【FF14】Ver.6 負け組ジョブ168【奇行士】

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新スキル　タンコ編
https://www.famitsu.com/news/202110/13236387.html

【FF14】Ver.6 負け組ジョブ167【障王】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1633018377/

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2 名前：Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-P4uL)[sage] 投稿日：2019/08/23(金) 09:19:01.74 ID:N8FZ+w9+a [2/6]
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2 名前：Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-P4uL)[sage] 投稿日：2019/08/23(金) 09:19:01.74 ID:N8FZ+w9+a [2/6]
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2 名前：Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-P4uL)[sage] 投稿日：2019/08/23(金) 09:19:01.74 ID:N8FZ+w9+a [2/6]
保守

あいうえお

かき

くけ

ナイト

戦士

暗黒騎士

ガンブレ以下―

モンク

竜騎士

忍者

侍

リーパー

吟遊詩人

機工士

踊り子

吉魔

レンジなのにピュア
ピュアなのに低火力
最高のジョブ寄行士

蒼天機工士が1番楽しかったわ

機工は踊詩と違って工夫の余地すら何も無いピュアDPS（笑）だからな

キャスは相変わらず溢れてそうだな
メレーはリでぼちぼち
ヒラも似たような感じ
レンジはチンパンが群がるから多め

オワコンタンク待ちPTで溢れる未来しか無い・・・
いま聖王多いのってSTだからだろ？
MTやれってなると結局だるいから逃げるんよ

ナイトが多いのはSTだからではないね
DPSはいつも勘違いしてるけど、STといえどスイッチがある以上はラクでも無いし、コンテンツによっては面倒まである
人気があるのは日本らしく、姫changが妙に白を選びたがるのと同じやね

ちなみにジャンポ売上も白とナイトで2トップ

メレーは最悪1枠を5ジョブで取り合うことになりそうだけどどうなるやら
エンボル修正された以上早期攻略で赤召に勝てる構成100％存在しないし

真成2の玉みたいに物理無効魔法無効でメレーメレーレンジキャスアリキにしてくるでしょどうせ

するわけ無いでしょ

>>27
赤召サポートマシマシなんだからメレーよりDPSひくいとかは普通にありえるけどな

赤のエンボル与ダメになってさらにキャスターオンライン加速して草
リーパーに群がるイナゴと既存メレー4職どうすんのこれ

LB打ちたくないリーパーのLB要因としてD2枠に入るしかないな。
ロドストの固定見るとD1リーパーだらけやん。

レンジのバフ強化はPTバランスを理由にやたら渋るのに
メレーやキャスターのバフ技は割とホイホイ強化してるのは釈然としない感じがある

D1
竜侍モ

D2
リーパー忍

こうすれば良いんじゃないか

>>34
何でリーパーと竜を分けるのか
D1>ストライカー>スレイヤー>スカウト>D2
基本的にはこうでしょ

スレイヤーで一括りにする理由もなくない？どっちでもなんでもいいけども

LB適正高い奴(リ忍)がD2枠のイメージ

もうエンドは全ジョブ1体ずつ参加にすりゃいいのに
WoWは20人とかだし
と思ったけど募集で地獄を見るか

ピュアはD1でD2はシナジージョブのイメージだなぁ
んでD2LBよろみたいな

LB適正の話だとシナジー非シナジーというより非バースト区間でGCD止まった際の損失の大小だと思うけど
多分リさんは侍さんと同じぐらいLB撃つの微妙そう
LBは忍＞竜＞モかなぁぱっと見

数値の威力がかなり変わってるらしいから今はまだ分からないやろ

>>26
スイッチが難しいとかエアプかな？

零式w1stは暗ガ白学忍機召赤と予想

火力はナイトが一番低いな

今の段階じゃなんとも言えない秒数も効果も数字もいじる可能性があるから

タンクは強化される固有バフによる自己回復ありきになるし
ちゃんと無駄なく回して回復するタンクと強攻撃以外に使わないｋｓタンクで
HPの維持にかなり差が出るから
今まで以上にヒラの火力差が酷いことになると思う

タイムライン覚えるのめんどくさくなるだけで更にタンク人口減りそうじゃんそれだと

下手くそなら短時間バフなんてリキャ打ちで強攻撃には他のバフ合わせるみたいなのでもいいでしょ
どうしても合わんなってところだけちょっとずらせば良いだけ

そもそも今までと何も変わらねえだろ
追加バフなんて普段はAAに使えやって感じだけど
これは今までもそうだろ強攻撃にしかバフ使わないタンクがカスなのは前と変わらん

ティラナにスタステ効果あるのはなんでなんだ

再生4層踏破全体の3割ってめちゃくちゃ多いな
零式やってるの5割もすごいし、1割くらいだと思ってたわ

>>40
侍と同じく行動し続けないと火力出せないタイプだからリーパーはLB適正ないよな
他のリキャ回ってくれば火力出せるジョブとは違う

>>51
今の緩和後零式は何度もやって覚えればゲーム下手でもクリアできるからな
本当にどうしようもなく下手くそでもVCあればクリアできちゃう
プレイヤースキル無くても最低限のコミュ力あって環境整えたり時間確保する気があればいい
もうエンドコンテンツじゃないんだよ

昔の零式が今の絶みたいな感じなのかね
けど絶はほぼ固定必須だしVCも必須だし違うか

今の絶も緩和されまくりでエンドではないと思う
このゲームはそもそもカジュアル向けの設計なので高難易度ガチりたいなら他ゲー行ってくれ

昔のヘイト管理時代に戻ったらな・・
なにもかも緩和させられて歯ごたえないだろ
ｖｃ固定揃えて数時間覚え作業したら誰でもクリアできる難易度は廃止してもっと複雑に城

最悪覚えられなくても上手い奴のコールで出荷できちゃうからな
変に零式コンプ拗らせてる奴や未だにマウント取りたがる奴は認識改めたほうがいい

アフィなのかエアプなのかなんとも言えない上スレ違いなクソ話は14速報のコメ欄ででもやってくれ

怒るなよw
暁月も最初は零式入門編だって言ってるからどうせ簡単だよ、負け組ジョブでも気にぜず遊べばいい
これでスレ違いじゃないな、アドセンスクリックもお願いします

