【新生FF14】双剣士・忍者スレ Part109

風遁

土遁

隠れる

水遁

双刃旋

風絶ち

旋風刃

活殺自在

ぶんどる

分身

おつつ。
雷獣スタック3は大きいな
意識すれば離れるたびに使っていけるんじゃない？

グッバイ影牙

乙
雷獣が受付時間15秒になった代わりに3スタックになったな
ファントムかまいたちのバフは永続って書いてあるがこの書き方だと分身の術切れても撃てそうだがどうなんだろうか
あとはノヅチの発動条件に忍術とファントムかまいたち追加

>>1
しゅうげき

残影鎌鼬のオレンジの範囲の所未だに0mなのは直す気がないのかそういうものなのかどっちなんだ

月影雷獣乙

これ雷遁するたびに雷獣3スタックされるってこと？

>>14
3スタックだけど効果は15秒なのか
ってことは

天地人の雷遁のあと雷遁雷遁って重ねたとして
その後ずっと雷獣コンボを3連発できるって感じなのか

あと地味に六道輪廻が強化されている
他の技は計算修正のあおりを受けて軒並みナーフされてるのに何故……

>>18
最大スタック数3

雷遁するたびに+1されて獣になるたびに-1されるんだろ

>>21
あ、最大スタック3かありがとう
読み間違えてた

>>16
範囲表記0mのまま

自身の分身により、対象とその周囲5m以内の敵に風属性範囲魔法攻撃。

とテキストで範囲示すってアホなのかな？ｗ

>>20
影牙削除の補填じゃない？

「WSで爪実行可が消える」と「爪と牙が同じキーを使う」を両方合わせて考えると3スタックした場合の使用順は
1. 爪爪爪牙牙牙(爪優先)
2. 爪牙爪牙爪牙(牙優先、牙で爪実行可が消えない)
3. 爪牙(牙優先、牙で爪実行可が消える、スタックの意味なし)
のどれかかな
3なら担当者出てこい案件だが

雷遁優先でよさそうね

連投制限で保守できんかったけど十分だったね

やっぱ風遁60秒か

>>26
まさかな…ｗｗ
同じキーで置き換えだから2にならないと欠陥仕様だよね
その都度爪牙、爪牙って順番になるのが自然なはず…

これなんか機工みたいな同じボタン連打ジョブになるんじゃないのか・・

>>26
爪実行可にはスタック出来ると明記されてて
牙実行可バフにはスタックとかテキストには一切ないから

爪牙爪牙爪牙だろうな。
雷遁重ねが出来るといっても効果時間はおそらく最後の雷遁から15秒ってことだろうし
タイミング次第では突進できずに腐らせる可能性もあるから結構この辺はタイムライン覚えてしっかりしないと痛い目に合いそう。

野槌も変わってね？
火遁や鎌鼬でも発動するようになってる

クナイでコンボ途切れなくなったから、雷遁で離れる時間稼いで雷獣で近づいたらマズイ場面では、クナイ投げればいいのか
そんなに殴れなくなるのかは分からないけど

雷遁15m→20mは地味にありがたいな

あとは移動技たがら硬直がどれぐらいになるかだなぁ
違和感あるぐらいの硬直だったら、ヤバイ

あーでもクナイのGCD回ってる間に殴れるタイミングが帰ってきちゃうなら、GCD一瞬止まっても雷獣で突っ込んだ方がいいのか…？
損して得取れ、みたいな

鎌鼬が分身消費なのか非消費なのかが一番気になる

技配置どうしようかなー
影牙の所に頻度高いであろう雷獣で、ｵﾜ撃あった所に普段使わない風来でいいかな
オカマ達はどうしようかなー

フルヒットでも雷遁＞土遁か

やっちゃいけないのは爪→雷遁→牙くらいでかなり自由度高いな
分身も90秒で使って鎌鼬だけ騙しに合わせればいいし

鎌鼬実行可が永続なのがデカイだましに合わせてくれと言わんばかり

つーか基本コンボがメディアツアーから数十単位で軒並みナーフされてるんだけど大丈夫なのか……？

>>40
無駄なこと考える必要が無くなるのはでかいな

スキル回し結構変わってくるねー
あとホットバー配置も…ｗｗ

>>38
鎌鼬実行可のバフ付与でバフも永続だから、取っておいてだましに入れるんじゃないかと思うな
分身消費とは書いてないし…

命水六道輪廻であからさまに火力調整してて笑う

ホットバーそんなに変わる？
影牙のところに雷獣入れて
鎌鼬は騙し中に使うときだけに使うから裏の方に入れて
風来刃も頻繁に使うもんじゃないからこれも裏の方に入れてってだけじゃない？

風来刃は履行後に風遁使わなくてよくなる救済技だし、優先度低いスキル郡の方に入れようかな

影牙に雷獣
オワ撃にファントムかまいたち
風来は裏

>>48
なんかそんな気がしてきた…ごめんねｗｗ
パッドだから雷獣たくさん打つなら○×ボタンの方に入れるかどうしようかなと思ったけど、
今までとなるべく押し方が変わらない方がいいよな絶対

ジョブ毎に移動技同じ位置に入れてるから雷獣は若干迷う所ではあるけど
攻撃技だと割り切ることにした

忍者に同じボタン連打は求めてない

120秒バーストで最大火力出そうと思ったら
WSだまし
氷晶
天地人命水
雷遁夢幻
雷遁六道
爪牙(だましここまで)
爪牙爪牙
忍気が50になるなら雷遁一回抜いて爪六道でいいのかな

爪バフに近接wsで解除とあるな

>>55
雷遁の重ねでバフはスタックされるけど
あくまで連続として爪牙は使えよってことやな

爪牙って射程20mあるし近接WSではないよな

いや突進だから近接か

長時間敵から離れる場合でも雷遁撃って投刃もできないのか

>>59
投刃は近接じゃないぞｗ

投刃はリヴァ頭に反射されるから遠隔WS

>>60
あ、WSと思い込んでた
ごめんちゃい

こうなるとやっぱ一番気になるのは爪と牙の硬直具合だな
縦横無尽に動けるはずの突進スキルで足回りが悪くなるとかだったら本末転倒だわ

牙バフに解除の記載ないけどたぶん解除されてそう

判断要素あると思ったのにスタックされるんなら完全脳死ジョブじゃねーか
手裏剣もう消そうや

分身鎌鼬＞分身牙＞分身爪＞鎌鼬＞牙＞爪
鎌鼬に分身乗るなら120秒周期で氷晶前に入れて影牙代わり
270秒のは300秒だましに乗せる
乗らないなら開幕及び360秒の鎌鼬は60秒と420秒まで遅らせるのがいいか

