【FF14】タンクバランスを考えるスレ69【MTST】

!extend:default:vvvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvvv:1000:512
スレ立て時、↑を3行並べて立てて下さい
立てると1行消えます

次スレは>>960が立てて保守
前スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ68【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1640144753/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

ほっす

乙

性王の帰還

乙
Zedanの逆襲

インビン

ボーラ

ｲﾝﾋﾞﾝｸﾞｳｪｲ

ホルム

リビデ

ランパート

センチネル

ヴェンジェンス

シャドウウォール

ネビュラ

リプライザル

アームズレングス

シェルトロン

原初

ブラックナイト

コランダム

ガンブレのパーフ60だけど２層までなら零式行ってもええか

は？みどりでも零式行ってるんだが

ガンブレのコランダム弱体化しても良いから火力もうちょい上げて欲しい
暗黒になんで抜かれるんや

>>23
自己回復ほぼ皆無にリビデ
１人じゃ何もできない暗黒さんから火力まで取り上げたら
存在価値がなくなっちゃうじゃないですか

取り敢えず前スレ埋めようや

ナオキ「アンっ…ひゃっ…///」Zedan「…」ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ！

ナオキ「そこっ…!イイッ///」
Zedan「」ﾋﾟﾀｯ！
ナオキ「…え？…」

Zedan「ナオキ…俺今期DPSねンだわ」

ナオキ「で、でも…これはタンクバランスで…」
Zedan「ﾌｰﾝ」ﾇﾎﾟﾎﾟ
ナオキ「ッ！…いやッ！辞めないで！」
Zedan「…じゃあ分かるよな？」

ナオキ「…」ﾌﾙﾌﾙつDPS1000
Zedan「…」ｸﾞﾜｼｬ

Zedan「愛してるよ…ナオキ」ﾁｭｯ
ナオキ「?」

Zedan「っしゃ！スパート掛けるぞオラッ！」ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
ナオキ「ｱｯｱｯｱｯｱｯ….いやああああ!!!!!///?」

これが現実

聖王の帰還

聖夜の性王

>>26
キモ

ガ暗だと暗MTのがいいの？
ブルータルバリアを考えたらガンブレのがややMTむいてそうだけど

ブラナイと違って、コランダムがノーリスクで打てるからガンブレSTのほうがいいに決まってんだろ
アドセンスクリックお願いします

忙しいガにMTやらせるなよ

STやらされる方がGCDロスする可能性高いだろ

忙しい事を理由にするならもうガンブレ止めろよ

暗ガならMTは暗黒な感じするけどね

開幕は暗黒のほうが忙しい
リビデ戻すのもだるいし無敵スイッチするまでガさんが持っててね

ガンブレ「MTやりたくねぇなぁ…」
暗黒「MTやりたいMTやりたいMTやりたい」
ヒラ「ガンブレMTでお願いします」
こうだろ現状

ぶっちゃけ今回も真の勇者ジョブは暗黒だよなあ
火力も硬さも全て手に入れた最強ジョブ
戦士はエキルレとFATE以外来ないでくれ

今の暗黒が硬いとかヒラが聞いたらブチ切れそうだな

ガンブレMTだからって忙しいとか感じた事ねえわ
むしろMTにコランダムやオーロラ投げる方が煩わしい

オブレって結構使い勝手いいよねアドセンスクリック
ランパとマインドと基本合わせれば30%カットだし、
シャドウォも含めて30%軽減3枚と考えるとつよつよ
これに加えてブラナイもあるわけ　無敵やん？

すまん、戦士でよくね？

聖王で足りない事態が無ければぶっちゃけなんでもいい

火力出てる暗黒でHPS灰じゃない奴見た事ないわ
別に色塗りしろとはいわんが自分のロール分かってる？とは言いたくなる

まぁどうせ回復力低下デバフとかコンテンツ側で調整するだろ

ブラナイはダークアーツ付けるためのモノだし

ガンブレも忙しいけど暗黒よりは開幕バーストは忙しくない
けどそれだとソウルイーターのHP吸収がガンブレのコランダムと一緒に投げれる
ブルータルシェルと違って無駄な吸収になっちまう

