【FF14】戦犯「理解してます、大丈夫です。ありがとうございます」Part.2

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前スレ
【FF14】戦犯「理解してます、大丈夫です。ありがとうございます」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1635378982/

「あなたは□□がダメ」「△△が全然できてないよ。わかってる？」など、他者を批判／非難することを目的とした表現は、過度な批判／非難として禁止されており、通報が行われて当社によって禁止行為に該当する内容が確認された場合は、ペナルティが科されます。

※アドバイスを目的として問題点を伝えることは禁止行為には該当しません。しかし、アドバイスは相手に受け容れる意思があってこそ成立するものであり、相手の意思を無視してアドバイスを押し付けるような状況になっている場合は、過度な批判／非難と判断される場合があります。

たとえば、以下のようにBさんがアドバイスを求めていない状況であるにもかかわらず、アドバイスに従うことを執拗にBさんに求めている場合、自身の都合のために他者への批判を繰り返していることになるため、過度な批判／非難と判断されます。

A「Bさん□□失敗してるよ」

B「はい、わかってます。頑張ります」

A「ギミック理解してます？教えましょうか？」

B「理解してます、大丈夫です。ありがとうございます。」

A「ほんとに理解できてます？もう何度も失敗してダメな感じですけど。□□を△△した方がいいですよ。」

お？ええやん
ディスコPTとか名指ししてるところもポイント隆司
どんどん取り締まっていこう

B「はい大丈夫です。すみません。」

A「ほんとに大丈夫？わからないなら聞いてね？
　Bさんだけが何度もミスってるから、ちゃんとやってもらわないとクリアできないよ。」

B「すみません。」

以下の例のように、自身の希望をお願いする形で伝えることは禁止行為には該当しません。

「〇〇な状況なので、スタンス入れてもらえませんか？」
「〇〇な状況なので、ヒール厚めにしてもらえると助かります！」

※提案やお願いをする際は、理由を付け加えるようにしましょう。理由の分からない提案やお願いは、相手からすると内容がよくわからず、納得や同意しづらいことも多くあります。

なお、提案／お願いした際に、その提案／お願いが受け入れられるとは限りません。受け入れられなかったからといって、相手を批判／非難する、責め立てるなど他者の意見を尊重できていなかったり、拒否されても執拗に同じ提案／お願いを繰り返すなど自身のプレイスタイルを押し付けようとしていたりする場合に、通報が行われて当社によって禁止行為に該当する内容が確認されると、ペナルティが科されます。

以下のように、ゲームやコンテンツ／コミュニティなどから追い出そうとしたり、参加する資格がないかのような発言をしたりすることは禁止されており、通報が行われて当社によって禁止行為に該当する内容が確認された場合は、ペナルティが科されます。

・「ろくにギミックこなせないならもう来ない方がいいのでは」
・「そんなこというならもうゲームやめたら？」
・「それがわからないなら（グループ）から抜けた方が賢明ですね」
・「無視しよう」
・「あいつはぶろう」
・「ゲーム続ける価値ないよやめたら」
・「そんな装備／ILで（コンテンツ）くるな」
など。

なお、SayやShout、サーチコメント、パーティ募集掲示板、動画配信などのオープンな場所では、通報が行われていない場合でも、当社の判断で調査が行われ、ペナルティが科される場合があります。

・利敵行為／非協力的な行為／無気力行為
コンテンツの攻略において、真摯なゲームプレイを行わず、モンスター（PvPコンテンツの場合は他者）の有利になるように行動することを指します。戦闘妨害と組み合わせて行われる場合もあります。
★ポイント
プレイヤーそれぞれで、プレイヤースキルには違いがあり、場合によってはコンテンツの攻略がうまくいかないこともあります。そのような状況でスキルの高いプレイヤーから見ると、スキルの低いプレイヤーは「利敵行為／非協力的な行為／無気力行為」のように見えることもあるかもしれませんが、たとえそうであっても、本人が真摯にプレイしている限り、ペナルティが科されることはありません。

たとえば、『嫌いなプレイヤーがいるからヒールしないでおこう』『どうせクリアできそうにないから、ギミックの攻撃をあえて受けて終わらせよう』『PvPコンテンツで仲間を勝たせるために、相手のチームに潜り込んでヒーラーが戦闘不能になるように動こう』など、意図的にモンスター（PvPコンテンツの場合は他者）の有利になるように行動している場合に、通報が行われて当社によって禁止行為に該当する内容が確認された場合は、ペナルティが科されます。