雷遁使ったら投刃以外のWS使えなくなるのは不便すぎる

雷遁撃てるだけ撃って後は雷獣雷獣雷獣雷獣ｒ（ｒｙだからなｗ
バフが解除されちゃうから他のWSの出番もない。

ちょっと変わった戦士のフェルクリーブやんけ！

誘導中とかも強気でだまし入れてたけどどうなるか

>>66
ジョブトレムービー見返してきたんだけど、ジョブトレが分身のあとに4WSして、
あと1回スタック分身残ってる状態から鎌鼬→雷遁→爪→牙でフィニッシュしてるけど
少なくともエフェクト上は分身追撃してるようには見えないな

>>71
分身の効果テキストに特別な追記ないから
鎌鼬がウェポンスキルな以上鎌鼬にも分身効果乗りそう。

しかも、分身攻撃威力の変更で近接と遠隔の威力効果が同一になったから
分身中も遠隔系WSも使える配慮やな

前情報から全然変わってないから鎌鼬は分身消費するし分身の効果乗らないよ

鎌鼬は近接攻撃じゃないから爪バフ消えなそうだし
牙で爪バフが消えないだろうことを考えると爪牙も遠隔扱いかな
突進できないタイミングで鎌鼬と雷遁ずらすとか細かい工夫はできそう

>>73
テキストが変わっていないだけでゲーム中変わっている可能性もある。
そもそもの話実効果が乗っていないのであればむしろテキストの方が変更されていなければおかしいって話。

>>63
気になるのはその1点だけだよな
コレで硬直ついてたらストレスジョブ待った無しだわ忍者の良さ全部潰してる

雷遁の後は近接攻撃できないのクソ使い勝手悪いな……

期待しすぎなのキモすぎて草
鎌鼬の範囲すら前情報からそのままでガバガバなのに変わってるわけ無いよ現実見な

分身の術の効果時間と鎌鼬の実行可能時間がイコールだったら永続なんて書き方はしないと思うが

論理的に語れず人格攻撃し始める方がキモいわ

>>78
前情報、ってのがどの時点のこといってるかわからんけど
メディアツアーの時点からだったら結構かわってね？
https://www.famitsu.com/images/000/236/391/l_615d7dd63a760.jpg
https://i.imgur.com/acYejHD.jpg

まあ明日には分かるよそんな簡単に前情報から変わらないってことがさw

前情報から基本コンボの威力とか雷獣スタックとかものすごい変わってるのに目が腐ってる人かな

古すぎて草

そもそも前情報って何のこと言ってんだ
どっかにリークでもあったん？

運営想定のスキル回しで雷獣爪雷獣牙スタック前提の回し提示されてたのにそれすら知らんのかよ

野槌さんの射程100m笑う

地味に幻影野槌の射程が100mとかあって草

>>86
このスレ海外情報全然見ないからな
あの動画とか知らないんだと思うよ

糞タンクが土遁ガン無視して離れて戦い始めても火遁や範囲WS撃つたびに土遁AoEからサボらずぼふんと現れる野槌さん

バースト後半からボスに突進しまくるのってどんな気分？

>>89
下忍の集まりって感じでもうここ見るのやめるわ

やったー

>>91
そりゃ着床を目指す精子の気分だろ

雷獣爪のスタック3を活かせるのは雷遁天地人雷遁の時か

妊者かよ

着床すると忍気が溜まって蛙になるわけだな

雷獣って名前弱くね？

旅団に瞬殺されそう

>>85
忍者リーグを知らない新参か？？
もう開幕してるぞ

忍者リーグで千鳥追加がどうたら言ってたら2年後に本当に千鳥みたいな技が実装されたでござる

爪牙の硬直が酷くなければ特に不満は無いかな
命水バフを蝦蟇にも付けてくれよと思うけど欲張り過ぎか

>>98
るろ剣の雷十太先生が思い浮かんでくっそ弱そうだよな

スキル回しは最終的にトップ層が出してくれるの見るとして、
取りあえず早く雷獣撃ってみたい

そんなことより縮地がワンポチでも使えるようになるっぽいのが嬉しいわ

てか六道輪廻めっちゃ強くなったな
物理の基本性能の底上げでだいたい威力は下がるってる中で威力上がってるし

てか六道輪廻めっちゃ強くなったな
物理の基本性能の底上げでだいたい威力は下がるってる中で威力上がってるし

暗黒のブラッドスピラーみたいな同じボタン連打タイムあんの？
あれ好きじゃないんだよな

厳密には他のアクションを挟む余地はあるけど
基本的には雷獣コンボ祭り時間は発生するな
雷獣爪使用可の効果時間は短めだし。

騙し後用に三段影牙終撃って三点セットでスクロールキーに登録してたからどう変えたらいいのかわかんねぇ

スタックまとめて消化して威力上げてほしいわ

爪牙硬直が問題になってまた炎上しそうな予感
もうこれ忍者っていうか雷神様だろ

火力計算してる人の配信見た感じ相対的にかなり弱めだな、メレーだけじゃなく赤魔や召喚の方が強い
侍が忍者以上に弱い数値出てるから計算ミスは多いかもだけど

終撃の硬直消せって言われたら終撃自体消して別の硬直長い技1分間に6回も撃たせるとか性格悪すぎるし流石にそんな硬直無いやろ

タンクの突進アビや羅刹暁天くらいの硬直ならまあ連打させられてもええよ
あれでもうっかり変なタイミングで使うと危ない目にあったりするが

あまりにも立て続けに硬直あって不快だったら、しっかり真面目に意見送ろう
零式までに何とかなるかもしれない

零式までに時間あるし5.0の時みたいにすればいいんだ

爪スタック中に近接WS混ぜたら爪バフ消えるのつらくね？
きっちりWS3段目まで終わらせてバースト入らないと確実にコンボとぎれてロスでると思うんだが

コンボ受付時間がかなり長くなったとは言ってるけど、何秒になったんだろうね
今までって15秒？

コンボ受付ちゃんと長くなるって書いてあるな、そのへんはちゃんと考えられてるっぽいねスマン
今まではだまし中に1回WSいれないとコンボ切れてたしだいたい15秒じゃね？