なので落ち着いたら入れ替わりでもいいんだけど
ぶっちゃけ漆黒でもMTST二刀流だったので相方の希望通りでいいです

暗黒くんのベネ乞食ぶりは嫌われてるよ

コランダムもオーロラもttで投げるから投げにくいとかない

暗黒はダークアーツ3スタックくらい欲しいわ
零式ならAAでTBN割れるし

TTだけだと2人受けで自分に打てないのがクソ
結局手動でやる必要もある

もうめんどうだからかばうだけに戻そうぜ
意味分からんだろタンクがタンクにバフ投げるとかヒールするとか

ガンブレで怠いのは誘導だけだから
火力はもう少し上げた方が良い

これ以上に簡単になったらなおさらタンクやりたくねーよ

昔はヘイト管理だるかったけど今思えばあれはタンクの面白い要素だったな
ディヴァージョン使わないメレーとかケアルガ連打する白ちゃんに殺意沸くけど・・・

戦士レベル上げしてるけどエクリやべえな
hot付きで１分リキャとかありがとうございますですよ

暗黒のどこが硬いか全然わからんわ。HP減りまくるスポンジじゃん

漆黒戦士は回し簡単と言われても
perf帯で他タンクとの火力関係が変わることはそんななかった気がするけど
今回はperf30くらいの緑帯だとガンブレ引き離して暗黒に迫る勢いだな

暗黒はスポンジでも火力があるから

ちょっとナイト強すぎだわこれ
流石にナーフが必要

わかる
90でいきなり3つも新しいスキル覚えて見た目もカッコいい
ナーフ必須

ナイトをいじめるな

>>54
ヘイト管理なんてなかった
開幕にヘイトコン2回くらいして、あとは忍者に影渡してもらったり他のDPSやヒーラーがヘイト下げるアビ使ったりしてただけ
タンクはなにもしてない
タンクのシステムなのにタンクが主導権握れないちぐはぐシステム

復帰勢や新規勢曰く
ナイトが主人公ジョブでしょ？（OPを見た完走）
実際初手９０ナイトが知り合いにいる

別に初手ナイト勢は珍しくないだろ
珍しいのは未だにナイトしか使わないやつだ

分かってる奴は戦士でレベルレ全回ししてる他の雑魚タンクはキュー押すなよ邪魔
学者さんはぜひ押してください最高だよおまん

暗黒一番火力出るのに減ってるの謎
ナイトが一番多いのも謎

ベネなしでリビデ戻すのにコランダムとオーロラ要求すればソラステトラで戻せるくない？

まぁ今はゴージを試しで使ってるだけだろうから零式じゃ暗黒も元に戻るだろうけど

拡張初期はヒラでエキルレ回すとナイトばっかりだったな

普通にリーパーに流れてるんじゃね？

でもMT暗戦　STナガとして人数みると丁度いいから今のままでいいけどな

暗黒はidで柔らか過ぎてな
その所為でレベリング怠くて減ってるんじゃないか？

絶対MTマンが戦士に流れてるんじゃないの

蒼天暗黒が好きでタンク始めて今までタンクやってきたけど今になってリーパーに転向したわ
プレイフィールって大事だな

コランダムってオガンダムの仲間？

零式始まったらしれっと暗黒になってる奴は多そう

しかし着替えないプリンセスナイトなのであった

三層の同時AAや誘導がどうなるか様子見を見るにMT戦ST暗orガになりそうだ

まあ別に早期じゃないならナイトでもええと思うよ

募集にMTSTどちらでも募集とは書くけど
三層からはナイト除外して立てるよ

最初の２週間くらいはハブられても文句言えないよね
これだけ時間あっても別のタンク触らない人が零式早期やれるわけないんだから

MTやりたいけど戦士は別にやりたくないんだよなあ

身内が暗だからあまり試せていないが戦暗よりも戦ガの方が良いな

出ました絶対MTマンｗ

昔の人権無いレベルのハブはもう起きんやろな
邂逅戦士とか侵攻2層黒とか天動ナイトとか

トッシンに比べたらな

突者さんは救出使ってもらうとよい

アドルフ・ヒトラー著 Mein Kampf 邦題:『我が闘争』より

>>85
アルファ白　起動占　

>>23
そもそも暗黒の初期コンセプトが火力タンクだったんだが

ナイトの中身ゴミ率がやべえ
ガンブレもそこそこヤバい

暗黒が火力タンクなんてコンセプト無かったでしょ
蒼天始まる前はナイトMTが絶対なイメージ定着してたせいで戦暗でST争えみたいな風潮になってただけで
同様にガンブレが火力型なんてのも無い、たまたまそうなってるだけ