何焦ってんの？

>>56
無理やね
最多人口のDPSにとっては　全力を出させない足枷　にしか過ぎないのよ

>>61
タンクがヘイト稼ぐのがPTDPS最大になるのに自分の色が悪くなるから
タンクスタンスをつけなくて問題になってヘイトガバガバになたんだぞ

ヘイト稼がないのは普通に迷惑行為だと思うんだけどな

黒さん静者＾＾；

野良で静者煙玉影渡し完璧なのが前提のヘイト管理されても困るからな

蒼天の頃が一番レイド楽しかっただろアドセンスクリックお願いします
当店は糞うららを使用してます

再生のクリア率が高いのはナギ節が長いのもあるのかもね

フォーラムに天球儀捨てに来る人迷惑だからやめてくれませんか？
あなたのクリプトラーカー天球儀みたいなプラスチックゴミを捨てられると環境に悪いので

むしろライトはランダム性増加で喜んでるんじゃないの
パチスロやりたかったんでしょ？

だからこそ今の状況はDPS的には望み通りなんよね
故にシステム側を大きく変えるってのは無理やろなー

普通の人の見方
ヘイトガチガチで上手いタンクは格好良く見える、頼りになる、本人もやり甲斐がある

負け犬バカの見方
雑魚タンクはタゲ取られて恥かくじゃねーか、やめろこのシステム


こういう奴等がどんどんゲームをつまんなくしていく

紅蓮時代に忍者なしでも戦士で
カウント中にアンチ→トマホ（ウォクラオンスロ）→ブレハコンボ（エクリ）→解放→原初の魂（ヒーバルスタンス切替）→フェルクリ連打
これにSTが挑発シャーク挟めば飛ばないぞ
ヘイトコンボ打ってたのなんて暗黒ぐらいだろ

というかDPSはヘイト軽減スキル使ってればヘイト飛ぶことなんて普通はなかった
飛びやすいのはオーバーヒール白魔ぐらい

それでも儂は気候師を続けるお

ヒールヘイトという概念を知らない人の割合の方が多くなってそうだな漆黒で

ヘイト関連は、糞タンクが量産されてたんだからしゃーない
現状は、全員がミス無く最良の動きをしてる状態と変わらないんだから、文句を言う方が阿呆

ケフカというオーバーヒール製造機

タンクは余るようになるまでは簡単なままでいいよ
そもそも面白くないからやる人少なかったでしょ
タンク人口増えてるなら今のままでいい

簡単になったって増えないぞ
今までやってた奴等が辞めるだけだからな

タンクやるならメレーやったほうがマシ

>>77
(´・ω・｀)神に言えば良いじゅぁん？
(´・ω・｀)タンク爆増したって言ってる神にさぁ？

最近の拡張時のクソ調整はわざとで、そのうち既存ジョブの調整にコスト回すために追加ジョブは0〜1つにしましたってやるためや

タンクが増えてたら報酬がタンクばかりにならないんだよなぁ

DPSやヒラに比べるとまだまだ少ないだけで昔よりは増えてるでしょ
簡単にして専業タンクが辞めてった代わりに兼業タンクがそれ以上に増えてる
大多数の人にとっては現状が好ましい

統計取ったらまだまだ不足してるんでしょタンク
増えてるとかそれなんかデータあるんですか？

けど暁月固定募集見てたらタンク待ち多くね？

>>84
事前アンケート見たけどどう見てもタンク足りない
ガンブレみたいなカンフル剤もない

なんかコレやりたいってジョブ俺もないしなんかタンクやろうかなみたいな気分出てきた

タンク増えたんですよってボズヤで増えたって事だろどうせ

調整役の人はそのジョブをちゃんと触ってない人が多いんかね

どうせならズブズブのメインジョブにしている人に弄ってもらいたいものだが

触ってたらアンメンド効果アップとか影心強化を2回にわけるとかやらないんだよなぁ

触ってたら漆黒開幕のまともなスキル回ししてるだけでMPたりない悲劇は起こらないんだわ

触ってたら漆黒開幕赤魔みたいに欠陥しかないジョブは生まれない

占星とか回復力ほぼ倍プッシュでMPもほぼ全スキル消費減のアッパーもらってもなお足りないくらいじゃなかったっけ
占星だけは吉田が調整不足認めて謝ってたのを覚えてるんだけど、なんでそんな事態になってしまったのかを言うべきだったよなあ

そりゃ見てないからだろうなぁ
ちゃんと見てたら初期のシェイクオフの効果なんて実装されないんだよ
それが今回はアンメ効果アップなんだけど

紅蓮戦士糞過ぎて強化→シェイクオフが自己エスナから糞バリアになったのはさすがに同情したわw

なんか勘違いされてそうだけどタンクが増えない要因って今も昔も楽しくない割に責任だけ重いからだからな
誘導ミスったら全滅とかだし攻略法毎に動かし方をMTSTの2パターン覚える必要あるし、その分爽快感があるかといえばそうでもないし火力も低いしスキル回しも単調
コンテンツによっては一々バフやらなんやらの打ち合わせもいるし、ロットも後回しだし挙げ句の果てにはDPSの殴りやすい方向に向けろとかなんとか
こんなのが好きな奴には良いジョブだろうが大半の奴はこんな扱いのジョブやりたがるわけがない

下手なやつにタンクやらせたくないからタンクやってる人の方が多いよ

正直ツアーの情報見比べてるだけだと赤王爆誕する気しかせんのだけど

元々タスク量多いヒラが簡単になるのは納得いくけど
タンクとDPSは簡単にしなくていいだろ
起動の悪夢はヒラの低DPSが原因だってのに

STなんかゴリラ化してんだぞ

紅蓮はDPSやってたけど固定のタンクが酷すぎて漆黒はタンクやったけどつまらなさすぎて何のためにゲームしてるか分からなくなったわ

>>97
起動は白やったけど回復ほぼ一人で回して相方の学はほぼ妖精でヒールするだけでずっと殴ってたわ
そうでもしないとDPSチェック超えられなかったし

タンクロール自体が不人気だからなぁ
早期クリアして零式武器もってもタンクじゃ雀の涙だしな吉田が弱体したせいで
零式武器持ちDPSが来たほうが100倍嬉しいっていう
しまいにゃ下手ヒラや相方に殺される品
単純にやりがいないよね

まぁ弱体だけした漆黒よりは自己回復つけてるからマシかな
ジャスガもどきもついたしね
これを漆黒でやるべきだった

優遇ジョぶ候補は赤・召・ナ・リあたりなんだろうけど

単に数値いじるだけでガラっと変わるから実装されて初めてわかるな

スキル回しが単純で周りが見える分攻略段階であーだこーだ意見できるがタンクの面白い所だと思う
予習無し極とかすごい楽しい
脳死周回の段階に入ったらlogsの数字にしか興味ないからDPSやるけど

DPSもヒラも楽しいからやる
けどタンクはまあ…これならDPSやるかなって感じ
ルレのボーナス貰ったり軽めのコンテンツで出す分には文句ないロールだけどエンドでやりたいとは思えない