今までが確か15秒で暁月から30秒になったとか

スプリント縮地雷遁縮地雷爪縮地雷牙雷遁活殺雷爪縮地雷牙雷遁雷爪縮地雷牙隠れる雷遁雷爪縮地雷牙雷遁雷爪雷牙縮地
フィールド移動用スキル回し

制限解除で低レベルID駆け抜ける時に使えそう

モブ「まるで稲妻が駆け抜けていくようだ…あれが光の戦士(ﾟＡﾟ;)」

あちこちの敵伝いに移動されるの傍から見れば鬱陶しそうなので爪牙は突進技から遠隔技にして

千鳥のパクリなので何卒

冷静に考えると牙まで突進技にする必要ある？

忍術結構ナーフされてるけど、その分のダメージソースが爪牙と六道輪廻に移った感じ？
低レベル帯が強すぎたからだろうか

gtoffでグラウンドターゲット指定が無くなるのは良いけどマクロだから先行入力できないのがつらい
行を重ねれば擬似的にはできるけど

だましの終わりの方、挟めるアビがなくなって爪牙ってとこが出てくると思うんだけど
そこらへんがなんかかっこ悪くなりそうやねぇ

オラッ雷遁！月影雷獣爪！雷獣牙！雷遁！
稲光ピッカピカで無様でございますね♥
うおっすげえ食い込み…これ俺にストレス与えるために実装されたでしょ
うさぎも出せ！記念だぞ
かわいいね♥死ねよ

忍術失敗とかいうゴミ要素なくなった？

めっちゃ回転しながら突撃する技と派手にバリバリする技を3セット繰り返すからな
爪牙を別スキルに分離して、爪・牙実行可バフを効果時間永続の共通バフに
それで爪を1スタック消費の突進、牙を1〜3スタック消費の非突進(消費数で威力変動)とかにしてくれ

今の性能で再生4層やったらハゲそう、
ターゲットサークルのギリギリで殴ってたのが
全部接近技でAoEに入ってくよな

>>133
新生時代のジャンプ思い出すな

えっ！1分間のうち12秒も雷獣に！？

早漏で雷遁撃って棒立ちになる忍者

旧踏鳴の2スキル反復横跳びプレイフィールがまさか忍者に移植されるとはな…

雷遁に1回失敗すると？

雷遁威力650
雷獣2種-コンボ平均威力300*2=250
GCD1回コンボ平均威力300

うさぎ1回=威力1200のロス

装備も使い回せないしゴミジョブやで

早々失敗はしないが最大威力1000のモンクの必殺技に失敗保障付けてウサギはそのままなのは割と謎である

突進技が１つもないジョブだとを嘆いたら
今度は突進技に苦しめられるジョブになるとわね

調整極端すぎん？

これ以上、雷獣爪実行化バフがたまると
俺はジンオウガになってしまう

いつものことやん

アルガスのチキンみたいにか
でも面白いかもよ？

変身能力系のスキルってアリでしょ見た目変わるだけでも

>>142
気に入った

ってか普通にWSで雷獣バフ消失する仕様をなくせば割と気持ちよく回せる気がするんだけど俺が浅はかなのか…？

WSで雷獣バフ消えるって確定情報なん？

見た感じ雷獣牙実行化の方はWSで消えないからスタック１だけなら15秒間の間爪⇒WS⇒牙は可能なんだな

ホットバー増えるけど威力同じにして突進なしの爪と突進ありの牙に分離すればいいのにとは思う

昨日吉田が各ジョブ運営で1番上手い人が零式でがっつり調整したって言ってるし信じるしか無い
6.05もフィードバック反映するって言ってるしやばかったらどんどん言ってけ

まあ5.0の時を考えたらあの頃を下回る事は無いだろうしな

忍者と侍がキャスと下手したら詩人より火力低いというのを見て心配なんだが
特にピュアの侍可哀想

ガチでレンジより火力出てなかったら調整確定で貰えるしまあいいかな
1番嫌なのは中途半端なとこいてなんも調整されないパターン

ほとんど60・120秒バーストに調整されてるから
騙しの恩恵が大きい分単体火力低くされてるとかかな？

>>142
草

雷獣バフスタックするならスタック数によって威力変わるとかにしてくれたら良かったの

6.05までに近接内トップ〜ボトムの差が5%くらい(漆黒で言うと5.08〜5.1頃に達成)に収まればいいや
その位ならコンテンツ相性次第で最強に踊り出たりもあるし

5.0〜5.05の忍はモ竜と10〜15%くらい差あった上に全職歴代最クソレベルのプレイフィールだったからな
侍も忍も6.0のメカニクスはそこまで問題無さそうだから威力上げるだけでぶっ壊せて調整楽だろうし6.01でいけるやろ

スタック制にしておきながら
近接WSで効果消えるとか
効果時間は15秒とか
制限はしっかり付けている時点で
そんな簡単にする気は毛頭ないやろ

無名動画投稿者のガバガバ机上論を信用するとかニワカか？
logsという名の現実の統計結果が全てだよ

スタック3にしたのは騙し中に天地人雷遁雷遁を続けて撃ってもロスが出ない様にしただけだろうな

>>142
ちなみに例の画像の人はFF14だと竜がメインジョブ

逆に近接wsで消えるから、結局回しは一本道になりそう

>>159
これ
なんであんなの皆信用できるんだ

再生4みたいな射程ギリギリで殴る場面や離脱しながら1発入れる場面と騙しタイムが被ったら調整めんどくさそう
それ以外では単純に3段コンボが雷獣に置き換わるだけだから近接WSでコンボ切れるのはデメリットにならない　硬直次第