ガンブレは性格地雷ナイトは素でやらかし多い笑える出来事はナイトが上

ガンブレは確かに性格地雷多い
でも今なら通報したら案件なるんじゃね？
ナイトはタンク初心者の入り口なってるし
下手なのはまぁしゃーない

ナイト初心者に選ばれやすいのに初心者向きの性能しとらんのがアカンのではないか

ナイトを使いこなせてもない奴らが、初心者タンクにおすすめはナイト！
って言いまくってるし

ガンブレって性能自体は良いもの貰ってるけどスキル回しのメカニクスはこれ欠陥だわ
漆黒からプレイフィール悪くなってる

そんなジョブばっかりやな
拡張毎度のことだけど

ナイトくんスキル回しがdpsに片足突っ込んでるのは全然許せるんだけど
やっぱ各種軽減が性能も面白さも今ひとつだわ新しいオウス技くれ

そういうのは暁月より前に書いた記事が多いんじゃねーの

じゃあ癌ブレ（方向性がブレる、という意味も含めて）と命名しようか

ナイトは遠隔持ってるからズルい言われるけど
タイムライン把握してない初見コンテンツだと火力ロスしまくるもんな
コンテンツによっては開幕スタートの構成と物理バーストのWS構成が大きく変わる

>>100
5.0でいつだったかそう呼ばれてた気がするぜ

どうせタンクやったことなさそうな滅茶苦茶な動きのやつのせいでついたやつだろ

実際火力取ったらガンブレの強みって何よ
コランダムだけ？

ブルータルもそもそも強い

コランダム、オーロラ、ブルータル

ていうかナイト使いこなせるなら俺はナイトMT向きだと思うけどな
確定ブロックマジで羨ましいもの

ナイトちゃんだけマテリア錬成が一つ多くできてずるい！

いくらガンブレ推ししてもお前の席も無い

クソ性能のナイトは本当に入ってこないでくれ
ガンブレ指定で募集してるわ

再度言おうか？
ナイトもガンブレも席は無い

今まではナイトと戦士が犬猿の仲って感じだったけど最近は水面下で暗黒とガンブレがST枠争いの為にネガキャンし合ってるって感じだな
別に今回はタンク3ジョブ横並びって感じで良いと思うんだが

>>104
現状は
・ナイトや暗黒より単体支援軽減が使い勝手良くて優秀。そしてオーロラも投げれる
・範囲攻撃連打に対して脳死で使いやすい範囲軽減
・インビンと同じく一部のデバフ無効に出来るボーライド
・その気になれば１番ダメ%軽減盛れる

攻撃以外に関しては自分の認識はこんな感じかな

さては、てめーガンブレだな？

logs使ってるような火力気にする層でもこれだけナイトがいるんだから一般層としては圧倒的に多そう

タンクって全部のIDとレイドと討滅のギミック完璧に覚えないとダメ？

討滅とIDミスして全滅して凄い重い雰囲気で潰されそうだった

弱くしても減らねぇんだもん
そりゃいくらでも雑に調整できるわな

>>116
ぶっちゃけうろ覚えでも殆どのギミックは一回見れば大体分かるでしょ
そんでもってタンクのHPで一撃で死ぬようなギミックはIDや討滅、Nレイドではほぼ無いから知らん攻撃が来たら取り敢えずバフでも貼って2回目からは避ければ良いと思うアフィ

>>116
それなりに覚えないといけないけど
1番はミスして全滅しても気にし過ぎないことだな
めっちゃ上手い人だろうと自分のミスで全滅させることぐらいあるわけだしね

