【FF14】タンクバランスを考えるスレ68【MTST】

!extend:default:vvvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvvv:1000:512

スレ立て時、↑を3行並べて立てて下さい
立てると1行消えます

次スレは>>950が立てて保守
前スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ65【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1639454828/
【FF14】タンクバランスを考えるスレ66【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1639639060/
【FF14】タンクバランスを考えるスレ67【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1639934186/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

なんでまた誰も立てないの？
ほんまつっかえ

立ってないからしたらば移行かと思ったわ

インビン

性王の帰還

ジュピー

Zedanの逆襲

ｷｬｰｲ

保守もままならないな

建て乙
零式来るまでもう話すことあんまないよな

暗黒はSSどのくらい盛るのが良いんだこれ
ブラポン完全にGCD食い込ませるの前提なら0でも何とか行けそうだけど

結局暗ガが初期も詰めも最強だな

https://ja.fflogs.com/zone/statistics/42/#class=Tanks

ナイト多すぎw

N2層でタンク以外全滅した後タンクだけで30%削り倒したの爽快だったわ
つーか初見とは言えあの程度のギミックで崩壊するんだなビビったわ

ナイト大人気じゃん
調整なんて不要で良かったわ

戦士がこれだけ増えたのはいいね
暗黒が以前の戦士くらい見ないけど火力出してるしいいバランスだと思う

時間が経てば経つほどナイトの数字が上３つと離されていくのがヤバい

ナイトを減らす手っ取り早い手段は戦士が減ることなんだよな
戦士が増えれば安心してSTに収まっていられるST専ナイトは淘汰されない

>>19
MT専暗黒が増えてST専ナイトが増えるだけでは？

>>15
30も残ってるならワイプしてやり直した方が早いだろ…

ナイトの下髭の長さみてると野良が恐ろしいことになるのは分かる

>>21
初見だったから最初は何かギミック見れたら良いな〜ぐらいで粘ってたんだが
途中からアレ？これ倒せるな…ってなって気付いたら最後までやってたわ
DPSもヒラもアホほど被弾してたから仕切り直したとして2回目で勝てる保証も無かったし

暗黒こんなにへって戦士増えたの驚きだなあいい感じやん

寝ながらこのタンク早く死なねえかなって思ってる奴

>>24
と言うか本来は斧担いでた奴らがこのスレで散々言われてたように暗黒に着替えてたんじゃない？それで今回の様子を見て帰ってきただけで
寧ろ未だに着替えてないナイトがこんなにも多いのが想定外と言うか

腕に自信ある人は暗黒STやるのがタンクの中で1番キャリー力あると思うわ。

>>25
ヒラLBから1分足らずで半数が死んでるような奴らに人権はないからしょうがない

偏見も入ってるがナイトは強い弱い関係なく着替えないイメージｗ

>>13
まじでMT暗戦　STナガで丁度いいじゃんw
ナイトも一番いて大人気じゃん

CFでナ2構成になった時お互いスタンスも宣言もせず1分くらいただ時間が過ぎた時はこいつら死ねよと思った

ナナナナｗナナナナ中村悠一ｗ

暗黒はね、やっぱりリビデがストレスなんよ
使う側もね、戦士のが気楽でいいわ

>>13
Perf75のaDPSで比べるとナイト58.59、暗黒64.81で既に10%火力差あるのか
Perf低いところで見ても同じ程度の差があるからPerf帯に左右されず、安定してナイトが弱いってはっきり分かるんだね

ガンブレもソイルがすごいうざい
これいるか？

ナイトの軽減分、ヒラが楽になって
その分ヒラのdps上がっているけどな。
君達は個々のdpsを見るのは得意だけど、
PTdpsを見る目は無いよな…

火力意識なくて簡単な回ししたい奴は戦士やっとけばいいんじゃね
このジョブだれでもできるだろ

戦ガってparf90の時点でrdps50ぐらいしかない上に70以降からは戦士のが上なんだな
硬さの代わりに失った物の方が大きくないかこれ
そしてどのparf帯を見てもトップの暗黒と常に最下位の聖王さん…

>>15
30%を二人だけってどれくらい時間かかるもんなん？
その間床ペロしてる人らどんな感じだったんだろうか

>>36
軽減してフローした分上がった火力もなんとかdps換算にすればいいんじゃね
俺天才すぎでは

>>20
暗黒が減ってるのは戦士がいるとSTやらされるからって層よりプレイフィール悪くてやりたくなくなった（他のタンクに魅力を感じだした）層の方が多いような気がする

>>39
正確な時間は分からないけどナイトのインビンを2回見た気がするからインビンのリキャが戻るぐらいの時間は2人でやってたんじゃないかね
その間他の人は終始無言だったけど終わった後ははしゃいでたよ

全体軽減1枚で増やせる火力って精々グレア1回分とかだろ？
パッセのリキャが120秒だから仮に120秒に1回グレアが1回増えると仮定したら上がるdpsは２〜３0ぐらいか？
やったね！あと150ぐらい上がれば他のタンクと並べるよ

軽減1枚で増えるDPSより高火力で乱打フェーズ抜けたほうがヒラのDPS上がるんだわ…

>>42
少なくとも7分以上見てるだけなんて自分が床ペロしてる側だと早く死んでくれって思いそうだな長過ぎてw
でも話を聞いてるだけだと面白くていいね

当初からナイトのID固くなったって聞いてたから最後のナイトわくわくして上げ始めたけど柔すぎて笑った

だから軽減の利点はヒラDPSとのトレードだけじゃないんだよ
100人いて100人が100点の動きするんならそりゃもうゲームじゃねぇの
だから本体火力多少前後しても踊や赤がいるんだろうが
そんな前提なら漆黒のDPSは忍黒召侍以外存在してねぇよ