ただ雷獣牙のほうは接近しないでほしいわ
てか90で覚えるスキルにしては、威力がぱっとしないな

開幕回しシミュってみたけど4WS騙しなら
影牙と繋ぎ風断ちが鎌鼬と爪に挿し変わるだけだな
雷獣が余りまくって残尿感あるのが気に食わんが

鎌鼬は実際どの仕様かで回しの考え方変わるんよなあ　どれになるかな
分身スタック消費/分身追撃あり→分身後の騙し中に撃つ
分身スタック消費/分身追撃なし→分身後の騙し前に撃つ
分身スタック不要/分身追撃なし→次の騙しまで残しといて騙し中に撃つ

テキストだけ見て回し考えるならこんなん
水遁
双刃 薬
風断 ぶんどる分身
雷遁 活殺
爪 騙し 10
旋風 夢幻 30
氷晶 天地人 命水 80
鎌鼬 六道 40
牙 六道 0
雷遁
爪
牙
爪

最後の雷遁はギミック次第で撃たないで天地人の爪にしといて後で雷遁で離れて牙で突進したりするといいかも
イメージしてるより多分ギミック処理能力高い

何のために雷獣3スタック出来る様になったと思ってるんだお前

鎌鼬って範囲攻撃だけどまさか範囲威力で分身消費したりしないよな

3スタックするのはかなり罠
1スタックなら雷遁>爪>WS>WS>WS>牙みたいな回しが出来る
牙は消えないからな

鎌鼬バフ永続なのに分身終わったら使えなくなるのも本末転倒だろうし
消費無の分身のらないが正解か？

これ使うと例えば
雷遁>爪>WSWS>WS>水遁>牙
みたいな回しもできるしスタックさせない方が自由度が高い
例えば60秒の回しもギミック処理中なら
爪 騙し
雷遁
WS
WS
牙
雷遁
爪
WS 縮地で離れる
牙

みたいなのもできる

そりゃギミックに応じて多少融通が効くってだけの話だろ
何もしてこない開幕とかにそんなクソみたいな回しすんなよ

後半3スタックさせる回しだとギミック無理なとこ絶対出てくるからやっても2スタックまで
2分バーストとかで雷遁3回とかは無理だから事前に牙バフ付けといて騙しに入れる方が強い

鎌鼬次の騙しに残すか他メンのシナジーに合わせて撃つか判断いるやつか

開幕は漆黒だと天地人1氷晶1雷遁2WS2だったけど、暁月だと天地人1氷晶1WS5が選択肢としてでてくるんよね
雷遁2で1300とWS3つで比べると分身ある分後者の方が強いと思うんだけど
4分は多分雷遁2の方が強い

>>177 2分と4分の間違い

>>177
そうだよね
分身バーストはWSでいいから牙多く入れた方が強いはず

>>170
それ盲点だったわテキストに範囲魔法攻撃って書いてるし範囲だろうね
分身切れても残るとしたら分身外で撃つほうがよさそうだな

鎌鼬は追撃表示無いけど分身自体から攻撃発生してて追撃込みのダメージで1hitな気がするな
どっちの追撃が入ってるかわからんけど分身中と分身終わった後でダメージ測るか
範囲なら範囲でなんか離れるタイミングで撃てて便利だな

>>177 アホなこと言ってたわ
2分と4分に雷遁2は水遁仕込みがあるから現実的じゃないな
1分バーストの時に雷遁2回使うはずだし

鎌鼬が検証待ちだけどそれ以外のDPSだと
分身牙>分身旋風爪>雷遁>それ他
鎌鼬が追撃160加算なら最強
だから雷遁活殺で騙しに雷遁の代わりに牙入れてく方が後のギミックも楽になるしDPSもちょっと上がる

雷遁を騙し前に仕込む…
フッ…メディアツアー情報解禁時に俺が予想した流れになりそうだな

DPSで考えたらそうだけど結局は騙しに乗るか乗らないかじゃね
雷遁を減らしたことによって乗るWSが増えるんじゃなきゃ雷遁撃ったほうがいい

分身があるかとか、雷獣スタックがいくつあるとかで変わってくるか
まぁいずれにせよ、威力足し算するだけでは分からないな
実際回してみてこれじゃ無理なんだけどｗｗとかあるかもしれないし

強かったら別にいいんだけどだまし中がWS連打でもっさりしそうなのが不安

>>183
情弱ですまんが、普通に
雷遁>分身牙>分身旋風爪じゃないのか？
単純に威力でみたら
650> 450+160(610) > 400+160(560)
ではないの？誰か無知なおじさんに教えて…

ライトゥンはカンカンするからでしょ

DPSで見るならWSは÷2.12で忍術は÷2.5するからな逆転する
騙しは15秒しかなくて雷遁をWSにしても0.38sのロスが出るから結局威力高いやつ順に入れた方がDPSは高い

>>188
雷遁は0.5秒の印2回に1.5秒の忍術1回だから2.5秒かかる
風遁時のGCDを計算しやすいように2.0とすると0.5秒分はみ出る
つまりGCDに換算するには0.5秒分を減らした状態、威力4/5の520で見てやる必要がある
ということだと思う

分身なんてただのおまけみたいなもんだったのにめんどくさくなりそうだなぁ

水遁
双刃 薬
風断 ぶんどる活殺
旋風 分身騙し 10
氷晶 天地人
雷遁 夢幻 10
雷爪 命水 70
雷牙 六道 30
鎌鼬 40
雷爪 六道 0
雷牙 10

これで騙し中だと雷遁1発余るか

>>193
こんな感じになりそうだけど、
やっぱりWSばっかりでテンポ悪そうだよなぁ

一応旋風は84で忍気15上昇になる

雷獣でも忍気溜まれば六道輪廻挟む回数も増えるんだろうけど、
開発としてはそこまで忙しくはしたくない感じなんだろうねー

>>193
最後の爪牙だまし切れてね？
SS盛っても爪までよね

2.12で天地分身有りの回にWS5発入れるのはシビアな気がするがちょっとSS積めばいけるか
1薬雷ぶんどる2分身鎌鼬騙し[氷晶三段天地命水3六道爪牙六道爪牙]雷爪牙
実際触ってみてからでいいなもう　スキル回しを考えるに値しないお着替え推奨職の可能性もあるし

