテゴリとして猛りとブラナイが比較されるのも当然

無意味な理由ってあるの？
367Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-0Z4O [49.98.7.19])
垢版 |
2021/08/04(水) 07:10:38.96ID:cTxXsblSd
でたw頭ゴージwww
2021/08/04(水) 07:13:52.30ID:BN4pi/ax0
猛りがブラナイに比べてクソザコすぎるって話は
つまるところブラナイとトレードオフできるくらいの要素をよこせという話であって
ブラナイよこせという話ではないのが理解できないのはちょっと頭わるすぎる
2021/08/04(水) 07:19:09.79ID:kY7fvMrwr
>>367
でたw頭Zwww
2021/08/04(水) 07:25:06.43ID:9oQj4z0K0
闇の巫女、暗黒騎士のHPSトップ10のブラナイによるHPS
2,367、2,036、2,450、1,987、2,249、2,024、2,016、2,298、1,878、1,595
平均2,090

闇の巫女、戦士のHPSトップ10の猛り+ヴィント分のHPS
ヴィントについてる回復と、猛り中のヴィントを区別してないのでヴィントも含む
計算方法は自分のみのHPSからエクリ、スリル、シェイクオフ、リジェネレーションの猛りと無関係な部分を除いた数字。小数点以下は誤差なので無視
1,522、1,474、1,612、1,277、1,150、1,166、1,032、1,585、1,388、1,358
平均1,356

暗黒騎士は純粋にブラナイのみ、戦士は猛り+ヴィントでもブラナイが平均で1.5倍以上の回復貢献

結局「猛りは使いこなせばブラナイ並みに強い！」なんてのは単なる妄言にしかならない
猛り［被］による回復量も最も高い1位が660（合計して2,182でまだブラナイ上位に届かない）他は100〜400程度で1位がとびぬけてるが他は本当に低い
371Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f56-T5Qv [133.207.144.128])
垢版 |
2021/08/04(水) 07:27:25.15ID:gPiCPQDr0
猛りはインナービースト消費するようにすれば良いんじゃね？
372Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a776-r8uI [180.21.186.41])
垢版 |
2021/08/04(水) 07:43:31.87ID:K7451E7z0
原初のお裾分けで暗黒にMPを渡してやれ
2021/08/04(水) 08:08:22.29ID:BN4pi/ax0
単純に自己回復力もっと高ければ特色も出ていいと思うけどね
他人は守れないが自分だけは無類の強さを誇る戦士と汎用性に長けている暗黒で使い分ければいい
今は他人を守れないデメリットに対して戦士自身がそこまで強くないのが問題
2021/08/04(水) 08:10:08.92ID:BN4pi/ax0
連レスになるけどマテリア問題は別口で解決してもらうとして
コンパチタンク増やすよりはこういう調整のほうが面白いと思う
375Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ df07-iAqA [123.222.1.22])
垢版 |
2021/08/04(水) 08:10:23.50ID:y9qJ58c+0
ブラナイと猛りだけ切り出して比較するならブラナイが強いのは正しいが、意味がある比較ではないよね
強いDPS探す際にスキル単発で比較するようなもので、それやると踊り子のテクニカルが強いって話になる

仮にタンクの回復力を比較したいなら、普通に全スキル総合のHPSで考えた方がいいと思う
総合のHPSでタンク自己回復で見たら、戦士＞暗黒だから戦士にブラナイは要らんやろ
https://www.fflogs.com/zone/statistics/38#boss=77&;metric=tankhps&class=Tanks&region=13
2021/08/04(水) 08:31:16.24ID:9oQj4z0K0
>>375
残念な事言うと、それ相方へのシェイクオフと猛り（被）含んでる数字だから純粋な比較にならんぞ
暗黒がダークマインドとダークミッショナリー持ってるのも無視した数字になるしな

戦士のHPS1位が自己HPSで3,663
暗黒1位は3,531、これにダークマインドとダークミッショナリーの軽減分が加わる
結局暗黒と戦士を比較した場合戦士が柔らかいって結論に変わりはない
2021/08/04(水) 09:09:42.64ID:b5rSOYGGa
雑魚が盛り様にイチャモンつけんなー
大人しくブラナイ()して自己満してて下さいー
上手い戦士は今の盛り効果で十分なので欲は言わないから直感とリキャスト別しろ
2021/08/04(水) 09:17:32.85ID:5VwLtNl90
盛るなや
379Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6734-h7hA [118.14.194.138])
垢版 |
2021/08/04(水) 09:41:20.62ID:FN+JAX6v0
猛りと直感のリキャ分ける必要ないだろ
戦士自信の防御面で他のタンクに劣っている分けでも無いんだから
2021/08/04(水) 11:27:37.33ID:nDZB0wK90
IBやウォクラがあるときは十分回復するけどそれ以外はムン王だから猛りと直感のリキャは分けた方がいいよ
381Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0773-368L [106.157.209.179])
垢版 |
2021/08/04(水) 12:12:45.12ID:VkpkxeGD0
そもそも「被弾してから回復」ってのがあるからヒラ的に面倒よね
暗黒（っつーかブラナイ）ならバリアゲージに反映されるんでチラ見でいいし、被弾前に張ってるか分かるし
2021/08/04(水) 12:15:53.23ID:c9XwvgYLa
猛り使ってるかはバフ見たら分かるけどウォクラあるのか、IB溜まってるのかは傍から見て分からんしな
383Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6734-h7hA [118.14.194.138])
垢版 |
2021/08/04(水) 12:59:15.42ID:FN+JAX6v0
アホか
それを見越して使い分けたりキープするのが戦士のプレイヤースキルだろ
2021/08/04(水) 13:02:57.11ID:c9XwvgYLa
操作難易度と性能が噛み合ってないんだけどバカだから分からないよね
385Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c75b-d0wC [152.165.25.68])
垢版 |
2021/08/04(水) 13:05:37.82ID:lhIYDnBL0
プレイヤースキルを発揮した結果ヒール差し込まれて2,3GCD目の猛りが無駄になるのであった
386Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-0Z4O [1.75.243.181])
垢版 |
2021/08/04(水) 13:08:15.90ID:aBdDv3Dmd
操作難易度wはタンクで戦士が1番簡単なんだけどな
387Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6734-h7hA [118.14.194.138])
垢版 |
2021/08/04(水) 13:09:23.80ID:FN+JAX6v0
操作難易度に見合った性能と言うだけ
388Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8702-CLbR [58.3.235.211])
垢版 |
2021/08/04(水) 13:25:46.79ID:ChFrdQtb0
結局ブラナイだろうが猛りだろうがヒールワークは変わらんのでね
面倒くさくないストーンあるガンブレが一番ってこと
2021/08/04(水) 13:26:57.11ID:c9XwvgYLa
ブラナイなんてワンポチだからもっと弱くしてもいいよな
2021/08/04(水) 14:31:33.53ID:2e+9rRuAa
猛りは攻撃の吸収率下げて、使った瞬間にエクリの半分でいいから瞬間回復してくれ
2021/08/04(水) 16:46:18.13ID:nDZB0wK90
殴る度に最大HPの15%回復でもええな
392Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8776-0Z4O [58.94.83.6])
垢版 |
2021/08/04(水) 19:40:15.35ID:zKdQ0M7r0
ま〜たゴージがゴネてるのか
2021/08/04(水) 19:42:46.22ID:lNA04tK3a
>>385
ブラナイとの比較とかどうでもいいけどこれがほんとイヤだわ
アビヒールならまだしもフィジクとかされたらモヤモヤしちゃう
2021/08/04(水) 20:38:39.30ID:yoNlpWWuM
6.0でもガナで良さそうですね
2021/08/04(水) 20:49:34.71ID:dpBhkhVWa
ガンブレはいいけどナイトはダメです
2021/08/04(水) 20:57:49.87ID:u58ctdDzr
ここまでガンブレ有利すぎるから次で弱体化食らうと思ってる
397Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-UaCf [126.35.135.124])
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2021/08/04(水) 23:33:50.38ID:D10U40Vfp
ガンブレ確かに強いけど紅蓮後半の戦士程のインパクトではない
零式でもエウレカでも猛威を奮っていたので
2021/08/04(水) 23:39:21.24ID:vccZy+kY0
>>361
これは私みたいな初心者には確かに欠点ですね。アドセンスクリックお願いします。暗黒でタンク触ってみるか
2021/08/04(水) 23:56:11.02ID:nDZB0wK90
ナイトの方が有利だったからなぁ
ガンブレはそこまで目立ってなかったな
400Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8702-CLbR [58.3.235.211])
垢版 |
2021/08/05(木) 00:14:29.56ID:fj+x9ivV0
ナイトは火力まで高いのがいけなかったね
今の暗黒以下なら火力とるか全体軽減取るかで選べたのに
2021/08/05(木) 07:16:39.42ID:MBVf6WL10
まあ流石に暁月ではナイトの火力は下げてくるやろ
402Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-0Z4O [1.75.247.23])
垢版 |
2021/08/05(木) 07:24:03.58ID:B3sXE2x8d
残念ながら主人公ジョブとしてよりいっそう輝きが増します
2021/08/05(木) 07:53:11.85ID:LKTTv8zs0
主人公ジョブで強くなくても人増えるから弱体化されます
404Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0773-368L [106.157.209.179])
垢版 |
2021/08/05(木) 11:46:41.84ID:JsCqiI4z0
ぶっちゃけ今のタンクは攻撃性能なんぞで選ぶほどDPS出ないから、味方（特にヒラ）にとってラクかどうか？が一番デカいんよな
405Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c75b-d0wC [152.165.25.68])
垢版 |
2021/08/05(木) 11:52:03.53ID:DxsN+vgs0
なるほどナイトが強いわけだ
406Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saab-iAqA [106.131.152.42])
垢版 |
2021/08/05(木) 11:54:58.37ID:JOq5ZIcZa
>>403
おい紅蓮のモンクさんの悲劇を忘れたのかよ
407Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-0Z4O [1.75.245.92])
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2021/08/05(木) 12:00:51.10ID:KsK1+WG8d
ベンチで斧投げ捨ててたのは戦士はもうオワコンという開発からのメッセージだな
2021/08/05(木) 16:07:10.45ID:YncefWMAd
「斧なんて捨てろ」ってか、なるほどなw
2021/08/06(金) 11:00:20.25ID:oTdSP0qka
戦士は別に強くなくていいから、クリア水準を出すのが一番簡単なジョブにしといてくれ
410Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-ZSWk [1.75.241.247])
垢版 |
2021/08/06(金) 11:05:28.55ID:Kvdy+3+pd
1番簡単なジョブにはなってるな
2021/08/06(金) 11:06:54.65ID:SGWvAdmS0
簡単なジョブにするなら猛りのクソ仕様やめろ
攻撃面が一番簡単だけど防御面が一番複雑みたいなクソ仕様がなんで受けると思ったんだ
2021/08/06(金) 11:47:52.32ID:oTdSP0qka
ぶっちゃけギリギリ攻めるのでなければ猛りより直観の方が使いやすい現状は何とかして欲しいな
主な使い道がST時のMT強化になってる

猛りに瞬間回復機能付くだけでかなり変わると思うが、調整難しいんかね
2021/08/06(金) 11:48:29.78ID:Bwi1mxhiM
殴るだけなら簡単だけど、猛りを絡めると面倒になる
頭Zさんとかは前半だけで即イキしちゃう早漏だからいつも同じネタでループするよね
414Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6b73-M7Rn [106.157.209.179])
垢版 |
2021/08/06(金) 15:30:35.97ID:m5ao970j0
暁月でヘイト周りってどうすんだろかね？
今でもカンストしててオーバーフローのリスク背負ってる謎の仕様
しかもスタンス入れれば簡単にタゲ取れるからすべての計算が無意味になるっていうね

無駄な計算をして鯖の処理使ってオーバーフローのリスクを併せ持つとか、普通ならこんな設計通らんし実装はありえんのだがｗ
2021/08/06(金) 15:36:36.34ID:1PVNvBNod
初心者スレでガンブレは操作が忙しいってでてたんだけどそうだっけ？ガンブレできたら侍とかも余裕？
2021/08/06(金) 15:53:48.95ID:oTdSP0qka
そら、そこに零式ってコンテンツがあるじゃろ、試してこい
417Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c6c0-qxAg [217.178.21.8])
垢版 |
2021/08/06(金) 16:21:54.93ID:YnzPyy740
操作忙しいっていうかビーファンのタイミングと軽減のタイミング被るとめんどくせえってだけ
2021/08/06(金) 16:27:13.17ID:1PVNvBNod
>>417
あれってソロコンボ2回まわしてたら丁度ぐらいのタイミングじゃんなんも忙しくないよ？侍できる？
2021/08/06(金) 16:48:47.80ID:0cmEsuBva
とりあえず何が聞きたいのかわからんが、自分で試せとしか言えんぞ
そもそも何で侍なんだ？侍で大事なのは閃の管理だろ
420Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c6c0-qxAg [217.178.21.8])
垢版 |
2021/08/06(金) 16:52:59.20ID:YnzPyy740
>>418
え、だから忙しくないって言ってるじゃん…
なんなの君
2021/08/06(金) 16:59:39.98ID:H0MX4Hxmr
なんかワロタ
2021/08/06(金) 17:26:46.29ID:hhs+UifUa
ビートファングコンボと軽減が被る話してるのにソロコンボ2回とかなんの関係もなくてワロタ
日本語分からない子じゃん
2021/08/06(金) 17:27:19.49ID:6fvOCv8a0
ガンブレは押すボタンが多いだけで難しくはない 機工とか忍者とかにプレイ感覚が似てる
ボタン多いのを忙しいと定義するなら忙しい
424Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6b73-M7Rn [106.157.209.179])
垢版 |
2021/08/06(金) 17:35:47.90ID:m5ao970j0
ガンブレは一応は、１コンテンツにボタンを押す回数がタンクの中でダントツやね
全ジョブで考えてもTOP5に入るんでなかったかな
そういう意味で忙しいってのは間違ってない

>>422
DPSの思考なんてそんなもんよｗ
2021/08/06(金) 17:41:47.41ID:P1VHg6j9a
蒼天の暗黒DAバグみたいなんいっそのこと仕様にしたらいいのに
あれはあれで楽しかった
2021/08/06(金) 19:15:14.32ID:/pNu5gF50
侍の回しがリプライザルやその他軽減バフが抜けると死ぬってマジ？
侍もワイプ原因抱えてたんだな、ごめんよ
427Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f7b1-yyuh [60.152.151.189])
垢版 |
2021/08/06(金) 20:09:16.61ID:SjmYM3Ob0
ガンブレは敵が離脱するなどして60秒の回しが崩れるとうわあああってなる
428Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 876e-0W/w [118.0.87.130])
垢版 |
2021/08/06(金) 20:21:58.45ID:yVwm13z40
忍者さえいれば合わせるだけの簡単なお仕事
429Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-VHbY [58.3.235.211])
垢版 |
2021/08/06(金) 21:00:49.68ID:esWYYdUI0
ビーファンコン前に軽減使うのでねそんなことでミスるのはガンブレ使われ
2021/08/07(土) 09:49:47.30ID:HR8LgP470
開幕以外はリキャごとにポチるだけで紫くらいは出る暗黒は実際簡単
2021/08/07(土) 11:16:31.04ID:awebVneU0
リキャポチが本当にきちんと出来てるなら紫ぐらいどころかオレンジ見えると思うぞ
432Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7673-fHYm [113.144.41.220])
垢版 |
2021/08/07(土) 11:27:21.42ID:cbD9vYvT0
リキャポチしてAA漏らさず軽減抜かさず誘導するだけの簡単なお仕事
2021/08/07(土) 12:10:56.00ID:qIt9PpmIM
DA維持してバーストするのすらめんどくなって、出現する頃には連関が残り8秒になってるフレイに嫌気がさし
リキャポチして火力トップのガンブレになるまでセット
434Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-VHbY [58.3.235.211])
垢版 |
2021/08/07(土) 12:20:00.01ID:zgCXexSR0
バハの時みたいにstはギミック処理とか雑魚取り多めの雑用係に戻してくれないかなあ
2021/08/07(土) 12:36:01.40ID:qIt9PpmIM
おう共鳴1一生やってこい
436Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-VHbY [58.3.235.211])
垢版 |
2021/08/07(土) 12:52:50.68ID:zgCXexSR0
共鳴1のst面白かったじゃん
2021/08/07(土) 13:27:03.05ID:cc5pL9DHa
ナイト　MT
暗黒　ガンブレ　ST
戦士　DT（童貞）
438Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 466e-e9Fp [153.156.114.9])
垢版 |
2021/08/07(土) 13:32:15.06ID:L93pjrrP0
>>437
ちょっと笑った
439Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 17dc-Pes/ [220.104.194.185])
垢版 |
2021/08/07(土) 13:48:37.63ID:3BwOvcci0
戦士が童貞のイメージってキュリアスゴージのせいでしょ
他のジョブクエのキャラは散々やってきた感あるのに、ゴージだけ微妙な恋愛イベント挟むことで童貞感を際立たせる悪意を感じる
2021/08/07(土) 14:08:34.45ID:lxAJMd2ha
戦士は獣だから童貞とかいう概念すらなさそう
2021/08/07(土) 14:35:03.72ID:Lu14w+WC0
ナイトはホモ
暗黒はロ○コン
ガンブレはケモナー

