【FF14】タンクバランスを考えるスレ64【MTST】

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【FF14】タンクバランスを考えるスレ63【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1638874101/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

ロドスト貼っていいか分からないので
転載失礼
暗黒　647.9017 /GCD
戦士　641.8729 /GCD（クリティカル・不屈不利考慮済み）
ナイト　651.5856 /GCD
ガンブレ　680.7222 /GCD

6.0ジョブ調整確定版が出ましたけど、で検索
計算シートも載ってる

え、そんな意味不明なデータ出されても…

前スレで560ないと極参加できないとか言ってる奴居たけど
あれ野良が混じるCFに申請する為の制限であって、別にフルパならILいくつだろうが行けるから

聖王の聖剣コンボ至急強化しろ吉田

>>2
これフォーラムのメインタテとかいうやつのコピペだろ
そんなの出してくるな

木人のHP見ればわかるだろどれが火力少ない設定なのか
漆黒で散々それで戦士がって言ってたんだから

そういう設定だから強化は来ないな

どうでもいいんだけどさ
原初の魂威力330ってコンボより弱いのどうなん？
400くらい欲しいわ

聖王はバースト火力低いのに木人も低いのが救えない

聖王ってバーストってコンフィからの聖剣コンボか?

お前らそんなにナイト強化して欲しいんか？
弱い弱い言ってたら本当に強化くるで？

それで戦士が強化されたのいつですか？

研究が足りないとほざかれて研究したらナーフされたり想定外のスキル回しが見つかったため調整しますとかやってくる運営になに期待してるの？

要望は出すな文句だけ叩きつけていけ

戦士は弱いって言った所で色変えて同じもん出してくる感じ

聖王はかっこいいからいいだろう
スピラーのモーションダサいってどれだけ言われ続けてるよ
あとシャドウブリンガーが地味

吉田がタンクメインになれば大体解決する

聖王は連打スキルが11もあるのがプレイフィール悪さに繋がってる
やってて楽しくない連打大杉

今タンクの火力なんかよりトッシングウェイもかキャスティングウェイのが酷いからな
特にトッシングウェイ

トッシングウェイ(0w0)の話出されたらなんも言えねぇ
クソダサスピラー５連発の時も大概酷いと思ったけど
それを上回る突進６連発なんてものがお出しされるとは思わなかった

聖剣コンボのdotゴアと重複しないなら同じにしろや
漆黒のくせでついてゴアいれてまう

あ、アイコンね

それは思う。アイコン同じでええのに

ゴアルートに入ってる奴多いよな
極募集で攻略参照してるハムなんとかも回しめちゃくちゃだし

そういうやつは90になったからゴチャゴチャになったわけではなさそうなのが

ヴェール腐らせてるって指摘されてからトラウマになってヴェール使えなくなった

いや使えよ

腐ってるんじゃなくて発酵してんだよな！

暗黒のIDマジでお豆腐すぎて草
ヒーラーに悪くてボズヤのウェイト大きくなったわ

暗黒が豆腐というか他3つが硬くなっただけだな
IL475なら正直なんでもいいわ

IDでの纏めでいうなら戦士>越えられない壁>ナイト>暗黒>>>ガンブレじゃね？

ヒラのレベリングしてるけどガンブレ柔いとかんじたことないな
ていうかノーバフとかじゃなきゃまとめじゃ落とさん
ただ81IDのラストのまとめだけはちょっときついけど

タンクなのにボズヤでレベリングしなきゃダメ？
IDレベリングがボズヤと比べて効率どれくらい落ちるのか知らんが

あとガンブレはボーライドバフとして使っていいよ
タイミングはまとめた瞬間で

ボズヤは無の心で出来るからある意味楽
タンクならID周回する方が速度は早いと思う

ボズヤはpt入ってワンパン離脱

レベリングは適正IDで装備更新しつつスキル覚えながらやったほうが精神的にはいいな

人いればFATEレベリングも悪くないよ
副産物もあるし

IDレベリングよりは副産物ある方で上げたほうが気持ち楽ではある

人が居るFATEレベリング意外と経験値入るしジェム素材売れるしうまいよな
バディカンストしてないから育てながらしてるわ
FATE飽きたらID即シャキで行けるし天国やで

IDのまとめ程度で適正云々とかどんだけへたくそなの？
戦士が一つ抜けてるかなー？位でまとめなんて耐えれりゃいいんだからどのジョブでも変わんねーよｗ

ガンブレがまとめ無理とか言ってんのは自分の腕を疑った方がいいぞ
コランダムみたいな回転率良いバフ持ってて範囲の威力も頭一つ抜けてるガンブレがまとめきついとかへたくそも良い所

暗黒豆腐はエアプ
体力減る頃には次のブラナイくるやろ

波動キュピキュピできるから割と負けてない気がするけどなー
mpもアホみたいに回復するからなんも気にせずにブラナイ吐けるし

お前らに纏め調教されたDPSヒラが火力無いのに纏めてほしそうに2グループ目に走りかけるのキツいわ
リクエストに応えて纏めたらくっそ時間かかってランパ戻ってきた時はウーロン茶噴いたわ

シンクでスタンス切れるのやめろや
もうサスタシャですらスタンスあるんだから意味ないだろ

ロールアクションにしたらシンクに関係なくなるとかねーかなー

ナイトdps出てない奴多いなーと思ったら
低いやつはほぼ確実に剣落としてからゴアで上書きしてるやんけ
カット使うのもレクホ打つ直前とか舐めてんのかｗ

トッシングウェイ本当にトッシングウェイなんだなw

トッシングウェイは悲しみに飲まれてるからあんまり弄るとキレるよ

>>47
レクイエス直後のホリスピってダメなの？

18秒前fofではなく木人回しなら開始のfofゴロ品ゴ中のfof残り17〜18秒ぐらいにレクイエス使えば後々のギミックでも回し方変えて遠隔攻撃合わせたりと対応しやすくなる
これならいっそfof削除でレクホコンフィの威力あげてバースト力高めた方が良いとは思う