お着替え推奨だったら嫌だなぁ……忍者好きなのに
それはそれとして影牙のモーション好きだったからなくなっちゃって寂しいわ

>>197
分身雷牙は騙しに乗せたいし騙し前に雷遁1発入れるか？
まあやる事は殆ど変わらないし後は実践で試せばいいか

今でも俺の中の忍者かっこいいスキルで舞踏刃は上の方です

侍の立ち上がり早くなって3WS騙しの方が良くなるなら雷遁減らしてWSにして六道入れた方が良くなるかな？

水遁 活殺
双刃 薬
風断 ぶんどる 分身
旋風 騙し 20
氷晶 天地人 命水 70
雷遁 六道 20
爪 30
牙 40
爪 六道

まぁとりあえず90まで上げて実際の使い勝手を確認してみないことにはな
分身だって最初は期待されてたけど、実際使ってみたら何これ・・・だったし

テキストを見る限り特別な文がないから
残影鎌鼬にも分身は乗るとして

分身って近接WSと遠隔WSは威力160で一緒だけど範囲WSになると威力80になってしまうのだけど
残影鎌鼬ってWSとしてどれに入るんだ？

あ、もしかして残影鎌鼬は範囲表記が0ｍにしてテキストでわざわざ

対象とその周囲5m以内の敵に風属性範囲魔法攻撃。

って書いてあるのはあくまで遠隔WS扱いで範囲魔法攻撃はおまけ扱いにしているってことなのか？

>>177の0雷5WS組んでみたけど騙しがすげぇギリギリだな
SS盛りたくなってくるわ

お前ら園芸師に逃げんじゃねえぞ約束だぞ

装備が共有できないのがつらすぎる
いつも忍者の装備更新最後になっちゃう

今回はモでいくことになるかもしれんな一応レベルだけは上げとくけど

テンゼロに忍術持ってくるのはあまりにリスキー過ぎる

もっさんorリーパー、たまに竜ってかんじかな

いうてnレイド来るまでは装備取り放題だし近接2個くらい余裕で90なるやろ
今のとこ忍者弱そうだけど

今の段階弱い方が得じゃんっていいたいけど
何故か忍者は5.1まで殺されたからそうとも言えないっていう

鎌鼬に近接遠隔威力で分身乗るなら脳死で撃っていい
範囲威力で分身乗るなら分身打ち切ってから撃たなきゃならない
分身乗らないなら騙し中に撃っちゃダメ（双刃風断ちしか撃つものないなら撃っていい）
こんなとこか？

あの時は根本から作り直しになったからまあしゃあない
火力だけなら5.08で一応マシになってたし(5.01で調整出来なかったのはどうかしてると思うけど)

忍者で再生世界2位がスキル回し記事にしてくれるから俺らはそれ待てばいいじゃろ

5,0忍者の時もずば抜けて弱かったのに零式前の最終調整で風断ち微増のみとかギャグみたいな調整しかされなかったからなあ
侍もだけど最初が弱いなら期待せず諦めた方がいい

まあぶっちゃけ5.Xの頃とやる事殆ど変わらないしな

上忍様には感謝感激雨霰でござるー

5.0のオレンジ忍者=灰モンクだったのは笑う
流石にそこまでは無いだろうけど

ここがシャボンディー諸島でござるか！
いやー久しぶりですな！皆の衆！

移動楽だから忍者でやってたら経験値も忍者で受け取ってたわ
最悪

gtoff便利だぞ
オートラン中とかにマクロ作るのおすすめ

>>223
先行入力とか触った感じ
アドセンスクリックお願いします
/ac 縮地 <t>と/ac スキル <me>とどう違うのかわからん

GTのオンオフ設定のテキストおかしくね？
”GTアクションの有効範囲内のみ操作可能にする”
にチェック入れたらGT範囲外でも使えるんだが
デフォだとオフなのにGT範囲内でしか使えない
逆だろ

<t>と<me>は対象を指定して発動するスキル
gtoffは対象を指定しなければ地面を勝手に指定するので
コンフィグ設定からグラウンドターゲット最大距離自動指定のヤツにチェックいれれば
カメラの咆哮最大距離にターゲット無しで移動する技になる
戦闘はしてないので先行はわからないけどマクロなので期待薄

>>226
�d
縮地に使ったらお手軽簡単先釣り御用達マクロになりそうだな

>>225
変わってないと思ったら逆かこれ

>>225
まあ分かりにくいっちゃ分かりにくいが
「GTカーソルが有効範囲に留まるようになる」って意味だわな
従来のオフでは「GTカーソルが有効範囲外にも到達するようになる」という解釈になる
カーソルが到達することとその地点をスキルの対象に取れるかは別のこと

あとはあくまで最大距離を指定する設定だから
最大距離手前に壁とかがあるとエラーになるな
レイドとかでは滅多にないからそっちは大丈夫だろうけど

追加アクション説明読んだがよくわからんwメイン進めよ…

風来はアビが良かったと思うのは俺だけかなぁ…

風遁まだ慣れんくて40秒切ったとこで更新しちゃうわ…

ぐえー分身使い切ったら鎌鼬も消失した

10秒減るだけでこんなにストレスだとは思わなかった

風来がアビになったら強甲さんが可愛そうなことになる
リキャ長くしてもギリギリまで風遁更新減らすことになるからストレスマシマシだぞ

風来50にしてくれませんかね
シルクス更に暇になった

強甲を50にしてくれって前から思ってる

結局鎌鼬は分身直後の騙し外で撃つしかない微妙スキルだったか…
分身スタック消費する
分身追撃なし(普通に威力550)
分身スタック無くなると同時に鎌鼬実行可も消える

効果時間:永続(大嘘)

強甲使うの残り30秒以下からだとギミックある所で詰める動きしてたら絶対更新間に合わない時出てくるな
まあ風来使わせるためにわざとそうしてるんだろうけど

アラルレ行ったら演出長い塔だったから風来刃くん役立ってくれたわ
少なくとも肩の力抜いてやれるコンテンツでは便利
新スキルって言われるとまあアレだけどQoLは上がった