>>47
踊や赤が居るのは軽減じゃなくてシナジーがあるからですけど…

>>27
ガンブレの方が明らかにしんどいのにキャリー力あるのは暗黒か…

>>48
あのな、シナジーは何のために必要なんだよ
DPS出すためだろ
だったらシナジー込みで火力がTOP4に入ってこない赤踊にシナジーあろうが入れる意味なかっただろ
それでもいるのは何故かってのが6.0でも零式でナイト見かける理由だよ

ミラプリ用の格好いい斧何かない？
今は69IDで貰えるやつ使ってる

>>51
ズルワーン斧とかカッコよくて好き
83IDだかのチェーンソーみたいになってるやつも

ごついのがいいのか薄いのがいいのか等好み言ってくれたほうが上げやすい

>>51
ブラッドエンペラーシャープアクス

今のナイトがいたらptdpsは下がるだけなんだよなあ

絶の斧はどれもかっこいい

>>51
アラストール良いぞ
高級感ある

>>50
こいつアホすぎてわらえる

こんなんあったわ

https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/19076591/blog/4916022/

若干ポチポチ忙しいけどテキトーにやってもそこそこ火力出るから暗黒が楽でギミックミスしにくい気がしてきた

ツクヨミの斧とか龍脈の斧とかスサノオのやつとかデカくていいぞ

>>33
使う方側にストレスなんかないだろ
どれもアビ一個ポチるだけでやることは変わらん

暗黒と戦士でいいかな
ナイトは火力に難あり、ガンブレはソイルに難あり

どちらもFoFとノーマーシーに依存する部分がデカイのも難だな

ソイル3つはガチでダルい

ヒラの許可降りたら暗STでいくか

実在したハルオーネマン
tps://youtu.be/bn6-pZnDGn0?t=231

最前線に立つより影から大切な人を守るダークヒーロー的な方が暗黒っぽいからな
今までMTやってたのはイメージ的には違和感しか無かった

挙げてくれた中ではツクヨミ斧　ズルワーン斧辺りが好みなんだけどこれはゴツい系になるのかな

ツクヨミ斧が好きならRWの3段階目とか好きかもな
最終段階はダサいけど

>>51
AWのは最終がシンプルでカッコいいぞ
しかもオーラの色は2色から選べる

1番無骨なのはパラシュかタイタン斧
パラシュまじ好き

>>71
あれ光ってない時がダサすぎるのが…

キタンナ武器こそ正義
覚醒4武器もゴツくてよかったな

AWどう考えても途中のがかっこいいよ

ナイトはエンハンスソードとリッターシルト
お花咲いててかわいい

AWはゴテゴテしてないオーソドックスな斧でいいね
ただ今からAW作るとなると大変だろうね

動き多めの敵ばっかだから聖王悪くないじゃん
火力以外は

タイタン斧は余輩と被っちゃうからなー

離れても火力落ちない聖王は強い

個人的にはツクヨミ斧やな
スカウェアRWの染色も好きだけど

男は黙ってブラビューラ
アートマにすればアルバートとお揃いだし光ってるのがよければネクサスやアルテマってバージョンもある

ブラビューラはデザインはいいんだけどあれ小さいんだよな
あれがもう１〜２周りデカかったら安定だったんだが

ブラブーラは蒼天のPVくらいデカくしてくれればいいのに

ブラは光り方がだっさいんだよな
光り方変えたの出してくれないかな

>>49
暗黒がガンブレのaを超えてるのは固定組んで増し増しシナジー合わせをvcで完璧に合わせられる層だけだ。ブラナイ使わない防御捨てての火力だから、ブラナイや軽減使いながら&普通に回すと、流石にガンブレの方が火力高くなると思うよ。極ならまだしも、零式でブラナイ未実装暗黒は流石にあり得ない。

>>51
70新式？の羅刹斧使ってる

>>86
どのパーフ帯見ても暗黒の方がガンブレより火力出てるんだよなぁ…
なんならパーフ70以下は戦士にも負けてる始末で
流石にここはアッパー調整来ると思いたいが

dot範囲はゾディアークでやったばかりだから来ないんじゃね
範囲連打はありそうだけど

いつまでも漆黒脳のやつおるな
タンクの火力トップはガンブレじゃなくて暗黒な
脳みそアップデートしな

だったらガンブレ木人の方が固いのおかしいだろ

暗黒は可能な限りブラナイ貼らずにSTで剣ぶっぱで良いよ

火力云々はせめて零式一層のデータでやろうや

木人にシナジーが乗るのかよw

ガンブレは理論値は高いんだろうけど、安定できるかは別だからじゃないかなぁ
オレンジの人が最悪青一歩手前まで落ち込みやすいとか…
くしゃみや猫のうんちとかでソイル回収ミスったらかなり評価落ち込むと思うけど、
暗黒なら一部がシナジーに乗らなくなるだけだし