戦士ガンブレ使っててゾディアークでどっちも4000ちょっとなんだけど
なんかナイト3500ぐらいにすらヘイト追いつきそうでひやひやするしもっと酷いとネタ抜きでスタンスオフするんだけど
火力低いとかじゃなくてなんかナイトのヘイトバグってないか？dot依存のせいなの？

>>52
ああ、やっぱそうなん？
やたらナイトだけ迫られるから火力高いんだと思ってたわ

FOFが前よりも軽視されるとはいえ、
無くしてしまうのは流石に寂しいからないな

FoF無くしていいのでレクイエスカットもください

火力が飛び抜けて高いとか言われてたからガンブレ90まで上げたけどハイデリンで4500くらいしか出せない
戦士が4400くらいだったからもっと伸びるとは思うんだけど付け焼刃のガンブレだから伸ばし方がわからない
いったんあきらめて気分転換に暗黒も上げてみるかぁ

ダブルダウンクリダイで48000とかDPSでも出さないようなダメージ叩き出すから割と運ゲ

お前らすげえな、もう4ジョブ90にしたのか…
ギャザクラやっててまだ1つしか90になってないわ

風向きはまだ
MT戦士暗黒ナイトガンブレ ST
みたいな感じか？

ガンブレはブラクティスにダブルダウン追加されたから
運ゲー感は漆黒より上だよな
ヴェロシテイの方を多用するかと言われたらそうでもないし

エレはガンブレSTしたいやつ多いなぁ
MTで暗戦待ってる募集が大半

ハイデリンはMTやると割とタンクやってる感ある

戦士使ってて楽しいわ
パッチ次第だが火力に問題ないなら零式でも使いてえ

今はやりたい奴がMTすりゃいいんじゃねーかな
極ハイゾデもゾンビアタック出来るぐらいぬるいし

ナイトはやってないから、他の3ジョブだと硬さだけでならガンブレが一番固いと思うわ
コランダムの効果と回転率が良すぎて他のジョブじゃ回せないタイミングで雑にランパネビュラ回しても平気なのがデカい
他のジョブと同じ様にバフ持っとくとガチでバフ余る

今のACTの数字正しいんか？ナイト低いわねぇw

PT募集だけでも良いからMTST指定枠作ってくれ

>>65
これは同意だわ
ガンブレだいぶ硬くなった感じあるから、MTもありだと思うんだけど、どうなんだろ？
誘導きつい問題がでるんかね

ハイデリンでナイトのdps4000だったんたけど、今のナイトってこんなもんなの？
もう一人のナイトは3500だった

>>68
その硬さをMTに投げれるのが強いのよね
逆にナイトは自分は硬いけど他人に投げるのが弱いからST適性下がってる

聖王は火力と固さが一段下なのは聖剣コンボやらホリスピやらで遠隔攻撃が豊富なユーティリティからだろうな

聖王はあとレイズとストンスキン復活してもらったら完璧だな

遠距離豊富でも豊富じゃない他タンクにDPS負けてたら意味がないンですよ

今の極では遠距離が生きる場面がないだけだから…

ナイトさんには軽減があるから…

この差埋められるくらい遠距離豊富なのが生きる場面あるなら他ジョブだとめっちゃストレスたまりそう

零式で輝く可能性あるから馬鹿に出来んぞ

>>68
正直MTでもSTでもガンブレが頭一つ抜けてると思うわ
火力が高めなのは元々そうだったが
防御面でもコランダム優秀過ぎて他のバフを強攻撃以外にも回せちゃうのがガチで強い

>>76
ぶっちゃけ遠距離使えるからと言っても、スキル回しがある以上はいつでも使えるわけではないからそのタイミングで使えないとあんまり意味がないんよな…

ヴェーネスさんがストンスキン使ってたよな 聖王さんは次あれを持ってきてもろて

零式タイミングで何らかの調整あるかも知れんな

聖王さん昔はストンスキン出来たからな

極ゾディアーク4000超えってマジかよ
実践だと自分でもスキル回しガバガバってのは承知してるけどどうしても殴ってられないパターン結構ない？
ギリギリ迄攻めてるんかね

ガンブレも戦士もコランダムと血気だけあればどうにかなるぐらいの性能あるのがな
戦士はまあともかくとして火力が頭一つ抜けてるガンブレに渡す物としてはぶっ壊れてるわコランダム

戦士さんはくっそモリモリ回復して楽しそうにしてるじゃんIDで

30秒周期で26%カットに1 万回復はSTで生きるからガンブレはSTしとけ

>>86
MTでも使えるんですが

クリったら15000以上回復するな

戦士でもガンブレでも良いけどSTやるならちゃんとリキャ毎にバフ飛ばしてくれよデメリット無いんだから
火力とトレードオフの暗黒はともかく

ブルータルのバリア+回復は大きいな

オーロラくらいはくれてやるよ

暗ガは本体dps高い上にシナジーの乗りも良いから6.4になる頃にはナイトがadpsで10%近く離されてそう

ナイトは回復出来るタンクみたいな方向性でヒラに攻撃させるSTって事にでもしたら独自性出るしいいんじゃないの
単体性能じゃ差別化無理だろ

リキャ毎に飛ばしますが強攻撃には合わせません

ガンブレのブルータルシェルの回復とバリア、あれは地味だけどエグい

単体ボスはいいんだがIDまとめは戦士暗黒の方が上だと思うわ

レイドはガンブレはほぼ確定枠としてSTに置くとしたらMTは暗黒で良さそうだな
MT戦士も悪くなさそうだがヒールが過剰になりそう

暗黒これガンブレの火力超えてるだろ
極ゾディハイどっちもガンブレに負けたことねーわ

自分で同じ装備条件でやってみるのがオススメです！

ぶっちゃけガンブレはMTSTどっちでもいい、個人的には適正はMT
ナイトは使ってないから知らんがガ暗戦の中だと一番固い
コランダムのおかげでランパと30%カットのを強攻撃時以外でも回していけるのがデカい

欠点があるとしたら下手くそだと強み活かせないかもしれないってくらい

発売前からコランダム強くね？戦士強化されてんなとは言われてたが、暗黒はアンメンド強化さん(笑)から掌クルーで、ナイトはコンフィコンボにホリシェル強すぎでMTもいける聖王の覇権来たなと言われてたが今や火力ナッシングウェイっていう悲しさ