>>93
シェイクオフが糞バリアはエアプだろ
解放のクリダイ確定もあるけど
それと同じくらいにシェイクオフが全体バリアに変更されたことが大きくて
紅蓮は暗黒がパーティから追い出されたんだぞ

dpsの構成は忍踊赤召が最適なのかな
赤召は実際の火力がどんなもんかにもよるけど、デバフになるほどの火力格差にはならないと思いたい

逆に言うと赤はデバフにならなきゃおかしいくらいの性能の盛り方はされてる
現状と同じようなまま来たら赤王やぞ間違いなく

赤は悪いところ全部直ったうえで軽減までもらってるからねぇ

赤召は蘇生と回復とシナジーを持ってるから、火力は
黒>メレー>赤召≧レンジじゃないとおかしいわ

キャスター増えまくるだろうな
漆黒よりメレー不足深刻になりそう

どうせメレーはいつも不足してんだからキャス2が主流にればいい

固定募集だとメレーが飽和してるな
レンジキャスヒラあたりの募集ばっか見かける

レンジキャスヒラって人気ないの？
レンジこそ飽和してそうだけど

早い段階から(もう早いとも言えないのかもしれないけど)固定探すようなやる気勢だとレンジはやっぱ面白くないとか、新ジョブのリーパー、アドセンスクリックお願い魔改造される召喚とかが人気でレンジ空きがちな印象
再生のパーティ募集はレンジ速攻で埋まってたし募集してる奴もレンジってことがめちゃくちゃ多かった

まともなレンジって他のジョブも出来るからこの時期から固定探してる奴は大体他のやりたいジョブでもう固定に入ってる
PT募集のレンジが飽和してるのはレンジしか出来ない奴がわんさかいるって事だよ

固定で人気あるジョブと
野良で人気あるジョブは別だからね

固定だったら近接レンジ赤召って安定PTできるだろ。
野良だとD2出来ないキャスがいるから近接2安定になる。
あとは溢れるリーパーがLB打ちたくないからD2近接にするかと

D2出来ないキャスと言うけど
再生はD2フリー枠多かったから次もD4D2両方覚えるつもりのキャスが大半じゃないのかな

とりあえずキャスにD1渡すのは勘弁してあげて欲しい

紅蓮はキャスが多すぎてCFはキャス2ばかり
募集は募集文を読んでるとPTに入れないくらい
それが漆黒でレンジに流れてレンジ大増殖
赤召が強化されてキャスに戻りまたキャスが増えた
レンジはつまらんしまたキャスが増えそう

>>106
紅蓮の暗黒ってミッショナリー無かったから全体軽減もってなかったんだけど

ｼｬｷｯ
遠隔＜2時間待ってようやく揃った(´▽｀)
リダ＜マクロ流します
侍＜D1
竜＜D1
竜＜被ったんでD2行きます
ワイプx3
竜＜やっぱ慣れてないのでやめときます、お疲れ様でした

106「全体軽減の有無の差で紅蓮時代に暗黒は席を失った」
121「紅蓮の暗黒はミッショナリーなかったんだが」

このスレってたまに会話が成立しない"本物"が来るよな

とりあえず吉田でさえD1〜D4どれでも行けるように練習するって言ってたな
タンクはMTST、DPSはD1〜D4できるようにしとけよ
なんでヒラだけ分けられたのか謎だけど

どうせ野良はタンクとD2待ちになるんじゃね

漆黒ではずっと赤ちゃんとイジられポジションだったのについに赤王が誕生するんだな
胸が熱くなるな

新ジョブのリに安定の竜忍、モも人口ちょっと増えそう
キャスでもいいって浸透して召赤
案外D2も埋まるんじゃないかと

>>124
やっぱタンク興味ないんだなって思ったわこれ
タンクやれよ

まぁわかってることはD1争奪戦だな
リーパーの大群に絶対D1LB打たないマンの侍との席取り合戦

なんならリーパーは侍以上にLB撃ちたくないよ

っぱ忍者が必要でござるな

戦士が暴れてたのって蒼天ぐらいまでで
紅蓮以降ワールドファーストから野良まで
暗黒だらけな印象あるけどな
まぁゴージは武器が不人気なのもあるけどさw

D1は地獄だなあ近接25パーいるのに確定枠1つって

D1争奪戦タンヒラ待ちって漆黒と変わんないじゃんwwwww

初期レイドはあんまタンク待たないよ
BHレンジ待ちじゃねえかな

いや初週はレンジいないからD1D2はメレーにしてD3D4キャスが賢い
やる気勢にはレンジ不人気なんだろな

PTBでレンジ必要かｗ
暗黒も減りそうだし野良きついな〜

PHは白がいる限り絶対に不足しないだろ、BHも賢者人気出たら席奪い合う様にやるんじゃね
タンクはパンデモ募集で既に空きが多そうだけど野良募集でも不足するかね
リーパーが余程糞じゃなければメレーはすぐ埋りそう

レンジたしかになんもないし不足はしそうだな…

メレーはLB撃ってもデメリットない忍者奴隷一匹で固定化されそう
あとは黒とレッドメイジ２枚でいいし

固定は侍orリ赤召詩or踊だろうな

装備が集まりやすい固定とはいえキャス2で不満が出ないとは思えないが

エアプばっかの負け組スレで語られるこういうのまるで現実にならないからなあ

白は絶対にジョブチェンジしたくない＞＜　ってのが多いから不足は無いだろうけど、バリア側がネックなんよね

さすがに今回バリア足りるでしょ

普通に賢者大量発生だろ

でも賢者面白そうって思ったか？

レンジが不足するとか絶対ないだろ

再生も早期は野良レンジいなかった気がするけどな
時間経つにつれてレンジが溢れかえってくる

とりあえず戦闘に自信ない/下手糞ならこれやっとけっていうロールだからな
絶キャリー御用達ロール

障害者雇用枠の話するなよw

今までだいたいメレーとBH不足だったけどリーパーと賢者で埋まるかなあ

レンジがガイジ枠は本当だが固定がレンジ不足なのも本当
特に今回はレンジが代わり映え無さすぎて前向きにやりたがる奴がいねえ

簡単なのはメリットなんだがね

そのガイジ枠を俺がおさえる！っていう究極のサポートプレイもできるぞ

自分でヒラ枠抑えないと一生クリア出来ないから……

レンジがガイジ枠ってお前らまた8アビ詩人はるうららさんの悪口言うとるんかもうやめーや

好きで機工てか銃やってるんでそういうこといわんでほしいわあ〜

ゲームのジョブしか誇れることがない奴は無視でおｋ

DPSイキリ用の黒
クリア優先の召
ライトちゃん介護の赤

キャスは完成されてるな

クリア優先の赤とガイジ向けの障だが

まぁ赤召の序列みたいなのに関しては火力が分かるまではなんとも言えないでしょ
赤のが火力ある、もしくは召喚と同等なら召喚はまじでガイジ用というかレンジ枠みたいなもんになるから召喚の方がありそうだけど