解釈一致だなw
2021/08/07(土) 14:45:48.12ID:2aklJn4Ga
そう考えるとタンククエのメンツって濃いな
2021/08/07(土) 17:58:35.46ID:Q8yWXROD0
Zedanもホモだし
444Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spff-qxAg [126.182.241.90])
垢版 |
2021/08/07(土) 22:09:36.54ID:47lU5/Agp
漆黒のナイトは鳥の飼育員のイメージしかねえや
2021/08/07(土) 22:37:39.82ID:1Ppq/KiI0
ゴージに彼女ができてるけど、ここのスレ民に彼女や嫁は居るの？
446Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6b73-M7Rn [106.157.209.179])
垢版 |
2021/08/08(日) 02:04:54.90ID:wN3AAZvf0
ナイトはジョブが好きなんではなくて、剣と盾持ってるのがナイトしかないから選んでる、ってのがかなり多いからなー
クエストが良かったとか操作感がイイとかじゃないんよな
そういう意味じゃ不遇やね
2021/08/08(日) 03:38:22.62ID:lO247M+K0
ナイトはホモを誉れとしてバランスとっておけ
2021/08/08(日) 03:49:07.05ID:uAVitJNg0
盾がシールドロブ以外ほぼ無個性になってるしなあ痛い攻撃はみんな魔法だし
もっと盾を攻撃や防御に使え
449Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f7b1-Z6Ah [60.152.151.189])
垢版 |
2021/08/08(日) 10:54:08.41ID:9qKaR04K0
だってお前ら　防御スキル入れるぐらいなら攻撃入れろって言うし…
クレメンシーの二の舞
2021/08/08(日) 12:59:39.88ID:FIR4EQUf0
ナイトのGCDを有効化させるためにタンクの攻撃力は全てほぼないようにすれば自己回復もGCD消化スタンも生きてくるね！
戦士やガンブレも排除できるし最高の案じゃね？

Z氏
2021/08/08(日) 13:36:25.18ID:lO247M+K0
Zさんはいつの間にガンブレも敵視するようになったの？w
2021/08/08(日) 13:37:28.74ID:kEefTnZM0
>>448
痛い攻撃が魔法なのと盾無個性って何か関係あるの？
2021/08/08(日) 15:18:36.95ID:M6V6Pm+rr
>>451
ケモナーなんじゃね？
ロスガルのアナルに自慢の性剣を突っ込みたいんだろ
2021/08/09(月) 04:53:04.63ID:ZMk5Z7ux0
パラディン＝聖騎士＝カッコいい　戦士はだっさい
2021/08/09(月) 10:28:44.91ID:NfdnHY8Qa
ナイト好きはヒーロー志望のお子ちゃまおじ
2021/08/09(月) 11:08:00.50ID:NGaNiqWv0
ナイトは大技枠が魔法になっちまったからな
タワーシールドだったらもっと攻撃にも使えたんだろうけど
457Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d256-ZSWk [133.207.144.128])
垢版 |
2021/08/09(月) 11:18:07.25ID:Lp/Bqyj20
戦士好きは頭ゴージ
458Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spff-qxAg [126.182.241.90])
垢版 |
2021/08/09(月) 11:30:16.19ID:Tzlk6Di+p
そもそもクレメンシーが詠唱スキルである必要性がないことをエクリブリウムが証明してるだろ
2021/08/09(月) 11:52:03.21ID:pJ8LkDMc0
クレメンシー自体強いからな
インスタントスキルであの性能だったらぶっこわれ
2021/08/09(月) 12:00:21.98ID:7wrBIvClr
戦士とガンブレDPSになってくれたらいいよ
2021/08/09(月) 12:27:15.34ID:CRVjY/ZL0
他のジョブのスキルから考えてもDotやHotは完走まで時間かかるためか強めに設定されてる
自分にしか使えない回復量1200エクリ
自分以外にも使えるがHot合計1200オーロラ
自分以外にも使えて即時回復1200+パーティメンバーに使うと自分への回復力600相当ヒール付きクレメンシー

クレメンシーの評価が低いのはただ1点GCDを使うからってだけで、これでアビリティになったらリキャ120とかの相当のデメリット無いとぶっ壊れだぞ
462Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-ZSWk [1.75.243.28])
垢版 |
2021/08/09(月) 12:37:57.10ID:XH7ksHl5d
クレメンはMP使うから強めなんだよ
ブラナイも強いだろ
2021/08/09(月) 12:58:20.98ID:pJ8LkDMc0
MPだけで発揮する効果としては強いからなぁ
インスタントスキルにするなら他者にも使える分、エクリより弱めにしないとな
2021/08/09(月) 13:19:58.95ID:Bx0wxR4T0
てかほぼ純粋に1個スキル増える分その場合戦暗ガにも新しいスキルあげないとね
2021/08/09(月) 13:25:34.37ID:3XmlHeBE0
エキルレのまとめ狩りや零式雑魚フェーズで1秒でもはやく倒したい時にGCD消化してまで自己回復するバカが使うサブタンク専用ジョブなんていらないよね
466Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6b73-M7Rn [106.157.209.179])
垢版 |
2021/08/09(月) 14:09:15.45ID:s1dJry9E0
クレメンはエンドよりも、N蛮神やNレイドなんかで輝く性能してるからなー
最新でない極も入るかな？
ひどいときにはタンク以外がギミックミスで死んでも、そのまま数分かけて倒してクリアとかあるし
待ってる方は暇なんだろうが地味に楽しい場面でもある
2021/08/09(月) 15:17:45.12ID:7lEzOTa6d
エキルレでもヒラがダメなら〜
2021/08/09(月) 16:08:56.51ID:pJ8LkDMc0
ヒラが戦闘不能になり蘇生役がいないパーティーでもクリアできるのはクレメンシー持ってるナイトだけ
出来ることが多くて強いジョブ
2021/08/09(月) 16:14:54.43ID:CRVjY/ZL0
できる事が多いが役に立たない場面も多い

利点と欠点両方あるのは当然だが、強い弱いは結局環境に合うか合わないかでしかない
漆黒のナイトは環境に合ってるから強い
蒼天のナイトは環境に合わないからゴミだった
そんな事も理解せずカタログスペックだけ見て強弱語っても意味がないぞ
2021/08/09(月) 18:11:17.91ID:3XmlHeBE0
やはりタンクは紅蓮で完成されていた
471Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-VHbY [58.3.235.211])
垢版 |
2021/08/09(月) 19:07:07.22ID:o6fEb8Rn0
操作が簡単になってもギミックが難しくなればいいかなと思うけど実際はどっちも簡単になっていくばかりだからなあ
バハみたいに零式の零式が必要だわ
472Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f7b1-Z6Ah [60.152.151.189])
垢版 |
2021/08/09(月) 20:18:47.87ID:p6vZxZuj0
最低限MTの棒立ちはやめてほしいな
誘導する、背面を向けさせる　安心して殴れる位置取り作る仕事
をしっかりやらせてほしい
2021/08/09(月) 21:19:42.32ID:VHhpHhbgM
先端WSでGCD回しながら最速誘導しても次のギミックに誘導間に合わないみたいなの作らなければそれでいい
2021/08/10(火) 02:13:53.40ID:BEdA4mWq0
暁月でもマップ中央に自動ｼｭﾋﾟﾝしていくぞ
その方がレイド作りやすいからね仕方ないね
475Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f58-NW/4 [14.12.136.160])
垢版 |
2021/08/10(火) 04:45:41.24ID:kp+zsWiG0
>>472
ヘイト1位にして中央にボス置いて北向かせて殴っとけばいいんでしょ？
みたいなタンクも存在するから誘導させないほうがいいと思う。
FF16の開発が忙しくてFF14が適当なのはわかるんだけど
4層で巨人前の全体範囲で南に引っ張ってねってお願いしたら
（半年以上前にクリアしてるので手伝いです）
誘導難しいなｗ
とか言い出すから、この程度を誘導ととった上でさらに難しいと思ってるのが
何とも言えなかった。
やっぱアドセンスクリックお願いします。って言えばよかったな。
476Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spff-qxAg [126.182.241.90])
垢版 |
2021/08/10(火) 06:25:33.02ID:LAPLrOztp
アドセンスクリックじゃなくてACTのインストールお願いすればよかったんじゃね？
2021/08/10(火) 12:08:32.11ID:1Afux5aN0
タンクは出荷枠でありながら下手くそでも主人公感を味わえるロールなんだから簡単なままでいいよ
下手くそタンクには満足度の高いロール
2021/08/10(火) 12:41:09.74ID:E3CKedjna
そのタンクがいないと何もできないくせによくイキるなぁ
479Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-Pes/ [106.131.119.118])
垢版 |
2021/08/10(火) 13:14:14.88ID:Mjy7TYUBa
もっと猛り使った方がいいですよと提案したのに、臨機応変に使っています、と言われて辟易する零式練習の手伝いだった
リキャ25秒のスキルを後生大事に温存されてもな

あとは猛りの回復量をダメージに代えて放つスキルがあれば戦士君がもう少し猛り使ってもらえるか
2021/08/10(火) 13:23:01.07ID:CJTqInnDd
インナーカオスないのに猛ったってしょうがないし直感使ったほうが良さそう
481Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-VHbY [58.3.235.211])
垢版 |
2021/08/10(火) 13:30:17.29ID:GVMgWjII0
強攻撃来るとき以外猛りは基本リキャ毎なんだけど
482Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-ZSWk [1.75.247.15])
垢版 |
2021/08/10(火) 13:37:59.66ID:/zyZneF2d
ナイトのインタベ以上に戦士が猛り使ってるの見たことない
2021/08/10(火) 13:43:33.58ID:WjcuZAy/d
>>481
それなんか意味あるの？
攻撃力上がるわけでもヒラのヒールワーク変わる訳でもないでしょ
2021/08/10(火) 13:49:59.90ID:zHpEnJBl0
>>478
俺がその下手くそタンクなんだわ
実際主人公感を楽しませてもらってるし、俺より下手だなってタンクにもよく出会うぞ
485Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-VHbY [58.3.235.211])
垢版 |
2021/08/10(火) 13:57:59.46ID:GVMgWjII0
>>483
他のタンクもAAにブラナイストーンするだろ
2021/08/10(火) 13:59:57.86ID:t/8p1ziX0
リキャ毎ブラナイとか見たことないんだが
絶対割れないだろ
2021/08/10(火) 14:06:47.93ID:iHGiS46L0
>>482
戦士にSTやらせることないからインタベレベルで猛り投げる奴なんていないやろ
2021/08/10(火) 14:17:43.46ID:gJp2rCEpd
>>485
だからそれ直感で良くねって言う話
2021/08/10(火) 14:24:49.62ID:F7J+SsvNa
ゴージに直感使わせるぐらいならMTさせない方がいいだろうね
効果で言えばブラナイストーンの方がよほど役に立つ
2021/08/10(火) 14:30:30.31ID:G7lMh7kO0
絶アレキは冗談抜きにリキャ毎にブラナイ使っても割れるんだが
491Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7673-fHYm [113.144.41.220])
垢版 |
2021/08/10(火) 14:32:26.84ID:sAF6U3ab0
極零式でもAAでブラナイ割れますが
2021/08/10(火) 14:32:53.80ID:7bpGUJEBd
これは零式練習の話だから絶はこの件では関係ないね
2021/08/10(火) 14:37:32.28ID:G7lMh7kO0
零式であってもリキャ毎とはいかないまでも18秒〜20秒に1回は割れるだろ
割れないとか言ってる奴は「全体攻撃で割っても意味ない〜」とか連呼してるんだろうけど
普通に間接的に次のAAを軽減したのと同じ事になるから
2021/08/10(火) 14:40:29.32ID:pnFCJ0I7d
>>489
そんなのゴージだってわかってるもん！😡
ゴネてもいいですか！！
2021/08/10(火) 14:44:36.76ID:BMVo1h4M0
じゃあ戦士強化した方がいいね
2021/08/10(火) 14:48:47.70ID:F7J+SsvNa
>>494
直感が弱いのは事実だしゴネにはならんやろ
これでゴネゴネっていうのは頭Zぐらい
反論ある？
497Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f58-NW/4 [14.12.136.160])
垢版 |
2021/08/10(火) 15:03:13.15ID:kp+zsWiG0
>>477
FF16の開発が忙しくてFF14は適当でスカスカｗなのでちょっと考えてみたけど
「誘導難しいなｗ」と発言することで「巨人前に外周まで引っ張る」動作ができないそいつ自身を
「誘導難しいなｗ」ということで正当化してる部分があったのかね？
良く下手くそが自分のロールは難しいｗと言い出すのと同じ思考に思える。
「アドセンスクリックお願いします」といったほうが良かったか？
2021/08/10(火) 15:24:37.01ID:xbERjW8ca
>>496
自分に使うなら直観の方が軽減率高いぞ
2021/08/10(火) 15:35:47.65ID:ZdSAuk6DM
むしろ全体攻撃ではブラナイ割れない事がある
500Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7673-fHYm [113.144.41.220])
垢版 |
2021/08/10(火) 15:51:53.87ID:sAF6U3ab0
普通は全体攻撃＋AA一発を指すと思うんですがエアプですか？
2021/08/10(火) 16:33:15.36ID:F7J+SsvNa
>>498
普通ブルータシェル込みで考えるやろ
単体使用比較なら猛りなんてカスオブクズスキルや
2021/08/10(火) 16:37:18.57ID:G7lMh7kO0
>>498
高いわけねえだろ。算数できねえのかよ

直感での軽減量が最大になるのはMHPの125%のダメージを受けて、100%まで抑え込む時。それ以上は即死する
この時にようやくMHPの25%を軽減できている

ブラナイはいつ使っても直感の最大軽減量である25%を軽減する

そもそも即死するギリギリであるMHPの125%のダメージなんかを受けてようやくブラナイと並ぶのはマジで頭おかしい

つかお前まさかFF14の軽減が加算だと思ってないよな？FF14の軽減は乗算だぞ
ランパと直感を合わせても軽減量は40%じゃなく36%にしかならない。だからこのゲームで何%軽減とかはバリアより遥かに弱い

バリアよりパーセント軽減のが軽減量が増えるのは、「複数回連続ダメージで合計ダメージ量がMHP量をはるかに上回る時」だけ
で、当たり前だがタンクがMHPを遥かに上回る被ダメージは殆どない
503Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sde2-ZSWk [1.75.1.111])
垢版 |
2021/08/10(火) 16:39:56.93ID:OWg2glCxd
このスレはゴージに支配されています
2021/08/10(火) 16:45:58.29ID:n/pCdCRva
>>501
ならなんでスキル比較してんだよ・・・
505Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spff-qxAg [126.182.241.90])
垢版 |
2021/08/10(火) 16:58:31.71ID:LAPLrOztp
絶対値で自己回復できる猛りより割合軽減の直感でよくねはいくらなんでもエアプすぎる
2021/08/10(火) 17:54:09.52ID:SoyIwAVj0
リキャ事使うぐらいなら直感で良くねって話しだろそもそも
解放かカオス打てないなら直感の方が良いだろ多分
2021/08/10(火) 18:19:58.24ID:kXU4oOFLr
>>503
頭zの被害妄想っぱねぇな
2021/08/10(火) 18:27:12.91ID:iHGiS46L0
>>504
お前はもう少し頭を使え
2021/08/10(火) 20:45:32.19ID:tov/plB+0
大雑把な比較
AAはノーバフで受けると大体30k前後、直観の軽減率が20%なので1発6ｋ、効果時間中に2発で12k
戦士の威力100(オンスロ)の通常ヒットダメージが4k程度、猛りだと2k回復
単純に威力100=回復量2000なので、3WSで威力600相当で猛り=直感

戦士の通常コンボは3WSで200+320+420なので威力940なので回復力18.8ｋ+クリダイによる増加

って事で殴れないタイミングに被ダメージ減らす、でもない限り直感が勝る事はない
2021/08/10(火) 21:27:11.71ID:22BLPhts0
同じ内容前々スレぐらいでやってたよね
夏なのかアドセンスクリックお願いした方が良いのかにんともかんとも
2021/08/11(水) 03:23:32.78ID:7HXgbfEPM
ここまで弱いと次拡張での戦士の超強化は必須ですなー
2021/08/11(水) 03:50:09.58ID:uK6n86xX0
漆黒の間は上方修正ばかりだったけど終ぞスタメン張れるような性能にはならんかったからな
ここまで雑魚ジョブなのはそうはいない
513Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-ZSWk [1.75.237.47])
垢版 |
2021/08/11(水) 05:47:15.46ID:uE6WYPBLd
引き続き暁月でも戦士は底辺這いずり回っててくれ
2021/08/11(水) 06:03:26.10ID:/yJ50DYwa
暁月タンク調整後予想