コンテンツ相性とかもあるからなんともだけど、今は2分バーストにシナジーがまとまってるからMTガンブレ、ST暗黒でいい気がする

コランダム強いのは同意だが一番固いはどうやっても暗黒だしエアプ丸出し

ブルータルシェルが強いからガンブレはMT寄り
こんなん今更すぎるけど
暗黒ガンブレどちらがMTかはコンテンツによる

だからその暗黒の硬さってMTに投げれる硬さなんですよ

で最強はどれなん？
最強厨だから早く渡りたいんだけど

>>106
攻撃防御回復の全てを備えてるナイトに決まってんだろ

ミニオン狙いで戦士かナイトで
90id50回くらい行ったが戦士のが楽だな
あと占いと忍者にほぼ会わなかったわ
あいつら見てたらタンクの差異なんて誤差だな

絶対ガンブレMTマンはギター速弾きできる程最強とか思っちゃってるキッズか？そも前提が違う

・STは全体軽減2枚あるナイトが絶対
・フルバフじゃないと死ぬ様な強攻撃は過去の全コンテンツにおいて一切ない
・タンク内の火力差は相対的に見て誤差
・カタログスペックでガンブレはMT適正高めだが操作性がMT向きでは無い

暗ナって構成がマストだが極程度ならガ暗とかも全然アリだと当然思うぞ
IDじゃ戦士もアリだし要するに全部使えよってこった

>>109
どっからフルバフじゃないと死ぬなんて話が出てきたの？
そんなん言い出したら全体軽減2枚入れないと死ぬ様なコンテンツなんてねーからナイトなんて低火力のゴミいらねって事も言える訳だが

操作性が

操作性がMT向きではないってお前が下手くそで使えないからやりたくねーってだけだろｗｗｗ

IL530のままメインクリアは厳しいですか？装備更新せずに87ID前まできたのですが、ここで集めるか迷っています。

聖王MTはやっぱないわ

最も固いのはガンブレ！とか喚いてるから出てきた話じゃ無いんかw
操作性ってのは誘導とかGCDに挟める数とか腕がどうこうじゃない事実があるやろ

まあそれも腕がどうこう言うならそのまま喚いとけ

聖王さんはインビンとホリシェル温存しすぎなんよ
壊滅したときにとか思ってるんだけろうけどナイト一人生き残ってなんになるんや

いや、揃えろよ

>>114
すまんが俺もこの人の意見に完全同意だな
上手い奴は動画出してくれよ勉強させてくれ

ガンブレはSTのがストレスフリーなんよ
戦暗は絶対MTマンだしちょうどいい
聖王？うーん…

>>112
フェイスでいくならストーリーのラスダン
までいけるラスボスは厳しい
90idはフェイスで周回できるのがクリア後
だから 素直に買うかそこで集めるのがいい
アルフィノに回復まかせられるようになった

聖王さん聖王って完全にバカにされてるなw

ひじりおう

>>109
釣り針でかすぎやしませんか

>>112
シナリオで560のAF貰えるから問題ない

>>119
レスありがとう！じゃあ、このまま530で突き進んでラスボス手前で集める感じでやっていこうと思います！

>>123
あ、なるほど！ストーリー上でAF貰えるんですね！そこまで細々とフェイスで突破だけしていきますw

>>88
17000くらいいくが

聖王さんはMTやらんでください迷惑なのであとあの弱い聖剣コンボのエフェクト邪魔なのでゴアにしてくたさい

ガンブレメインだけど正直どっちも出来るのがタンクとして当たり前だからMTでもSTでもいい

ガンブレ
覇権バレたくせぇな

ナイト白黒侍
これまでイキってきた自己中ジョブが軒並み弱くされてて満足だよな

バレも糞も最初からヤベー性能だったろガンブレは

トッシングウェイの火力は順当に強化されたけど
操作性がトッシングウェイになったトッシングウェイはどう評価すべきか

>>128
これな

それは前提として話してるんだろ

>>114
誘導は別にガンブレに限った話じゃねーし
GCDに挟める数って別に毎回コンティする訳じゃねーし何言ってんのって感じ

他のジョブでもやらなきゃ行けない事をガンブレのデメリットとして語る意味が分からん

誘導下手な奴はAA漏らしてGCDも無駄にして誘導するから遠隔で攻撃しながら誘導できるナイトMTさせたいだけだよね

聖王MTはない

聖王は今回褒めるところがホリシェルぐらいしかないからハブ枠だよ
火力クソ、防御バフクソ、自己回復能力クソ、無敵リキャなげーで使い物にならないわ

DHこれタンクはいらんな
天眼0で8%
天眼盛りで10%

暗黒が弱すぎてハラスメントだわ

DHは初期値で発生率0だぞ
タンクにDHいらないと頑張ってる奴がいるだダメージ重視なら必須で変わらん
5.5で竜がクリダイよりクリ意思優先してたみたいにバランス大事だからな

暗黒ハラスメントってマジ？
戦ガでええのか？？

時代はガンブレ
ナ戦暗は頭が高いぞ控えろよ

極怖くていったことがなくて、初めての極を挑戦してみたいんだけど、ゾディかハイデリンが初って無謀かな？動画で予習してはいるんだけど、練習のおすすめってありますか？

とりあえずガンブレが攻守ともに優れていて残りの一つをどうするかゲーム

IDでMIP1番貰えるジョブ教えて下さい!!