なお、動画配信などのオープンな場所では、通報が行われていない場合でも、当社の判断で調査が行われ、ペナルティが科される場合があります。

・スパム行為
チャット（クイックチャット、マクロ、エモートなども含みます）を用いて、他者の会話を妨害する行為を指します。
★ポイント
『妨害になっているかどうか』が重要なポイントであるため、妨害を目的としていなくとも、他者の利用が妨げられるほどの状況になっている場合、通報が行われて当社によって禁止行為に該当する内容が確認されると、ペナルティが科されます。具体的な回数に基準があるものではなく、その場の状況に応じて、他者の妨害となっているかどうかが判断されます。

たとえば、アライアンスレイドやPvPコンテンツなどの大規模なコンテンツにおいて、コンテンツの進行を円滑に進めるために、特定のプレイヤーが全体に対して全体の行動指針を提示し、それに他のプレイヤーが同意して行動するといったことがあります。その際に、コンテンツの進行が芳しくない状況になると、「円滑にコンテンツの進行を進める」という本来の目的を忘れ、『自身の指示に従わないプレイヤーがいる』『芳しくないのはそのせい』といった感情が強くなり、イライラして行動指針のチャットを不必要に連打するような状況になっているなど、明らかに本来の目的から逸脱している場合には、プレイを妨害している状況と判断されます。

なお、SayやShout、町やフィールドでの行動、動画配信などのオープンな場所では、通報が行われていない場合でも、当社の判断で調査が行われ、ペナルティが科される場合があります。

他者の意見を尊重し、自身の意見を”提案”する形で伝えることは禁止行為には該当しません。

たとえば、以下の“禁止行為に該当しない例“のように、自身の意見／方針を提案したり、意見への対案を提示したりすることは禁止行為には該当しませんが、”禁止行為に該当する例“では、他者の意見を尊重することなく他者の意見を一方的に排除し、プレイスタイルを押し付けようとしているため、禁止行為に該当します。

例1)
禁止行為に該当する例
「（コンテンツ）の攻略は、△△が当たり前だね。これ以外無理。」
禁止行為に該当しない例
「（コンテンツ）の攻略は、△△がスムーズにいけると思うからこれでやりたいけどみんないいかな？」

例2)
禁止行為に該当する例
「（意見に対して）そんなんでクリアできるわけがない」
禁止行為に該当しない例
「（意見に対して）その意見はわかったけど、自分としては△△の方がうまくやれそうに思うのだけどどう？」

英文だとこの辺も微妙なライン
"Don't join if your equipment is that bad/such a low item level."

あと話題になってる所少ないけど
『どうせクリアできそうにないから、ギミックの攻撃をあえて受けて終わらせよう』が
利敵行為で禁止だからトロール奴はワイプしてる奴通報しまくって
みんなが楽しんで遊べるFF14にしていけ

クリア目的/消化PTにおいて
クリアDPS満たせない事を理由としたワイプに制約かかるのは大きいよね
戦闘中に「このままだと削り怪しいので一度仕切り直しませんか？」と発言してからであれば問題無いのかもしれんが
そんなのわざわざ言わんと暗黙の了解でやってるとこも多いからなぁ

>>22
>なお、動画配信などのオープンな場所では、通報が行われていない場合でも、当社の判断で調査が行われ、ペナルティが科される場合があります。
とも言われてるんだから高難易度コンテンツ配信者片っ端から通報してけ

ガイジの阿鼻叫喚パラダイスいってみよー

ガイジまとめ

粘着質のAの行為を禁止されたらとガイジガクブル
でもスレで粘着されたら「きもちわる」と泣く

チャットは跡が残るからログに残らない方式でコミュニケーションを取るべきだな
ジャンプ、移動、アクションで交流するゲーム

>>26
ジャンプで煽られたので通報しますね

だからフレ作ればいいだけw

B「何度もすいません、、ほんとごめんなさい」
A「一度解散にしますか」
これはどうなのかBがどう思うかに委ねられるか？
B「あとどのくらいでやれそう（理解できそう）ですか？」
これは危ないライン

>>29
ほんとに解散したい時はお腹が痛くなるもんだよ

あほくさ

https://youtu.be/NX4M3W2K94I
1:10:25
吉田「一旦仕切りましょう」→飛び降り
探せばはっきり「ワイプで」って言ってるのもあるかもしれない
最近の配信でこれやってるし極以上は例外と思うけどね
ただ文章見るだけでは誤解しか生まないからPLLで説明くらい入れるでしょ