タンクは自分のミスでパーティ壊滅してもゲラゲラ笑ってるぐらいで丁度いい
これは気にするなって訳じゃなくてそれで学習して次完璧にこなせば問題ないって事な

>>115
別に色と数字自体は自分のジョブしかみないし

討滅ルレでMT死亡からの全滅はSTにも責任あるから気に病むことないと思うけどな
IDもヒラさんちゃんとヒールしてくらい図太くやらないとハゲるぞ

Zedan四天王

FateRu
SaltbaeNusret
Gone_Gorge
HAZEL-OWSLA

ギミック覚えて無いやつは戦士出しとけ
HP凹んでもこっそり自分で戻して知らん顔できる

回復の手間が省けるということはその間1発ヒーラーが打てるってことなんですよ
シナジーですｗ

>>113
1行目は贔屓目すぎるわ
インタベや暗黒はタイミング選んで打てるけどコランダムは性能的にもリキャスト打ちしてたら結構無駄でるよ

暗黒メインだけどほんとSTやりたいわ

コンテンツ内で多く使うに越したことはないけどもコランダムってリキャ打ちするものなのか？

>>128
リキャ打ち一択じゃね？
オーバーヒールになるから軽減腐らせるって本末転倒以外の何物でもないし25秒リキャなんだからガンガン回してナンボでしょ

>>67
コランダムはともかくオーロラは3秒毎回復だし、回復量ゴミだからな

TLに合わせて2〜3秒ズラすぐらいの選択肢はあっても基本的には血気とコランダムはリキャ撃ちだと思うわ
ブラナイだけは要相談だが

ナイトは信仰ガン積みでワンチャンあるから新式は信仰禁断するといいぞ

そうだな暗黒や黒にも信仰ガン積みしよう

>>128
リキャ打ちでいいけどどうでもいい詠唱開始直後にも使ってたら流石にもったいない

一応ナイトもレベリングしてるわ…エフェクトはかこいいっす

仮に戦ガで戦士が血気リキャ打ちしてるとしてコランダムを開幕から投げるのか12秒ズラして投げるのかはちょっと迷う
軽減厚い所と薄い所の差が出るのと常に軽減貼ってあるような状態になるのどっちが良いんだろな