戦士⇒底辺ジョブだったので上がり幅は大きいことが期待されるジョブ
暗黒⇒ナイトの例を見れば漆黒に続いて暁月でも優遇される可能性が高いジョブ
ガンブレ⇒暗黒の例を見れば暁月で不遇になる可能性があるジョブ
ナイト⇒実際は弱くないが主人公ジョブへの期待度から少し見劣りするだけでゴネゴネする筆頭ジョブ
515Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f58-1nl/ [14.9.80.1])
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2021/08/11(水) 07:10:54.33ID:EvH7AnxR0
エキルレの纏め狩りの時に猛り無しの戦士って
インビン使用済みのナイトよりは堅い？
516Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-ZSWk [1.75.213.12])
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2021/08/11(水) 07:15:52.49ID:Q+MTCW0od
戦士がナイトより柔らかい時なんてない
517Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f58-1nl/ [14.9.80.1])
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2021/08/11(水) 07:27:17.09ID:EvH7AnxR0
猛り無しの戦士より糞ってことか…
エキルレでナイト出す奴はハラスメントと大麻販売で通報していいレベルだな
2021/08/11(水) 07:46:32.07ID:ntgWC4fWa
おう早く通報しろよ
2021/08/11(水) 09:29:38.03ID:hK0j5q5y0
早く通報の乱用でBANされてくれ
520Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spff-qxAg [126.182.241.90])
垢版 |
2021/08/11(水) 12:46:41.75ID:gdsLF8mUp
アチブ埋めたいのでナイトでエキルレ回しまーすｗ
2021/08/11(水) 12:47:55.05ID:9jASJmEYd
エキルレごときでジョブ選別してる奴なんてまともな人間居るわけないから気にするな
522Anonymous (ｽﾌｯ Sdc2-y0A/ [49.104.50.77])
垢版 |
2021/08/11(水) 17:32:24.80ID:wjflYzSmd
ゴージにブラッドレイジと背水をよこせ
2021/08/11(水) 19:33:59.72ID:UtWCB9RI0
原初の超解放とか原初の悟りとか言ってハイパーモードみたいに金ピカになったら面白そうだよね
尚火力は横並び
2021/08/11(水) 20:43:18.49ID:NgeAfnIGa
>>523
ゴージラブラブ天驚拳か…
525Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d256-ZSWk [133.207.144.128])
垢版 |
2021/08/11(水) 21:49:27.78ID:5MOcgDCS0
ゴージは怒りのスーパーモードしか使えない
2021/08/11(水) 22:00:19.73ID:RWoBXuQo0
紅蓮の暗黒も上方修正ちまちまもらってたのに結局絶テマしか席なかったしな
2021/08/11(水) 22:19:53.89ID:HoHdSQub0
新生の時の戦士は柔らかかったけど原初とかテクニカルな職ではあったな
タンクに限らずどんどんつまらん方向になってくよなぁとこの前復帰した感想たった
528Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4e73-zKEM [175.108.243.39])
垢版 |
2021/08/11(水) 22:25:07.71ID:s0oB9/GS0
一部の玄人様より大勢の一般人を相手に商売をした方がいいからなあ
2021/08/11(水) 22:46:38.36ID:P8IIVbUg0
弱くてテクニカル、と単純で強いの2ジョブあった場合に弱くてテクニカルを選ぶのはテクニカルを使う俺SUGEEEしたい奴しかおらんからな
そんな害ばかりの層への需要なんざ満たさない方がずっといい
530Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-VHbY [58.3.235.211])
垢版 |
2021/08/11(水) 23:23:50.33ID:t6REqUqt0
原初のランパ効果は好きだったよ
531Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f7b1-Z6Ah [60.152.151.189])
垢版 |
2021/08/11(水) 23:36:25.58ID:77VG3VgF0
物理にしか効果のないフォーサイトくん
ボスには追加効果がまったく期待できないマーシーストローク
ダメージカットがないヴェンジェンス楽しいなぁ
2021/08/12(木) 01:03:02.74ID:w5XyDn/K0
マーシーの敵の足元から斧が生えてくるシュールすぎるエフェクト
世界覇権MMO()笑のスタッフに誰もおかしいと思う人はいなかったんだろうかw
2021/08/12(木) 02:00:17.39ID:IvTOqFEsM
コンフィテオルの悪口なんて頭Zさんへの信仰が足りてないんじゃない？
534Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6b73-M7Rn [106.157.209.179])
垢版 |
2021/08/12(木) 08:52:01.33ID:wAuqG6ww0
時間制限ゆるくして回数制限にした方がいいんじゃないか説はどうやろか
開放、デリリ、レクイエスとかに5発まで打てて効果時間1分とかだと、もうちょっと敵によっちゃ工夫できる気がする
まぁパッと思いつかんが
2021/08/12(木) 09:19:53.08ID:Xfr5MU9e0
それ前も言ったけど既にナイトがロイエで似たようなことやってんだよな
デリリや解放もバフ時間20秒で5スタックとかにすれば、SS調整は楽になるな
2021/08/12(木) 10:19:16.72ID:wl+mGWG50
マーシーは復活してほしいな
あれでとどめさすと気持ちよかったから
537Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spff-qxAg [126.182.241.90])
垢版 |
2021/08/12(木) 10:19:44.53ID:PRYBdOsOp
スカージ返して
538Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87dc-Pes/ [118.7.237.123])
垢版 |
2021/08/12(木) 11:41:41.64ID:+zQngYUJ0
>>536
IDだといいんだが、レイドだと後半の敵HP20%以下からマーシーの分だけ火力上がるようになるから、微妙に調整に影響出そう

絶バハの三重奏フェーズみたいに60%までしか削る意味ないみたいなコンテンツに差し支えるとかね
539Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f7b1-Z6Ah [60.152.151.189])
垢版 |
2021/08/12(木) 15:25:12.12ID:LmAY6uNJ0
何にせよせっかく移動技とかスタック制にしたのに
結局はバースト中に全部叩き込むのが正義になっちゃってさあ
意味ないわ　ダメージ取り上げようぜ　赤もそうだけど
2021/08/12(木) 16:11:35.21ID:qtjW6wJoM
デプラス落ちマンから後退技を取り上げるなんてとんでもない
541Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6b73-M7Rn [106.157.209.179])
垢版 |
2021/08/12(木) 16:47:44.09ID:wAuqG6ww0
>>535
そういやロイエがそうなってたなー
解放はクリDH確定があるからアレだけど、そういう「時間はゆるいが回数は決まってる」ってのはタンクに限らずアリよね
542Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f58-NW/4 [14.12.136.160])
垢版 |
2021/08/12(木) 17:17:31.75ID:UcAhqZP10
4chanって海外の有名？サイトにあったけど
全ジョブデフォで2.5で想定してて
風遁、迅雷、士風なんかの短縮効果がなくなるってあったな
6.0でまーた簡単になっちゃうけど大丈夫か
障害者でもプレイできるゲームを目指しているのかもしれんけど
543Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7673-fHYm [113.144.41.220])
垢版 |
2021/08/12(木) 17:54:02.30ID:HRq50Jd40
どちらかというとロイエがそもそもフェルクリやブラッドスピラーの立ち位置に近いから比較としてはどうなんだろう
ナイトに例えるとFOFの効果中はロイエ打ち放題だから5GCD叩き込めって感じだし
544Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7673-fHYm [113.144.41.220])
垢版 |
2021/08/12(木) 17:54:57.43ID:HRq50Jd40
>>542
リークなのか妄想なのかハッキリせい
2021/08/12(木) 19:23:30.98ID:uVBvbmJsd
4chanって海外版ここだぞ
外国のトイレなら落書きでも信じるってんなら知らんが
2021/08/13(金) 02:53:39.80ID:4khL+i6uM
SS2種をサブステから削除したらもうなんでサブステ設定してるのかわけわからんようになるなw
2021/08/13(金) 12:29:13.55ID:P9LXx5uW0
ゲームの幅を広げて楽しむために様々な選択肢があるんだけどな
運営側の調整のしやすさのためにどんどん削っていってるのが現状

結局一つの最適解しか選ばれないからって話も聞くがそりゃ調整不足だから
職を増やしすぎたのも原因だろうが
2021/08/13(金) 12:52:49.00ID:sXArdg/Ma
スキルのセットコスト制とか装備固有効果で特定スキル強化とか導入すれば多少は考える要素も出るがどうせコンテンツごとの最適構成が出回ってそれ以外で来る奴は地雷との風潮になるだけな気が
2021/08/13(金) 19:07:26.55ID:FJa8vc1d0
>>547
過去のステやスキル選択制ゲームやってりゃわかるが、あれが楽しめるのはライトちゃん用コンテンツ未満くらい
FF14でいえば精々メインストーリーのID討伐戦くらいだぞ

どんな調整しようが最適解は生まれるし、最適解しか選ばれないのも当然
それも理解してない奴はさも選択肢があるゲームは素晴らしいみたいに勘違いするんだけどな
むしろ最適解と違う選択をしてしまって振るい落とされる奴が出たり、最適解が変わる事でキャラの作り直しや課金を強要される分クソ要素が増すのよな
2021/08/13(金) 20:07:02.75ID:ofPPGQPA0
>>513
蒼天では粋がって申し訳ございませんでした！
なんでもしますから許してください！
具体的にはIDでヒーラーの回復が要らないくらい自己回復できれば十分です！
551Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3b02-oFFP [58.3.235.211])
垢版 |
2021/08/13(金) 20:15:54.09ID:Lco1/APr0
今底辺なのは暗黒だけどなw
552Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fb73-aWiz [106.157.209.179])
垢版 |
2021/08/13(金) 21:24:37.77ID:99z1USi30
広く浅くって方針もあるからその辺はしゃーない部分もある
方向指定すら無くしてただ殴るだけにさせろ、ってのが近接でもかなり多いからなーｗ

状況判断からの行動選択を必須にするとクリア出来ない人が出る、ってのを吉田が懸念してんだっけか
エンドにはむしろ逆にあるべきコトな気がするんだがなー
2021/08/13(金) 22:07:58.31ID:ow3S7WUR0
>>551
その発想はどこから？
2021/08/14(土) 00:23:31.13ID:W+LgfnG/0
結構バランス取れてると思うけど、そんなことないのか
2021/08/14(土) 02:21:30.48ID:JVkohKGA0
何をもってバランス取れてると思うかって感性の違いじゃね
現状のナイトと暗黒の自己防御能力考えて「大差ないな、バランスがいいぞ！」って言う奴がいたらただのバカだし

バランス取れてると思う、ってどういう理由でバランスが取れてると思った？
556Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4f73-zF5E [113.144.41.220])
垢版 |
2021/08/14(土) 03:08:57.78ID:egJ8zj+o0
防御面ではMT向きのジョブとST向きのジョブとMTST両方こなせるジョブがありMTSTどちらにおいても他ジョブに大きく劣るジョブはなく、DPS格差は実際のところDPSロールと比較すると誤差レベル
結局DPS格差をどう捉えるか次第なだけで、防御面で現行のバランスが取れてないと言う人は見たことありませんが
アドセンスクリックお願いします
2021/08/14(土) 03:45:14.39ID:zpjaxJ0Q0
ナイトの存在を考えなければ（強いて言えば戦士にのST性能が低いのが目立つ程度で）タンク間バランスは悪くなかった
範囲防御バフ2枚持ち、火力序列2位、STへの被ダメージが低いエンドコンテンツ…など全てナイト優遇だったのが漆黒
2021/08/14(土) 04:30:50.19ID:4Jr6p6Z00
ナイトしかSTタンクいねえんだからナイトに優遇も何もねえだろアホか
STへの被ダメが多い共鳴4層、再生2層、再生3層、覚醒1層、覚醒3層でナイトは少なかったか？
559Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bbb5-g8Ah [218.46.33.149])
垢版 |
2021/08/14(土) 04:33:06.94ID:4Jr6p6Z00
>>556
現行でタンクの防御面のバランスとれてるとか言ってるのDPS脳のタンクバランススレだけだろ
2021/08/14(土) 04:56:11.69ID:zpjaxJ0Q0
>>558
煽る前にちゃんと理解しておけよ
本来不利になるはずの場面でナイトSTの優位性が揺らいでない時点で優遇されてるだろって話
561Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3b02-oFFP [58.3.235.211])
垢版 |
2021/08/14(土) 07:59:29.01ID:bTVdWFLX0
MTも暗黒唯一のアイデンティティの一番固いってのがもはや意味ないからな
レイドでガナ以外のタンクは出来損ないなんよ
雑魚狩りでは戦士が輝くけど
562Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6b78-U3mt [180.196.234.26 [上級国民]])
垢版 |
2021/08/14(土) 08:09:48.21ID:s5zRxDdB0
>>36
今は戦士に蘇生とかこじつけてんのか

蘇生はナイト一択だろ
2021/08/14(土) 09:33:38.52ID:AES+M5PA0
戦士は1番じゃなくてもいいから独自路線を歩むべき
IDではヒーラーいらないぐらい自己回復できて、討伐戦ではDPS並みに火力出るように戻せばいい
564Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6b78-U3mt [180.197.63.222 [上級国民]])
垢版 |
2021/08/14(土) 09:52:57.86ID:Wh9rBEVj0
>>563
マテリア問題然り、ロールに1つくらいそういうジョブあってもいいよな
SSの黒魔みたいなもんだ

しかしモンクも召喚もやり甲斐無くされちまったなぁ
紅蓮から考えたら詩人も機工士もダメになったし、
11みたいな狩人と楽器も使う踊り子で分けろよと思う
今のタンクで楽しいのがナイトとガンブレだなんて、皮肉なもんだよな
2021/08/14(土) 10:09:13.71ID:5/YRzI39d
そろそろ最強イケメンメスッテ戦士の俺が復帰しようと思うけど準備できた？
566Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9b6e-kTWQ [114.172.206.8])
垢版 |
2021/08/14(土) 13:42:50.88ID:lwq+2iMP0
>>565
ボズヤは戦士最強伝説だぞ
良かったな
2021/08/14(土) 14:04:39.19ID:zpjaxJ0Q0
頭Zさん成仏して……
2021/08/14(土) 14:49:31.86ID:Q/qPAnIDd
タンクに限らずどのロールもマイキャラに色々なジョブを着せ替え楽しむようなライト勢向けに調整していくだろうから益々特徴無くなっていく可能性が高い気がするわ。
サブステもDH廃止してきそうだし。
2021/08/14(土) 16:00:20.66ID:JVkohKGA0
>>564
黒魔や他ジョブみたいな状況ならタンクだけマテリア問題とか言われんぞ

例えばヒーラーは最適なSSと信仰の値がジョブ毎に違うといわれてるが、必要なステに合わせて部位を変更する事で調節できている
黒と赤・召は必要なサブステが違うが装備も真逆なので両立が可能
侍とモンクや、詩人と機踊のように装備の共有部位があるが最適ステが微妙に違う、のような場合も基本的に両立可能かほぼ差がなく運用可能

タンクの場合、ダイレクトヒットの利点が少ない戦士と他で「装備部位が共用だが最適ステが大幅に違う」から問題と言われてるだけ
これがもし黒と赤・召みたいにナイト、暗黒騎士、ガンブレイカーの最適装備と逆を選ぶと戦士の最適になるだったら何も文句なんぞでない
570Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cbb1-NTPF [60.152.151.189])
垢版 |
2021/08/14(土) 19:30:54.24ID:dX4rvH0r0
なんだかんだで戦士はPVPだったり特定のコンテンツで
どこかで突き抜けてるしな　そういう個性あってもいい
そもそもタンク4種もいらんねん
2021/08/14(土) 20:22:32.24ID:9fYTz1jq0
ナイトと戦士だけでよかったよな
後はアクション選択式で暗黒みたいに硬くなれたりガンブレみたいに火力強めとかで調整できればよかった
そもそも暗黒もガンブレもタンクのイメージはなかったし
2021/08/14(土) 21:26:33.01ID:xzEFcJV3a
>>570
それは他のジョブに譲るので戦士はエンドコンテンツでは最優にしてくれたらええわ
573Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3b76-Uhkh [58.94.83.6])
垢版 |
2021/08/14(土) 22:55:19.56ID:Y9EEfqvI0
紅蓮、漆黒で二期通して戦士は特定コンテンツで他ジョブより頭一つ二つ抜けて強くしてあるから開発の方向性がもう戦士はそういう扱いなんだろ
言うてエンドコンテンでも弱くないし
2021/08/15(日) 02:05:21.56ID:QWMHNBOUr
高難易度コンテンツ得パックのみ強くて、IDとかクソザコな調整でいいぞ
2021/08/15(日) 14:56:13.25ID:rZlZpxT9a
>>573
見た目でナイト選ぶ人多いだろうし暁月からはエンドコンテンツ性能落としてIDやDD性能を高めよう
576Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4f73-zF5E [113.144.41.220])
垢版 |
2021/08/15(日) 15:42:16.79ID:DyK04aR/0
>>574
ナイトが割とそれじゃん
2021/08/15(日) 16:14:59.21ID:3v2Rgg6q0
暗黒でDPSしたいような奴が何でこのスレにいるんだ？DPSのスレにいけよ

そもそも戦士がIDで強いとか漆黒ライトちゃんかよ
紅蓮で暗黒お使いになった事ない？猛り戦士みたいなゴミより遥かに強かったぞ

DAアビサル奪われた時点でIDで強いタンクなんていなくなってんのに、
代わりに猛りみたいなゴミ押し付けられただけで話捻じ曲げすぎだろ
578Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-Uhkh [1.75.250.242])
垢版 |
2021/08/15(日) 16:19:08.50ID:5Y3LKq9Wd
ゴージさん落ち着いて
579Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-yJsa [126.182.241.90])
垢版 |
2021/08/15(日) 17:00:44.11ID:dKGXiHTqp
これ以上強くなりたいならゲージジョブにならんと無理
2021/08/15(日) 17:38:58.90ID:mgUtFmMz0
>>578
頭Zさん出てくるの早いね
2021/08/15(日) 17:46:31.51ID:Rr4n6r6B0
紅蓮の話で調整していいなら、戦士とナイトを紅蓮時代に戻したら万事解決
2021/08/16(月) 01:54:39.76ID:gVgAH4la0
頼むから暗黒は蒼天、戦士は紅蓮、ナイトは漆黒をベースに正当進化させてくれ
2021/08/16(月) 03:18:08.79ID:iYVFuHR90
でもDAフワフワ士はクソダサいから勘弁な
2021/08/16(月) 04:17:30.58ID:/Y7PSImcr
頼むから暗黒は蒼天、戦士は紅蓮、ナイトは蒼天をベースに正当進化させてくれ
585Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-5/Wf [126.182.250.7])
垢版 |
2021/08/16(月) 06:21:57.35ID:HjSqwYPjp
暗黒と戦士を攻撃寄りのタンクにしてくれ
蒼天の暗黒＋ブラックナイトで
戦士にはST性能を
2021/08/16(月) 08:23:37.72ID:mXjzp7yg0
ナイトは新生後半でいいんじゃね？
2021/08/16(月) 08:29:41.59ID:JyRJw797M
ハルオマンに戻るのは厭でござる
588Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-k1N1 [49.98.130.204])
垢版 |
2021/08/16(月) 08:31:57.51ID:GGaqDZRLd
戦士は新生初期で十分だな
589Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-hPMR [106.154.131.146])
垢版 |
2021/08/16(月) 08:35:47.14ID:QgTPPJwTa
マウンテンバスターで泡吹いて倒れる戦士もう一度見てみたいなw
2021/08/16(月) 08:40:01.36ID:VJ92HisR0
アレキプライムに憤死しちゃうナイトさんが見られるんですか？！
591Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-k1N1 [49.98.130.204])
垢版 |
2021/08/16(月) 08:49:47.69ID:GGaqDZRLd
ゴージほんと解りやすくて草
592Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9b76-Uhkh [114.189.114.242])
垢版 |
2021/08/16(月) 08:58:02.68ID:3/DwjlD50
戦士は他のタンクの長所ばかり見て欲張りすぎなんだよな
それぞれ長所に対する短所やデメリットもあるのに
2021/08/16(月) 09:27:18.72ID:d+H2vGou0
戦士の長所が長所になってないから言われてると思うのですがそれは
IDで強いのが長所とか糞どうでもいいしな
明確にレイドでの長所があれば何も言われんだろ
594Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3b02-oFFP [58.3.235.211])
垢版 |
2021/08/16(月) 09:37:51.86ID:3QOyYKys0
装備が揃ってしまえば暗黒なんかより便利な戦士の長所がないってなあ
2021/08/16(月) 09:44:22.89ID:uSC/59XKd
じゃあ戦士の長所と交換しようぜ！
2021/08/16(月) 09:52:29.50ID:0FPtzFzud
装備を揃えるためにレイド行くのに装備を揃える段階の長所がないんじゃ話にならんのだよなあ
2021/08/16(月) 10:17:11.13ID:K/+33wpj0
ガンブレの話ほとんど出ないのはメインにしてる人があまりいないからなの？
598Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3b02-oFFP [58.3.235.211])
垢版 |
2021/08/16(月) 10:25:55.00ID:3QOyYKys0
ガンブレは最強タンクなので語ることもない
599Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-k1N1 [49.98.130.204])
垢版 |
2021/08/16(月) 10:53:22.54ID:GGaqDZRLd
要するに俺のメインジョブ戦士を優遇して強くしてくれって事だよな
アホか
600Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-O0dC [126.255.195.164])
垢版 |
2021/08/16(月) 11:08:21.52ID:hX2sFiaVp
火力、硬さ、支援力の他に個性だせる要素があれば良いんだけどね
2021/08/16(月) 11:51:28.28ID:zVDAd1lna
戦士は直感メインで行くならエンドの操作難易度ぶっちぎり最低で攻略安定するだろ
戦士の長所はそれだと思うんだがな
2021/08/16(月) 12:04:57.06ID:EXSK7JSXd
それ暗黒でよくね？ってならん？
ならないのならすまん、戦士使ってないからガチで分からん
603Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-1aRo [126.182.137.176])
垢版 |
2021/08/16(月) 12:14:33.41ID:j9qXWXKCp
ブラナイ強いし初期攻略って大体同じ理由で白もいるからリビデも最強無敵スキルだしじゃあSTに戦士いれようとはならないから結局誰も戦士使わないという
2021/08/16(月) 12:23:03.12ID:qmKyp/T3a
ナイト→ホモ
戦士→田舎のバカ
暗黒→ロリコン