ガンブレさん３層の突進とかでソイル３つ貯まんなかったらどうするの

頻繁にボスがどっかいく極よりN2層とかで測ったほうがほうがええんやないんか

>>97
そんな事したら聖王さんが泣いちゃうだろ

シナジーマシマシといってもそりゃ合わせるのは前提でしょ…

N2ナイトは全体軽減で忙しいからセーフ

最近斧だせえって声が大きかったから
斧好きニキのお前ら最高だわ

n2のタンクrDPSランキングだと聖王出てくるのは138位だからな
戦士も32位が最高だけど

戦士はクリダイ上振れしないからセーフ

まーじで暗黒少ないな

目新しさのなさとリーパー鞍替えとそこにアンメンドをひとつまみといった具合

これは暗黒強化入るな

よしダークマインドも投げれるようにしてやろう

あるとしてもブラナイ関連だろうな

アンさん、戦さんに負けてるガンさん良いとこないやん

戦暗コンビなんて蒼天以来基本的にやってないんだし久々にええやん

最初の零式は戦士以外フルDH禁断アフィリエイトでええんか？

SS盛らなあかん子もおるよ

タンク練習中なんだけど、一時的に殴れなくなるタイミングをしっかり見極めて
「基本コンボの三段目は間に合わないからダメージ落ちるけど範囲コンボでソイル貯めよう」とかって皆とっさにやってるの？

それともソイル貯め損ねたとしても基本コンボ二段まで打つ方がマシなんだろうか

ガンブレはメディアツアーから数字下げられたんだっけ？
複雑だから少しだけ上げていい気がするわ
ナイトはインタベ強化してやれ

>>114
まぁ履行の合間？とかにはやったりしてたけどそれしたからクリアに関わるかって言われたら別に

もしナイトにスーパーアッパー来たら、
ガンさんはイキイキしたツケをしっかり支払うんやで

使用率が1番高いナイトに修正くると思ってる時点で頭聖王でしょ
吉田は使用率に偏りあるかを気にするし

せやな、気にしてるだけやな
漆黒のナイトは弱かったな

ガ＞暗＞戦＞ナぐらいの火力差で良い
今のガはマジで割に合わん

今は戦士か暗黒が安定だよ
ナイトはそもそもの火力調整不足、ガンブレはソイル２必須という枷がある
解放・暗黒中のノーリスクと違う

でも今の使用率で語るのもなぁって感じはする
今回は主役だし一番にナイトあげたやつ多いでしょ
まだ他のタンク上げきってないのがほとんどだろうし
今はナしか出せないから使用率高いだけでは？

まぁナイトの強化なんていらないけどな

暗黒は強いんだけど覚醒して最高に気持ち良くなった戦士に比べてクソ地味でダルいジョブだからな
戦士の楽しさがヤバい

暗黒は開幕act見ながらDPSと勝負することだけが楽しい
開幕のバースト以外は虚無

>>124
わかるわ
虚無タイムは2.xの戦士よりやることねーし

IDで雑魚狩りするときならわかるが、レイドでの戦士の楽しさとかまるでわからんわ
スキル回し単調だしアビ少ないしで虚無すぎ

戦士は解放すると基本コンボがスカルサンダー→ボーラアクスに変化して
ボーラ打つとラースが付与されてレンドが打てるようになるとにして欲しい

ガンブレはダブルダウンのクリティカルお祈りだな

マテリアたっか
禁断4,5段目を暗ガはSS　戦士は不屈でええことにしようや

だめだ
モブハンから逃げるな

>>124
ソウルイーターマンだからなー
漆黒からまるっきり新生ナイトみたいなジョブなのに開発内で意見出なかったのが不思議でならねえ

ガンブレにはやりがい搾取という言葉がピッタリ
他のタンクと比べては楽しいんだけど

よしガンブレ弱すぎだからバフやな

>>126
単調どうこうならdpsやれよと

零式でタンクギミックつまらんかったら本格的にこのゲームタンクのことほったらかしにしてることになるな

それはそう

>>135
どうせ3層は誘導ゲーだろ。Nですら誘導誘導のせいですぐ下手くそタンク呼ばわりでMIP入らねぇもん

タンクわい
無事クラフター 転職

後出しクソデカチャリ＋ボスが動くとか誰も得しないからな

ガンブレくそ忙しい割に火力報われてなくてわろた

ボス誘導って絶妙な距離感でチョビチョビ動くの？

暗黒は火力出て戦士は自己回復モリモリでガンブレはやり甲斐があってナイトは人数が多い
バランス良いじゃん

今のガンブレでMTとか絶対やりたくない

コランダムAAに使うには微妙なのかな

まあ戦暗か戦ガが基本線で暗ガの時は暗黒様にMTやって下さいって土下座するしか無いわな

あんだけ引き回すならナイトで良さそうだが

>>137
いまのMIPって経験値のために入れなかったりしてるやつ多いだろ

暗黒ってアビサル共有になって実質エクリオーロラ枠無くなったからオブリ追加されたんだと思うが
他人にも打てる10%軽減10秒、2スタック/60ctって割と強いよな
面倒すぎるだけで

ジャストガードみたいにバフのタイミングで追加効果あるみたいなんはどうなったん？

超短バフがそれ

デイリーモブハンなかなかウマくなってたんだな
ナイトはこれでレベルを上げよう
ID出したくないし

フォーラムの血気弱体希望スレ面白いな
https://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/451319