>>238
永続って書かれてるのは何なんだろうな
表記の間違いか…？
鎌鼬実行可のバフが消える方が不具合…とかなら良かったんだけど
ご意見送るべきか…？

スレ見て慌てて爪牙スタック製にした感じに見えるし永続意味分からないし、はぁ

まだレベリング中だけど影牙終撃なくなった分の物足りなくて寂しい

騙しに脳死で夢幻三段と一緒に使ってたから指が勝手に影牙と終撃を撃とうとする

オワ撃のバシュって音が無いと満足できない体になってた

オワえもん、きみが居なくなったらホットバーががらんとしちゃったよ。でも......すぐになれると思う。だから.........、心配するなよオワえもん。

風遁は短くなるわ新技はただただ使いにくいわで
以前よりはるかにストレス溜まるジョブになったわ
風遁は本当にただの嫌がらせで腹が立つ

ダメだこのジョブ

ルレでID行って思うけど範囲すごい弱くなってない？
野槌の帳尻合わせなのか知らんけど

PLLで風遁維持が楽になるって言ってたけど
風来刃使わせるために60秒にしたり
雷獣でWS増し増しにしたりで余計に悪化してるように思うわ

暁月前に風遁が短くなったのでその不安を洩らしたら大したことじゃないって馬鹿にされたが

暁月がきてから実際ためしてこんなもんか慣れかなみたいに思っていたら逆に周りは愚痴ってて笑ってしまった。

雷獣と鎌鼬の情報が入ってきて、モチベ下がっちゃった

風来刃自体は思いの外重宝する
だからこそここでも言われてるように50から使わせてくれ…

風遁維持しにくすぎ

これ風遁維持さ、点突じゃなくて風来刃でアフィリエイトクリックお願いした方がいいんじゃね？って思ったんだけどどう？コンボ途切れないし

>>255
俺も一瞬それ考えたけど残念ながらそれはない
1GCD平均の威力ロスが風来刃だと25で強甲が6.7
強甲は倍撃つけど忍気の差もあるから絶対追いつかない
ただ中断直前にモンクの星導脚みたいに使うのはアリかもしれない

拡張初期だと糞すぎるな忍者は

忍者は器用だから鎌に持ち替えるでござる

もう90まで上げたのかお前ら

いま鎌育ててしっくり来ないから忍者に戻ろうと思ってるんだけど
忍者微妙なのか？

>>256
中断直前に風来するくらいなら中断開けてから風来で開始のほうが秒数無駄にならなくね？

逆に鎌何が微妙だと思ったんだ？
取りあえず忍者上げるつもりだけど鎌も気になってる
召喚はなんか微妙そうだし

回しで楽しいのは正直言ってないからエフェクトの気持ちよさで選んだ方がいい
つまりリーパーと竜

Lv90になったけど忍者火力くっそ弱いな今回

火力は相対的なものでして
まぁプレイフィールは最悪だけど

鎌はなんかバーストがただ連打してるだけなのと移動スキルがなんかもっさりしてて微妙だった
火力は知らんが、見た目はカッコいいから見た目重視なら全然アリ

あともう言われてるかもしれないけど雷遁した後に他WSを打つと雷獣効果が切れるとんでもない仕様だから
今回忍者やる価値ないと思う

鎌は音とエフェクトがきもちいいだろ
真の暗黒騎士や

お気持ちするためにも90にはせんとな

>>267
FBすれば普通に修正してくれんじゃね

慣れればまた楽しめるのかな？
鎌に転身しようか悩む

どうせ4週間暇なんやから色々上げとこうや

つーかなんで雷獣バフにしたんだろな
ソイルみたいにしてくれりゃいいのに
逆に風遁はこんな大仰なHUDいらんわ

1ジョブ目はクエ報酬と蓄積してた青バーでレベルサクサクあがるけど2ジョブ目めんどくせえわ
あとDPSシャキなさすぎる

ボズヤ忘れてるぞボズヤ
もちろん好みもあるだろうけど、あまりにもシャキらないなら行ってみてもいいかもしれない

ボズヤて71〜80までじゃねえの？

雷獣の硬直気になるけどまだ86レベルだわ

>>276
まじかごめん…

リーパーの話かと思ってた…

まだ90行ってないけど単体火力しょぼすぎない？
影牙無くなってるの辛いんだけど

天地人ミスるとショックでかい

2ジョブ目シャキ待ちながらサブクエでよくね？
今回メインだけで上がりきるみたいだからサブ全部放置していってるわ

>>282
あがらないけど？
吉田のこと信用してたの？テンパの鑑だな

>>267
え、嘘だろこれ
違うよな？？

流石にダメだなこれ🤪
漆黒と同様に作り直してもらうか😅

>>282
メインだけ進めたらレベル85のクエストの際まだ84だった。
風脈やモブハンのクエはやっとく前提かも。
まあ、そりゃそうかって感じ

まず単体火力がゴミすぎるのが問題
これじゃいくら騙しがあっても零式では確実にハブられる
覚醒零式と同じ展開だね

メインクエとマークに+ついてるクエ消化してたら普通に受注レベル+1くらいにはなってたな

メディアツアーとジョブガイド見て多分駄目なんだろうなと思ったら案の定駄目だったからさほどがっかりはしてない

ミスった時の火力の減り具合が更にエグくなった
雷遁でうさぎ出したら雷獣もできなくなるし、天地人で動いたら火力上がった六道もなくなる
鎌鼬は中途半端なポジションなのでだまし中は旋風刃との優劣考えないといけない

火力落ちすぎてて辛いなこれ…

結論、5.0.に引き続き6.0も忍者はゴミということでよろしいか？

5.0ほど終わってないから下手すると放置もある
全力で声出していけ

バランスそんな取るの難しいならもう印とかいうシステムやめればいいのに

いうほど印に問題あるか？
どちらかと言うと騙しのせいで忍者の火力が低くされてる気がするんだが
今回の調整は全体的に60秒周期に合わせるようにしてあるから騙し持ってる忍者は警戒されたんじゃね

rDPSもう見れんの？

鎌鼬忍気5って書いてるのに10溜まるのな
分身を飛ばすから分身バフ消費して追撃乗らないって理屈はまあ分かるけどじゃあその忍気5はどこからきとんねん

集気法�T

よくレンジが障害者雇用枠とか言われるけど、ストレス溜めて大して強くないとか論外なんだわ
リーパー快適すぎワロタ

印のせいではないでしょー今更
60・120にバースト合わせる用に忍者自身は低めってならわかる
でもメンバー全員がバースト合わせられる手練とも限らないのに、そこに合わせちゃったら普段はしんどすぎるかも
零式だって、早期行くくらいの人たちや固定なら火力吸って数字は上がると思うけど、野良とか、雑魚が混じったらどうなるかね…