ギスギスゲー

アスペお断りゲー

↕大丈夫です↕　↕理解してます↕
これ追加しろ

>>32
理由を述べずにワイプを強要しているからアウトですね

吉田監獄行きってマジ？

>>35
バカか？
使わせるヤツが淘汰されるんだが？

>>32
発言があろうがなかろうが禁止行為
利敵行為／無気力行為
コンテンツの攻略において、真摯なゲームプレイを行わず、モンスターの有利になるように行動することを指します。
たとえば、『どうせクリアできそうにないから、ギミックの攻撃をあえて受けて終わらせよう』

だからアウト

フェーズ詐欺が公認された神ゲー

後半から突然覚醒してPTDPS爆上がりするわけもなく
時期とロールによって許容出来る死亡回数決まってるのに
目に見えた時間切れに向かって進むしかないのは虚無だよなぁ

前スレで無言メンター増えるみたいな話ちょっと出てたけど、ちょうど俺メンター認定の時のプレイガイドしろ、と無駄にアドバイスするな、の矛盾について公式に質問してて回答が
「コミュニケーションを取ることと、アドバイスを押し付けることには明確に違いがあり、他者が気持ちよくアドバイスを受け入れられるように工夫することがメンターの腕の見せ所だと考えております。
こちらから個々に具体例を提示することはできませんが、現在公開されている禁止事項の例などを参考にしていただきつつ、今後メンターを行っていただく際には頑張っていただければ幸いです。」
MIP2k超えたしメンターになるかちょっと悩んだけどこの回答見てなるのやめたわ、なるとしても無言メンルレダメンターになるわw

>>1
A 「タンクさん、スタンス入れて下さい敵がこっちにきてます」
B 「おーいスタンス入れろー」
戦犯 「・・・・・・」 (どんどん進んでいく)
C 「聞いちゃいない」

---安定のワイプ後---

戦犯 「・・・・・・」 (さらにどんどん進んでいく)
A 「これは・・・もうアレですかね？」
B 「同じく」
C 「それじゃ投票開始しまーす」

これも戦犯が運営に通報したらABCが3日停止のペナルティを受けるのか？
やってられんな
お金返してよ

初心者はスタンスって何？だよまず
ゲームガイドにスタンスなんて単語ない

敵視を向けるスキルが○○なので○○をお願いします
って言わないとわからんよ

これからはワイプに誘導したやつ通報し放題か

別に悪戯に通報したいわけじゃなく、規約に明記されてるから仕方ないね

ようするにAがライトちゃんだな
吉田も本当に上手い人は相手が本気で聞いてこない限りは何もしないとか言ってたし

パート2草

>>44
「〇〇な状況なので、スタンス入れてもらえませんか？」
"I'm getting attacked by the enemies, can you put on your stance?"

公式がスタンス言ってるし

>>48
クソめんどくせえな
MMOなんて略語でコミュニケーションとる文化だったのに、Im getting ~とかご丁寧に入力するのか

タンクが残り一人になっても飛び降りしたりaoeをわざと食らってしぬのもアウトか
最後まで全力で戦わず手を抜いてしぬタンクは通報だな

高難易度コンテンツのクリア目的又は周回でクリアが厳しそうになったらワイプするのは各DC全体でのローカルルールに該当するだろ
運営エアプ？

社会や時代の変化によって文化もかわるのに頑なに過去のあり方を引きずるMMOおじさんはよっぽどコミュ症なんだろいな。

>>50
インビンやクレメンシーで粘らないナイトは無気力行為で通報

アフィの対立煽り湧いてるからIPワッチョイ有りにしろよ

これからの募集文は「募集主(もしくは各自)の判断でワイプあり」
も入れないといけないかもなw

「指摘◯」もな
募集文の文字制限？頑張れｗ

今度のPLLはまずこの話からかな？

まとめサイトにも紹介されたここの切り抜き面白いな

FF14 切り抜きチャンネル
https://www.youtube.com/channel/UChGxwiVRU2xu2YJikVIxmYw

>>55
禁止行為だから募集文に書いてもアウトだよ
RMT○って募集出してRMTやるのと同じ

と言う事はワイプするにはその場で理由の説明と全員の同意をとらないと行けないのか

そんなもんギミックしながらやれないだろwww

今更野良で零式攻略する方が悪いっていう運営の考えが露骨に出た結果やね
固定を組む努力を怠るなよ

part化してて草

うんこ漏らしたんで一回ワイプしていいですか！

>>63
クリア出来そうにないからワイプはアウトだけど
うんこ漏れたのは仕方がないからセーフだな

>>59
まぁそれはそうなんだが、そこまで考えるとホント何も出来ねぇな
よく零式募集であった「武器IL530以上」ってやつでさえ無理、ILを参加資格にしてはいけないから(公式でIL制限の募集かけれる矛盾は置いておいて)
あとネタ募集であった救出し放題とか、タンクでシャーク投げ合うようなお遊び募集もダメだな