>>149
そもそもジャスガじゃない。
4秒の単バフついたから、詠唱みたら即バフやるなって意味になったんや

直感ランパじゃなくてランパ直感しろってこった

聖王の悪いとこやな
他ジョブの下方修正じゃなく自ジョブの強化だけ訴えたらいいのに

血気弱体化希望スレ、Zedan対その他の構図で面白いな
こんなに伸びてたとは

>>155
ナイト民の中にも蛮神に縋らず生きている人はいるから一緒にしないであげて
あれは一部の過激派ナイトによって降ろされたまさしく蛮神だよ

Zしか弱体望んでなくて草

そりゃまともな脳みそ持ち合わせてたら
着替えりゃいいで終わるからなｗ

あれだけアクション追加されたんだから満足しとけクソナイト

シールドバッシュあるじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

ｲﾝﾋﾞﾝｸﾞｳｪｲ

まあ血気のお陰でIDは戦士以外ハラスメント状態だし
公式はどうすんだろって感じ

モブハンのソロでクラ出る評価までナでいけるんだがって他タンクもいけんのかね

最強以外ハラスメントっておめぇ器ちっせぇな

ま、ガンブレがIDにいたらヒラに同情するのはある

エキルレなら戦士以外ハラスメントはわかる
暗黒でいったときと戦士でいった時の飛ばされるヒール量はかなり違う。
暗黒でヒラ無しまとめ出来る人いたら神だと思う

暗黒は自己回復本当糞だからな
そのかわりにカッチカチにしてくれよ

魔法コンボに回復ついてるしIDなら戦士の次にナイトが硬いとかある？

死にはしないが面倒でダルいわざわざナでID行く時間がもったいない

そっか‥

バフ少ないしホリシェルがまとめ狩りとあまり相性良くねーからいまいち

ブラナイアッタジャンとリビデあるから回復させないよの精神でやわやわにされたアン黒ちゃん

>>162
淫ビンぐウェイとかイヤラシイな

戦士暗黒という犬猿の仲が今最高に輝いている

戦くんとガくんは自力で戻せるよ？
暗黒くんもベネに頼らないでがんばってこ？

戦くんはいいとしてガくんはガンくんかガンちゃんにして？

>>169
ヒーラー目線だとそうらしい
正直戦士以外は変わらんと思うが

戦暗より戦ガの方が強いしお似合いだよね
暗ちゃんNTRはお好き？

占「うーん暗黒さんは嫌かな」

さりげなくレクイエスクレメンしてそう

でもガさんクリ目までに回しの最適化できないじゃん

強い弱いなんてどうでもいい
好きなタンクジョブでやれ

俺は零式もナイトでいくぜ

戦暗尊い

まぁ3層4層は結構離されそうだしナイトちょっとはマシに見えるはず　要求DPS次第やが…覚醒編どれくらいのもんだったかもう思い出せない

オラ暗黒のことが好きだぁーーーーっ！！

ちょっとはマシってそれ8掛けしたら差が縮まりましたってことやで
実質的には何も変わってない

暗黒がガンブレより火力でるっておかしいだろ舐めとんのか

妖怪ソイル1足りないが出るらしい

暗黒は両手持ちだから...

剣より銃のが強いと思います

昔のナイトがそうだったけどどんだけカチカチでも0ダメにはできないから
結局ヒールしないと減ってくんすよ

おい暗黒さんよ
戦士のエクリ投げれるように要望だしといてくれ
おまえのために投げる分なんやからな

投げ物二つという苦行を
戦士にまで突き合わせる必要はないさ

(´・ω・｀)意思盛っちゃダメ？

投げられるエクリとかもはや無詠唱クレメンシーでナイトさんが更にいなくなるな

無詠唱クレメンシーにさらに！今なら！リジェネも付いてきます！
これはお買い得ですよー！
金利手数料は全てナイトが負担してくれます

クレメンシー範囲化でいいじゃん

と言うかもうヒラとタンク一緒にして一つのロールにしちゃえば良くね？
ロール名は肉壁

もう吸収タンクじゃなくて草

ヒール(物理)

ヒーラーはゴリラ化してるんだからその分タンクが回復に回ってあげれば良いな
ナイト出番だぞ腐ってるクレメンシーが輝く時だ

>>199
つまり力士ですな

タンクさん幻術のクラスクエストやってアディショナルアクションのレイズ覚えてきてください

アディショナルとか、新世代のゲームやってる感あったよな

戦暗はもともと暗黒生まれたときは盟友だったんだよなあ

https://ja.fflogs.com/zone/statistics/44/#class=Tanks&;aggregate=amount


うーん人数は丁度いいな

そもそも暗黒と戦士は(というか全ジョブ)行き来してる奴の方が大半だろ
そりゃ一番やりたいジョブは人それぞれあるだろうけどそこまで拘るなら突き詰めろ

かなしいときー
60秒バースト前なのにソイルが三つ貯まっててなおかつコンボが三段目でなおかつノーマーシーがギリギリ帰ってこないときー

ぶっちゃけ一層二層なんて死人でても余裕だからどのジョブだろうが関係ない
問題は３層４層がかなり動かされるだろうから神聖魔法攻撃豊富な聖王が弱くされてんだろ
聖王だけロブの威力まさかの100だし

ずれると本当に気持ち悪いガンブレきらい

>>210
つトマホーク

>>209
わかりすぎてくそわろた

強い弱いとか関係なくどうせNも極も零式もタンク不足なんだから席に困る事はないだろ

>>209
諦めてサンバレ1発撃とう

クレメンがくっそ回せるアビになった世界線に旅立とうと思うんだ

戦士低レベルIDでも自己回復できるのはいいんだけど
やっぱ脳汁ドバドバでるくらい吸える前の仕様の方がキモチイイ

タンク4つ90にしたけど戦士が一番お手軽で火力もそれなりで勝ち組と思った
次いで暗黒>ガンブレ>ナイト
操作感に対しての評価は個人的にこう

まぁエンドコンテンツに近くなるほどMTは暗黒がベストだろうなぁとは思う
ID道中最強で普通に満足

ゲージ溢れまくりのナイトがMTやってんじやねえよ豚

ゲージ使わねえならSTでもクズだな滅びとけ

聖王はマジでメリハリがナイト
せっかくスタックしたロイエを全部撃つとDPSが下がるとかいう謎仕様だけはなんとかしてくれ
火力を上げると聖王が更に増えるからマジでやめろ