漆黒での失敗から全く学んでないのさすが無能開発っす
5.0でも忍者と侍で同じことに言ってたよな

一生懸命新スキル考えたんだろうがプレイフィール悪化してるとしか言えん

言っちゃ悪いけどなにが面白いんだ？ってレベルの操作感だな
リーパー以外ひどくね？

殴れないように作ったギミックを忍術であんまりDPS落とさずに突破されるの悔しいから潰しましたって感じだな

>>304
絶適正高かったからな
悔しかったんだよ

まだフィナーレ買ってないけど忍者ダメなん？
5.0初期と同じ流れならアップデートまで待とうかなって思うんだが

鎌鼬が騙しに確実に入れればなと思う。
影牙消えたところの枠が埋めきれん。

>>306
新技がどれも使い勝手悪い
分身のオマケでしかない鎌鼬
効果時間のせいで突進が強要される雷獣
あと風来刃の影響か風遁の効果時間まで下げられてクソ

これまた「騙しのパーセンテージ下げられれば本体火力上げられるんですけどね〜（ﾁﾗ」ってやってまた騙しナーフじゃないの？
漆黒でやって大した不満出なかったから味しめたんだろ

5,0の時も今回に負けないくらい酷かったのに声上げずに低まってたらバランス調整は風断ち上方のみとかでほとんど変えてもらえなかった
今回はちゃんと声上げていけ

火力なんて数値ちょこっとイジれば直るから良いよ
なんで漆黒忍者の完成されたバースト回しを崩したんだろうな、虚無タイムに出来る忍気らしい遊びを考えるとか出来なかったんか
エイガ終撃無くす意味も分からん

赤とかのは強化したジャン
つかちょっともたついてると負ける

プレイフィール＆火力改善案

●月影雷獣実行可中に他WSを使用しても月影雷獣実行可が維持されるようにする
●月影雷獣爪を削除し月影雷獣牙1つにまとめる
●月影雷獣牙の威力を1000にする
●風遁の効果時間を最大70秒に戻す

これだけで良ジョブになるよ

鎌鼬の威力630じゃね？

5.0で低まってたとか5ちゃんが世界の全ての人かよ
5.1での大改修後まで含めてあの時期はフォーラム荒れっぱなしだったが

>>311
アビ1つ減ってWS3つ増えてる時点でどうしようも無い
内2WSは使用頻度高いしな

牙をアビリティにして爪後15秒間実行可にしろ
ついでに爪の突進硬直を計算して爪→牙の見栄えを良くしろ
なんなら鎌鼬も分身1つ消費のアビリティにしろ

・影牙無くして新規WS追加
・終撃無くして新規アビリティ追加
・火力調整
たったこれだけの事で良いのになんでこんな酷く出来るのか意味が分からん

>>316

>>311
忍気→忍者の訂正をしようとして忘れてた

>>313
若干欲張ってる感じあるけど「WS撃っても雷獣バフ継続」「風遁70秒」は大賛成
爪牙どっちが先だっけ？
2つ撃たされるなら、先に撃つ方の突進をなくしてもいいな

>>317
これ
シンプルにこれで良かったのに

忍者の足回りをナーフするなら、近接コンボの火力比重を上げるとか、雷遁で付与されるバフで発動する近接アビリティとかにすれば必然的に近づかざるを得なくてナーフになったのに
何故突進？しかも2回、しかもWS、馬鹿すぎん？

突進2つはマジで脳死調整
せめて立ち回りでも使えるように自由度が高いアビならともかく
使用期限つきのWSて

まじの無能やんけ

というか80までの忍者これ単純に影牙無くなって火力低くなってるよね？
90行っても突進そこまでぶち込めないからどうかとは思うけど

漆黒の時点でだましに挟めるアビ余裕なかったんだから増やされても困るでしょ
だからWSなのは分かる
突進付きなのが全く分からん

80以下（83か？）は確実に弱くなったよね。

千鳥なんだから高速で移動しないとね、
どうせこれ位しか考えてない。

>>325
余裕ないことなかったろ

同じくらいで良かったのよ
メディアツアーくらいの時に「難しくしてない、忙しくしてない」って言ってたのが、まさかWS増やしてもっさりにするってことだとはね

>>325
百歩譲って増やすのがダメだとしても減らす必要無かったでしょ。終撃枠が終撃と一緒にリストラされてるじゃん

蒼血やエノキが緩和されてる中なぜか風遁だけ弱体されてる時点で察するべきだったな

騙しある事というか騙ししかないけどこれならもう他のメレーやレンジに移っていいかもなあ

夢幻と終撃一緒にしろ終撃消せって意見は確かに漆黒であったけど、それはクソみたいな硬直技を無くせって意味であってアビリティ枠を一個減らせって意味では無かった
この辺調整担当者は勘違いしてそうな感じある

終撃撃たなくて良くなったって安心感はあるｗ
これと縮地が死亡原因の5割くらいじゃないか？ｗ

正直鎌鼬か雷獣牙のどっちかはアビで良いだろってメディアツアーの時から思ってた

ニンニン♪

>>328
全WS間になんか挟んでるってだけでないことなかったわｽﾏﾝ

オワ撃なくせの意味を履き違えたんだ、開発は…

ただでさえバランスとれんくせにジョブふやしすぎなんだよ
タンク2ヒラ2メレー3レンジ2キャス2でいい

もともとだましにスキル突っ込むっていう分かりやすい設計で「だまし中忙しいよね〜」という印象はみんな持ってると思うけど、
忍者メインでやってる人たちの多くはその忙しさこそが面白いと感じてるんだと思ってた、俺はね

「忙しいって言われてるから忙しさを取り払いましたー！簡単になったでしょ！？嬉しい！？」じゃないのよ…

お前らみたいなオッサンに媚びるより、グッズとかエオカフェに貢献するライトちゃんに媚びたほうが金になるからね

ライトちゃんもこんな使いにくいジョブ求めてないだろ…

違いねぇ(´・ω・｀)