ナイトは新スキルのエフェクト邪魔だから使うなは草
王に対して不敬では？

ガンブレ強いけど正直MTはやりたくない。けどナイト多すぎてMTやらないといけないジレンマ

>>144
今募集タンクガラガラで引くて数多だし、練習PTも多い時期だから予習完璧なら後は数こなして慣れるしかないだろ
ハイデリンが微妙に誘導する場所がある位でゾディもハイデリンもタンクとしての難易度はそんなに高くない
あれこれ考えてないで数こなしてきな、練習PT多い今のうちだぞ

ナイトのスキル回しの答えでた？

ブルータルシェルとコランダムで堅いからMTってそれSTの方が良くね？
極論ガンブレがSTやれば何がMTでも堅いってことだろ

必死にDHいるっていってるやついるけどいらないぞ

ハイデリンSTとか楽そう

MTだとブルータルシェルは付与してすぐ剥がれることが多いからガンブレはSTの方が良いとは思うけどね

そろそろタンク4ジョブ上げ切って木人実測取った奴居るよね？どこにもデータ落ちてなくて困ってる

暗黒の人ってホットバーどうしてる？
XHBで16個、LR同時押しで8個、WXHBで8個なんだけど
どうしても1個足りない
STに投げるようのオブレとブラナイのマクロで1枠ずつ使ってるのがアカンですか？手動で投げるしかないのかな
それともID用とレイド用で分ける？
レイドならロウブロウいらんよね
アドセンスクリックお願いします

MTは暗黒戦士どちらかお好みって感じかな？

>>156
WXHBを方向キーと4ボタン有効にすればWXHBで16個にしてる

>>142
タンクは戦士が最強
次にガンブレ
暗黒はまあ居てもいいよ
ナイトはハラスメント

ナがシコシコ雑魚インタベ投げてるよりナにMTやらせたほうが結局固くならね？
ガも暗もクソ強軽減をぽいぽい投げられるんだから

ナイトの優位性はPTメンバー全員に軽減貼れるところだからMTSTどっちでも良いと思う

インタベが相対的に弱くても防御バフ少ない事実があるし暗黒は他人にブラナイ投げたくないって言ってるし

あくまでタンクの硬さって点で言うならガ戦が最硬だよ
コランダムと猛りをリキャ毎に回してりゃ単体ヒール要らないまである
ナイトの優位は全体軽減の枚数なんだからそこで勝負するのが一番

聖王さん聖剣技がギミック見づらくなるので使うの控えてもらえますか
ゴアブレイドっていうそんなに弱くないスキルつかってください

>>160
聖王はぶればいいし

聖王さまはオウスがね…

よし聖王にレイズ復活させよう
これで席できるぞ

全体軽減1枚多いをアピールしてくるけど赤が軽減使えるようになったから暗戦ガに赤でのがPTDPS出そうだぞ

極ハイデリンの連続頭割りの後のタンク頭割りの所までのAA地味に痛くてヒール飛んでこないと死にそうにならない？
あの辺のバフ回しお前らどうしてる？

牽制も魔法に効果出るようになってるし学者というかBHにも軽減増えてるからな
だから相対的に枚数優位なのは減った

>>168
まあぶっちゃけ今聖王さんいいとこない

>>160
結局戦士と火力変わらん上に戦士はクリダイあるから上下の差が大きく出ないがナイトは差が出る
インビンもボーライドとホルムが10秒になったので圧倒的な差でも無くなった
初期零式や絶で軽減2枚ないと耐えられないPT構成や敵の攻撃があるか？次第かなとは思う

>>168
バマジクはマジで強いな。今のところ極なら赤いれば戦ガで十分だわ

ガンブレにST枠勝ち取って欲しいが
MTも出来るじゃんの利点が足引っ張る
結局MT出来ないが軽減2枚あるナイトになりそう

いうてナイトもギミック耐性は高いし零式の実践値で火力どうなるかは分からん

かばうで無視できるギミックでもない限りナイトの席はない

いうてかばうも開発に対策されて最近はデバフ貫通するしな

連打スキルばっかで操作も楽しくない聖王
11スキルが連打って調整してて楽しくないって気がつかない無能開発

>>155
木人のHPで答え出てるだろアホか

聖王庇うしたらインタベがホリシェの回数減るの草

漆黒までの聖王は木人HPが高いからバースト力低くてもそれなりに高いa出せてたけど暁月ではねぇ

結論!!!!

ナイト・暗黒はハラスメントジョブそしてタンク界の恥さらしって事でｏｋ？

ガンブレみたく手数でdps稼ぐ役割だったのに、手数変わらないのにdps落とされたらたまらんわな。

聖王は聖剣技が派手なくせに弱すぎる
ハラスメントレベル

>>182
暗黒は火力出るやん。
今回ガンブレ>暗黒>戦士=ナイトくらいだぞ

>>182
暗黒を巻き込まないで貰えますか不愉快です

>>182
聖王と一緒にするの辞めてくれませんか

ちゃんとゴージ扱いしろアフィ

戦士がナイトと同列は戦士に失礼
エフェクトで賑やかしてるだけの雑魚だぞ

パラディングウェイは美しき青い星で至高のパラディンは見つかったのか？

まぁ良いじゃねえか新生からずっとナイトはスタメンだったんだしそろそろ休め

エクリがある戦士と盾があるナイトがMTでいいわ
スリル、ダークマインド、カモフラじゃ盾の常時6%カットを超えられる状況はないし
逆に暗ガはST時でも性能落ちないからMTでもSTで優秀

ガンブレのゾディアークストレスだわ
絶対殴らせる気のない避け方あるしな
まぁ近接全般に言えるけど

なあおまえらナイトをあんまりいじめんなよ
そこまで差なんかないからハラスメントとか可哀想だろ

いや聖王の聖剣技はハラスメント
召喚みたいにサイズsmallもできないし

ゾディアークはDPSチェック終わって数GCDでまた飛び始めるのがウザいわ
あそこバーストタイムなのに

いやそれは星終わってからバーストしろよ

どうせ零式はじまったらタンクは圧倒的に不足するだろうしナイト被りありの募集増えるだろ

>>139
これまじか
意思持った方がましやな

上振れ芸人しないなら意思の方がええぞ

初期攻略、詰め、安定で選択肢が別れた感じだな
自分の目的に合わせて選べ

上振れ芸人こそDHは最小のがええやろ
発動したらダメは同じなんだし

お祈りゲーミング雑魚様だぞ

なんかナイトのヘイトおかしくねえか？
昔の暗黒の分身がヘイト乗らないくらい追いついてしまう

おかしいのはお前だ

dotにヘイトが乗ってないかもってこのスレで言われてたぞ

初めてエンドコンテンツに参加しようと思うんだけど極ってシャークやボーライドやスイッチって必須？
一度も使ったことないししたことないや

>>206
必須だけど慣れれば誰でもできるようになるから頑張れ

必須
零式参加するなら今のうちに極で学んだ方が良いよ

>>207
そうか…
まあ軽く調べたらまず極はマクロ必須とか書いてあってPS4の俺はマクロなんて使ったことないしちゃんと使えるかも解らないんだが

タンクの仕事ないゾディアークですら現状ナイト以外のタンク待ち状態だし
仮に漆黒初期ゴージぐらいバランス悪いのがいたとしてもMT入って来てくれるなら歓迎されるでしょ