戦士でゾディいったらperf31で草
精進しよ

ナイト90の人XHBどうしてるん？
戦士と暗黒はなんとかなりそうやけどナイトだるいわ

そんなに激変したのか…
まぁ幻リヴァでしか出さんかったけどｗ

レクイエスカットの射程を２５ｍにするべき

パッセしたまま動けるようにしろ
羽生やした白を見習え

羽はなんかこう
陣みたいに羽生やしたナイトの幻影を
そこに設置すればいいんじゃないか

ガンブレ、バーストのタイミング前後にボス飛ばれるとそれ以降が全部気持ち悪くなる
ていうか一度でも飛ばれると気持ち悪い

まぁ聖王はインビンと範囲軽減もってて自由に動けるんだから絶で強いでしょ　知らんけど

>>207
これだけ見るとベストバランスだな

>>175
アレキは二年間ずっと暗戦固定だったんだよなぁ

戦暗に険悪なところないやろ

アレキは一人をハブってズッ友だったよな

インビンは介護不要の無敵技でデバフも無効化すること多いのが強み
リキャ長過ぎんだよ、デメリットにしてもでかすぎんだよこれ

>>219
上手けりゃさいきょだけど8割がうんこくだから相対的にうんこくはうんこくだわ

エメポンの爆撃完全スルー出来たりインビンは楽するのに有用

ナイトは火力のなさよりスキル回しに爽快感皆無なのが辛すぎて日に日に使いたく無くなるわ

マテリア精製するならタンクより物理DPSのがいいな
タンクでの精製はハズレ多すぎる

暗黒にスカージとデリリアムブレードかえして

>>238
ナイトはまだマシよ
エフェクト派手だしコンテンツで回し変えられるし意外と柔軟性高いからスルメ
タンクの中ではまだ面白い方だし派手よ

本当にやばいのは暗黒
爽快感皆無でコンボルート1つ
アビだけは無駄に多い割にひたすら地味

ナイトはシャキシャキーン！みたいな音は気持ち良い

暗黒は気持ちいSE一つも無い

暗黒はブラッドウェポンを使った瞬間ゲージ100になる仕様にしてほしいわ

ヴェロシティも音は気持ちいい

モーションもいいな
返しみたいな

聖王はスキル回しすごいだるいよな
ゴアとFOFにしばられるわ、連打スキルばっかで気持ち悪いし

タンクなら精製するよりレベルレぶん回しするほうが絶対実りいいよ
1時間で5周出来れば75万分

簡単にいうけど経験値入らんIDを5周とかモチベーションてきにきつい

>>249
90IDだってマテリア抜いたら経典くらいしかないから同じじゃない？

だからエキルレなんてやってないよ
経典いらんし不足ボーナスもゴミやし

オメガマ欲しいから行かない選択肢はないわ

インビンでできることはボーライドでもできるし無敵の間にhp半分近く戻せるからインビンは完全にリキャ長いだけになっちゃったね

>>253
リビデという最下層がいるんだから我慢や

1.レクイエスが使えれば魔法8コンボ
2.FoFが使えればロイエコンボ→ゴア→ロイエコンボ
3.それ以外は全部ホリスピ

ナイトのスキル回しはこれをオススメしたい
色々試して計算もしたけど、よく紹介されてるロイエ無駄にする回しやバースト無視してズレてく回しと比べてdpsに遜色ない
何よりシンプルでゴアのdotも把握する必要が無いからかなり楽になるよ
スタートだけホリスピ→ゴアでアビも以降即打ちしてけばOK

マテリア結局

戦士
クリ＞意志＞不屈

それ以外
DH＞クリ＞意思

がベストじゃねーか
開発いい加減にしろよ

ガンブレSS要らんの？

>>256
それ以外はDH＞意思＞クリな

今回は戦士以外もソロ木人でもなければ結局クリの方が強いよ
8人PTだとさらに顕著になる

>>255
FoF無い時は全部魔法じゃマジカルタンクになっちゃうよ‥

>>255
ロイエコンボが無駄になるんだから
そこだけホリスピにしたらいいんじゃない

戦士だけIL560に意志クリの飯が無い分不利だな。
他はIL560のDH意志付くババロアオシューコンで良いけど
戦士だけ意志クリ付くIL545のココナッツコッドチャウダー食うしかない