フォーラムで召喚がカーバンクルを連れて歩けるかどうかで揉めてるのはガイジっぽい

召喚はまた弱ジョブスタートで絶前強化のパターンだろ
召王一強からの調整できなかったからリワークして別ジョブにしたんだし

レンジ2を許さなかった運営がキャス2をこのまま許すのかどうかだな

固定は残りレンジのみの募集はちらほら見るけどな。
機工士とか漆黒とスキル回し変わらんから野良は多そう。
野良だとリーパー、白、賢者、召喚が席取りしてタンクD2（近接指定）の不足と見る。

やっぱ気功なンだわ

モンクも見た感じやばそうな雰囲気出てるけどな
開幕バーストに夢幻闘舞まで入れんのお願いカウントダウン含めて無理ゲーだろ

夢幻踏舞の条件はそのうち陰陽のみに調整されそうだな

近接2にするなら竜orリ＋忍ってのが取り敢えずの安全構成っぽいよな
侍も結構やばそう

>>165
キャスは吉田の加護があるから大丈夫だろう

忍者需要ありそうなのに装備使い回しできないせいて手を出しづらいわ

忍者需要ないでしょ
居なかったらじゃああと4人から選びますわでおしまいにしか思えん

ナ王と賢王とリ王と赤王と詩王になりそう

そう言われて思ったけど全ジョブの中でも圧倒的に王してた召王ってまじで異常だったんだな

モンクは開幕バーストに夢幻闘舞間に合わないよな

あんま興味無かったけど赤かなり強化されてるよなバフ強いし
ピュア(侍黒機)は1人まで他は好きにしろみたいになるんか
というかピュア枠があるのかも怪しい

>>165
吉田がインタビューで何とも思ってませんって言ってたで

赤はバリアとか付いてるから不安しかないな
これで黒とかより火力出る調整するか？っていう
回復ならまだわかるけどな召喚やリーパーとかにもあるし
バリアはやばい

厨ニの受け皿に鎌が増える事
パラディンテコ入れ
この2つで無駄に多かった暗黒は減るだろうな

バフ一枚多い上に2スタックできる暗黒のMT適正高いし需要高そうだけどな

またレンジは踊が最強かな

運営的にはレンジ＝バッファーデバッファーだけど、火力出させろって意見が根強いから中途半端な事になってる
ロール制に当てはめなきゃいけないツケともいえる
もしかしたら将来クラウドコントローラーのロールが増設されるかもしれない

DPSっていう役割に無理があるんだろうね
誰しも殴ってダメージは出すんだから、ほぼそれしか出来ないってのが向いてない
近接、遠隔、魔法の３つに数分に1回とかのスパンではないちゃんとした仕事（ロール）を割り振るべきなんだろうなー

タンクとヒラを8人集めてもクリアできないから役割を発揮できてると思いますよ？

このゲーム火力至上主義だし
支援スキルの幅も少ないもんね

他ゲーってどんな支援スキルがあるんだろ

レンジのプロトンが戦闘中に使えたり、レッグレイズでボスの足回りを悪くして支援するとかで戦闘を有利に進められるとか有れば良いかもね

以前は戦闘中プロトンはそれ前提のバランス＆ラグ等の問題がありそうな雰囲気出してたけど
とうとう学者プロトンきてしまったなぁ
範囲避けが簡単になりすぎるか、極端に難しくなるか

>>188
両方、被ダメを抑える役割しか無いじゃん
牽制アドルとやってること同じなので幅少ないですね

>>187
ピンきり
多いは最大HPアップ、ダメージやクリティカル増加、命中や回避の強化弱体
EQの影響が強いゲームだと何よりヘイト絡みの技があるもんだけど、漆黒でヘイトは全否定されたかなー
命中や回避も紅蓮で全否定されてるけど、これがDPSが望んだ世界なんよな

>>184
こういうアホがDPSは簡単とか言ってんだろうな

>>184
ていうかDPSチェックが存在しないからDPSの仕事が無いんだよ
これはレイドをプレイしない層をターゲットにして調整してるバカ吉のせい

>>191
だな
ヘイト、命中で多様化、ビルド調整の楽しみもできたのにバカ（吉田）全部無くした
さらにDH実装して下手糞DPSのカムフラージュまでする始末
マジズレてる

命中がビルドの楽しみは100％当時やってない

バッファー枠だと結構火力もあったり
サブヒーラー能力あったりで楽しいんだけどな
赤魔が近いけどDPS枠にぶち込まれてるからなぁ

赤魔は割と何でもできる方だから縁の下の力持ち的なポジが好きなら調度良いよね
ボス殴れないギミックでヒール補助ガンガン出来る
ナイトもその点では近いか

蘇生税だけでも重いのに軽減税まで乗ったらキツイわな
召喚が簡単な分火力も有りませんの理屈で来るかもしれないが

>>195
当時の話じゃなく可能性の話だよ
命中や他の要素も入れて火力や色んなものとトレードオフさせたり
やる気になれば多様化できた可能性はある
チキンな開発はライトのためですとかほざきながら投げたがな

このゲームのスキル回しと命中の相性が絶望的に悪かったから廃止されたんじゃないの
命中システムがゲーム的に機能してたのヒラぐらいだろ

命中削除、TP削除、ヘイト管理も実質削除と
戦闘システムがシンプル化してってる上
全ジョブ横並びの調整とか、特定ジョブ間のシナジー要素は軽めに抑える方針もあるし
バッファー専門職みたいなジョブは作りにくい方向に向かってるとは思う

で、なんで5.0のタイミングで踊り子を追加したんだって話しなんだけど

MP回復の仕事だけでも残しときゃよかったのにTPと同時に消したからおかしなことになってる

散々言われてるけど結局これ以上難しいゲームしたければ他ゲーやれって事なんだろ
残念だけど事業的には超超超大成功だから方針変えるとか有り得ない

召喚は今と同じでキャスト必要ないマジカルレンジとして簡単なままにするけど、その分は相対的に火力下げ
赤魔は軽減1つ多いけどちゃんとキャストしないといけないから火力は召喚と同じ
黒魔は蘇生も軽減もないから召喚と赤魔より頭1つだけ火力高め
どうせこんな感じだろ

赤魔はナイトみたいにそれありき環境になるか必要ないかのどっちかだけど
踊り子のワルツみたいに早期〜詰めまで結局それありきになる気がする

普通に前パッチみたいに最初だけくそ雑魚にしてその後ずっと最強にするパターンでしょ召喚
紅蓮も強かったし難易度とか関係ないよ
バトルチームは常に召喚は最強にしとけって上から命令されてる
そうじゃないと今までの召喚の強さに説明がつかない