暗黒は火力タンクなイメージないっていうけど
蒼天は戦士以上火力あった火力型タンクでしょ

戦士が血気してたらコランダムは被せない、エクリも使えば一人で戻せる
強攻撃が戦士に行く時は投げる
それだけ

初期の謎の聖王MT押しはなんだったの
一番柔らかいじゃねーか

席がないからガンブレ暗黒の為にmtしろってことだぞ

現実はSTやる聖王だらけだけどな

>>139
拡張前の風物詩だぞ

まじ今回のバランスでSTの席にナイトで入ろうとするのはガイにも程がある

せっかく戦戦なってんだからハイデリン雑魚フェーズは猛り投げてこいや

どうせタンクなんかいねーからナイトでも問題ないけどな

>>117
減らないからハブるよ
ナイト諸君には悪いけど

>>146
零式まで時間あるのに着替えることもしないゴミなんか人間の扱いしないでいいだろ

ここでいくらナイトハブるとか言っても実際君達ハブらないやん

ナイトを入れて無駄な2時間過ごすか
30分待って戦暗ガンで構築するか
でもまぁ強化来るだろナイト

まぁ募集は普通に暗戦ガでだすよ

野良は戦ナが多くなるんだろうな多分

>>149
暗黒「MT募」
ガンブレ「MT募」

こういうハブり方もあるんやで

>>151
戦ナとか痛い連続攻撃来たら地獄だな
それで赤までいなかったらどうすんだ

暗黒が結構レアだからねぇ
あんまり見ない気がするわ

キャスなんか赤まみれだからそこは問題ないのでは
召黒はぶっても問題無いレベルで赤いるでしょ

>>152
何度も言うようだが、喜んであいつらＭＴやるからな

>>152
それでMTやりますナイトが来たら悲劇だな

性王はホーリーシェルトロンが弱すぎるよな
オウス50なんてコスト的にブラナイと同じだろ？
一応軽減もついたけどブラナイと比べて弱すぎるよ

聖王はヴェールパッセの両刀使いだからビクともしない

>>139
むしろMT推奨してる人は増えてるよ暗黒さん

4ジョブしかないんだから
全部上げてジプシーすればいいじゃん

暁月戦士の快適さがヤバすぎる
IDとの付き合いは一生だからまずそこ大事だし、オンスロの3スタックも良好
火力は若干低まってるけど使わざるを得ないわ

>>161
ナイトはあげる意味が皆無

そもそもはぶれるほどタンク出す奴いるか？
MT戦士でやるからSTは誰でも良いよ、どうせSTなんて本人よりもヒーラーによるし

エキルレなんて零式初期までしかいかなくない？
すぐ装備入れ替わるしID考慮する必要ある？

どうせ野良のSTなんてマスゲームだけでバフ飛ばしてこないから誰でもいいよ
むしろナイトが一番マシまである

>>166
バフ飛んでこないなら尚更火力重視でナイトの席なんて無いぞ

ナイトは強化されたときに高速で手の平を返す用にあげる意味がある

戦士だけ触ってないんだけど冒険録使うのアリかい？

>>169
今が旬だから使っておけ

戦士は楽。
これに尽きる。
着替える人多数なのも理解できる。

初期「ナイト8GCDも離れて動き回れるしこれもう人権だろ、ホーリーシェルトロンも強いしMT適性もある」
現在「…」

>>170
うい

>>143
5.0戦士並のお荷物だけど絶対MT戦士いくらでもいたからナイトも許してやれや

05で聖王になるからな
まぁみとけって

楽なんだけどつまんねえんだよな
暗黒の2分でいきなり狂い出すアビの嵐のガン攻め感と
DPSよりボタン押してる時が連続するガンブレとそれに合わさるコランダムの脳汁感
忙しいというだけでタンク的には何のメリットもないんだけどね

パンデモの装備どことった？
不屈いらんよな

手だけとった
ｓｓいらない戦士は新式が不屈ｓｓとかだったら禁断より強いと思う

タンキングウェイで一番人気はナイトなのですか？
アドセンスクリックお願いします

一度ID戦士の快楽を知ってしまうと他のジョブに戻れない
ドラッグみたいな存在だよ

>>119
そうするわ。ありがとう
最近は先釣りも増えてレベル上げと練習もしんどい。募集しても説明読まねえクソが増えすぎて毎回念押し確認とるくらいだわ
客増えるのは結構だがこのヒャッハーみたいな世紀末状態どうにかしてほしいわ

ルガ戦士のプライマルレンドがギミックかと思う程派手

ガンブレの回しは間違いなく一番楽しいんだが、操作量のわりに報われないなという感想
暗戦を90にしてみてびっくりした
この火力差なら零式は暗黒でやるかも（特に攻略中は）
消化と詰めに入ったらガンブレが楽しそう