マクロについて誤解してそう

ガンブレ以外が席取りの為に必死にナイトを虐めてて笑う

>>209
/micon シャーク

/psort

/ac シャーク <2>

シャークのこれだけそのままコピペして使え、後はマクロとかいらん
散会図とかのマクロは自分で用意できるならしてもいいけどだいたい他の誰かが持ってるから慣れてないならいらん

>>206
無敵は使う場所が決まってるので、普通のバフと同じ感じで使えばいい
スイッチは敵の詠唱中にMT・ＳＴを入れ替えるために、挑発＞シャークを順番に使う

落ち着いてやれば両方ともたいして難しくない
とりあえず、行ってこい

変な改行入ったわ
PS4なら手打ちになるだろうから大丈夫だとは思うけど、改行間入れると反応しないから一応修正しとく

/micon シャーク
/psort
/ac シャーク <2>

ゾディアークは強攻撃にインビン、AAにホリシェル
これすらやらんナイト多すぎ
これにST時にはMTのAAにインタベ投げるのが当たり前やで

暗戦ガDPS2000台の相方引いてもスタンス切るほどじゃないのにナイト3000後半相方でもスタンス切るしかないから
ナイトのヘイトはなんかおかしいと思うけどな

結論!!!!

ナイトの一人負け！タンク界の恥さらしはナイトって事で我々審議会はお開きとしてもらいます。

>>213
>>214
さんきゅ

マクロって攻略図みたいなのを誰かが教えてくれる物なのね
12のガンビットみたいに自分で動きとか組んでマクロで動かすのが必須なのかと思ったわ

新スキル全部にヘイト値設定忘れとか内部で表記通りのダメージ出てないとかぐらいはやらかしてそう

ヘイトに関してはスタンス切る癖あるから何とも
漆黒とか相方暗黒だったらガナはスタンス切らないと追いついてたからなあ

スイッチは基本的にスタンス切り替えてるからどうでもいい

非ヘイト時にスタンスオフにするやつは気遣いできる完璧なタンクだと思ってる

スタンスオフは気遣いじゃなくてこのクソタンクめんどくせーって思いながら仕方なく切ってるだけだぞ

>>218
パンデモ零式まで待てない早漏乙

>>222
本来そうすべきなんだけどな
下手に簡単にしたからやらないヤツが増えただけで

スタンスオンオフ必須だった頃スキルに影響するGCDあった時代は糞過ぎた

スタンス切らないとか核地雷じゃねーかw
見たことねーよそんなやつ

まああの頃は攻撃スタンスもあったからな
ウッ頭が・・・・

そりゃ切って貰えないとタゲ取られるようなド下手くそだったら相方は全員切るしかないし切らない奴なんて見たことないだろうなｗ

ずーっとスタンスオンとかVITマンの時代まで遡るわ
STRアクセ付けない気狂い

STRアクセは酷かったな…

5禁コモンアクセお持ちでない？

オーロラコランダムはリキャスト毎に投げまくれ

しかし戦士は簡単に見えるけど結構違うな漆黒とは
解放が60秒になったのとゲージがオンスロヒーバルで減らないからフェルクリの回数増えてるのとで

血気も強いは
20％カット5000バリア4回吸収は詰め込みすぎだはコランダムも

>>218
審議会はお開きとしてもらいます、とかいう無職にしか書けない文

零式はともかく絶はナイトかなりやばそうだな
短時間バーストと運動会の繰り返しみたいなフェーズ多いし

ほら、聖王様は絶もタンク１でいけちゃうから

そういや皆スキル名って全部覚えてるの？
FF14初めて1年ちょいでガンブレになれるようになってからずっとガンブレでやってるけどノーマーシーとサンダーバレットとアウガイジしか名前覚えてねーや

>>224
めんどくせーって言ってる時点で気遣いできてないってことだろ

ガンブレまとめちゃんでボーライド使っていいぞ
特に白占のときは

それ名前覚えられてないから復習しろガイジ

アイコンで覚えてるからスキル名なんて普通わからんぞ
特に賢者なんて1つも覚えられる気がしない

賢者は名前もだが効果が色々かち合ってて覚えにくい

イイゾーコレ

やべぇ…今スキル一覧見てたらすげえことに気付いた
アウガイジじゃなくてアイガウジじゃん…
1年ずっとガイジだと思ってたわ…

>>247
アイガウジは確か喉裂きだったったか？

ジャギュラーリップ　頸部を切り裂く
アブドメンテアー　腹を引き裂く
アイガウジ　目玉を抉る

>>248
いや、目玉くりぬきだったはず。
アイはそのまんまeyeだ。

ガンブレイカーさんって怖いんですね😣

>>247
このゲーム微妙に間違えやすい単語多いしな。
アウガイジもだが、レヴナンツトールをレヴナントツールとかラザハンをラハザンとか間違えるよね

ルーツがボズヤのロスガルだから

ハラスメントジョブはナイトで決まりだな。戦士様に土下座でもするんだな。

竜が絡むといいことがナイト

>>254
同じような書き込みを何度もしとるようだが
いくらナイト低まらせても強化はこない
歴史が証明しとる

暗黒のマインドにもなんかテコいれほしかったわ
リジェネでいいから

>>241
タゲ取なきゃ良いだけの話で、必要ない場面でそういう無駄な気遣いとかいらないんで・・・
っつうかその　気遣い（笑）　が無いとタゲ取られちゃう時点で地雷って事に気付こうな