人気ジョブだからって言われるけどそれなら竜さんや詩人ももっと強くしていい

黒にヘイトが行くから召喚、赤を強化してるだけだぞ
黒を使えない下手くそが暴れるからな

詩人ナーフの歴史

LB3復活 →強すぎるから
レインオブデス →強すぎるから
フレイミングアロー →詩人がだるいから
リペリング →詩人がだるいから
TP回復MP回復 →他メンがだるいから
レク →使わないやつが多いから
沈黙 →やりたがらないから
木人ボスの増加 →開発がだるいから
遠距離ギミック →ヒラが暇そうだから

吉田が説明から逃げてるから不満が出てるんだぞ

そら説明から逃げるだろ
説明したら新生詩人は最強だったからナーフしたの一言で終わりだ

概算だから話半分に聞いてほしいけど
黒魔
エノキ5%アップと回しの平均威力より高いパラドックスの追加、アンプリ追加(ゼノ威力低下差し引いてもプラス)で6-7%くらいプラス
赤魔
メインの赤魔法の威力増加分で4%くらいアップ、コルコルアンガジェスタック2、レゾリューション追加、あとバーストにエンコンボ合わせやすくなってあわせて5-6%くらいか？
上昇率が大差なさそうだから現状と差は一緒くらい
ただしエンボルが魔法にも乗って、シナジーが120に固まってること、あとは蘇生バマジクがあることを考えると赤魔強そうな気がするなあ

赤は不満点全部解消されたから今のところ大満足

赤魔はキャストが存在するから
召喚から移行したくても移行できない層が出る

押すボタン減ったし詠唱ほぼ無いけど召喚はレンジより火力高いしシナジーあるし蘇生もあるテクニカルジョブだぞ
レンジやってるのは脳足りない奴ら

無詠唱で蛮神召喚しちゃうのは流石に味気無いから召喚魔法は大仰な魔法陣展開とかして詠唱して欲しいもんだがなぁ、その後の本体からの攻撃は無詠唱でいい

長詠唱ドカンは黒ユニークにしたいんだろな

ルインガ相当を無詠唱にして蛮神召喚は詠唱にしたほうがイメージはよかったよな
使い勝手はもちろん今の仕様なんだが

>>208
レクが使わないからって理由で削除されるなら耳栓バトボも使わないから削除になるはずなんだよな

実際IDとかだと使うやつほぼ見ないし

いまいち召喚のローテ分からないんだけど
バハ→蛮神3種→フェニの繰り返しってことはもうルインガとか80以降は撃たない系？

80どころか超序盤からほとんどルイン使わないと思う
22で3属性揃ってからほとんど基本の回しは変わらんはず

ルインガの範囲版のトライディザスターがようやく72で覚えるとこからも
ルイン系がいかに使われない設計になってるかって感じよな
これちゃんと蛮神召喚しろよってシステムで誘導してていいと思うわ

すまん、26でアウトバースト覚えてたわ

黒の余計なモーションいらないから魔紋みたいな魔法陣多用してほしい

赤は開幕全開OK＋範囲強化＋落下死無し＋魔法剣タイミング緩和＋攻防バフ強化だもんな
しかも忙しくなるからライト勢減少という明るい未来しかないってゆう

赤魔で不安なところがあるとすればエンルプリーズがクソザコになってる点
マナ5/5消費で威力があの表記通りだと間違いなく悪夢の5.0の再来だぞ

デノミがどうたらこうたらの話じゃなくて？

デノミとは別か物理がどうたらこうたらの話じゃなくて？

他スキルも範囲強化の分があるからある程度下げられてるから
まじで数値調整次第なんだよな

ヴァルサンダラ140に対してエンムーリネ130て

マナスタック付与が強いんじゃね

>>229
ヴァルサンダガだから380だよ
エンルプは間違いなく漆黒より弱体化されているがそれ以外全般使い易くなってるからトレードオフでもまぁいいよ

デノミに関しては規模が全体だからやってみてから調整だろうね
ここはフタ開けてみないとうっかり大混乱ってのもありえるからエンド停止って事かね

漆黒までのエンムーリネはそれだけで完結の強範囲攻撃だったが今後は近接3段コンボと同じで上位魔法を撃つための前提でしかなくなる
威力が低いのはそのせい

今からでもハイファイアとハイブリはファイジャブリザジャの置き換え単体魔法にしてくれんかな
IDで黒出したくない

せめてハイファイラは一回で済むようにしてほしい
フレアの前にハイファイラ3回とかあほやろ

ハイファイラのエフェクト好きだから俺はこれでいいかな

ボスほぼ全部単体のゲームでわけわかんねー範囲追加しました！は結構萎えた
黒はただ手間増やしただけとしか思えないわ今の範囲回しでいいのに
ファイラブリザラは今まで通りホットバーから消去でいいだろ

ほんとそれ
なぜハイファイジャとハイブリザジャにしなかったのか
トランス回し潰してザジャ撃たせたいならこっちの方がよかっただろ

黒の範囲改修マジでクソよな
ファイラブリザラ使わせるために既存魔法まで変えてるのが腹立つ

方向指定ってなんで正面からは無いんだろかね？
前方範囲が来ないタイミングを理解してるかどうかで差が生まれるし、マウント取りたがりマンも床ペロってるヤツ見て満たされるし悪くないと思うんだが

召喚赤魔が新アクションもりもりなのに黒だけ別に変える必要もなかった範囲に2つスキルもってかれて単体追加魔法パラ一個だけ、たまに使い所があったフリーズまで範囲ブリザジャとかいう微妙極まりないものにされてしまった

方向指定に支障の出るような前方範囲技なんか今ほとんど無いから腕前云々的にはほぼ意味がない
散開の都合ケツ側にポジション置かれることが多い近接にとってただただ面倒くさいだけ
AAが前方扇状範囲な奴らがいた時代に戻るか？

ナイトだけウィズインが範囲のエクスビアシオンに起き変わるのに何で他のジョブは余計なことするのか
ファイラブリザラしかり全部上位置き換えで良いのに

>>236
エフェクトがいいのは全く同意見だが、そのせっかくいいエフェクトもIDくらいでしか使わないんだぜ
仮に零式絶で2体フェーズがあってもファイジャ撃ってる方が強いから出番はないし、なんなら赤魔の方が強そう

横の連絡取れてないんだろう
赤と黒の範囲関連見ても確かにチグハグすぎる

エンルプリーズは
漆黒だと威力300 GCD2.2秒で　GCD1秒あたり136
暁月だと威力330 GCD2.5秒で　GCD1秒あたり132
それでマナの増加量、消費量が減少した中、消費は5で据え置き
漆黒だとヴァルストーン+エアロが1秒換算で136でほぼ同じだったのが暁月から142ぐらいだから、あんまり気軽に使いたいものじゃないね

あとエンムーリネがっつり下げらてたかわりにホーリーとかが範囲になったけど、これ2体目以降の減衰が60%と結構でかいから、意外とそんなでもなさそうだよね
ホーリーが2体目以降が232 スコーチが272 レゾリュが300か