>>63
理解しています。大丈夫です。

ガイジ大漁の狩場が出来て吉田に感謝！

募集文さえ縛りきついなら
ギスギスオンラインから無言オンラインへ移行するって事だな

A「なんでワイプさせたんですか？」
B「ワイプ◯の募集だと思ってました」
A「規約違反行為なので全員で通報します」

うんこ漏らせない奴はBANされるw

うんこ漏らしました　をワイプの隠語としよう
募集文は「よく漏らします、理解者のみ」で

さぶっ

この例文もあれだけど傭兵の宣伝募集ができなくなるの
対応チームが宣伝BOT対応自動化できない無能集団＆手動BANをサボりたいだけってのが透けて見えてなんか興ざめだわ

建前
ウンコで抜けます

本音
ウンコ(PTなの)で抜けます

建前でしか話せないMMOきちい

この>>1にあるスクショって公式なの？
誰かがネタで書いた釣り文章かとずっと思ってたんだけど

>>65
・ゲームやコンテンツ／コミュニティなどから一方的に排除しようとする表現
　(フリーカンパニーマスターなどの管理者によって定められたルールに沿う場合は除く)

ローカルルールでの特定のプレイヤーのみ参加化や排除はOK

ただ一方的に排除しようとする表現の項目はセーフでも
下限ILとかタンクのみとか、リューさんのみとかは利敵行為でNG対象

>>77
アフィリエイト死ね

>>77
JP onlyも排除だからダメって事？

Aみたいな下手クソライトちゃんは原神がお似合いかもね

とりあえず青魔SSD指定やらPS×とかの募集通報かけてみっかなスペック指定のユーザー排除に触れるかどうか

>>79
JP onlyだけならセーフのはず
「クソアメリカ人お断り」みたいなのはNG

>>76
>>1の規約の★ポイントってところクリックすると出てくるよ

ケースバイケースなのが不公平感を生むだろうな
同じ発言をしたとしても相手が平気なら通報せずで不快なら通報で注意か監獄、相手ユーザーの国籍や性別によって地雷の可能性が変動するw

>>82
なるほどサンクス
排除の範囲がよくわからんくて悩むなこれ

>>76
公式が釣りレベルまで頭おかしくなってるからな
俺も信じたくはない

>>85
PT募集者みたいな管理者が設定したルールで排除するのは問題ない
ただokなのは排除のみであって、他の禁止行為、事項に触れるのはNG

他に禁止行為だがローカルルールでセーフと明言されてるのは
許容した仲間内でクローズな卑わい、わいせつな表現だけ

それ以外の禁止行為は許容した仲間内でもNG

>>87
細かく説明してくれてサンクス
公式のが読み解けなくて困ってた

そうなるともっと募集文の文字数増やして欲しいな
参加条件が書ききれなくなる

釣った魚を逃さないのは結構だがやりすぎだろ
6.0が違う意味で面白くなりそう

PLLの冒頭でもこれに触れてみなさんが安心して遊べるためにーでスルーするんだろうけど
例えばモルボルが◯◯して
吉田はアドバイスしたい、でもアドバイスがほしいとは言われてない
みたいに寒い例えだして来そうだな
ホントしょうもないよ
攻略の話し合いしたらいけないレベルに無言になっちゃうだろ・・・・どうすんだこれ

竜「ああ？今お前リューさんとかいう蔑称使って俺の事嘲笑しただろ？通報しますね」

あれ？はるうらら式じゃないんですか？

>>44
敵視ってなんですか？(剣術士)

>>92
違います通報します

まずうちさあ、初心者の館なんだけどやってかない？

>>94
大丈夫です理解してます

>>95
大丈夫です理解してます

そんな装備でID来るなもダメなら三蔵みたいな剣術来ても言ったらアウトなんだよな

面倒くさいから
無言抜けでいい

そんな装備で大丈夫か？

>>99
コンテンツの攻略を故意に妨害する行為で通報します