極ハイデリンマジでナイトだけ即入ってるな
MTやるつもりあるならPT選びたい放題じゃん

ゴミみたいに多いくせに火力低いとか聖王さぁ

スイッチの後のワンポチもできねえやつがなにいきがってんだか

×できない
〇必要ないからやらない
アホが無駄な事やってうまぶってんのウケるわｗｗｗ

スタンス切らないといけないのって
・相方余程の地雷で火力差ついてタゲ取っちゃう
・本人以外のミスでタンクが死に、本来と違う場面で挑発・シャークを落とすハメになって次のスイッチ場面で挑発シャークが無い場合
このどっちかだよ？ｗ
後者なら仕方ないけど、今話してんのは多分平常時含めてもって感じの話だから関係なさそうだし

極ハイデリンのSTはメレーから殺される可能性あるからMTがいいぞ

長文おつ

>>254
いよいよバハムートだなおい

>>263
で、そのスタンス切る事に何の意味があるの？ｗ

争いのレベルが低すぎる

まぁナイトさんのバーストはすべてのシナジー職を敵に回すような仕様ですし

ナイトは論外として暗黒もキレていいと思うわ
追加スキルも全てが地味で使用感ほぼ変化無し、アンメンド効果アップｗ

そういや上にも書いてある木人HP差って各ジョブでなんぼなん？

ナイトは別に良くねえか？
暗黒は悲惨だと思うがナイトは火力バースト低めだろうと他タンクにはないものある訳だしここでナイトの火力バースト高めたらまたSTナイトゲーになるじゃん
流石に5年目もナイト続投は嫌だぞ

偶数パッチメイン主人公の呪縛はナイトですら逃げられなかった

聖王様は人身御供であらせられるので、気軽に死ねるSTしか出来ないんだぞ
STぐらい専売にしてやれよ

暗黒はオブレーションもうちょっと強くてもよかったと思うの

聖王よわすぎ

>>261
別にスタンスon/offすることにデメリット無いんだしやっておけば万が一の時に備えられるしやっておけばよくね？

相方が下手とかそういう話じゃなくて自分でできることはやろうなってことやでｗ
万が一のときに普通は必要ないお前のせいだって言うだけじゃなｗ
こんだけやって俺にできることは何もなかったって言える状況じゃないのに他人のせいにする奴はなｗ

聖王さんはスタンス切れないから

それは個々人で判断すればいいことで、やるのが正しいだろみたいに言う奴はなｗ

戦士だけあげてなかったけど、いいかんじになったの？
装備が一人だけ違ったから敬遠してたのよね

聖王強いやん
嘘つくなよ

聖王さんのユーティリティは最高

>>279
元々76で猛り覚えた後のID(というかまとめて戦うコンテンツ)に強かったが、
猛りの効果が一律1ヒット回復力400になり、かつ直感(lv56)の効果が20%軽減＆猛りになって低レベル帯からID番長になった
血気は時間延長かつバリアもついてもっと強くなりフェイスでも全まとめ可能なレベル。

あとマテリアも今回意思不屈が強いので前みたいにクリダイ優先ではなくなったから戦士だけ全く違うとはなりにくいはず

>>280
なにがどう強いの

>>282
サンガツ
サブステが融通きくようになったならやってみようかな
ボス相手はビミョーなの？

>>283
何がどう弱いの？

聖王は低まってるだけやろ

血気血気っていうけど地味にエクリにリジェネついてるのもやべぇからな

>>275
それは万が一の時に必要に応じて対応すればいいだけじゃん
平常時に切る意味もないのに「スタンス切らないのが地雷」とか言い出す奴が居るから言ってるのであって
切る意味もない場面で　「切れない奴は地雷」　とか意味ない事やってウマぶってるアホ以外の何なんだよｗ

DPSは聖王低いぞ？それはみんな認識してるだろ
全体で見たら大差ないからいつまでもMT STが決まらない

ナイトの火力ガンブレより10%も低いクソザコやぞ

火力出したしゃDPSやれよ

>>284
ボス相手でも血気(直感)エクリが強いので別に問題ないが、前々からのシェイクがバリアであることと自己回復強いけどOH気味になるってこと、火力自体はガンブレ、暗黒に及ばないなんて部分から初期攻略勢にはあんま好まれなそう
再生もだけどせいぜい無敵リキャが早いからタンク大処理しやすいとかそんくらいにしかスポット当たらんかと

FF14ってゲームが火力至上主義なんで、DPS低いジョブはそれだけでゴミなんだよね
低い代わりに他のジョブが火力出るようになるとかなら話は別だけど

タンクの火力は全体で見たら誤差っていうけど、DPSチェック厳しい時期にはその誤差が成否を左右する程に影響してくるのをジョブ格差と呼んでるだけで
時間たってDPSチェックガバガバになってからのジョブ格差なんてあってないようなもんなんだわ

>>292
なるほど 詳しくありがとう
高難易度の仕様との噛み合わせが悪い感じなのね

どうせならシェイクに軽減も追加してくれたらよかったのに
もちろんバリアはそのままな

今まで戦士に言ってたことが全部ナイトに返ってきて笑うよな

極ハイデリンで4000超えてる聖王みたことないわ

ほら再生２層の戦士みたいに許されるケースもあるかもしれんやん

火力チェックがキツければキツい程野良でもジョブハブってる募集増えるしね
戦士1人が他タンクに比べて多少堅くてもそれでヒラのDPSやPTの安定性が大幅に向上する程の差にはならないだろうし

シェイクオフはもう多段やDot付与全体に対しても適切にOHにならないように使えるなら、ライトやミッショナリーに並んでそう

開幕の話だけど、戦士ってブレハで戦嵐のアイコンが直ぐ付くようになってるけど、そのときに即ヒーバル撃ったらダメ10%乗るの？
それとも、今まで通りインナーカオス撃ってからヒーバルしないと駄目なのかな？