やっぱガンブレなんだよなぁ
2021/08/16(月) 12:23:12.90ID:dO4T6fC0d
戦士はとにかくdpsのブレ幅が少ないのはでかい
暗黒は固くてもナインズいっぱいいるしな
606Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Uhkh [49.98.130.204])
垢版 |
2021/08/16(月) 12:26:55.12ID:GGaqDZRLd
戦士はIDやエウレカ・StQでとにかく強い
2021/08/16(月) 12:53:29.52ID:VJ92HisR0
戦士のエンドコンテンツの適正がないって言ってるのに>>606みたいなこと言っちゃう頭Zさんのガ○ジっぷりよ
他人とまともに会話出来てなさそう
608Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-hPMR [106.154.131.201])
垢版 |
2021/08/16(月) 13:20:53.30ID:4BrZTDOha
ゴージくん脊髄反射で草
2021/08/16(月) 13:25:26.51ID:VJ92HisR0
頭Zさんって実は脊髄反射って言われて気にしてたんだなw
真似するなんて可愛いところもあるやん
610Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-k1N1 [49.98.130.204])
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2021/08/16(月) 13:27:49.79ID:GGaqDZRLd
暁月も戦士はタンク最底辺だから安心していいぞ
611Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9b76-Uhkh [114.189.114.242])
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2021/08/16(月) 13:29:21.71ID:3/DwjlD50
ゴージって単語に直ぐ反応するから面白いな
2021/08/16(月) 13:40:17.79ID:81f972fO0
「採用する理由があるか」でしかジョブバランス見れないのも大概アホだと思うが、
別に「同じ位の性能だから好きな方使えばいい」というので全然問題ないわけで

しかし戦士の問題は結局「難しいくせに暗黒より性能が低い（ST時の猛りのクソさも含めて）」
に集約される。暗黒と同程度と思える性能なら何も問題ない

>>601
そもそもアホなのが、「直感や猛りはブラナイと違ってロスが発生しないと勘違いしてる」ってとこ
被ダメに合わせて直感使えばダメージ軽減できたのに、軽減できないタイミングで直感使う事それ自体がロス

ブラナイも同じで、割れないブラナイはバリア効果を発揮できなかったんだから、MP消費がなくてもそれ自体がロス

だから直感も猛りもブラナイも軽減できないタイミング（オーバーヒールするタイミング）で使えば全てロスになるのに、
「軽減できないタイミングでうってもいいから簡単」とか言い出す

そもそも戦士マトモに使った事もないのに「戦士は問題ないだろ」とか言い出すキチガイの集まりがこのスレなんだが
2021/08/16(月) 13:44:13.35ID:Hhz28MxY0
ここで話題が挙がるのは不満があるから
ガンブレの話が出ないのは不満がないからや
構えも効果音以外
614Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ df83-0FQ1 [133.201.70.0])
垢版 |
2021/08/16(月) 13:47:09.15ID:/NYFokeP0
>>604
ナイト→くっころ
戦士→ホモ
暗黒→ロリコン
ガンプレ→全裸

のイメージだな
2021/08/16(月) 14:13:31.90ID:zVDAd1lna
>>612
戦士の難しさは戦士本体の問題よりヒーラーとの事前協議が必要って点だろ
野良で猛り使ってもほぼオーバーヒールだし
他のタンクの難しさの質が違う感じ
2021/08/16(月) 14:53:47.06ID:uSC/59XKd
猛り中の余剰分がバリアになればって思ってたけどそうすると戦士だけ異常なレベルのバリア貼れちゃうんだよな
猛り吸収分に限定するとヒーラーのオーバーヒール対策にはあんまり意味ないし
2021/08/16(月) 15:01:28.98ID:VJ92HisR0
ゴージはDPS至上主義なFF14において猛りにIBやウォクラを優先すると火力が下がり、火力を優先すると猛りの回復量がカスっていうところが糞要素なんだよ
紅蓮まではその辺りはトレードオフとして成立させてたけど漆黒では他のタンクはトレードオフ要素を消してるか薄くしてるのに戦士だけは根強く残ってて解消されないままなんだよなぁ
2021/08/16(月) 15:04:35.61ID:44x+DWjC0
結局の所猛りができることが回復でブラナイがバリアだから
ヒラにおけるピュアとバリアみたいな関係性くらいないと話にならないんだよな
回復量で差をつけないとただの劣化
619Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-zF5E [1.75.211.92])
垢版 |
2021/08/16(月) 18:27:41.94ID:XqX/fGxmd
直感使えば良くないですか
2021/08/16(月) 18:30:20.68ID:lYK02l1a0
それもう>>502で終わってる話では
2021/08/16(月) 18:46:42.89ID:8QWlM5i5M
反論出来ないZさんざっこww
2021/08/16(月) 19:02:29.74ID:vD+gM+rV0
軽減量が幾つだとか言われても、
その軽減量がないとクリア出来ませんなんてコンテンツないやん
HP10万あって124999のダメージが来るからブラナイあったんで助かりましたな場面あるの？
2021/08/16(月) 19:07:23.19ID:HGDJeML5d
今はな
2021/08/16(月) 19:12:18.34ID:lYK02l1a0
いやその例だと直感がブラナイと同等に働いて生き残ってるが
それはともかく攻略方法やヒールワークが確立されて装備も充実してる現時点ではなく攻略方法を模索していく段階において軽減量の多寡はヒーラーの余裕や安定度に繋がってそれはそのまま攻略速度にも影響するんじゃないですかね

というのがエンドコンテンツ適性として語られてると思うのだけど
2021/08/16(月) 19:12:48.00ID:lYK02l1a0
いや生きてなかった眼球クソエイムだった
2021/08/16(月) 19:33:05.28ID:UEsG9M660
コンテンツ構成上ギリギリかどうかは別として、MTが落ちて決壊ってのは結構ある話じゃね
MTが落ちて決壊した経験が一切無い人だけが「コンテンツクリア可能な以上性能差は特に影響がない」と言えるな
そんな人がどれだけいるかって話だが
2021/08/16(月) 19:56:13.62ID:HGDJeML5d
自分のメインジョブが「弱いけどクリアできるからいいよね」で怒らないやつだけがその理論を使いなさい
2021/08/16(月) 20:29:51.13ID:Bc/znf4xa
教祖様のありがたいお言葉


Zedan's Avatar
Zedan said:
Player
2016/12/07 22:50
クリア出来てさえいれば問題ないというのは危険な考え方なんですね。
パッチ3.4で超絶強化されたあの占星術師ですらユーザーによってはクリアだけならアレキ起動律動零式はクリアできていました。
クリアできるから調整しなくていいじゃないんですよ。
固定ならまだしも野良では参加すら疎まれるジョブに、PTメンバー次第ではクリア出来なくもないんだから我慢しろっていうのはとても残酷なことを言っていると思いませんか？
629Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-hPMR [49.98.130.7])
垢版 |
2021/08/16(月) 20:35:03.91ID:mlt/MSsXd
戦士は別に疎まれてないからなあ
2021/08/16(月) 21:10:22.79ID:JxfrXNwI0
Zedanくん脊髄反射で草
631Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fb73-aWiz [106.157.209.179])
垢版 |
2021/08/16(月) 21:20:36.97ID:ISVBMuRS0
>>626
DPSから見ればそう見えるんだな、面白い
2021/08/16(月) 21:52:25.30ID:VJ92HisR0
>>628
これ本当に草
633Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2b42-sbZG [222.15.89.161])
垢版 |
2021/08/16(月) 22:04:20.14ID:Tztww8Ge0
戦士をへこますためなら多少の自己矛盾なんてどうでもいいだろ！
634Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7b15-O0dC [138.64.64.51])
垢版 |
2021/08/16(月) 23:12:12.83ID:l3iOzoRM0
スリルオブバトルの効果とは別で
戦士の最大体力が特性(マスタリー)で10%ぐらい他タンクと比べて常時高い仕様ならいいと思うわ
暗黒から貰うブラナイの効果量少し上がるから暗黒よりもさらにMT優先度高くなるし。
割れにくくなるとかの不満は計算はしてないけど、直感(短時間防御バフ)使わないから他タンクとトントンぐらいじゃね
635Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-1aRo [126.182.165.43])
垢版 |
2021/08/17(火) 01:04:09.71ID:WfFkXf/jp
ブラナイ投げるのがめんどくさいので嫌です
2021/08/17(火) 01:18:39.43ID:wnQjabtp0
常時でもいいけど、少なくとも猛りの効果時間中だけでもMHPが増える仕様ならオーバーヒールかなり減ったのに、その程度の調整すらここの運営は拒んだからな

暗黒はブラナイでほぼ常時最大HPが25%多いようなものだし、戦士の最大HP増やしても何にもバランス悪くないはずなんだが、ここの運営算数できねえからな
2021/08/17(火) 06:30:04.80ID:ty0fFGLZ0
戦士エアプなんだが、零式みたいなボス1体でも直感じゃなくて猛り使うもんなのね？
2021/08/17(火) 08:18:38.99ID:YabcDGQ1M
>>509を見たら納得するんやないかな
2021/08/17(火) 17:52:30.44ID:8RO/pLSE0
>>624
わかるわかる最大HPアップと被回復魔法効果アップなんかもあると良いよね
2021/08/17(火) 17:53:04.78ID:8RO/pLSE0
>>634だったわ
2021/08/17(火) 17:55:19.72ID:bABftdhe0
ナイトの話題にならないからZ氏だんまり
そしてなぜかアフィにまとめられるこのスレ
2021/08/17(火) 18:49:12.09ID:IseziaJT0
× ナイトの話題にならないからZ氏だんまり
○ ゴージの理詰めに反論出来なくてZ氏だんまり
2021/08/17(火) 20:07:53.99ID:okthG3mld
理を詰めるまでもなくZさんが勝手にブーメラン顔面にぶつけて倒れてるだけなんだよなぁ
2021/08/18(水) 00:11:29.15ID:RzGe3/Ag0
Z氏「戦士は弱いけど強くて強化はいらない」

？？？？w
645Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0fc0-1aRo [217.178.132.232])
垢版 |
2021/08/18(水) 01:43:03.77ID:rJijoyg80
オンスロートをゲージスキルにするな
とかオバパを要ターゲット扇範囲にするなとかそういう
2021/08/18(水) 08:24:51.47ID:+3YeZL8Da
オンスロはゲージの方がDPS出しやすいからあのままでいいよ
オバパはテンペストと使い分けてまとめが出来るから扇範囲無くなると困る、やるにしてもコンボの順番をミスリル→オバパに変えるぐらいかなぁ
647Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8b34-Uhkh [118.14.194.138])
垢版 |
2021/08/18(水) 09:13:35.69ID:725OUWHN0
もうここ実質戦士スレだな
2021/08/18(水) 10:07:06.75ID:fT7RxvAd0
タンクの中で一番改修が必要なのが戦士なの誰も疑いようねえからだろ
最初からST確定席を持ち続けたナイト
火力特化の上ブルータルシェルの強化もされたガンブレ
約束された防御力最強勇者万能ジョブ暗黒
最後まで「意地でもアッパー調整をしない」という運営の私怨としか思えない放置をされた戦士

で、タンクを煽ればFF14を荒らせる事を知ってる他ゲーのバイトが延々戦士を煽ってアフィカスがまとめ、
5chとまとめサイトを最重要視してる吉田がまた「タンクは火力の話しかしてない」とか言い始めて炎上すると

終わってるよこのゲーム
649Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-k1N1 [49.98.130.240])
垢版 |
2021/08/18(水) 10:10:40.24ID:UAxxqZped
戦士スレ立ててそっちでやれよ
650Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-1aRo [126.182.165.43])
垢版 |
2021/08/18(水) 10:43:36.87ID:rKLRzQsPp
原初の解放がある限り戦士このまま下火だよ残念だけど
2021/08/18(水) 10:59:04.61ID:Ihx5ZQX/a
＞タンクを煽ればFF14を荒らせる事を知ってる他ゲーのバイト
頭に巻いてたアルミホイル取れてるけど
大丈夫？
652Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-hPMR [106.154.130.244])
垢版 |
2021/08/18(水) 11:08:05.91ID:HhVs2mJha
戦士が弱いって喚いてるのゴージだけでしょ
2021/08/18(水) 11:48:46.96ID:Byo+ElCa0
なんで戦士が弱いのを他職がわめき散らかす必要があると思うんだよ
654Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-k1N1 [1.75.255.206])
垢版 |
2021/08/18(水) 12:18:31.33ID:NETJXgi8d
だから戦士スレでやれよ
655Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-hPMR [106.154.130.244])
垢版 |
2021/08/18(水) 12:20:37.54ID:HhVs2mJha
ゴージが全タンク代表みたいに図々しく喚き散らすから鬱陶しい
2021/08/18(水) 12:21:57.13ID:IFntMxWva
今どのタンクも専スレ建ってないんだしどっちでもいいよ
2021/08/18(水) 12:23:48.11ID:1dK/R6jO0
ゴージ贔屓のレスが続くと出てくる謎の勢力
2021/08/18(水) 12:29:57.07ID:FlzNwaLLr
ウジナイトわらわらでキモい
659Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-Uhkh [163.49.214.232])
垢版 |
2021/08/18(水) 12:46:35.03ID:L/QHU+ySM
ゴージ怒りの３連投
660Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-k1N1 [1.75.255.206])
垢版 |
2021/08/18(水) 12:48:56.58ID:NETJXgi8d
>>656
戦士だけ自分で立てないでタンクスレに厚かましく居座ってるんだぞ
他のタンクは専スレあるのに
2021/08/18(水) 13:00:22.67ID:wlveX5010
お約束のパターンだろ
戦士が弱いと主張する→根拠が無いので根拠付きで反論される→反論できなくなってｺﾞｰｼﾞｶﾞｰと騒ぎ立て始める
バランスについて考えるスレなんだから他ジョブとの相対的な強さに関して考えるのはスレにあってるんだけどな
662Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-Uhkh [106.154.130.244])
垢版 |
2021/08/18(水) 13:02:21.48ID:HhVs2mJha
戦士スレ立てたら？
そっちのが平和だろ
2021/08/18(水) 13:16:12.52ID:wlveX5010
戦士スレで「戦士のMT性能を考えた時の暗黒との比較は〜」ってやるのか？
それこそスレチだろ