黒が数多のアビやprocを駆使して忙しく動く中
エンルプはボタン一つで簡単移動だったからいいのかこれってなったけど
やっぱ少し重くなったか

Darkest Dungeonのストレスシステムを導入したら俺は面白いけど引退者は続出するだろうな

あー、漆黒の赤がエアプ調整でクソやばかったから今回は赤はゲームの理解度深いやつが担当して不満点の改善がされてるのかもしかして

侍の担当が漆黒と同レベルでヤバいんだけど
紅蓮の頃の担当はリーパーと召喚に持っていかれたのか？

開発コミュニティの中でヒエラルキーが上の奴が作った物は「完成されてる」って言われて6年放置される
誰もケチ付けてハブられたくないからな

暁月の赤、召喚と漆黒機工担当した人は同じだと思ってる

人口だけで判断してるから開発目線では成功でなんよな
漆黒の戦闘の浅さもめっちゃ人増えてる（しかも増え続けてる）から大成功ってことになる
BOTでが最適解っていうゲーム性無しなのが悲しいトコよね

いうて侍やら黒やらなんか面倒にしたらしたで文句出てるんだよな

機工と黒は完成してると思うわ
変にイジったら元に戻せコールが出るのは間違いないくらいに

侍は面倒になったから文句というか
範囲雪と範囲照破追加が漆黒からの方針（置き換え等でホットバーを圧迫しない）に逆行してる感じがして気持ち悪い

侍や戦士なんかのリキャやゲージ共通で範囲単体変えただけのアビ追加は面白くもないしな…
ナイトみたいに単体にもうてる範囲にアップグレードして違う性能のアビ追加にして欲しかった

黒の余計な変更とか見るに
パドラックス追加だけじゃモンク言われるからお茶濁しました感しかない

>>253
ストーりー長過ぎてほとんどの奴がエンドコンテンツに到達する前にギブアップしていくく糞ゲーだぞ

機工やった人っぽい感じあるよないまの有能赤担当者

赤もようやく3連続大魔法で気持ち良くなれるのか
ヴァルフレア（ホーリー）→スコーチ→レゾリューション

2連フレアと3連フレアくらいブッパ感が違うんだよな２と３じゃ

>>259
経営者から見たら大成功の神ゲーだよ
俺らと視点が違うからしょうがない

黒範囲はフレアガフリズガに置き換えだけでよかったやろがい
ホットバーの圧迫がひどい

今こそケアルダ復活の時やろ

ファイダ
ブリザダ
サンダダ

これで行け

ジョブアクション動画見た時はハイブリザラにブリザジャみたく何か追加効果があってハイファイラが強化されたりすんのかなとか思ってたら、まさかただの範囲版ブリザガとはな
相当DPSぶっちぎりじゃなきゃ赤魔使うわ

エンドには出せないけどIDの範囲焼きが好きで黒使ってた人も多いだろうにな
数少ない魅力を消す調整

ハイファイラ3フレア2サンダジャファウル撃ってる間に敵いなくなってハイブリザラの出番なさそう
IDでも大して使わず零式いったらホットバーからも消えるな

(´・ω・｀)ハイファイラ糞過ぎて素フレア回してたほうが威力高そうな不思議

af3エノキハイファイラ自体はヴァルホーリーの範囲威力より10%弱威力が低いくらいだから
基本省略するのは勿体ない

確か威力的には

ハイファイラ　≒インパクト

効果アップフレア　>≒　ヴァルフレア〜レゾリューション

ハイファイラ3回も入れてたらフレア打ち終わる前に雑魚いなくなってそう

黒の範囲だけは本当に謎の改悪すぎる
吉田ついに黒までエアプになったのか

死にスキルになっていたファイラとブリザラにテコ入れしたかったんだろ
漆黒バトルガイドとか言う黒歴史本でファイラ回し何て披露しちまったし
でもやるべきだったのはハイ追加じゃなくてファイラブリザラをフレアフリーズの下位スキルとして調整する事だったと思うけどな

ファイラでフレア効果アップ付くから
ジョブアクション動画みたいに律儀にファイラ3回撃つ必要なくてファイラ→フレアの範囲コンボになるだけ

固定募集でキャス２構成になるとわかった途端にD１枠だったリーパーが抜けた
どんだけLB撃ちたくないんだよｗ

ハイラ、ハイザラは今からでもいいから効果変えてくれー

言うてハイファイラ使うか？ハイファイラフレアよりフレア単のほうがPPS上やん
誰か範囲回し計算してくれアドセンスクリックお願いします

PPSってなに

(´・ω・｀)範囲は完全に劣化でしょ
(´・ω・｀)折り返しがブリザラフリーズで2gcdあとサンダジャとか怠くて眠くなっちゃうわ

蒼天は凸耐性つけてもらえるなら機詩が２トップの火力じゃね

竜忍も強そう

範囲スタン白ちゃんだけの特権とかマジかよ

もう全ての攻撃を範囲攻撃にすりゃよくね
クソしょうもないIDの雑魚の数みて単体と範囲を撃ち分ける作業なんかなんもおもんないわ
どうせレイドは単体ボスありきだしな

ファイジャとかあんなののすぐ隣にいて単体攻撃だからって無傷なのおかしいしな

軽く計算したけどハイファイラ3連回しの方が10%くらい火力高かったな

まぁそんなもんだろ

>>274
ファイラ1回目AF3付与、2回目効果アップ付与、3回目効果アップ付与(2スタック)
だから3発は必要

IDまとめ想定するなら
走りながらタンクが拾った敵に迅速ブリザガorハイザラ
USくるくるしながらまとめ終わる前に激成、魔紋
まとまったらダジャ→ハイラ*3→(あればファウル挟んで)三連→フレア*2→マナフォン→フレア→procダジャ
あとはprocダジャ、ファウル、ハイザラ、フリーズを適当にって感じじゃない

書いてて思ったが余程雑魚硬くなきゃハイザラマジで使わんな

ファウル挟んでのとこファウルなきゃprocサンダジャ入れりゃいいだけだった
はたしてフレア3発目まで雑魚のHPがもってくれるのかどうか

結局黒は重いけど大量の硬い敵相手にブッパするのが得意っていう特徴を伸ばしているんだよな
フレア自体の威力が23%近くアップしてるのはわりと破格だからその制約って感じだな