ナイトはバースト?み合わないだけで火力は戦士とほぼ変わらないからゴネることすらできないという

>>300
ブレハ即ヒーバルだとシナジー乗らないこと多くない？
総回数増えるとも思えないし今までの場所でいいよ

>>294
操作難易度が低いから言うほど相性が悪いってわけじゃない
ただ、フルスペック引き出すのが野良じゃ難しいってだけ

やっぱそうだよね

シェイクがリプとリキャ合ってたら楽しかった
自分だけじゃなく味方ももりもり回復してたら個性出るんだがな

>>303
ほむ
たしかにガンブレみたいに忙しないとミスってグダることあるから、そうなるよりはいいかもしれんですね

ナイトさんは剣盾捨てて斧かつげば
MT確定で参加できますよ

フォーラムで煽ってたナイトさんは果たしてどう出るのやら

開幕1GCD早くするためにトマホからオバパコンボでええんか？

トマホすらいらん

やっぱ聖王なんだよな

>>309
そんなことするなら挑発ヘヴィスイングしろよ

こんかいの主役だし、強さに関係なくメインクエストはナオト・インティライミ固定にしてるけどね

ナイトがMTしてガンブレSTにすれば万事解決する

今回もガナが結論ってことでいいのね

なんつーか、唐突に低レベルになったな
雑魚はマジで書き込まなくていいから
数字で語れよ

アフィアフィ

今まで数字で語ってるやつがこのスレにいたような口ぶり

赤魔道士が範囲軽減貰って強いと騒がれ妬まれてるの見ると範囲軽減2つあるのが余計にズルく見える

赤の範囲軽減は10秒10%減＋被回復5%アップだからな
リキャ120秒は長いけどぶっ壊れよ

ド安定
MTガ ST暗

まぁこっちでもいいよ
MT暗 STガ

タンク不足だししょうがないか
戦士

盾捨てて出直してこい
ナイト

盾捨てたら木人破壊できなくなりました

レイドで戦はハラスメントよ
ID番長らしくIDで活躍してもろて

MTガンブレはさすがにハラスメントよ
やりたかったらガガでよろ

実際どれぐらいナイトと他の火力差ついてんの？
体感1割ぐらいだと思うけど野良でしかやらないからよくわからん

野良で１割ならシナジー合わせた固定なら13〜15％くらい差がつくんじゃね

暗黒4400
ガンブレ4500
ナイト4200
大して差無いから安心しろ

ナイトさすがに弱すぎるな

ナイトは回しが漆黒回し混ぜつつで混乱してくるわ
これで火力出ないんだから可哀想
ガンブレはソイル管理しときゃ漆黒の操作感で楽

タンク溢れてた戦士やばかった漆黒初期ですらガンブレ指定戦士ハブなんてなかったのに
タンクのdps差でハブなんてもうほぼほぼ起こらんよ ただでさえ今回は不足してるし

漆黒初期の戦士さんは自主的に暗黒に着替えたからね

ナイトが必死に低まってるのが草

まあ何だかんだレイド始まればナイトの席はあるとおもうけどなあ

>>330
覚醒編からハブは普通にあったよ
あの時のゴージはホルムとシェイクオフで嫌がられてたし

ガンブレ押し退けてナイト入れるメリットって何よ？

w123がナイト採用してたらお前らはナイト強すぎとか言い出すのは目に見えてる
今のところナイトである必要が無いというだけの話
ぶっちゃけ何でもいい
結局のところ絶零式基準で強さが決まってしまうのが問題
どのジョブもハブにならないように吉田は作ってるだろうから安心しろ
予想と思いつき、願望だけの書き込みはリソースの無駄だわ

今まではヴェールと羽の軽減+火力も高いから問答無用でstやってくれてよかったけど牽制と赤魔がいるから火力最下位のナイト入れる意味がない

インビン10秒のアドバンテージも無いしなぁ

まともなナイトならガンブレに着替えられるように用意しとくだろ
つまり残ってるのは着替えもできないナイト専ってことだ

着替えるかどうかは零式のギミックわかってからだよなー

ナイトが零式でDPSが有利になる場面って
10秒くらいボスから離れて他はトマホアンメサンバレとかしか出来ないけどナイトだけホリスピ打てるって場面くらいしかないだろ

タンクで明確な負けジョブ作らないようにバランスとるのむずいな
これで仮にナイトが調整入ったとして火力2番目とかになったら、また戦士を軽視するんだろ？

だから、ギミック次第だってのｗ
俺たちの足りない頭で考えても予想できるはずもなし

>>343
漆黒戦士はユーティリティが低いし火力も低いっていう悲惨な状況だったからな
暁月ナイトは火力低くても範囲2枚アルジャンっていうある意味健全な状態にようやくなった