スタートが比較で、その後それに関する問題点や妄想案が出てるだけなのに後者が戦士にかかわるから戦士スレ立てろ！って事？
それこそ全体読んでなくて一部だけ読んで噛みついてるか、頭Zさんの思考にしかならんだろ
664Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-k1N1 [1.75.255.206])
垢版 |
2021/08/18(水) 13:21:20.22ID:NETJXgi8d
スレ違いじゃなくてそれ事本来の使われ方なんだよなあ
ゴージくんは周囲の気を引きたくてワザワザ人が集まる場所で大声あげたいだけだなw
665Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-hPMR [106.154.130.244])
垢版 |
2021/08/18(水) 13:22:53.00ID:HhVs2mJha
ただのかまってちゃんなんだよゴージは
2021/08/18(水) 13:24:47.19ID:3iqUKxqP0
ただの人格攻撃に移行するZ氏残念すぎんか
667Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-Uhkh [163.49.214.232])
垢版 |
2021/08/18(水) 13:26:55.88ID:L/QHU+ySM
ゴージはバランス云々以前に人格に問題あるから仕方ない
2021/08/18(水) 13:27:24.13ID:MXtuo4LWd
戦士スレは昔あったけどホモ豚Zが工作するから荒れるんだよ
だからスレ無くなったのに今更何をいってんの？
2021/08/18(水) 13:35:33.12ID:1dK/R6jO0
>>667自身も人格攻撃者だよな
自分がよくやるから他人もやってるって思う典型的な人物
670Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-k1N1 [1.75.255.206])
垢版 |
2021/08/18(水) 13:41:13.37ID:NETJXgi8d
>>668
今はゴージがタンクスレで工作してるって言う訳かw
2021/08/18(水) 13:41:58.96ID:1dK/R6jO0
まあメディアツアーの情報が出てきたら戦士スレを作り直してもいいかもね
戦士に限った話じゃないけど
672Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-Uhkh [163.49.214.232])
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2021/08/18(水) 13:42:37.49ID:L/QHU+ySM
結局戦士使ってるのヤツって自ジョブの戦士を最強にして欲しいだけなんだよな
2021/08/18(水) 13:42:59.83ID:LoXsiRkm0
メディアツアーは来月の今頃だっけか？
楽しみだな
2021/08/18(水) 13:47:37.11ID:1dK/R6jO0
>>672
それはどのジョブもだろ
例えば頭Zさんが「ナイト強すぎ。他タンクに合わせて調整しろ」なんて言わないのと同じ
675Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-Uhkh [163.49.214.232])
垢版 |
2021/08/18(水) 13:50:33.76ID:L/QHU+ySM
ゴージは特に酷いわw
676Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-hPMR [106.154.130.244])
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2021/08/18(水) 13:51:55.36ID:HhVs2mJha
漆黒のメディアツアーの時はゴージさんあんなにウキウキで喜んでたのに
2021/08/18(水) 13:53:50.64ID:MXtuo4LWd
頭Zは自スレに帰れよ
678Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-k1N1 [1.75.255.206])
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2021/08/18(水) 13:54:54.69ID:NETJXgi8d
頭ゴージが戦士スレ立てれば皆平和なんだよなあ
679Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-hPMR [106.154.130.244])
垢版 |
2021/08/18(水) 14:02:41.21ID:HhVs2mJha
フォーラムでもゴージのゴネ具合は歴史に残る酷さだな
2021/08/18(水) 14:04:26.98ID:1dK/R6jO0
漆黒の間虐げられてきたらああなるやろな
蒼天Zさんのゴネのほうが見苦しかったけど
681Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-k1N1 [1.75.255.206])
垢版 |
2021/08/18(水) 14:08:18.41ID:NETJXgi8d
虐げられている（思い込みの妄想）
682Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-O0dC [49.98.155.37])
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2021/08/18(水) 15:12:11.63ID:E4OTOcRKd
専スレ立ててそっち行けというならZさん自ら立てた戦士アンチ専スレがあるんだからそっち行けば良いのでは？
2021/08/18(水) 15:30:31.73ID:7SnyjTjq0
>>667
暗クソナイクソに言われたくねー^^;
2021/08/18(水) 16:59:49.46ID:3iqUKxqP0
>>669
ん、ちょっとよくわからない
人格攻撃を行う人を批判するのは人格攻撃だと言っている？
2021/08/18(水) 17:04:03.86ID:3iqUKxqP0
>>684
やっぱ自分眼球クソエイムだわ普通にレス先見間違えたすまんかった
2021/08/18(水) 17:34:07.68ID:myYVF1Y1d
たったふたつの赤くなったIDをNGに入れるだけであら不思議
ゴージ連呼マンはスレから消滅するのである
2021/08/18(水) 17:51:42.39ID:CDztyOqQ0
聖騎士ホルホルしてるヤツはやっぱ違うな心底性格歪んでるわ
688Anonymous (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-k1N1 [49.106.174.94])
垢版 |
2021/08/18(水) 18:38:28.98ID:xlCz4AY5F
ゴージって愛称に脊髄反射で反応するから面白いな
689Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-hPMR [106.154.130.109])
垢版 |
2021/08/18(水) 19:21:57.55ID:5kXhc31aa
暁月でまた戦士が弱体化されてゴージ発狂してくれw
2021/08/18(水) 19:50:35.50ID:swkTl+qJM
お上品な頭Zさんはナイト弱体化しても発狂なんてせず黙って受け入れると信じてる
691Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-Uhkh [106.154.130.109])
垢版 |
2021/08/18(水) 20:07:27.99ID:5kXhc31aa
またゴージが暴れてるの？w
692Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9b76-k1N1 [114.189.114.242])
垢版 |
2021/08/18(水) 20:10:20.15ID:tArMYKNt0
斧は投げ捨てろ
ベンチマークでも捨ててただろ
開発からの戦士弱体化のメッセージだ
2021/08/18(水) 20:43:13.47ID:MXtuo4LWd
(ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-k1N1 [49.98.130.240])　ID:UAxxqZped
(ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-k1N1 [1.75.255.206]) ID:NETJXgi8d
(ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-k1N1 [49.106.174.94]) ID:xlCz4AY5F
(ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-hPMR [49.98.130.7]) ID:mlt/MSsXd
(ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-Uhkh [163.49.214.232]) ID:L/QHU+ySM


(ﾜｯﾁｮｲ 9b76-k1N1 [114.189.114.242])　ID:tArMYKNt0
(ﾜｯﾁｮｲ 9b76-Uhkh [114.189.114.242]) ID:3/DwjlD50
(ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-Uhkh [106.154.130.109])　ID:5kXhc31aa
(ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-Uhkh [106.154.130.244])　ID:HhVs2mJha
(ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-hPMR [106.154.130.109])　ID:5kXhc31aa
(ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-hPMR [106.154.130.244]) ID:HhVs2mJha
694Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2b42-sbZG [222.15.89.161])
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2021/08/18(水) 20:43:39.13ID:J75wzuLs0
斧捨ててラリアットしてるのは別にいいけど、また何とかの一つ覚えでフェルクリ連打してたらさすがにやめるわｗ
2021/08/18(水) 21:04:49.37ID:piKsD//t0
よほど使い勝手が悪くなるような調整なら
暗黒かナイトにいけばダイジョブだって
2021/08/18(水) 21:06:43.39ID:EcFEdsmAp
タンクメインの人口比で言うとゴージは15%くらいのイメージがあるから、そんなに強化出来ない
697Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4f73-zF5E [113.144.41.220])
垢版 |
2021/08/18(水) 21:15:09.52ID:NbpZAHDT0
よくわからん例えしてきたな…
2021/08/18(水) 21:33:11.77ID:CDztyOqQ0
数が少ない方を虐めるって話やろ
699Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-Uhkh [1.79.87.41])
垢版 |
2021/08/18(水) 23:21:12.66ID:JiUF8nsyd
人口比5%ぐらいになったらゴージも強化されるよw
2021/08/18(水) 23:35:03.04ID:qLSkIJgQ0
正直言うとガンブレに慣れたので戦士はどうでもいい感はある。確実に紅蓮以前の熱量はなくなった
2021/08/19(木) 00:08:01.90ID:3YcEDy1R0
暗黒は70までゴミじゃん。ブラックナイトも適切に使えてる奴少ないし
702Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ df83-0FQ1 [133.201.70.0])
垢版 |
2021/08/19(木) 01:15:55.33ID:uIzrHKKE0
暗黒に限らずブラナイ等の6秒防御バフを正しく使えてないタンクが多い
703Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-hPMR [1.75.241.24])
垢版 |
2021/08/19(木) 06:34:32.79ID:Vr4RV+D4d
戦士とか特に多い
2021/08/19(木) 10:19:12.31ID:mAckxdRzd
暗黒は70未満だとブラナイ使えないし70になっても範囲2段目も全体軽減も使えない
流石に暁月で整理してくれると思うが
705Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3b02-oFFP [58.3.235.211])
垢版 |
2021/08/19(木) 10:22:06.79ID:Iigc0ITw0
ガンブレが50から揃いすぎてるだけなんだよなあ
2021/08/19(木) 11:53:27.70ID:VHg7SUJ/d
ガンブレが初心者タンクに1番おすすめできるのに、レベル60にならないと取れねーのがなー
2021/08/19(木) 11:56:01.50ID:6LJe+cbtr
高レベルで取得できるジョブなので初心者がガンブレ最強と勘違いしてしまうよな
最強はずっとナイトなのにね
2021/08/19(木) 12:44:24.36ID:7UtrN7Xta
戦士→ゴリラ
ナイト→ホモ
ガンブレ→ADHD
　
やっぱ暗黒しかないなー
709Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8b34-Uhkh [118.14.194.138])
垢版 |
2021/08/19(木) 13:02:47.41ID:Fe9FkGNB0
さすが暗黒汚ない
2021/08/19(木) 13:25:35.86ID:0Ibmwj5H0
ホモ臭いやつ召喚してる暗黒が1番ホモだろ
711Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-yCzg [163.49.201.3])
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2021/08/19(木) 14:14:58.93ID:vhH9CnrcM
まず軽減バフを適切に入れれるようにならんと、バフ強くなった所で意味が無い
IDで軽減使ってるの半数以下だぞ
2021/08/19(木) 15:13:24.48ID:mAckxdRzd
それ、あなたの感想ですよね？
713Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-1aRo [126.156.55.195])
垢版 |
2021/08/19(木) 16:48:48.07ID:ReuVAPT9p
コンボ終わるたびにバフ付与する様にすればいいんじゃねもう
714Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-+mtS [106.131.141.56])
垢版 |
2021/08/19(木) 17:03:59.17ID:U/IaqR/Da
ガンブレさんならコンボの途中でバフ入るゾ
2021/08/19(木) 17:35:38.40ID:kipscbKd0
ゴージって言われてもああ、あのギャグキャラかって思うけど、
ジェンリンスって言われたら本気で嫌だな
顔ひげ装備喋り方クラス全てがきもち悪いんだよ、アイツw
2021/08/19(木) 17:36:28.39ID:sA2hNAXG0
暗黒はそもそも全体攻撃する事を想定されてないだろ
紅蓮以前は普通に単体コンボ連打してたはずなのになんで全体コンボ使って当たり前だと思うんだ
普通に暗黒波で範囲のタゲ取りながら単体コンボしろよイーター強いんだから
717Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-Uhkh [1.75.245.104])
垢版 |
2021/08/19(木) 18:13:25.14ID:b9IH4H8Xd
ゴージwww
2021/08/19(木) 18:24:09.98ID:6T8SaMk/0
つまりタンクの呼称をジョブクエストの代表NPCにするのか
ナイト候補:ジェンリンス、ソルクザギル、コンスタン
戦士:ゴージ
暗黒:フレイ、シドゥルグ
ガンブレ:ラドヴァン

他は知名度イマイチだからナイトがジェンリンスと戦士がゴージくらいしか無理だな
2021/08/19(木) 18:45:55.08ID:mAckxdRzd
いや紅蓮以前はDAアビサルあっただろ何言ってんの
720Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ df83-0FQ1 [133.201.70.0])
垢版 |
2021/08/19(木) 18:47:09.69ID:uIzrHKKE0
ガンブレ: 裸ンクレッド
2021/08/19(木) 19:11:09.22ID:jc50Z4+I0
ナイトメインはホモ
Zのサブ垢が白豚コスしてたのもその証拠
2021/08/19(木) 21:03:32.26ID:QfFJy3aSp
暗黒が影身呼ぶのに対抗して、ナイトはジェンリンス呼んで共闘するという対抗案が当初あったなw
2021/08/19(木) 21:03:39.12ID:y5+edIh5d
ゴージのナーマ居なかったっけ
2021/08/19(木) 21:11:44.83ID:P/X6cDM60
ジェンリンスとお互いに庇いあった後なぜか装備をパージするゲージ100消費技
2021/08/19(木) 23:57:02.44ID:3YcEDy1R0
ナイトはMTできない時点で汎用性にかけるな
2021/08/20(金) 00:49:39.80ID:6LEtyuyR0
まあナイトメイン奴はSTしか出来ないだろうしな
2021/08/20(金) 01:40:21.20ID:rhPvIxXI0
ナイトはMTも出来る
回復での時間稼ぎやフォロー、完全無敵によるヒラ負担なし、離れても攻撃出来るとタンクとしてはダントツの最高性能やね
ただ、求められてるのはサンドバッグだってだけ
728Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6542-RUy2 [222.15.89.161])
垢版 |
2021/08/20(金) 02:53:12.09ID:2zuBXkVh0
もしナイトがMt出来ないのなら、それ以上に暗戦ガはStできんわな
729Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9d15-/WcA [138.64.64.51])
垢版 |
2021/08/20(金) 02:56:19.84ID:ZcBYTl3D0
ナイトのコンボに回復がついてないのは弱点として今後も受け入れるけど
ナイト固有の自分を護れて、扱うのが面白い防御バフが一枚欲しいっす
730Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9d15-/WcA [138.64.64.51])
垢版 |
2021/08/20(金) 02:59:20.86ID:ZcBYTl3D0
ナイトが居たら席を取ってしまうってだけで、暗黒もナイトに負けないぐらいST性能高いと思うゾ
731Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-zH/y [14.12.136.160])
垢版 |
2021/08/20(金) 03:36:45.37ID:p2nCmb6k0
すまねえ零式スレ見当たらないんで教えてほしいんだけど
暗黒ガンブレで4層開幕バフ受けする利点ってなんかあんの？
ST別にしなんし暗黒にベネするだけなんだけど
白さんの負担がどうのいい出したから別に無敵使って大丈夫ですよつったんだが
なんかアドセンスクリックお願いします。って感じでバフ受けされて逆にだるかったんだが・・・
バフ　バフ　バフってなんかの嫌がらせか？
732Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb1-GUk/ [126.156.55.195])
垢版 |
2021/08/20(金) 03:39:22.77ID:znqYZ3aCp
そいつらが頭おかしい連中だっただけやね
2021/08/20(金) 08:01:15.39ID:28BPJvzo0
ナイトにはホーリーボルダーさんもおるやろ！短くしてボーダーって呼ぼう
2021/08/20(金) 08:49:19.01ID:mALAnQRv0
ヒラサンノーフタンガ症候群だ
中途半端な知識をつけた層がよく患う
2021/08/20(金) 10:14:05.33ID:eCEKwV2kd
今更零式の記事なんて金になるんか？
2021/08/20(金) 10:15:11.07ID:eCEKwV2kd
ちゃんとアドセンスクリックしてたわ
えらい
737Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-Lf6i [163.49.204.212])
垢版 |
2021/08/20(金) 10:45:32.00ID:sv/Nb105M
タックルとかどうかね
味方を飛ばせる
色んな意味で面白いぞ
2021/08/20(金) 12:17:55.41ID:MmQUemhXa
暗黒→英雄の影身
戦士→アルカゾルカ
ナイト→ジェンリンス(ホモ)
ガンブレ→ヅラタン

それぞれ召喚技作ろう
2021/08/20(金) 12:20:01.95ID:AR0IAVjRa
アルカゾルカは学者でクソ弱いイメージしかないからNG
2021/08/20(金) 12:24:45.39ID:HpRQCVaRr
鼓舞連打してくれるぞ
2021/08/20(金) 12:58:04.84ID:aHxsSU+V0
（PTの学者がアルカゾルカに対して）鼓舞連打してくれるぞ

良いじゃん戦士はゴージの彼女や兄ちゃん召喚すれば
最悪レインボーミカみたいに技の時だけどこからともなく現れて一緒にラリアットしてくれればいいよ
742Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-GUk/ [106.128.26.163])
垢版 |
2021/08/20(金) 16:17:27.38ID:b5Jg0wfMa
アルバート呼べるようになれば人気急上昇
2021/08/20(金) 16:24:10.10ID:aHxsSU+V0
アルバートがセトに乗って来たらそれだけで泣いちゃうわ
2021/08/20(金) 16:29:26.47ID:QKyC/yjf0
>>727
＞離れても攻撃出来る
はいエアプはっきし君。タンク煽っとけばFF14荒らせるとでもバイトリーダーに教わったのか？

>>731
しらねえよ大麻販売しとけアフィ
2021/08/20(金) 18:40:12.40ID:eCEKwV2kd
イライラし過ぎだろw
2021/08/20(金) 19:32:53.59ID:Pxhmpoc90
ナイトの利点にレクイエスからのホリスピもあるよな
再生2層なんかは離れるタイミングで丁度レクイエスになるからロス無く安定取れる
747Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb73-rz35 [113.144.41.220])
垢版 |
2021/08/20(金) 19:51:58.33ID:f9e1gmnG0
わかるんだけど普通開幕FOFで調整するのでは？
2021/08/20(金) 19:55:28.16ID:jkrFNHuOa
>>747
開幕FoFのタイミングを調整するからなんだ？
離れなければならずロスが出るタイミングにレクイエスを合わせてロスを減らす
ボスが消えるタイミングを考慮してロスを減らす
両方やるのが開幕の調整なんだが
749Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 756e-ndhs [118.0.87.130])
垢版 |
2021/08/20(金) 21:01:02.29ID:9yFL6pr40
もう暁月くるからいいよ
750Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dd73-oHJp [106.157.209.179])
垢版 |
2021/08/21(土) 02:37:46.26ID:lvlAPA1d0
話は超ズレるんだけどさ
タンクっつーか近接もそうだけど忍術やレクイエスほどややこしくない、例えばロブやトマホがProcするような技あってもいいよね
始動技当ててバフ→範囲避けながら打つ→突進で戻る　みたいな流れ