吉田の思いつきでナイト強化はありえるんだよなぁ
はい！ナイトさん最強です！使ってください！
とか言われても悩むわ

ナイトにはヒゲおやじと中村悠一の加護もあるぞ

今のナイトは盾が軽いんだよな
敵の詠唱！大技来るぞ！→ホリシェルこつん

そうじゃないんだよ

Zedanの発狂ゲイを見たいので是非ともタンクはこのままでお願いします

>>178
ありがとう手は必須だね

Zedan発狂してて草

盾はブロック時に鍋の蓋に物投げた時の様なブロック音ついたじゃん
暁月からだよなあの変な音

とはいえ、このスレ見ればわかるように
全員が認識するレベルで明らかに弱いとなっているゆえに
なんらかの修正は入るだろうなぁ・・・

言うて聖王さん火力以外は強いから

ガンブレはソイル6個貯められるようにするだけででかなりプレイフィール良くなると思うんだよ
ジョブUIもシリンダー見たいにかっこよくできるし

元ネタのソイルが3つまでなので・・・

>>193
そんな事しても6個溜める前提のスキル回しが開発されてそれがスタンダードになるだけだろ

ナイト始めたけどホリスピのMP管理要素無くなったのか
回数制限付けるぐらいならレクイエス廃止すりゃいいのに

>>193
バーストと虚無の落差がエグい

6個ソイルてブラッドソイル抜きだと18回WSあてなあかん…
範囲でも12回やん

>>191
この状態で戦士はホルム8秒とかいうワケわからん修正で終わったからな

ホルムは今こそ敵引寄せからの詠唱中断を復活させるべき

聖王さんに優しくな

仮にタンク間調整されたとしても、
ナイトが一番火力低いというポジションは変わらない空気だろ
いつでも着替えられる準備しておいたほうがいい

ガンブレはソイル3個に慣れたら楽しいな
キレイにスキル回るのもいい
回しがズレて運が悪いと1GCDサンバレで妥協する必要あるが

>>201
今まで周りに優しくしなかったやつらが優しくされると思う？

インタベとシェルトロンのスキル説明めちゃくちゃ頭悪い書き方してんなぁ…
言いたいことはわかるけどもうちょい分かりやすく書けよ
遊戯王でも目指してんのか

聖王さんのオウスって必要だった？
25秒リキャのスキルに置き換えてやった方が良いんじゃ無いの

タンク火力は成功だと思ってるから調整来ない
それよりも声デカい奴らの対応に追われてる
ナイトの火力あげたらまた漆黒の完璧ジョブになるからそもそもナイトの火力を上げるわけがない

MTナイトもある言ってたあの人たち元気に生きてるのかな…
まさか両方ともおめぇの席ねーから！されるとは

>>205
羽はえてるしナイトに飛行つけるか

https://i.imgur.com/AlynH61.jpg

>>208
STやらせるよりは幾分マシってだけだからセーフ

ぶっちゃけトッシングウェイの調整にあたま捻って30週くらい回してるからナイトなんかに構う暇ないよ

>>206
オウスのおかげでシェルインタベ同時併用が出来る
実際あった方が硬くなれるからそこはナイトの強み

二層に既にフレア捨てさせに行く片鱗見えてるし開発がムクムクであのギミック連打してくればナイト択になるんだからしょーもない

>>213
戦闘が10分間続くとしてその内1分間全く殴れないとしても暗黒の火力抜けないからナイトの席は無いよ

>>213
あのボスサークルのでかさでフレア捨てのGCDロスが
どれほど出ると思ってるんだか

せっかく横並びにしたんだから暗黒ゲーにテコ入れは入るやろ…把握はしとるだろうし…

別に暗黒人数少ないんだからいいだろ
むしろ強化されるまであるぞ暗黒
吉田は人数比しか気にしないからな

暗黒ゲー｛N使用率７％｝

エンドコンテンツ早期攻略とかじゃないから強さはそこまで気にしないけど、使用感の気持ちよさでいえば戦士が頭ひとつ抜けてる気がする
武器の見た目は他のタンクの方が好みだけど

トッシングウェイはリーパーみたいに突進後戻れるようにすれば万事解決じゃね
そんなことよりナイツのみなさん盾捨てる覚悟した？

行ったり来たり6回するんか？

>>217
暗黒不人気は漆黒との代わり映えの無さからくるものだからアッパー調整は来ないやろ

やっとタンク間のジョブ人口バランスがよくなってきたのにここでナイトの火力を上げたら運営は本当のバカだと思う

>>220
シールドロブ撃てなくなりました！

聖王さんの聖剣技コンボとロイヤルとロイエくらいは威力調整くるだろう
ただ火力はタンクで一番下にしたほうかいい

ギリ下、とか怪しい調整だとまたやべーことになるなｗ

>>217
最低使用率なら性能面で相対的な地位低下が起きないよう配慮はあるだろうね

暗黒が少ないのはリーパーに流れたのと、リリース前の下馬評が悪かったから最初に上げてない人が多いからやろ。

戦士…エクリ、スリル、ヴェンジェ反撃でMT確定
暗黒…開幕忙しい、自己回復最弱、リビデ回数を減らしたいのでST
ガンブレ…開幕てかずっと忙しい、投げバフ豊富なのでST
ナイト…特にSTする理由もないがST席に立て籠もっちゃうのでST