逆にhp低い雑魚的が多い所とかはレンジとかの方が得意だし、要は使い分けだな・・

計算式変わるから何とも言えないけど数値だけ見たらフレア効果アップつけてやっと元の威力か

途中にファイガ挟むのに違和感あったからハイファイラは良いんだけど
ブリザラの方はフリーズと置き換えでよかっただろ

(´・ω・｀)ハイブリザラ＝UH付かなくなったフリーズ
(´・ω・｀)ばりよもやw

黒はうっすら嫌な予感がしてる

黒は吉田の加護があるから不満あっても爆速で修正してくれるだろ
2拡張分放置されるレンジと違ってな

黒は人気ないならお手軽ロールにしろよ
同じピュアの機工みたいにな

人気ランキング最下位の障害者雇用枠の機工士がどうしたって？

相変わらず馬鳥はAV男優に対しての憎しみが半端ないなｗ

キャスの機工枠は新しい召喚だろ
スキルも少ないし

は？今の機なめんなよ
IDなら無双できるからなレイドだとゴミ
でも70以降は黒の方がIDも強いのは内緒
雑魚殲滅速度が違いすぎるんだよ

黒はファイジャ連打から逃げられると思うな
召喚は全く別になって王として君臨する
範囲殲滅も奪われたら黒の装備分解していいぞ

機が強いとか自慢してる奴FCにいるけどレイドいかない雑魚なんだよな
エクサーク未強化だし他のジョブロクに上げてねぇし
エクサーク未強化程度の機なら俺も80なんすけどね
カンストなんてすぐだろ廃人なら1日で出来る

>>301
凄いですね！

レイド行く奴が行かない奴の言うことをいちいち気にする方が間違ってるだろ
基準が違うんだからほっとけよ

連投くん迫真の三連魔

ラップのリリックみたいだ

零式とか行かなくてもIDで機工って微妙じゃない？
まあ初心者に使いやすいことは間違い無いけどね。
あ、サスタシャの話ならすまんかった

紅蓮実装の赤ですらメインウエポン置き換えされたのにAFUBシステムのせいで下手に威力上げられずlv90になってもファイジャ撃たされ続ける黒

いうてただ威力がちょろっとあがってエフェクトが無駄に眩しくなっただけの新技なんかいらんだろ
あからさまな手抜き

ただちょっと威力上げただけの置き換えを新技扱いで実装すんのやめてくんねーかな

侍の雪範囲みたいな物渡されるくらいなら威力上げただけの置き換え技の方が嬉しいわ

32個だか40個だかのスキルしかセットできない欠陥デバイスのパッドに忖度した結果がこのザマだろ
死ねよパッドガイジ共

蒼天・紅蓮の機工士って火力出しやすかったっけ？
面倒だのたるいだの、ガウスバレルがダサいだの言われてた覚えしかないけど

エアプなんでしょう

吉

蒼天初期→弱いわ地味だわ回しが面倒だわでガチのカスジョブ
蒼天中期→HC超強化されるが相変わらず人気はない、竜忍詩機最強説に気付くやつもちらほら
蒼天後期→竜忍詩機が定着し、完全に人権ジョブとなるがそれでも人気はない

紅蓮初期→またしてもゴミと化す、かなり早いタイミングで修正が入るが焼け石に水でプチ炎上
紅蓮中期→その後さらに修正が入り実は絶では超有利ジョブとなっていたが、人気がなさすぎて話題になったのは絶攻略が粗方落ち着いた後
紅蓮後期→HCの強化が結局元に戻されたため、弱くはないしポンブレ強いけど…回しキモいし…みたいな微妙なポジションに収まる

ポンブレは返さないけど詩にダメージバフと踊に全体バリア持たせるわw
障害者用ジョブなんだからやること増やしちゃだめだw

機工士はサブジョブでやってる奴が大半でメインでやってる奴ほとんどいないから誰も声挙げないの障害者雇用枠の末路って感じで笑える

機工士って次のアプデでフレイムスロアーまとめ狩でも、使わなくてよくね？ってなりそうな気がしてる
一応、スキャッターガンより合計威力高いけど、ロアーで10秒使ってる間にスキャッターガンで4発でゲージ40も貯まるからな
あとスキャッターガンは敵が2体いるなら、通常コンボ回すよりも強いのね　しかもヒートゲージ15多い　ただバッテリーは増えんけど

機工士は考えるな
ひたすらにカチカチしろ

昔はかっこいいブレイクダンスして
ガウスバレルっていうイカしたアタッチメントもつけられたのにな
整備チンポポチしてゲージ貯めてうんこ連打する猿みたいなジョブになってるし

ツッコミ待ちのネタなんだか、記憶が美化されてるんだか、真性のエアプなんだか
もうわけわかんねぇな

男優ネタは馬鳥だと思っとけ

今の流れ機工スレがあんな感じになった理由が分かるアフィね
アフィを寄せ付ける魅力があるアフィ？

男優たちは断固としてまとめさせてくれないから大嫌いなんだろ

まぁ女子でもできる簡単なジョブは必要だ
男は何だろうが何でもやるからね
ヒラはロール自体が難しいのでDPSで
例えば、詩踊赤をもっと簡単で可憐なジョブにしてその代わり他を玄人志向にしろ

まぁでも機工士は爽快感DPSの完成形でもあるけどな

実装当初はガウスバレル装着に詠唱があって走りながら使うと
やかましい音を出しながら気持ち悪い動きが出来たんだけど
わずか3.01で修正されてその期間内に機なんか上げてたやつクソ少ないから
誰に話しても分かってもらえないの悲しい

爽快感抜群で好評につき調整そのままの人気最下位ジョブ

爽快感抜群だけど人気最下位は草
男優スレ見ればわかるとおり頭に蛆でも沸かないとやる気にならないくらい単純作業なライン工ジョブだから仕方ないねw

強いと言われた時代ですらも人気ないんだからどうしようもない
モと機はもうそういうジョブ

機工士プレイヤーにとっては123コンボ回すだけで大仕事だぞ
そういう層の受け皿として障害者雇用枠ジョブは残る必要がある

刀折ってモンク始めたけど意外と面白いのな

チンポドリルぐらいしか爽快感ないだろ
あとうんこダメージだし
爽快感ほしいなら侍やれよ

侍こそウンチみたいなSEなんとかしてくれないとやる気出ない

キュピーンって音が酷いわな
ザシュザシュって感じの音でよかったのにオワゲキのSEみたいな感じの

下手糞は他人の役に立つシナジージョブやれ
でも下手糞はバーストウィンドウにピンポイントでバフ投げれない
結果スキル回しも簡単でバーストウィンドウも考えなくて良い（ヘタクソが大量に集まって勝手にそう思ってる）機が選ばれている

が機工自体は超バーストジョブなんだよなぁ、アプデ後は特に
笑える

雪月花の音やべえよな
楽器かよ

刀振ったときのピュッピュッていう効果音というのがすごくやだ
時代劇みたいなチャキーン！とかカキーン！的な音がいいなぁ

やっぱり侍のSEおかしいよな
なんか軽いんだよ音が

侍は頻繁に使うコンボ１段目のSEがね…
もっと大袈裟な時代劇じみたSEが良かった

SEに関しては開発がうるさくならないように気使ってるらしい
もちろんいつも通り過保護発動で音ショボくし過ぎてる結果になってるけど
PTメン8人の音量フル再生基準なんだろうね
他人の音フルにしてる奴なんてほとんど居ないのにバカだわ