バフの時間が１２〜１５秒ぐらいなら、コンテンツ慣れれば事前仕込みが出来るってのがポイントね
モンクは知らん
2021/08/21(土) 02:49:02.64ID:T78XPAZ/0
離れるタイミングに合わせる為にレクイエスを遅らせるロスの方がデカいから
結局離れずに済む立ち回りするのが普通だしそもそも離れたらAA入らないのに
レクイエスを合わせるとかエアプアッフィ君大麻でも販売した方がいいのでは？
2021/08/21(土) 03:29:44.39ID:xXEoOzisa
トータル使用数が変わらなければ問題ない事も知らないのな
どう頑張っても近接し続けられない場面があるのも知らないの？
エアプ君はもう一度学び直してきたら？
753Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4ddc-3Q9r [114.158.35.211])
垢版 |
2021/08/21(土) 04:35:42.85ID:RM8LKM6p0
>>751
ほな2層の1列に並ぶオーブでボスから離れない立ち回りを教えてもらいまひょか
2021/08/21(土) 05:57:09.66ID:Dyb8/tw20
レクホリ合わせられるのがナイトの特権だけど、それを考えなきゃいけないのが時々メンドクサイです
2021/08/21(土) 06:12:13.77ID:SOlZ08r/0
細かいこと考えずに適当にテンプレ回ししてコンフィロイエがクリダイ多く出た回でオレンジ出るクソゲーなんで考えるだけ無駄
しかも今の時期もうどうでもよすぎる
2021/08/21(土) 07:07:31.39ID:b2Y8G+Kur
>>753
ゼノおじの動画見るといいぞ
2021/08/21(土) 07:13:27.68ID:XeGKkbHf0
ロブ系の技を当てたら範囲コンボ2段目がprocする、とかだとIDで便利だな
758Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-+7Wn [1.75.241.228])
垢版 |
2021/08/21(土) 09:14:46.85ID:M2+2PedZd
タンクの癖にクリダイ乗らないヤツいる？
いねぇよな！
759Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8558-evQj [14.13.84.161])
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2021/08/21(土) 13:48:47.39ID:omV2Cm4g0
ゴージはドゥンJr.とドッキングできればいい
760Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dd73-oHJp [106.157.209.179])
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2021/08/21(土) 14:17:28.69ID:lvlAPA1d0
突進技Procやリキャ戻りでもかなり便利になりそうよね
2021/08/21(土) 23:42:48.43ID:n0k+Vc+R0
>>598
エアプかよ
最強はナイト
2021/08/22(日) 18:32:12.42ID:MiP144d9a
いっその事ヒーラーみたいにMT寄りとST寄りを完全に分けて調節しちゃえばどうだろ
2021/08/22(日) 19:36:32.30ID:C+UV2DKc0
やりませんって言われただろ
タンクは出来るだけ金かけずに適当調整で終わりだよ
764Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb1-GUk/ [126.35.208.173])
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2021/08/22(日) 19:39:35.65ID:PaV1s23vp
ヒラも占星の席なくなって分けるのやっぱやめますがオチ
765Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dd73-oHJp [106.157.209.179])
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2021/08/22(日) 19:47:02.77ID:xOEh6u4N0
MTSTっていう表現を字面そのままで思い込んでるDPSいまだに多いよね
2021/08/22(日) 19:59:53.52ID:bkgELKaya
そもそも、MTもSTもやってること一緒だろ
MTST分けるって言ってるやつはどういう分け方想定してるんだ？
767Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb73-rz35 [113.144.41.220])
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2021/08/22(日) 20:03:14.32ID:npezWoHE0
攻撃スタンスと防御スタンスってことじゃないかな！
アホかと
2021/08/22(日) 20:17:23.04ID:9Yq543bh0
ソイルに追加効果が欲しいな
ある程度、ソイル技使っていくとゲージが溜まって
モンハンの竜撃砲とか出来るとか
アンリミテッドみたいに色分けして組み合わせで効果が違うとか
2021/08/22(日) 20:22:10.31ID:E8GvOWPK0
そもそもMTST分けて誰が喜ぶんだよ

「分けられる君」をいくら問い詰めても出てくるのは「特定のタンクの組み合わせを禁止する方法」だけで
「タンクをMT適性とST適性で分けるやり方」が出てこない
そもそも現状ですらMTST適性なんてプレイヤーが勝手に決めつけてるだけで、
MTよりSTのが食らうダメージ大きいコンテンツでもナイトがSTしてるようなアホ具合なのに

特定のタンクの組み合わせを禁止して雑魚以外の誰が喜ぶんだよ。可能性潰してるだけやん

ちなみに被ダメージを食らう程に火力が下がる「攻撃スタンスの原型」となった旧FF14戦士のバーサクスタンスは、
「攻撃を食らわないタイミングがない」という理由でオフタンク時にもランページスタンス（防御スタンスの原型）使うのが普通だった

バカが思いつくようなMTST分けなんか旧FF14の時代にすでに失敗で終わってるんだよ
2021/08/22(日) 20:25:28.18ID:dn4BVHdH0
>>768
操作複雑化させても火力据え置きにしたなら意味ないし、火力出るようにしたらガンブレが出来ない奴はダメ扱いになるから無理だな
771Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7576-+7Wn [118.17.185.44])
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2021/08/22(日) 20:30:50.88ID:xQXqVzYH0
フォーラムゴージのルシカスとムスカスが声高にタンクわMTST分けろって喚いてたじゃん
2021/08/22(日) 20:57:23.59ID:He1WnYBK0
そもそも吉田がMTST分けには否定的だから辞めるまではないだろ
2021/08/22(日) 20:57:38.01ID:2qX5nhbvr
分ければいいじゃん
2021/08/22(日) 21:04:27.54ID:dn4BVHdH0
結局分けるか全部に適正与えるしかないんよね
DPSは平均化したがスキルに差があるから結局ナイトと戦士は偏ってるし
2021/08/22(日) 21:12:41.25ID:TfCOW80R0
>>769
一方でMTST分割の話題を最初に出したのはインタビューに答えた吉田の模様

ほら吉田のインタビューの翻訳だぞ

>また、タンク間でのバランスがより調整しやすくなるよう、タンクはもう1ジョブどうしてもほしかったです。
>4職あれば、MT2職、ST2職として調整しやすくなります。

>アビリティや特性のわずかな差でも、プレイヤーがロールやジョブを選ぶ際には大きな違いになります。
>ナイトは「かばう」のようなスキルがあるためSTとして扱われていて、MTの枠を戦士と暗黒で争っています。

>なので、仮にですが、再調整して戦士がMT枠となった場合、ナイトと暗黒の2職でST枠を争うことになります。
>そのため4ジョブで、MTとSTで2-2ずつにしたほうが公平です。
>これはあくまでも仮定の話なので、これで何かが確定というわけではありません。

MTとST2-2にしたほうが公平で調整もしやすくなる、と吉田が発言したからMTST分けという話が出るようになった

なお漆黒後のインタビュー
――ヒーラーについて、バリアヒーラーとピュアヒーラーを明確に分けるということだが、同様にタンクについて、メインタンク、サブタンク、支援型、自己回復型といったカテゴリ分けをする予定はあるか？

吉田氏： 　その予定はない。現時点でもナイトがSTをやったほうが楽というのはあるが、基本的には両対応出来るようにしてるので、そこは分けずにいくつもり。

漆黒前「少しの差でもプレイヤーが選ぶ際には大きな違いになる」
漆黒後「ナイトがSTやったほうが楽だけど大きな違いじゃないので放置するよ」
手のひらクッルクルだな
2021/08/22(日) 21:19:16.56ID:O2/FU6lOa
吉田はもう頭16だから期待しても無駄よ
2021/08/22(日) 21:20:47.35ID:QuWck+ICa
MS分けないなら分けないでもっとタンクごと差別化してほしいね
現状ただのコピペ四職な訳だし
2021/08/22(日) 21:21:38.51ID:57jp4agl0
調整しやすくなる=手を抜きやすくなる
2021/08/22(日) 21:28:16.25ID:HFuKb3dTH
ちゃんとDPSはほぼ横並びに調整してくれただろ！
2021/08/22(日) 21:29:36.37ID:He1WnYBK0
吉田はタンク興味なさすぎて発言が適当すぎるわ
2021/08/22(日) 21:34:05.26ID:bkgELKaya
微小な差異でもプレイヤー側が勝手にMTST分けるので、数が均等になるように、どちらかに寄った性能のジョブを二つずつ作るって話だろ
吉田は元々MTST分けるって話してないし、STはナイトしかダメだってうるさいプレイヤーの尻ぬぐいで4ジョブ体制になっただけだろ
782Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7576-+7Wn [118.17.185.44])
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2021/08/22(日) 21:36:21.90ID:xQXqVzYH0
>>775
仮定の話って言っとるけどお前の中では確定事項になっとるのな
2021/08/22(日) 21:38:48.90ID:TfCOW80R0
>>781
>また、タンク間でのバランスがより調整しやすくなるよう、タンクはもう1ジョブどうしてもほしかったです。
>4職あれば、MT2職、ST2職として調整しやすくなります。

ちゃんとMTSTを分ける前提の話をしてるわけなんですが
2021/08/22(日) 21:39:51.34ID:TfCOW80R0
>>782
あくまで「そういう話が出たのは吉田が発端」ってだけな
別にこの発言が確定だったとは誰も言ってないわけだが。捏造癖は程々にな。頭Zさん扱いされちまうぞ
2021/08/22(日) 22:05:02.00ID:ez8B0orv0
MTSはスタンスにすればいいよ。火力は変わらず使える防御スキル置き換わる感じで。
タンクの火力のかの字が出ると脊髄反射でキレだすのが吉田だから、その辺の調整は絶望的だよ。
2021/08/22(日) 22:55:00.06ID:2qX5nhbvr
>>776
頭16いいなw
2021/08/23(月) 01:25:28.01ID:rfzzFTBk0
DPSみたいにテクニカルだけど火力出る、テクニカルじゃないけど平均的に火力出るみたいな分け方してくれんかな
もしくは防御薄いが火力あるとか防御厚めで火力乏しいが支援で帳消しに出来るとか

調整しやすさ（手抜き）で犠牲にされてるから無理だろうけどな
手抜きってコンテンツだけじゃないよなバトルも手抜きされ続けてる
788Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb1-GUk/ [126.35.208.173])
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2021/08/23(月) 01:27:33.14ID:APioK/Czp
武器とスキル名が違うだけで全部一律になるだろタンクなんて
2021/08/23(月) 03:23:30.29ID:XeItlPdD0
ナイトがサブ向きってのはあるけど、メインはれないわけではないしむしろ十分高い能力がある
暗黒、ガンブレもメインサブどっちでも使えるアビもあるし
レイド世界最速を目指すでもない限りそこまで厳密に考えるほどでもない横並びだよ

現状タンク3ジョブに外れなし
2021/08/23(月) 03:37:35.39ID:8QsdDWUD0
>>789
防御バフが1枚以上少なく、コンボに回復も無いナイトが十分高いは流石に無いな
共通枠除けば、暗黒がブラナイにマインド、ガンブレはカモフラストーンオーロラ、ナイトはシェルトロンのみ
コンボの回復力は暗黒300ガンブレ400ナイトは0

これで横並びなんて言っちゃうのは流石に無いな
2021/08/23(月) 03:41:51.75ID:XeItlPdD0
>>790
すまんかった
ナイトは流石に落ちるか…

でも3ジョブしかないタンク同士憎しみ合うわけでもなく仲良くしようぜ
2021/08/23(月) 05:38:28.50ID:36YPThXO0
盾ブロックで大分軽減されてるから落ちるってことはねぇよw
793Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd03-HLNr [1.72.8.154])
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2021/08/23(月) 06:23:20.38ID:kQolRoYYd
頭ゴージか？
2021/08/23(月) 07:11:45.47ID:gNQDOvY00
3ジョブ強調してる所とかナチュラルにキモッ…ってなったわ。ガキ過ぎん？
2021/08/23(月) 08:30:10.94ID:ZjS4cwDca
気持ち悪いとか言ってやるなよ
「ゴージブチ切れ間違い無しwwww」とか思って書いた自信作かもしれないだろ！
つまらんってのは事実でも頑張って考えた努力は認めてやろうぜ
2021/08/23(月) 08:33:18.02ID:tjsXRLEG0
コンボの回復なんてクレメンシーでお釣りどころか虐殺レベルで優位やん？
2021/08/23(月) 09:10:55.79ID:ZZ6YNwoe0
チャージアビだったらまだしもGCDもMPも使ってクレメンなんかしないべ
798Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb73-rz35 [113.144.41.220])
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2021/08/23(月) 09:18:07.27ID:SYEXjmUS0
クレメンを否定するならDPSも込みで比較すべきってことになりますよね
2021/08/23(月) 09:49:10.24ID:XPlXIvTBa
クレメンを常用し出したらスキル回しは狂うわホリスピのMP確保できないわでDPSがた落ちだろ
2021/08/23(月) 10:13:21.88ID:GyiIQkIj0
暗黒や戦士と比較するならそのレベルまで火力が落ちてもクレメンシーできるって事にもなるし
そういった意味ではDPSとトレードオフで回復できるスキルがあるならDPS込みで考えるべきだな
2021/08/23(月) 10:18:52.17ID:rfzzFTBk0
ただ次でさらにタンクとDPSの火力差が開いたらDPS比較自体がほぼ無意味になるかもしれん
例えばクレメンで３割ぐらいナイトの火力減ってもその３割はDPSの１割にも満たなくなったりとかな
802Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9d15-/WcA [138.64.64.51])
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2021/08/23(月) 10:19:59.69ID:Smi0oZhJ0
白魔のハートオブミゼリみたいにヒールで失った火力が返ってくるなら、クレメンシーを工夫して回しに組み込むんだけどなー
803Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb73-rz35 [113.144.41.220])
垢版 |
2021/08/23(月) 10:20:01.26ID:SYEXjmUS0
デノミ…
2021/08/23(月) 10:47:49.85ID:8QsdDWUD0
DPS比較に意味があるか？って話しすると、実は結構意味あるんだよな

例えば5.4時点の99ライン、殴れない時間がほぼないって事で1層の比較をするとガンブレがr14,395のa15,463
最下位の戦士はr13,783のa14,260。rで比べると612、aで比べると1,072差になる

一方DPSはというとr比較で、メレーはトップが侍で25,125、最下位は竜で24,670、差は505
キャスがトップは黒で25,078、最下位が赤で24,485、差は593
レンジはトップが踊り子で23,314、最下位が機工で22,436、差は878

だからもし「DPS下位ジョブを上位ジョブに変えた時の影響が大きいのは？」って考えるとレンジ>タンク>キャス>メレーになる
ちなみにヒラは同じジョブでの上位と下位の差は激しいが、99で比較すると占星15,819の白15,297で522差、やっぱりタンクより影響は薄い

タンクとDPSの火力差は大きいが、それが影響するのは「DPSを減らしてタンクを増やす」とかそういうロール入れ替えをする場合だけ
ロール構成を変えずパーティ全体に対する影響を考えるならロール内で比較すべきで、ロール内で差を比べた時にタンクのDPS差は大きい
805Anonymous (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-+7Wn [49.106.192.223])
垢版 |
2021/08/23(月) 10:51:41.52ID:e6zIDfu1F
3行にまとめろ
2021/08/23(月) 11:29:26.56ID:GyiIQkIj0
つか黒と赤ってそれしか差ないのかｗ
蘇生の有無という、持ち物には大幅な差があるのにな
ガンブレは持ち物制限あるわけでもないのに抜けすぎでしょ
807Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d02-UFqT [58.3.235.211])
垢版 |
2021/08/23(月) 11:44:37.59ID:vbA+7HGH0
ガンブレナイト以外は趣味だからね
戦士のが火力出るコンテンツもあるけど
808Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb73-rz35 [113.144.41.220])
垢版 |
2021/08/23(月) 11:46:13.42ID:SYEXjmUS0
TAは趣味だし早期も趣味だからどれでもいい
809Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9d15-/WcA [138.64.64.51])
垢版 |
2021/08/23(月) 11:58:39.02ID:Smi0oZhJ0
>>806
確かにな
ガチ勢が使う場合に限られるが
火力差がある以上は、火力以外の要素に明確な強みが無いと使われないよな
2021/08/23(月) 12:24:36.11ID:aTzPDJgra
早期だろうがプロ戦士＞雑魚ガンブレなんだから
2021/08/23(月) 12:26:38.25ID:aTzPDJgra
途中送信
早期だろうがプロ戦士＞雑魚ガンブレなんだから
なんでもいいんだけどね

どっちの方が早期にコンテンツに適応した理想値に近いの出せるかなんてわからんし
2021/08/23(月) 12:34:50.49ID:iDOYdjP7a
戦士はプロ、ガンブレは雑魚で比較しなきゃならんのか
それだとじゃあ雑魚引いた時にマシなガンブレのがよくね？ってならね？
プロ戦士とプロガンブレはどっちもまともだから問題無し
雑魚戦士と雑魚ガンブレならガンブレがまだマシならガンブレ安定だわ
2021/08/23(月) 12:39:12.85ID:XPlXIvTBa
アフィさん対立煽りしたくて必死だな
2021/08/23(月) 12:42:04.65ID:9PB9twsTa
戦士は汗臭そう
ナイトは精子臭そう
ガンブレは犬臭そう
暗黒はカビ臭そう


おい、タンク選択肢ないやんけ
2021/08/23(月) 12:50:36.19ID:XPlXIvTBa
戦士　ドルゴノ
ナイト　ルルツ
ガンブレ　ソフィー
暗黒　リエル

さぁ、好きなの選べ
2021/08/23(月) 12:51:24.73ID:r1gjmc+q0
ナイトはケツの穴狙ってるからウンコの臭いがする印象
2021/08/23(月) 12:55:38.63ID:LRVRxgrtr
ルルツって誰だよと思ったら剣術士の受付じゃねぇか
2021/08/23(月) 13:11:05.09ID:XPlXIvTBa
それぐらいしかいねーんだよ、察しろ
2021/08/23(月) 13:18:00.41ID:idxPtW/5d
ミラがおるやろ
ただ男のバリエーションのが多いのがナイト
820Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9d15-/WcA [138.64.64.51])
垢版 |
2021/08/23(月) 13:22:11.95ID:Smi0oZhJ0
PLLが楽しみだなー
2021/08/23(月) 13:28:13.63ID:aTzPDJgra
>>812
10000人分のダメージを合計するわけじゃないんだから、
個人差＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジョブ差
の現状の平均DPS差なんてプレイヤー側からしたら大した意味はないって話だよ
運営は極力近づけるように努力すべきだけどね

お前が練度・コンテンツ習熟速度をスカウターでチェックできるなら知らんけど
2021/08/23(月) 13:31:33.18ID:+Z4pHeETr
>>819
ミラって実質人妻だろ
2021/08/23(月) 13:40:33.32ID:GyiIQkIj0
>>812
急に大した意味はないというところに着地するところ、ガチで意味わからなくて草
結論ありきで先走っちゃってるようにしか見えん
2021/08/23(月) 13:41:01.86ID:GyiIQkIj0
ごめん>>823は>>821宛で
2021/08/23(月) 13:48:45.04ID:8QsdDWUD0
ん？ボケてるのか本気で言ってるのかわからんぞ？