まあ新式飯でまた変わってくるだろうけど

レクイエスないホリスピって威力低いけど火力そんなに下がらんのか

素のホススピって威力270しかなくて素のライオット300より弱いのにどういう計算してんだよ

ほらナイトさんはaDPS10％差も誤差で片付けちゃうから

いやタンヒラ全部ココナッツでしょ
まあ上振れ狙わないなら好きにすればとしか

ナイトはガチ蘇生できる様にしよう。

クリ上げると露骨に解放やカオスレンドの数字も上がるからな

>>256
タンクごとに差があっていいじゃん
全部同じのコピペジョブにしたいんか

>>264
ファストライオの威力合計が500だから3コンボ以上出来ないと期待値が低いのよ
上に書いた3.はだいたい1回〜2回になるからホリスピの方が強い

>>269
戦士以外同じじゃね？
スキスピ特化型とか最適ビルドが変わるなら良いだけどな
ガンブレも結局DH極積みが最適解だったし

ガンブレ少しだけ火力上げて欲しいけどそのままなんだろうな
暗黒より火力高くないとダメでしょ

コランダムとオーロラでST性能糞高いから我慢しろという開発のメッセージや

お前らがクソでか剣持ってんだから火力上げろって言った結果や

ボーラとオーロラくれるなら火力あげるよ
お礼にリビデあげるね

暗黒もアビサルドレイン使えなくなった分の自己回復ほしいよな
ブラポンに回復効果付けばいいのに

ナイト以外は３ジョブの中で自分が特に上手く扱える物を選べば充分だな

ナイトをほぼメインで扱ってた人でも、他タンクに着替えて少し慣らせば自身が使うナイトの火力はすぐ越えるとおもう

>>276
ガーヴにHP回復付いてないのはミスやな

練習はナイトで行くかなぁ
火力は無いがなんだかんだ便利な奴だ

極の方がパンデモより開発金かかってそう。

>>270
ちょっと計算みたい
自分で出してみようと思ったけど今ガンブレの60秒サイクル組みなおしてて忙しい

>>276
多分だが単体相手に回復枠使えなくなったからオブレーション追加したんだと思う
単バフの方は元から完成してたし

戦士上げ終わったけど、まじでIDきもちいいね
ボス相手も素直な操作性で落ち着いてギミック対応できるし、突進が3スタックなのも地味に嬉しい

つぎ暗黒やろうかとおもってるけど、やっぱアビリティ比率高くて慣れるまでリキャ数秒くさらせたりしちゃいそう

クレメンシーが範囲化したらワンチャンあるかもなナイトも


ﾌﾟｯw

オブレに深謀遠慮付けてくれれば個性出るからそれで

かばうクレメンより猛り投げた方が咄嗟のカバーしやすいんだよな
レククレメンは強かったけどそれも消されたし

>>286
コランダムでは？

かばうってほぼ使った記憶ないけど、おれがナイトを使いこなせてないだけなんだろうか

>>289
トッシングウェイさんがそっちみてるぞ
仲良くしてやれ

そういや血気と猛りって重複するんだっけ？
戦戦になった事無いからわからんのだけども

かばうは姫ちゃんに使うものや
それ以外は要らん、転がしとけ

かばうは滅茶苦茶使うもんじゃ決して無いけど
普通に使うシーンは出て来るだろ

ガンブレ火力は別にいいんだけど
SS関係に合わせる他の技もSS依存にしてくれたら使い勝手が増すと言うか
柔軟さが増してくれて助かるんだがね

>>291
血煙は鼓舞みたいに消えるんじゃねぇかな
血気と猛りはスキル名違うし重複しそう

>>290
突進さんは救出で突進→高速離脱→突進してるのみてちょっと笑ったわ

>>296
想像するだけで笑える

ナイトは零式やってみないと何とも言えんがガンブレは火力よりプレイフィールが悪化してるから修正入りそうだな

あれ血気と血潮だっけかと思って調べたら血煙で合ってたわ
原初のシリーズ増えすぎておっさんこんがらがっちゃったわ

IDで被弾する位置でウロウロしてたhimechanにかばうしたことあるけどあれは完全にメスッテの目になってたよ

血煙ってちえんでいいんか？
てかストーリーで読み仮名つきます言ってたけど割とちゃんと読み仮名付いてなかったよね

>>301
ちろう

>>300
禿げかけたおじさん「キャッ」

ちけむり　だろ・・・

>>301
基本的に訓読み同士、音読み同士で組み合わせるもんだろ
もちろん例外はあるが

マジでちけむりか
初めて聞いたわ

人に聞く前に一回検索して来ればいいのに

ち‐けむり【血煙】 の解説
人を切ったときなどに、ほとばしり出る血を煙にたとえた語。血けぶり。「―をあげて倒れる」

ほえー怖いね

原初ってなんだよ

「ちろう」をマジレスだと思ってる方が怖いわ

はらしょー
聞いたことあるだろ

直感にドレイン付いたのは知ってたけど、76で猛り習得と同時にマスタリーかなんかで付くと勘違いしてたわ
56Lvの習得時から付いてるんやね

ガンブレのSSいくらにしてる？
最低の2.44スタートでも行けるくない
2.40とかまで盛った方が良いんか？

原初のなになには
エオルゼアの世界が原初世界で第一世界が漆黒とかのどーたらじゃないん

誤差ならマテリア安いしソイル溜まりやすい2.4じゃろ

>>313
SSは全ジョブ0が良い
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/19076591/blog/4916022/

このプレイフィールでコランダム貰ったところで嬉しくはないな

大して火力優位性なさそうだからわざわざガンブレ使う意味ないな
暗黒にしとくか
漆黒くらい頭ひとつ抜けた火力が出せるなら面倒でも使ったんだが

st無敵で無視できるギミックが多かったらガンブレもありだけどなああ

>>255
帰ったら試してみます。

>>316
なるほど新飯で調整するか
値上がりのマテリア禁断で調整するか
0は結構キツそうだな

>>321
ブラポンにねじ込めるWS数とかは考慮されてなさそうだけど、SS0だときついはよくわからん
SS盛るより他盛った方が強いですよって結果に対してSS0はきつそうだからメシで盛るかって火力最大を求めないならそもそも好きなサブステ上げりゃいいんでないの

ガンブレ90まで上げたからスキル回しの練習してたけど腱鞘炎になったのか手が朝から痛い
アンメンド-5秒の印象がすこぶる悪かったけど暗黒か安定回復の戦士上げるべきだったか…？