っぱ竜なんだよなあ

かっこ良さで言えば竜がダントツだな、リーパーはまだ分からん

火力ゴミだけどカッコイイから人気
火力高いけど地味だから不人気なモンク

フォーラムでも障碍者雇用枠とか言われててさすがにかわいそうだとおもった

侍　コスコスって音やめてくれよ

コシュコシュポシュポシュピュッピュ

キィーン・・・
ズビンズバーンw

侍が凍りついてるのが妙に気になる

ゆうてアラルレ行くと機工仕めっちゃいるけどな

そりゃライトちゃん向けコンテンツには居るやろ

障害者雇用枠はもう改修する気ないんだなって分かるから
フォーラムに書き込む気力もねえわ

それ後で機工かw

暁月は遠距離から何の制約もなく攻撃し続けられるレンジの利点が最大限活きるようなバトルばっかになりそうなのが怖い

>>355
漆黒でも同じこと言ってたけど結局メレキャス以下なのが障害者雇用枠

馬鳥はAV男優にコケにされすぎた結果レンジ自体に物凄い憎しみを抱えてるのが面白い

機工士は初心者向け
機工士は復帰者向け
機工士は爽快感ヤバい
からのレンジは障害者雇用枠w機工士は頭おかしい奴しかやらないだろw
結果人気最下位ジョブへw

レンジ全部これだけ弱いのに男優だけ叩くのは馬鳥の工作とヘイトリストで火力を判断して近接キャスより強いと思ってるライトちゃんじゃないの

カンタン操作ライト枠は暗白竜機と各ロールにいるけど
キャスは赤がちょっとハードル上がったからフタ開けたら召だったりして

アフィの餌場で草

詩人は叩かなくても勝手に墜ちていくし

メイン機工「単調すぎてつまらない、しかも拡張で何も変わらんとかひどくない？」
サブジョブでたまに触るライトちゃん達「機工は完成されたジョブ！何も変わらないのはいい事！ずっとこのまま変えないでほしい！」

もう終わりだよこのジョブ

馬鹿ジョブ馬鹿ジョブ言っても
さすがにaDPS意識したら結構考える事あると思うんだけど
みんなほぼrDPSしか見ないからね

新技が近接だったら近づく必要ができて少しはメリハリありそうなのになあ

スロワーていうスキルがあってな…、でも完成されてるジョブだからノータッチなんだ

起工士の今のメカニクスを考えると、
ファイトオアフライトとかみたいに一定時間火力数%UPの自己バフがあるとよりスキルの組みがいがあると思うんやけど

シナジー食うことをめっちゃ意識してる人は回し凝ってるだろうけど、
シナジーなしの単体でみたら、凝ってない人と合計威力がほぼ変わらんし

wifiが火力アップバフみたいなもんやろ

>>363
これな
ホント死んで欲しいわ
いい加減野良のクズ底基準で物作るのやめろって

>>367
ｒDPSだとその2種類の人間が同じ数値で表示される
だから何も知らないバカがそれ見て勘違いして満足してる

今の召喚も55秒回しがrDPSでは明らかに最強だけどシナジーとはどんどんズレてく
シナジーは気持ち程度合わせるしかできんけど普通にaDPSも60秒回しより高くなったりする
強みと言っていいのか悪いのか知らんけど忍者とか踊り子からしたら邪魔な存在だろうなあとは思ってる

機工で整備のとこがモニョってたからチャージアクションになったのは素晴らしいと思うよ

logs脳だからそう感じるんだろ
短小が不満なら面倒なやつやればいいんぞ
使いこなせなかったら周りからうざがられるだけだけどな

ライトちゃん>>>>>>>>非logs勢>>>logs勢

汚言症遊びは否定しないけど機工士スレの中だけでやろうね
どこででも淫夢語録使うガイジみたいでキモいよ

味方に何もくれない火力も低い迷惑なオナニージョブ

まだこんな反応が14にあるとは変わらないなあ

アフィさん隙あらば機工士・レンジ下げレスお疲れさまです

馬鳥イライラで草
ヒットマーク出すから余計バカにされるんじゃねーの

パンデモ零式では機工ハブ募集するからメインで機工士やってる奴は今のうちに銃捨てとけよw

レンジしかできない奴は単調な機工　奴隷の踊り子　だるいだけの詩人の三択だから
望もうが望むまいが機工しかないんでしょ

馬鳥さんｗ

踊り子が一番単調じゃない？

踊り子が機工より簡単って言う奴の10割はレベリングでしか踊り子を使った事が無い

>>370
でもaDPSでみてもパーティがシナジー構成だったら雑魚でも伸びるからなぁ

>>385
難しいんだろうけどrdpsでもなくadpsでもなく何か新しいdpsの指標欲しいよな！

機工の色塗りなんてクリダイ率競い合うパラリンピックのままでいいだろw

ぱっと見で分かるシナジー回収率でも表記されれば大分違うんじゃないか

>>388
それいいな、採用して欲しいな！

ピュアDPSなのにDPS出せないってジョブ設計が間違ってるでしょ
詩人が魔法バフ、機構が物理バフ
こういう分け方でよかったんじゃないの

赤がエンボル物理縛り無くなって喜んでる横で物理限定魔法限定バフ増やすのか…

まぁこの開発もリペリングショットからダメージ消す横でデプラスマン実装してきた実績あるけど

いつまでレンジの話してんだ…

ウェポンブレイクが残ってればまだ固定での価値もあったのに
完全にシナジー合わせしないアホ野良用のジョブじゃねえかアドセンクリックハートブレイクお願いします

しかし新召喚もメディアツアーの動画をいくつかみたけど
派手で最初はすげーってなるけどすぐに飽きそうな気がするんだよな
なぜなら今の段階ですらスキル回し自体は機工士レベルで単調になるから

今の段階じゃねぇやメディアツアーで解禁された情報の段階だ

一応詠唱のあるイフガルをTLに合わせなきゃならないだけマシな方じゃないかな
あとはまぁ守りの光をギミックに合わせるとか再生の炎をMTに投げるとか細かいところをちゃんとやるぐらい

鞄いないと使えないシアリングが返ってくる直前にうっかりバハフェニ入らないとかも
意識してないとついやらかしそう（途中でボスいなくなるタイプで）

レンジ→キャスと来たら次は近接の番だな、方向指定削除して近接の距離6mにすればライトちゃん大歓喜よ

今回踊り子のウェポンスキルがかなり強化されてるのに対して、機工士詩人が漆黒と代わり映えしないから
踊り子一強になりそうで怖いな、パッチ明けのジョブバランスなんて大体崩壊してるし