個人差がどれだけあるかはわからない
じゃあハズレだった時のダメージ小さい方がマシって話だぞ？

お前は戦士なら100%プロを引ける不思議な力でもあるのか？
個人差がでかいがジョブ差もあるからじゃあ個人低ジョブ低より個人低ジョブ高の方がいいって話な？理解できるか？
2021/08/23(月) 13:59:00.39ID:aTzPDJgra
>>825
*個人でつく差とジョブでつく差が同じぐらいなら*
そうだね

でも実際は個人差＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジョブ差なので
ジョブ問わずまともな人を探すようにした方がまともな人を見つけられる確率は高いだろうね
2021/08/23(月) 14:00:01.04ID:idxPtW/5d
>>822
それいったらドルゴノだって実質ゴージの嫁だしリエルもシグルドの嫁(予定)やん
2021/08/23(月) 14:06:48.82ID:XPlXIvTBa
おばちゃんは、おばちゃんはいれたくなかったんや…
ってことで、ナイトの候補はロウェナでもいいぞ
2021/08/23(月) 14:10:03.93ID:/rJWYbezd
比較するなら並PS同士で比較するのが普通では？
2021/08/23(月) 14:13:51.47ID:aTzPDJgra
>>829
ゲームバランスの問題として比較するならそうだけど
実際にプレイする段において1〜100のグループと3〜102のグループがあるときに平均が2高いことをもって3〜102からしか探さないのはかなりアホくさい話
2021/08/23(月) 14:35:00.73ID:BVoFYfVL0
そもそも着替えろとか言い出すのが雑魚の発想だろ。着替えるのが強い奴だとか能書きたれてる奴が「上手い」奴だったの見た事ねえぞ

戦士使いとガンブレ使いがいて同じ位の腕なら後者を採用した方がPTDPS上がるのは間違いないだろ
でも戦士使いに「ガンブレに着替えろ」っつって突然ガンブレを戦士並みに使いこなせるようになるわけがねえ
すると最初からジョブハブでPT募集をして戦士を募集からハブるしかない

でも大抵の奴は平然とジョブ差別するようなガイジと一緒にPTプレイをしたくない
ジョブハブする奴は100%間違いなくゲーム内で性格が悪いから
前に見た暗ナ固定のジョブハブ募集絶アレキも、募集主の色は良かったのに延々埋まってなかった
だからジョブ性能は我慢して広く募集した方が結局早い

だからといってジョブ性能するようなガイジ運営は終わってると思うけど
だってDPSの火力は1%単位で調整してんだからタンクの防御スキルも1%とは言わないまでも5%位揃えなきゃおかしいだろ
暗黒と戦士どんだけ防御スキルに差あると思ってんだよ
832Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-+7Wn [49.98.130.98])
垢版 |
2021/08/23(月) 14:53:59.20ID:ck8Rf3fVd
着替えろよ
833Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-Lf6i [163.49.207.229])
垢版 |
2021/08/23(月) 15:19:03.60ID:esX+7e01M
>>831
ちなみにお前は
どういう風に戦士にテコ入れて欲しいんだ
834Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d02-UFqT [58.3.235.211])
垢版 |
2021/08/23(月) 15:22:08.05ID:vbA+7HGH0
最適なジョブに着替えられない時点でps低いんだよね
2021/08/23(月) 15:24:45.64ID:idxPtW/5d
効率厨なんてPSはあってもコミュ力壊滅的だからな
挨拶もできないでダンマリしながら裏であれがダメこれがダメって愚痴るばっかり
絶零式色至上主義でクリアしてないやつを下に見て差別してるくせに吉田にはへーコラする矛盾
2021/08/23(月) 15:52:15.18ID:nof7mR5x0
誰と戦ってんの君は
2021/08/23(月) 16:19:47.94ID:ZMa5ikdHd
アフィアフィしてんねぇ！
838Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0bd5-zH/y [153.196.200.71])
垢版 |
2021/08/23(月) 19:00:15.00ID:hP6W10vc0
ここってガイジだから暗黒強い強い言ってるけど人口比で一番高難度クリア率低いこと知らなそうｗ
暗黒って鼻水垂らしながらHPMP回復してあうあう言ってるだけのガイジでも出来る一番簡単な職なんだよね
想像力足りないガイジからは固いってだけで強いように見えてるけどその実一番パーティーへの貢献度が低い
なんでも出来るナイト+ガンブレの組み合わせが最強だね
暗黒ガイジはMT害黒よりSTナイトの方が責任重いしパーティーに貢献してること認めような
強いから皆使ってるんだよ
2021/08/23(月) 19:04:29.04ID:ZMa5ikdHd
分かりやすすぎて乗る気にもならない対立煽りだなぁ(はなほじ)
2021/08/23(月) 19:07:57.49ID:RTdtNeES0
よくわからんけどゴージ最低やな
2021/08/23(月) 19:58:35.19ID:XPlXIvTBa
ヒカセンに惚れてたドルゴノちゃんをかっさらってったゴージはマジ最低だと思います
2021/08/23(月) 20:16:08.92ID:+Z4pHeETr
ゴージはワイルドだからな
惚れるわ
843Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 756e-ndhs [118.0.87.130])
垢版 |
2021/08/23(月) 21:17:30.13ID:IEXiBTNI0
ゴージサイコー！！
2021/08/23(月) 21:27:34.46ID:c1qzaI+00
事故率を減らしたいなら戦士かナイトでよくないかな
ほぼMT任せで成り立つようなコンテンツはお好きなタンクでどうぞ
2021/08/23(月) 21:42:13.50ID:A/l2sas80
STが何もしねえ下手くその方が面倒になる事あるよ
ノーマルコンテンツでも
2021/08/23(月) 22:06:38.10ID:XX2mfZVL0
戦士→臭い
ナイト→ホモ
ガンブレ→腰痛持ち

やっぱ暗黒しかないんだよな、
2021/08/23(月) 22:57:20.75ID:+Z4pHeETr
ロリコンなんだよなぁ
2021/08/23(月) 23:09:21.25ID:EU7PM2Sya
ロリコンの何が悪い！
2021/08/23(月) 23:37:18.02ID:nfeemFoz0
どんなやつでも鎧ガチガチ勢はみんな臭いぞ
2021/08/23(月) 23:42:43.54ID:2cIFjL8T0
マクロ使ったらDPS落ちるから使うなってよく言われるけど、実際に測ったことある人いる？マクロ使わないとコンボミスってDPS落ちるんだが私が下手なだけ？
851Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb73-rz35 [113.144.41.220])
垢版 |
2021/08/23(月) 23:48:34.14ID:SYEXjmUS0
その通り
2021/08/24(火) 00:30:06.21ID:trXj5Yo6a
>>850
測るっていうか体感で解るぐらいに遅延するから
853Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb1-GUk/ [126.156.52.91])
垢版 |
2021/08/24(火) 00:30:32.16ID:vzOqE9YLp
6.xはpvpみたいに連打してれば勝手にコンボ繋がるようになるよ
2021/08/24(火) 02:49:28.03ID:b1psGZbj0
ありがとう。マクロに頼らず出来るように練習します。
2021/08/24(火) 11:56:50.41ID:qGbwhjlYd
タンクでマクロに頼らないとミスるコンボってどれだよ
アドセンスクリックお願いしますとか？
2021/08/24(火) 12:35:23.56ID:nqKVXj/da
タンクどころか14のジョブどれもマクロが必要なコンボなんか無いだろ…池沼か？
2021/08/24(火) 13:34:24.99ID:r0n1AzGxa
地面設置系じゃないの？
流石にパッドでマクロなしでやった方がDPS下がるわ
2021/08/24(火) 13:37:02.72ID:trXj5Yo6a
地面設置系コンボってなんやねん
859Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d02-UFqT [58.3.235.211])
垢版 |
2021/08/24(火) 13:41:31.30ID:A0Vhielt0
地面設置にマクロがいるとか本気か
2021/08/24(火) 13:44:56.58ID:AOkEpxW90
マクロなしとありの二つ用意しとくもんじゃね？
861Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-ndhs [106.128.27.27])
垢版 |
2021/08/24(火) 14:01:43.62ID:Vei0gaJza
XIVcomboサイコー！！
2021/08/24(火) 15:26:32.69ID:wMeqVEFnp
ヒラの設置系は手動だけどソルトアースはmeマクロにしてる
863Anonymous (ｱｳｱｳｸｰ MM31-OnwI [36.11.229.128])
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2021/08/24(火) 15:30:19.45ID:fTC2az0cM
ソルトアースとか地面設置技は
スキル押す→設置場所の選択→設置
と手間だから土遁の術みたくワンポチ自分中心技にしてほしい
864Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-3Q9r [106.131.153.232])
垢版 |
2021/08/24(火) 15:39:36.97ID:hA+P+njfa
>>863
そんなあなたにワンポチで設置できるマクロがアルよ！
865Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-ndhs [106.128.26.56])
垢版 |
2021/08/24(火) 16:52:58.29ID:DVdMowYBa
meとtと手動で使い分けるよね
2021/08/24(火) 23:02:55.65ID:O3a4xpw5a
任意でオンオフ可能なバフ欲しいなぁ
10秒使ったらリキャスト120秒
2秒なら12秒で返ってくるみたいな
極めた人ほど強いんじゃなくて硬くなるをやりたいわ
867Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb73-rz35 [113.144.41.220])
垢版 |
2021/08/24(火) 23:09:36.59ID:rn7ke9uX0
ツールゲー回線ゲー
2021/08/24(火) 23:13:15.88ID:is5nxkys0
>>850
正直コンボマクロは、初コンテンツで焦って逃げることしか出来なくなった時のパニックボタンとして使うしかない(3秒)
マクロは秒間隔でしか組めない
でもコンボはジョブにもよるが手動で先行入力すれば小数点以下含めた2.1〜2.5秒で回転していく
タンクは大体2.45近く
そりゃ20秒30秒の戦闘じゃ分からないかもしれないけど
10分の600秒戦闘ならマクロの場合200回、手動なら245回の攻撃数になるわけで
SS積みまくってGCD2秒にできるならありかもなw
2021/08/24(火) 23:15:30.79ID:fqNMrK8/a
タンクメインってハゲの人が多いってマジ？
2021/08/24(火) 23:30:35.09ID:/Ze1gCFA0
トグル式の使ってる間はMPが減るってのは良くあるよね
2021/08/25(水) 04:35:13.55ID:gujMnyQh0
そもそも吉田はタンクが大嫌い
2021/08/25(水) 07:26:53.27ID:XtGDkyF10
嫌いでいいからMTST性能のバランスを取って欲しい
出来ないなら武器が違うだけのコンパチで良いよ
2021/08/25(水) 07:38:10.83ID:T9Mb/4zq0
ガンブレはFF8のスコールみたくすべての攻撃に追撃つけてくれたら実力差が黒魔並に現れそうで面白いと思うけど、ソイルがあるから無尽蔵に追撃できたらおかしいし無理だよね

暁月でどんなスキルが追加されんだろうなぁ
2021/08/25(水) 09:21:07.76ID:/nUAaeZM0
そらタンクと言えば派手な攻撃スキル(威力550)とかだろ
2021/08/25(水) 09:28:05.45ID:bEPp3x+w0
ベンチだとナイト暗黒戦士の新スキルは見えたけどガンブレそういや見当たらんな
アップになってないだけかもしれんけど
2021/08/25(水) 09:31:46.36ID:0Mo9irrIr
WS当てたら追加で爆発して威力100の追加ダメージを20秒間のバフ的なのが思い付いたけど、既視感有るなと思ったらモンハンのスラアクとかの瓶だったアドセンスクリックお願いします
2021/08/25(水) 10:02:01.72ID:Z2z4KbKzd
暗黒の新スキル見えてたっけ
2021/08/25(水) 10:07:23.76ID:bEPp3x+w0
>>877
多分これ新スキルだよな？　ブラックナイトの置き換え強化だと思うけど
https://i.imgur.com/edDRyed.gif
2021/08/25(水) 10:28:54.18ID:AkPEY0rwa
>>875
ベンチの終盤でアッシュドラゴンにソイル爆弾みたいなの撃ってたけどあのモーション今はまだ無くない？
2021/08/25(水) 10:59:54.33ID:Z2z4KbKzd
>>878
よく見たらブラナイと全然エフェクト違ってたんだなw
ちゃんと見てなかったわ
2021/08/25(水) 11:16:37.79ID:T9Mb/4zq0
ソイル貯まるのって、自分で弾に魔力を込めてるって扱いなのかな？
サンクレッドの場合はリーンやヤ・シュトラが予めソイルを用意してくれてるから、本当はソイルあるだけ使いたい放題なわけか
882Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-rz35 [49.98.145.181])
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2021/08/25(水) 12:10:26.50ID:67WEHcS/d
敵切ってたらテンション上がって溢れる魔力をソイルに込めるうちの子可愛いな
2021/08/25(水) 12:37:48.22ID:RlA+2E8DM
暗黒68になったけど、戦士の唯一の長所ほぼ上位互換で持ってるんだなwww
戦士いらんなwww
2021/08/25(水) 12:45:36.03ID:6MRWOqIz0
4.xの戦士は完成されてたのに勿体ないよなぁ
フェルクリと魂の使い分け良かったのに
885Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb1-/WcA [126.166.15.244])
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2021/08/25(水) 12:45:51.43ID:lKhnQ1F3p
>>879
これがソリッドバレルと違って
もしコンボ3段目で逆にソイルを消費して放つ強攻撃だったら回し構築の幅がありそうで面白そうだなー
2021/08/25(水) 13:27:02.37ID:0WXQgsAia
ソリッドバレルが強攻撃になったとしてもDPS増えずに難易度上がるだけだから今のトリガーハッピー仕様の方が良いな
2021/08/25(水) 14:24:28.17ID:T9Mb/4zq0
ガンブレはMPが完全に腐ってるから、MPを消費して随時ソイル込められるとか出来たらなと思った
2021/08/25(水) 16:41:26.83ID:Z2z4KbKzd
ダークアーツじゃん
2021/08/25(水) 18:13:11.14ID:/Jd1/TY90
MP腐ってて何が問題なんだよ
転がった場合のロスがでかくなるだけだろ
2021/08/25(水) 18:15:53.64ID:JGLjDKSRd
タンクに必要なのはフラッシュ
2021/08/25(水) 18:56:36.97ID:/x2AmFAj0
過去コンテンツやってるとアルティメイタムが欲しくなる時ある
2021/08/25(水) 20:14:39.37ID:yWzdBE0ir
暗闇とかデバフ軒並み死んだからつまんね
2021/08/25(水) 20:47:49.50ID:/sw4xAV20
>>882
うちの子って何だよ、きもすぎるな
2021/08/25(水) 22:56:34.71ID:1KBIJ5T3a
暗黒に漆黒OPの空を割る技をください
2021/08/25(水) 23:54:57.96ID:YcJYGxei0
>>894
暗黒騎士から漆黒騎士に2次転職したら使えるよ
2021/08/26(木) 08:37:23.56ID:/0W0nw7Ta
空が割れる派手なエフェクトの技を追加しました(威力250)
2021/08/26(木) 09:31:43.02ID:UmTLhsST0
LB3で空間割ってるからそれで我慢してもろて
2021/08/26(木) 09:43:12.92ID:C7n1AMOh0
LB3使う機会が少ないのがなぁ
タンクも然ることながら、黒魔のメテオとかももっと見たかったぞ
2021/08/26(木) 11:07:42.85ID:Vw8fhlFp0
60秒毎に股間突き出してくるコンフィテオルさんを推していけ
900Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb1-/WcA [126.166.15.244])
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2021/08/26(木) 12:37:29.83ID:Z1BHgXzVp
イイッ！聖剣だ！
901Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d76-GUk/ [58.95.32.56])
垢版 |
2021/08/26(木) 14:47:41.23ID:DFq4ReCq0
ガンブレにブラナイでタンクは完成するんだけどな
902Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d02-UFqT [58.3.235.211])
垢版 |
2021/08/26(木) 15:01:00.74ID:q5M/6zbG0
別にストーンでよくね
2021/08/26(木) 15:18:14.50ID:/XAMQQ04d
STで使いにくいっていうブラナイはうんこいらね
2021/08/26(木) 17:29:57.15ID:CXmRJ/HIM
じゃあ戦士にあげようぜ
戦士が吠えたらゴージが駆けつけてきて岩殴って帰るんだ
2021/08/26(木) 18:25:20.47ID:kgpkSK7a0
つまんね
906Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-+7Wn [49.98.132.147])
垢版 |
2021/08/26(木) 18:59:17.92ID:kEAOY6NMd
なに言ってんだ？戦士はゴージだろ
907Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dd73-oHJp [106.157.209.179])
垢版 |
2021/08/26(木) 19:04:07.57ID:XzGjgsst0
>>899
あのモーション春先によく見る露出狂そのままだし、ほんと何とかならんかったのかねｗ
2021/08/26(木) 19:32:35.78ID:t8tVm3KP0
STでブラナイ使えないとかどんだけ下手糞なんだ？
2021/08/26(木) 20:16:54.73ID:k37eMSqja
寧ろMT戦士ST暗黒はｶｯﾁｶﾁやろ
910Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-cM5I [106.129.24.117])
垢版 |
2021/08/26(木) 20:21:32.67ID:XmeEIIK4a
暗黒がブラナイあるんだから戦士にも原初の粘土くれよ
2021/08/26(木) 20:28:37.41ID:k37eMSqja
もっとネーミングあるやろ…原初の勃起とか
2021/08/26(木) 21:02:29.05ID:L0rtCcnV0
暗黒はST性能高いって話の時に、割れなかったりするからブラナイとばしたくねー、暗黒はMT！って奴多いじゃん
2021/08/26(木) 21:10:11.80ID:ChqC6YYgd
準廃以下に圧倒的に広まりきってる「暗黒はMT」の固定観念をいちいち是正すんの面倒だからMTでいいやってなるわ
914Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e36e-4h9J [219.161.9.132])
垢版 |
2021/08/27(金) 00:12:51.65ID:Phefv4cV0
ガンランスはタンク版バッファーな立ち位置にしてほしいな
それか赤魔的ポジション
2021/08/27(金) 00:13:50.75ID:P5zN7ghya
ガンランス…？
2021/08/27(金) 00:15:02.05ID:Phefv4cV0
ガンブレイカーだった間違って済まない
2021/08/27(金) 02:39:57.21ID:EzuSFoM40
>>913
それはSTだとブラナイを使いこなせないって思ってる奴が多いって事
2021/08/27(金) 09:36:02.96ID:cQRxtvIx0
>>917
野良がそこまで考えてるわけないじゃん
イメージ先行してる人が8割だよ
919Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a502-YYZX [58.3.235.211])
垢版 |
2021/08/27(金) 09:46:30.13ID:00O5FV4j0
初心者に絶対MTでストーリー良くて簡単な暗黒って教える奴が後を絶たないからな
どう考えてもガンブレかナイト勧めるべきなのに
2021/08/27(金) 10:09:52.05ID:SPjG7Aqf0
「タンクに求められるのは火力」なんて考えてるの攻撃スタンス老害だけで、
初心者がタンクの火力なんて重視してるわけねえからナイトガンブレ勧められるわけねえだろ
2021/08/27(金) 10:17:02.32ID:H4M20Dxod
また防御力ガイジ君のいつもの捏造が始まったじゃん
2021/08/27(金) 10:36:09.39ID:5QxtbEki0
エメポンで速攻ST宣言して自分にしかブラナイ貼らない奴いて草生えたわ
923Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a502-YYZX [58.3.235.211])
垢版 |
2021/08/27(金) 10:58:45.03ID:00O5FV4j0
火力の問題じゃなくてstで確定の席があるナイト、低レベルから使用感変わらず常に強いガンブレ以外勧めることないだろ
暗黒なんて70まで黒と同じで未完成ジョブだし戦士も似たようなもん
2021/08/27(金) 11:06:47.59ID:NrwPrqQWa
低レベルから使用感変わらないってんなら戦士のがナイトより良いだろ
というか、初心者がどうやってガンブレ使うんだよ
925Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-HvU8 [106.131.142.6])
垢版 |
2021/08/27(金) 11:44:37.69ID:4qsypdhCa
>>922
範囲攻撃にシェル合わせるナイトもおったな
ヒラが範囲回復でまとめて戻すからナイト君だけダメージ減らしても意味ないし、せめてMTにインタベくれやと思う