ブラポンやマーシーやfofのWS数増やすよりもベースを伸ばした方が強いっていうのが現状の結論なんだろうな

バウとかブラスとかのアビはマクロでまとめて作業量減らした方がいいよ
どうせリキャ撃ちするタイミングもマーシー待って乗せるタイミングも同じなんだから
どっち先に発動しようが変わらんし

SSが0とか現実的じゃないし
どうせ閾値までSSマテリアを少し嵌めるって感じにはなりそう

その現実的じゃない、を理屈で説明してほしい
SSを積むのは何のためなの
積むと得られるDPSはいくつで失うサブステは何がいくつで失うDPSはいくつなの

別に強要しているわけではないから安心してほしい
はるか昔、SS爆盛りモンクや忍者に強化オシュオンを投げるという遊びが遊びの域を出てきたこともあったのだから

とりあえず、火力気にするならマクロは使わん方が良いぞ

たいして火力出ないなら本当暗でいいだろ
調整くるか知らないけど

そもそも押すボタンの数や回数の多さが問題なわけじゃないしな

ガンブレはもう少し上げてもいいかもね
ナイトはあかん

腱鞘炎は骨と筋肉繋いでる腱が伸び縮みするときに腱鞘とこすれて起こるんだよ
ボタン押す回数は同じでも指の可動域を狭くするのは効果ある

WSに限って言えば15行マクロなら(先行入力時間が短くなるだけで)ロスは無いぞ
https://youtu.be/sns_9GhUTqU
fpsを落とす方が火力は落ちる

WSマクロの是非は何とも言いにくいけど、アビはWS間に2つしか挟まないからマクロにしようが個別に使おうがGCD噛まないよ

スキル回しの練習で腱鞘炎は草なんよ

シャークマクロでも噛まんしな
アビマクロで噛んでたら漆黒の占ちゃん憤死してたろ

>>327
装備サブステでくっついてきた端数

端数もったいないし閏値まで積んだろってのは気持ちわかる
が、それによってDPS低まるなら本末転倒
ってことじゃないの

大昔に作った詩人用の神マクロが残ってたわ

/ac 捨身
/ac ホークアイ
/ac 乱れ撃ち
/ac 猛者の撃
/ac 発勁
/ac フレイミングアロー
/micon 乱れ撃ち

ひたすらに連打するだけの超絶マクロや
真似してええぞ

暗黒って開幕色々やったあとはアビ即うちって感じでやって、MPはまあ60秒にあわせるように意識するとしても、なんかどうしても暗黒の操作感しっくりこないんだよな
なんでだろ

そりゃ無駄にアビ多いだけで開幕終えてリキャ打ちタイムに入ったら虚無だもの

虚無に感じるならガンブレやればいいだけだな

技の見た目もなんか代わり映えしないのもよくないんかな
戦士なんかは大技！って感じの入るから気分もいいとかあるかもしれん
あくまで俺個人の感想だけど

暗黒→虚無タイムつまんない！やり甲斐がない！
ガンブレ→忙しい！離れたり誘導きつい！ソイルガー
戦士→斧ダサい！簡単すぎてつまんない！やり甲斐がない！
ナイト→弱い！論外！

DPSやりゃ良くね、操作のやり甲斐とか望むなら

マジでそれだと思う
つまんないならガンブレすればで正着

レンドはWSなのどうしたって気持ち悪いけどな
終撃とかジャンプみたいな硬直長くて1つしか挟めないアビって方が良かった
シャドウブリンガーはセシルのあんこくっぽくて嫌いじゃないけど既に漆黒でそれっぽいの散々撃ってきてるからなぁ

暗黒の減少っぷりを見る限りリーパーに相当流れてると思う
暗黒より暗黒してるしな

レンドがWSなのはかなりしっくり来たが、人によるんやな

斧はヴァイキング好きには最高の武器種なんで

なんか荒れる流れになって申し訳ない
あくまで個人的にしっくりこないってだけで、詰まらないとかそういう話ではないんよ

戦士スレってないんですか？
私の目が節穴なだけですか？

レンドは思ってたのと違う感じだった
押した瞬間敵の位置までいって若干の硬直なら良かったんだけどその逆だから

硬直無くす代わりに弱体とかやるからそのままでいいです

リーパー楽しいからなマジで

いつでも忙しくない戦士
60sバースト以外は忙しくない暗黒
いつでも忙しいガンブレ
それ以外に何を望むというの…？

>>339
そこの答えはわからんわ、適当言ってすまなかったな
新式装備に切り替えた時に装備SSが閾値までどれだけなのか、とか
3層のような画面外に行くまでにSSがいくつあるとGCDが増えるのか、とか
明確な答え持っておらん

あの回しでコランダム凹んだメンに投げれる自信がない
自分やMTに投げるだけならそりゃ楽だけど

リキャごとにMTに投げるだけで大違いだからどんどんMTに投げてけ

極周回してるけど今のところ何もしないSTしか見てないわ
リプすらやらない

計算するのは良いが、実践的な部分を排除してもダメなんだよな
例えばナイトでFoF中に11WS使う前提だが、SSを落とした結果10WSになるならロイエ1回がFoFから外れ、威力97.5相当のロスになる

ナイトスレなんかじゃ語られてるが、GCD2.45はFoF中に11WS入れられる理論上の値であって、2.45で毎回ロス0でFoFに11WS入れるってのはまず無理
2.45が最適です！なんて言っても「じゃあそれを実践できるんですか？」って話になると無理ですってなってじゃあ2.42あたりまでSS積みましょうねって話が始まる
その辺の理屈理解せずに「理論上こうだから・・・」で計算した数字は参考にできんよ