ナイトは色々できすぎるから低火力は妥当
むしろ紅蓮漆黒と万能なうえに火力トップクラスなのがおかしかった
また中村とか日野あたりが吉田に直訴したら即強化されそう

>>344
それな
全体攻撃の物理魔法を変えるだけでまた変わるだろうし

>>345
欲張りかもだろうけど今後も火力ドベに収まるなら、インタベ強化してくれるとありがたいな

暗黒ガンブレの方がインタベ枠スキル強いし、更にもう一つ投げれるものあるし

>>343
もうタンクとの火力は今の半分にしたらいいんじゃね
さらに敵の攻撃力は今の2倍で

支援型のタンクなら支援だけでも全て優ってほしいものだ

ナイトの聖剣技が欠陥、あれ1スキルでよかったんじゃないの
無駄にdotも噛み合ってないし

聖剣技とか派手な見た目なだけでただのゴアコンボの置き換えじゃん

10秒も殴れない場面なんて来るわけない、他タンクとメレーが死んでしまう
ナイトが活きる場面なんてありえない

>>353
けど共鳴2層にはタンクだけそのシーンになる場面あったからなぁ
可能性は0ではない

遠隔でコンボ切れないしそれもどうでもいいな

>>348
意外とそこはバランス取れてると思うわ
戦ガは高効果で1ストック、ナは中効果で2ストック、暗は低効果低リキャで3ストック以上

ガンブレの欠点は女キャラだと絶望的にだせーことくらいかな

>>354
じゃあ2層だけナイトな
再生２の戦士みたいでいいじゃん

>>356
それはそれで間のナイトは中途半端じゃないか？
素インタベが最弱で載せてやっと他と並ぶのがなー

ナイト嫌いすぎｗｗｗｗ

素インタベが最弱でランパかセンチ載せてやっと他と並ぶのがなー

先月ナイトで初めて今日漆黒クリアしてレベル90の僕
このスレを見て絶望する

ナイトはスタン二枚持ちというオンリーワン

>>362
零式っていう高難度レイドの話だから
他のコンテンツはナイトでも問題なくいけるよ
ナイト以外にもいろいろ触ってみてもいいしね

>>362
漆黒クリアして90なんてお得じゃん
レベル上がる冒険録買って他のタンク80から暁月始めればそのジョブも90になるし

なあ
これ剣盾の盾分反映されてなくね？
修正頼むわ

>>364
>>365
読んだ感じID適正が高いと噂の戦士かDPSが高いと噂のガンブレのレベルあげるか

>>367
難しいとこいかないなら回復力の高い戦士が何かと便利
難しいとこ行くようになったら色々調べみよう
運営の調整次第で強いジョブもかわるし

インタベがランパ乗っけてもホーリーシェルより弱いのはいただけない

まあ、簡単に予想だけしておくかｗ
赤とナイトはトレードオフなんだと思う
運営も初週クリアできる装備でしっかりとダメージ計算してるだろう
メレー1キャス2構成だと恐らくナイトはいらん子になる
3週目ミッドコアの通常構成だとナイト必須になると予想しておこう
あくまでも初週と中間疾走の予想であって、強い弱いの判断基準にする発言では無いと言っておく

初零式で慣れてないなら、戦士の方が忙しくなくてガンブレよりも安定して火力出ると思うぞ

ガンブレはソイル3溜まってないとバースト出来ないのがちょっときつい場面が出る可能性はあるな
バースト→運動会→バーストみたいな

いまんとこSTはガンブレが最適だな
極で暗黒と組むと暗黒ってほんと投げんよね
お前のオブレはどこにしまってあるの

最速でナイト入ってきたら絶対にガンブレこなさそう

ガンブレ居たらナイトさんMTやってください
わりとマジで

思ったんだけどガンブレSTだとブルータルシェルの回復分が

>>375
以外とあいつら喜ぶと思うぞ
ガンブレいるＰＴに突撃するやもしれん
一方的にズッ友扱いされるぞ

唯一盾持ってる主人公ジョブなのにボスのケツ斬りつけてた今までがおかしかったんや！

メインストーリー終了で主人公補正はフィナーレしました

>>376
それはどのジョブにも言えることやで

ガンブレは別にどっちでも出来んのにSTにしたがってる奴は僕は下手くそですって自己紹介してるだけだからな

>>381
ガナになったときにナイトがSTやるメリットある？

そんな噛みつき方したら暗戦って言われるぜ
まだ始まってもいないのにイライラすんなよ

漆黒はそもそもインタベとシェルトロンで大して変わらなかったから気にならなかったが、シェルトロンがやたら強化されたおかげでSTで腐らせてるのが相方視点からでも気持ち悪い
だからナがMTやれ

別に極なんてどうでもいいんだから暗いてもナでMTしてもいいしナナでも全く問題にならんぞ

ナイトはＭＴやっていいんですかやったーー！になる気がするが
まあお前らがそれで良いならいいんじゃねｗ

ソイル3つになったせいでブルータルシェルの頻度が5.Xより下がってないか？
あんま過剰に期待するようなもんじゃ無いと思うが

確かに…と思ったけど同時にソイル消費2つの技も出たんだしあんま変わんないんじゃない？

エキルレでヒラが賢者なら纏めん方がいいんか？
殺される時は毎回ヒラが賢者なんだが
どうしたらいいのかね
IL見て判断した方がいいか？

うーんそう言われるとそうか、ちゃんと数えて比較してみないと分からんな…

2.x〜3.xはMTしか出来ない
4.x〜5.xはSTしか出来ない

6.xは何も出来ない

>>389
戦士を出す

聖王の聖剣技がちょっと強いゴアの範囲でしかないのが弱すぎの理由だろ
エフェクトは見づらくさせるし

ガンブレの木人回し覚えておかないとなー

聖王の終焉

>>389
そもそもIDまとめるなら戦士使う
軽減は順番に血気はリキャ毎とかで余裕。
落とされそうになってもホルム使えばいいだけ。10秒の内に血気のリキャも戻るし。
血気含めフルバフ、アムレン、スタン、シェイク、ホルムまで使い切っても落ちるとかありえないレベルだと思う

そうなるともうDPSもやばい

ID真っ赤にしてナイト下げに走ってるナイト専が露骨過ぎて草
そんなにこれ以上の強化が欲しいのか？

そしてID真っ赤にして戦士上げするナイトはそんなに零式前に戦士をナーフして欲しいのか？

そもそもナーフは玩具の剣だろ？
剣はナイトのエモノだろ？一人でナーフされてろ

サブジョブのDPSでID行くと初手ブリンクマン多すぎてやりづらくて仕方ない、せめて挑発くらいしてくれ
パッチ直後はこうなるよなあ

というか暗ガが強すぎないかこれ
ST性能はブラナイオブレ＝コランダムオーロラ＞インタベ＝猛りだから暗＝ガ＞戦＝ナ
MT性能も暗＝戦＝ガ＞ナ
戦士がMTしかやりにくい、ナイトがSTしかやりにくい中でその両方にそれぞれ肩を並べてくる性能な上にdpsも高いと来てる

今までのナイトがおかしかっただけで火力低いのは解釈一致でしょ

まぁ盾持ってるお前がなんで火力高いんだってなってたのは事実だしな
ナイトさんは第三のヒラとして自身の火力を犠牲に回復に周り、ゴリラヒーラーの支えになって挙げればいいと思うの
このゲームは自分が火力低いなら代わりに誰かを上げるしか生きる道はない

聖王とよべ不敬だぞ

ガンブレは弱いスキスピを積みまくらないといけないから損してる気分
最低2.40は無いとマーシー安定しないのに
2.40にするには全身スキスピだらけにしないと無理という

確かに今回まじでSSがカツカツ