大した軽減ではないから野良じゃ滅多に言わないが、そういう細かい立ち回りができるSTがいると安心できるのは間違いない
2021/08/27(金) 11:45:06.87ID:Oby4zaKX0
戦士は解放の有無で全然違うし猛りも無いからおすすめできないな
2021/08/27(金) 11:55:35.30ID:Le0EijeGa
ナイトで始めて60になったらガンブレもやれば良いんだよな
2021/08/27(金) 12:01:46.68ID:VsT/OkY90
>>925
STが上手い奴の方がいいよな
2021/08/27(金) 13:02:50.93ID:19BnhPNv0
戦士はそもそも紅蓮以前と漆黒後で使用感変わっているからなあ
暁月でまた変わる可能性あるしおススメはできないわ
2021/08/27(金) 14:05:23.75ID:H4M20Dxod
拡張パッチ加味するならどれもそう言えるだろ
931Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp99-RMia [126.156.52.91])
垢版 |
2021/08/27(金) 15:03:48.61ID:Pi+6TBxFp
ダイヤいくとナイトの柔らかさとガンブレの強さがよくわかる
2021/08/27(金) 16:09:00.91ID:Oby4zaKX0
今更ダイヤに行ってるような奴等がまともなプレイスキルを持ってるって思う方が間違いやろw
2021/08/27(金) 16:30:46.96ID:b+zITFzur
プレイ感からガンブレやるなら近接DPSやる方がいいなってなる
タンクやるのは火力出したいからじゃないんだよなぁ、タンク感を出したいんだよ！ガンブレにタンク感は薄いんだよ！
2021/08/27(金) 18:08:04.18ID:UvA4xpIg0
そもそも「タンク感」ってなんだよ
持続時間が長いバフ3種を管理しつつ、減ったHPを徐々に戻す、短時間ではなく長時間をメインにしたバフワークが必要になる
実際戦士や暗黒とはまた別方向での防御スキルの組み立てが必要になるタイプだぞ
2021/08/27(金) 18:18:01.99ID:JbuNm5yAd
片手ブラブラがタンク感ないんやろ
2021/08/27(金) 18:29:20.29ID:H4M20Dxod
それ言い出したら大剣のどこにタンク感あるんだよ
937Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6bd5-4thN [153.196.200.71])
垢版 |
2021/08/27(金) 18:45:03.87ID:FSNwH6Go0
https://twitter.com/mogerappaga/status/1431185412194652163?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/08/27(金) 18:55:55.22ID:H4M20Dxod
捨て垢のリンクなんて貼って何がしたいんだ、売名か？
2021/08/27(金) 20:21:15.32ID:3wt6KE/x0
具体的な話が一切ないあたりが
しょっちゅう湧く火力いらないガイジとよく似てるな
940Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c573-4DG9 [106.157.209.179])
垢版 |
2021/08/27(金) 21:16:09.33ID:cmvQY5hf0
バトル的にはすでにタンク感はなくなって、サンドバッグDPSに成り下がっちゃったしなー
ヘイトバランス取る気ないなら違う仕組み入れればいいのにね
今やってるヘイト計算ってまるごと無駄なのに、それでオーバーフローしかねない状態ってアホすぎる
2021/08/27(金) 22:06:17.22ID:5QxtbEki0
サンドバッグ状態で敵に何がやり返す感が無いのが問題なんだろうね
ジャストガードもゲーム的に採用出来ないし、怒りケージが貯まったら何が撃つ位しかないか？
2021/08/28(土) 00:08:53.81ID:nrpHZxgc0
じゃぁ紅蓮タンクのどの辺にタンク感があったんだよ
ただ攻撃するだけでヘイトなんて溜まっていくのを、
そのヘイト量を10倍にしただけで突然タンク感がなくなんの？
何言ってんの？

お前まさか紅蓮時代にヘイト調整するような要素があったとでも思ってんの？
logsで最大DPS出してる奴から必要ヘイト逆算してルーチンでヘイトコンボ入れるだけの操作の、
どの辺にヘイト調整があるんだよ。紅蓮も今もただ殴ってるだけで一切やってる事変わってないのに、
まるで何か高度な操作をしてたかのようなアホな勘違いをしてるんだよお前は
2021/08/28(土) 00:34:32.13ID:sjZcTVA+0
昔からただのサンドバッグ役
2021/08/28(土) 02:25:11.86ID:vY73P1ws0
どちらかというと高度な操作してくれてたの忍者だしな…
2021/08/28(土) 13:05:35.41ID:vrdlqpU7a
タンクの総合スレ無かったからここで聞こうと思うんだけど、タンクで1番オススメなのってどれかな？
今までDPSやってたんだけどタンクもやってみたくなったんだ
946Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bd6e-DUwX [118.0.87.130])
垢版 |
2021/08/28(土) 13:06:47.46ID:IJNErySE0
Lv.1スタートのナ戦
947Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cb73-IcOh [113.144.41.220])
垢版 |
2021/08/28(土) 13:12:09.15ID:USHzaVZK0
間をとって30スタートの暗黒でもまあ
948Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8515-Ult/ [138.64.64.51])
垢版 |
2021/08/28(土) 13:16:41.42ID:jF9TQjWQ0
好きなの使うと良いよ
DPSみたいにボコボコ叩きたかったらガンブレだな
2021/08/28(土) 13:48:47.63ID:UsYAFrWPa
とりあえずでタンクを触ってみたいなら戦士

エンドで使う気があるなら以下の候補
簡単なのがいい→戦士
MT希望でガチで行きたい→ガンブレ
ST希望でガチで行きたい→ナイト

暗黒はまぁ、好きなら使えばいい、MTSTどっちもできるタイプなので悪くはないがエンドでの性能はガンブレやナイトに劣る
基本的にはコンテンツ攻略上の性能差は殆どないので、見た目とかで好きなのがあるならそれ使って大丈夫よ
2021/08/28(土) 14:58:19.03ID:TxpKkkIM0
既プレイヤーが今からタンク触るならガンブレがいいんじゃね？
初心者が1からならナイトがいいけど
2021/08/28(土) 14:58:21.53ID:rYRx/ZoL0
でもガンブレってナイト暗黒に比べて少ないような気がする
あくまでも気がするだけなので実際どうなのかはわからんが
952Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cb73-IcOh [113.144.41.220])
垢版 |
2021/08/28(土) 14:58:30.11ID:USHzaVZK0
1層でもガナの方がいいの？
2021/08/28(土) 15:01:42.36ID:TxpKkkIM0
タンクー、新しいスレよー
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1626242771/
2021/08/28(土) 15:02:22.28ID:TxpKkkIM0
あ、ごめんこっちだ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1630130439/
955Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cb73-IcOh [113.144.41.220])
垢版 |
2021/08/28(土) 15:02:39.16ID:USHzaVZK0
かわいいかよ
2021/08/28(土) 15:18:55.82ID:vrdlqpU7a
みんなのおすすめ聞いてナイトで始めてみたよ
まだイシュガルドに居るからガンブレは選べなかった
2021/08/28(土) 16:32:08.69ID:81rJHCkNa
ガンブレはLv60到達してれば新生中でもグリダニアから就職できなかったっけ
2021/08/28(土) 16:41:07.41ID:iVXje/yg0
>>954
たて乙！君に原初の蘇生を使ってあげよう
2021/08/28(土) 17:07:13.94ID:gVSoVHmQa
STなくなることを切に願う
2021/08/28(土) 17:33:28.04ID:vrdlqpU7a
>>957
あれ、そうだったのか
2021/08/28(土) 17:42:11.90ID:nrpHZxgc0
STなくなってタンク1人しか不要になってPTに入れなくなったらまた文句言うんだろ
「俺がPTに入れないのはライトちゃんのせい！」
2021/08/28(土) 17:42:39.29ID:pIsB1Qlga
漆黒追加ジョブの受注条件はレベルだけだから、新規が普通にやってたら蒼天のジョブより先にガンブレになれるはず
2021/08/28(土) 19:22:45.22ID:Fm6p820sr
>>949
俺は頭ゴージだから一番カッコイイ戦士しかやりたくないわ
ナイトはホモホモしいのでちょっと
ガンブレはストーリーや登場キャラに愛着わかなかった

性能も大事だけどやっぱ愛だわ
そりゃガンブレつえーけど強いから使うっていうのは続かん
2021/08/28(土) 19:59:43.94ID:P5EjIgcVa
戦士→獣くさい
ナイト→精子くさい
ガンブレ→犬くさい

結局暗黒しかまともじゃない
2021/08/28(土) 20:56:30.48ID:CqTqR6nsa
6.0でグラットンソード実装されてナイトが最強になる

グラットンソード
ITEM LEVEL 9999
STR +9999 VIT +9999
クリティカル＋999 ダイレクトヒット＋999
装備時インビンシブル効果アップ

インビンシブル効果アップ
リキャスト10秒になる
2021/08/28(土) 21:05:12.67ID:761U+w3w0
>>965
どういう顔して書き込みしたの？
2021/08/28(土) 21:08:26.73ID:Jb0+3+xK0
ぼくのかんがえたさいきょうのWS
2021/08/28(土) 22:01:15.72ID:8s+V2Hu70
>>949
暗黒がMTってのが世間の常識なんでね
絶零式エアプかな？
2021/08/28(土) 22:01:59.97ID:8s+V2Hu70
>>965
常時インビンだろうが
2021/08/29(日) 00:28:09.16ID:0daVhXnF0
雑魚暗黒が俺がMTで当然みたいな顔してるからなあ
971Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c573-4DG9 [106.157.209.179])
垢版 |
2021/08/29(日) 01:35:55.96ID:xHdnbFVj0
そもそもMTって最初にタゲ取るタンクってだけで、優れてるタンクってわけじゃないんだけどな
2021/08/29(日) 01:39:20.34ID:pN28KVD3a
でも戦士暗黒で暗黒が迅速MTやってんのはアホかなと思う
2021/08/29(日) 01:50:49.22ID:hxhtRjPId
戦士ワイ(最速グリットかよ、雑魚暗黒引いたか…)
白(戦士か…)
占(戦士か…)
忍(戦士か…)
機(戦士か…)
黒(戦士か…)
モ(ｷｭｲﾝｷｭｲﾝ…)
974Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-4thN [14.12.136.160])
垢版 |
2021/08/29(日) 03:40:50.35ID:wtZFstCK0
MTSTってそのポジションをした場合に失われる（意味がなくなってしまう）アクションで決めるべきなんじゃないんかな
絶対戦士がSTってすると戦士のつよみ（・・・？）とも言えるエクリ腐るし
でもずーーーーーーーーーーーっとナイトにスイッチしたままもたせ続けるタンクばっかだし
それに疑問を思わない人ばっかだから
なんでもいいのかｗ
2021/08/29(日) 06:04:08.63ID:8X8ox6Ze0
DPSが戦士を気にかけるわけないだろ
2021/08/29(日) 07:54:37.64ID:drFZ/Ybk0
昔はブラナイ腐るから暗黒が絶対MTって言い張る奴ばっかりだったからな
ブラナイ投げれば良いんだから暗黒STだって別に良いじゃん？なんて言っても無駄だったし染みついた考えはそうそう取れないよ
977Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f56e-RWBE [114.172.206.8])
垢版 |
2021/08/29(日) 08:03:48.76ID:YRRDN1C50
暗黒はST優秀だよってなかなかタンク以外でも広まってないのがな
ST宣言すると「えっ？ほんとにいいのそれで？？」みたいな雰囲気になることある
978Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-bl5T [49.98.138.163])
垢版 |
2021/08/29(日) 08:16:06.63ID:LaeZJLwZd
暗黒MTのが性能活かし切れるんだから当たり前
979Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f56e-RWBE [114.172.206.8])
垢版 |
2021/08/29(日) 08:21:00.18ID:YRRDN1C50
>>978みたいなのがすぐ沸くからもう暗黒STは諦めたほうがいいな
もう手遅れよ
980Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bd76-UJau [118.17.185.44])
垢版 |
2021/08/29(日) 08:23:32.64ID:TqfVoWTX0
戦士に席ねーから暗黒MTでいいよ
2021/08/29(日) 08:40:59.39ID:drFZ/Ybk0
>>977
ST否定はすぐブラナイガーだからな
2021/08/29(日) 08:51:42.77ID:nhr8Wiuer
まぁナイトSTが全ての元凶なんだけどな
2021/08/29(日) 09:32:00.44ID:iHZvebtP0
MTやりたきゃナイトが既に入ってるPTを探すだけなので、ここで言われてるようなことは起きないんだよな
結局我の強いバカが人に迷惑掛けてるだけの話よ
984Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a502-YYZX [58.3.235.211])
垢版 |
2021/08/29(日) 09:47:19.46ID:4/FbQiSa0
2層でMTしたがる暗黒さんも懐かしいな
985Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6d42-4h9J [222.15.89.161])
垢版 |
2021/08/29(日) 10:18:55.75ID:DCNMoUev0
ナイトのSt性能に比べれば戦士も暗黒も大差ない
2021/08/29(日) 10:29:55.78ID:YY4l5ZJX0
最初の挨拶の段階でSTやりますMTやります。を言わなくなってきてるからね
野良じゃよほどの高難易度でもない限りはそれでいいのかもしれないよ
というか自分から率先して突っ込んでMTやりだすナイトも珍しくないし
2021/08/29(日) 10:30:22.15ID:x05fu5l50
>>983
我の強いバカって暗黒絶対MTマンの事じゃん
2021/08/29(日) 11:16:42.11ID:pN28KVD3a
>>984
二層で暗黒MTは流石に自分のジョブのことわかってなさすぎるな
2021/08/29(日) 12:02:25.85ID:n/XVUkxQd
Q なんで暗戦だと暗黒STなんですか？MT性能高いと思うんですけど
A 戦士のSTがゴミだからです
2021/08/29(日) 12:43:17.43ID:3sJsbXIJd
暗ナで通し消化の時どうしてたんだ
わざわざナイトに「最初タゲ取りお願いします」って言ってたんか？
そっちの方が面倒じゃね
991Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cb73-IcOh [113.144.41.220])
垢版 |
2021/08/29(日) 12:44:34.73ID:Ewj28AeG0
戦士だったかガンブレだったか忘れたけど2層だけ着替えてた暗黒は見たことある
2021/08/29(日) 13:12:14.51ID:cVuR8Wny0
ガンブレ最強は揺るがないな
993Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4d78-Rt6h [180.197.112.15 [上級国民]])
垢版 |
2021/08/29(日) 14:46:30.65ID:TamjlEXG0
>>689
わりぃwwwもう黒魔と忍者、侍、ナイト暗黒に転向済なんだわwwwwwwwww
2021/08/29(日) 15:00:32.45ID:AXsR2g5f0
ナイトの必死なガンブレ上げに笑う
995Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bd6e-DUwX [118.0.87.130])
垢版 |
2021/08/29(日) 15:04:03.03ID:Us2W2nP30
もう暁月くるからいいよ
2021/08/29(日) 15:05:14.00ID:u5pEvC210
暗黒→カビ臭い
ナイト→精子臭い
戦士→ゴリラ臭い
ガンブレ→犬臭い


タンクは皆臭い
997Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4d78-Rt6h [180.197.112.15 [上級国民]])
垢版 |
2021/08/29(日) 15:07:23.22ID:TamjlEXG0
>>996
ナイトはホモだこらうんこ臭いって言われてるな
998Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c573-4DG9 [106.157.209.179])
垢版 |
2021/08/29(日) 15:28:50.23ID:xHdnbFVj0
暗黒は良くも悪くもブラナイ士だからなー
999Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp99-Ult/ [126.254.4.147])
垢版 |
2021/08/29(日) 15:38:36.00ID:Sp1M4Kq6p
ブラナイの効果が20%ダメカットだったら、戦士勝ち組だったかもね
2021/08/29(日) 15:43:46.97ID:f2MVy8K+0
このスレまとめられすぎ笑
10011001
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10021002
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