>>340
ライトちゃんに媚びるならまずウサギ消せって話。アイツ爪牙分のロスものっかってむしろ強化されただろ

>>340
微妙に刺さること言ってくれるじゃないのｗ

忍者やってるのおっさんしかいないでしょ

お前ら猛るの遅すぎんだよ、もう遅い

開発で忍者やってる人いないのかな
せめて紫でてたらこんな調整しようと思わないけどな

六道の火力雑に上げて調整してるのわろける

雷牙のせいでめっちゃやりずらい
ロスさせたらDPS低下やばいし、無理に打ったらギミック避けれない場面多いし
オワゲキはバースト時だけ気をつければよかったけど雷牙はホンマ。。

火力は分からんけど使い勝手悪過ぎやろ

まず「WSでバフ消失」をなくしてくれ
現状「雷遁〜爪〜牙」の1ルートしかないじゃん
どう立ち回れと…？

夢幻からボタン置き換えで終撃
分身からボタン置き換えで鎌鼬(アビ)
終撃と影牙の空いた所に爪(接近威力弱WS)と牙(硬直威力強WS)、雷遁後どちらか片方使えるスタック制(天地人ではスタックされない)

ほんま火力低いだけなら調整簡単だろうけど新技の使い勝手の悪さは6.1まで直りそうに無いだろうな
そもそも直す意思があればの話だけど

漆黒の頃はいい感じだったのに劣化してて草

覚醒は無理やり忍者で4層行ったけど今回はやめとくか
結構つらかったしな

騙しバースト時のハッスルタイム
それ以外の通常コンボ賢者タイム

忙しさにかなりの緩急があり、それが忍者の戦闘の楽しさだと思ってた。

その楽しさが無くなってしまった…

>>339
ほんまこれ

モンクプレイフィール最悪で忍者やろうと思ったけど忍者も劣化してんのか
メレー竜とリーパーぐらいか？評判いいの

お侍さんも案の定低まってるわ

プレイフィールクソだけど火力高いモンク
火力下げられたけどプレイフィール改善された侍
どちらもゴミな忍者

20秒のうち7秒は雷バチバチしてるってマジ？

天地陣とかいうストレススキルのせいで触りたくないって奴が多そう
騙しタイムにこの罰ゲームしなきゃいけない苦痛

なぁafどこで手に入るでござるか？

天地人とバチバチでキャラの移動に緩急が付くことで持ち前の移動速度を更に際立たせる処理だから
まぁこの手の不快さは修整あるやろきっと

紐パンどすけべくノ一衣装出してくれたら許すわ

90なったけど硬直は有るけど気になる程じゃないな
後鎌鼬で一応雷爪バフ消えないのはよかった

>>360
今のところ、プレイフィールが良いだけでもう大勝利だな侍
近接全滅してるじゃないか…
リパは知らんけどー

>>356
だましフルバーストのアドレナリン気持ち良すぎるんじゃああ

普通の突進技はそこまで威力高くないしワンポチで終わるから、まぁ1回分シナジーのせるの諦めて移動目的で温存、とかも選択肢にも入るんだろうけどなぁ
爪牙は事前雷遁必須だわ、バフは一定時間か特定行動で消失だわ、そもそもWS扱いの時点で移動技として欠陥多すぎるな

まあ爪牙両方移動技にしたのはマジで謎どんな状況想定してんだって話よ

マジメにおわ撃のｽﾞﾋﾞｭ音が恋しくなってきた

忍者だけの話じゃないけど、これだけの大作で
操作感とかテストして報告する上手い人間が居ない…
わけないよなぁ…どこかで握り潰されているのか…

>>372
いや、それぞれのジョブでめちゃ上手い人たちが零式に通いまくって調整しました(ﾄﾞﾔｯって吉田かモルボルが言ってたぞ…
がっかりかよ

どこから見た視点かで全然違ってくるよなーそれ
アビリティ8回挟む詩人でもライト層から上手い人扱いされてたし

僕の考えた暁月忍者
影牙すると牙がストックされる

忍者をこんな調整で仕上げだ時点でそのテストプレイヤーはド下手くそ確定だろ。クビにしろクビに

雷獣をWSにしたやつが開発の中で一番うまい忍者なんだったらそこら辺の一般プレイヤーの方がよっぽど上手い

それは他ジョブとバランス取れてないからダメとか上司から言われてたら可哀想やね

他ジョブの愚痴見ても〇〇が見辛いとか楽すぎ程度で済んでるな
忍者だけ割くらいすぎだろ

正直、火力さえ出るなら今の仕様でいいかな。
どうせ虚無時間長いジョブだし、
雷爪雷牙で暇潰しなるやろ

忍者がまた遠隔デバフ食らったって聞いて来たけどマジ？

>>380
暇つぶしというかそれを強要されるからな
他近接WSでスタック消えるのと突進2つはマジでいらん

>>373
零式に通いまくって…か、

「クリアしたとは言ってない。（ｷﾘｯ）」

慣れの問題なんだろうけど騙しの後に影牙挟んでGCD消費出来てたのって結構大きいな…
その後のムーブがレベルによって違うのが最悪だ

そういや爪撃った後牙実行化付与された状態で雷遁撃っても爪実行化と牙実行化両方が付与された状態だったな
だから爪雷遁牙爪牙って順番でも行けた

ってか雷獣2つともアビで良かったな
そんで基本コンボ回しながら雷獣挟んで、風遁更新もスムーズにできるだろ

ここでグチってないでどう変えて欲しいかフォーラムに書いておいで
5.0の最初だってクソジョブクソバランスからスタートしてかなり変わったろ
召喚のエギアサがアビからWSにかわったりさ

雷遁使用時のみ実行可の60秒リキャのアビで全然良かった

メレー最弱あると思います

しょんぼりだなぁ、大好きだったのに忍者
多少火力が出てないくらいだったらまだ気にしないけど、プレイフィール悪いのは愛着だけではどうにもできないな
なまじ直前まで楽しかっただけに

雷獣WSにしたやつ最高にあほ