マシなやつはとっくに極用ないでしょ

初めての極って感じのタンクはよくいる気がする

今回は暗黒から相当リーパーに流れた気がする

サブジョブで遊びに行ったらクリ目で挑発未実装のタンクとか普通にいて楽しいぞ

>>365
挑発はしてもシャーク未実装は結構いる

>>281
細かく載せるのは手間かかるからごめん

60秒間のWS威力
魔法8コンボ→ファスト→ライオ→FoF→ロイヤル→ロイエ3→ゴアコンボ→ロイエコンボ→ホリスピ
合計24WS=11426

魔法コンボ8→ファスト→ライオ→ロイヤル→ロイエ→ファスト→ライオ→FoF→ゴア→ロイエコンボ→ゴアコンボ
合計24WS=11427

後者の利点は18秒前FoFで若干の上乗せができるのと25WS回しにしても火力ロスが少ない事
前者の利点はとにかくスキル回しに余裕があるのとdot依存度が低い事

暗黒はいつもくるくるしてたのに戦士に縦回転も負けてて悔しくないんか
暗黒にもレンドみたいな派手なのくれ

理論上DHと意思のマテリア刺した方が強いって言われてるけどそれ刺してて強いタンク見たことがない

暗黒と戦士どっちあげればいいんですか？両方はなしの方向で

他ロールもやってるなら戦
俺のメインロールはタンクって人なら暗

ガンブレ

>>368
飛鳥文化アタックな

>>370
絶対MTおじさんなら戦
STもやりたいおじさんなら暗

>>370
暗黒
先に戦士やると暗黒が苦痛になるから

ところで戦士スレどこ？

ワルナイトやらガーンブレ、ガーンブレってどんなレスだったっけ？
覚えてる人いる？

飛鳥文化だけ血気で回復力7000くらい欲しかった
無敵の超人完成やん

回復力7000ってIL575の時点でHP90000くらい回復するんだけど

飛鳥中は飛んでるから地面攻撃は無効な

ガンブレしたあと指が痺れる
タンクなのにモンクばりの忙しさで火力いまいち

ガンブレはIDルレやるときに、気分的にはDPSやりたいけどシャキ待ちしたくないときに使うと捗る

戦士はほんと楽になったけどつまんないとは思わない
新スキルもかっこいいし
コンセプトがはっきりしてる

ガンブレはもっと派手な音とエフェクト出して

暁月戦士は漆黒機工と担当者が同じ感じがする
あれも回しは糞簡単だったけどつまらないとは思わなかったし

ガンブレは60秒毎にソイル3溜める手間が強さに見合ってない感じはあるな
暗黒のほうがお手軽バーストでDPS高いのはね

十分派手じゃね？ヴェロシティ楽しい

機工は簡単だけどくそつまらんだろ
ヒート中がまじでくそ

レンジ全部つまらんし火力もトップに立てないからそら人口少ないわな

プライマルレンドが鬱陶しいと爽快感の瀬戸際攻めてて所謂いい塩梅ってやつ

奇行やってたらパッド壊れたしガンブレの40/分も中々厳しい

血気の回復400って漆黒の猛りの与ダメ50％吸収に比べるとどの位違うの？

>>367
今一分からんから木人の動画あげれない？

>>392
簡単に言うとオバパコンボでもフル回復できる

どう違うのって聞かれて漆黒から変わってない部分語るの控えめに言って会話のセンスない

原初の解放に乗せた漆黒猛りよりは流石に弱い
暁月血気は解放なしでかなり回復するようになった
軽減やら色々含めたら血気の方が全然強い

IDにおいての戦士ってそこまで変わってないよね
対ボスは明らかに強くなっているけど

最近レベルレ戦士で行っているけど、血気以前の直感でも十分強い。
今日バルダムでまとめ狩りしたけど全く危うい所すらなく普通に行けたぞ。
しかも何気にエクリ・スリルも強いし俺のメインジョブは戦士になりそうだ。

>>397
Lv56で覚える直感が漆黒でいう猛りになっている段階で強すぎると思うけど。
どんなヒラが来てもバルダム、ホルミンみたいなIDですらまとめ狩りが余裕で出来る。
雑に範囲コンボするだけで25秒ごとに6秒無敵＋ペネは強すぎる。

>>392
漆黒の猛りを活かすにはカオティックや解放デシメに合わせなきゃほとんど意味がなく、猛りのリキャ戻っても最低デシメ撃てないと効果が薄くなりがちだった。それでも直感よりはマシってくらい
と言ってもIDやらまとめ狩りなら数さえいればリキャ毎に撃つでも回復にはなるしエクリやスリルもあるし、ヒラが少し回復したれば大丈夫ではあった

今回はオバパでも一律400なのでクリダイ合わせるのを意識しなくてもリキャ毎に撃つだけで軽減＋吸いが付く上にホルム使っても自力で戻せるからヒラいらねぇってくらいに強い。
更に真価を発揮するのは対ボスで、ヒラが早々に落ちても自身とDPSが被ダメさえつけなけりゃdpsに猛り投げながら戦うだけで勝ててしまう

エクリのリキャはえーから適当に使ってシェイクもそこそこ早く戻ってくるからマジ楽

戦士が増えた途端ゴネゴージ煽りってなくなったよな

戦士を上げてナイトを下げればなんでもいいぞ