暗黒にも蒼天のアビサルドレイン返してくれ
そしたらエキルレは楽しくなる

吉田はもうタンクの火力はいじる気ないよ
調整来るとか言ってる奴は頭お花畑すぎ
漆黒の戦士もホルムの時間が伸びたりシェイクオフのバリア量が増えたりだけだったしな

暗黒をリーパー並にエフェクト派手で簡単操作でおてがる強ジョブにしたとしてもタンクという枷があるからな
ライトちゃんはどんどんリーパーに流れていくやろな

操作簡単にしましたみたいな調整しか来なさそう

dpsチェックゆるゆるな所ではナイトさん優秀
零式レイドレースでは席無し
ＩＬ上がってきたらよろしくね！

概ねナイトの評価はこんなもんか

良くも悪くもエアプだからマジでナイト今拡張死んだままだぞ
いままで途中の調整で生き返った経験あったか？

>>234
白ちゃん庇って被弾奴にクレメンして
シナジーずれたDPSのバフを出遅れFoFで回収する
下手くそPTには最適のタンクさんです

パッセをロールアクションにするならナイトの火力あげてもいいぞ

途中でブレハ60秒までになったりしたような

ガチガチのレース勢でもなければ
どのジョブでもタンクってだけで選べるくらい席はあるだろうから調整の優先度は低いってのはあるな

漆黒戦士を見てたら今の段階で騒いでるナイトの軟弱っぷりがな

離れることが増えるとか軽減が必要ってなれば強いしなー
なんだかんだで他には出来ないことがあるっていう存在そのものが強い

漆黒の修正って
リプ範囲10s、30%軽減15s、ホルム8s、ブレハ延長系、シェイク
これくらいだったか

聖王火力10%はさすがに離れすぎだから5%くらいはあがるよ

>>235
漆黒でもコンテンツ次第では戦士最適解だったからマジでコンテンツ次第やろ

戦闘中に展開されることのないヴェールも、ほぼ頭割り専用のパッセも
あげるからシェイク1個ほしい

現状のナイトは永続攻撃力10％低下デバフつきみたいなもんだからなぁ
ハードモードとは言わんが縛りプレイだろこれ

そうだね

漆黒戦士よりマシっていう最強カード

>>236
あのなあ、本気かネタかわからんけど
しっかり評価した人間に対するネタとは思えんぞ

お前らぶっちゃけナイトが強化されるのは銅でもいいけどZが発狂してるからこのままでいいってだけだろ

ナイトは下手すると一択になるからな
他はいい感じだからこのまま波風立てて欲しくないな
一択になっちゃったら使うけども

ナイト弱くないもん、今までが強すぎたから他と並んだだけ。
零式実装後実際に［ナイト🙅‍♂］みたいな募集乱立してからゴネるならわかるけどね。

今まで散々様ジョブに胡坐かいてたんだから今回はいつもの戦士ポジを受け入れろ

戦士は3.x暗黒のDAアビサルを思い出すからこのままでいいよ

ガンブレの忙しさは貧乏暇無しって言葉がぴったりだな火力も忙しさに比例してないし
暗黒の開幕はクソ忙しいけどぶっちぎりの火力出るからまあ良し
戦士はまったりスキルまわしで火力も出るからMT向き
ナイトはhimechan庇って恋が芽生える唯一神

操作簡単でも爽快感ある戦士最高や！
小難しいスキル回しする癖に爽快感無いジョブは地獄なだけ

あぁ〜戦士が憎い〜

いよいよ戦士を使う時なのか
冒険録行っとく?

タンク4ジョブカンストしてるやつだけがナイトに石を投げなさい

ナイト→ガンブレと90にして今必死になって戦士のレベルを上げてます

フレイ君召喚じゃなくて憑依してくれ

戦士やってから暗黒やるとくっそつまらんな

性能は暗黒が断トツだから流石に零式では多くなると思う
逆にナイトは激減するだろうね

ナイトはやれる事が多い上に火力もあったら強すぎるしこのままでいい気もする
戦士は一見良さそうに見えるけど軽減が弱いから零式のギミック次第では席無しまで転がり落ちる

フレイ君さ！鎌持って攻撃してよ！

暗黒自分で出来ることほぼなくてヒーラーだよりの要介護職だからおもんないわ

id行くのに戦士から暗黒やるとビビるよな
多分タンクで今一番柔らかいのは暗黒だと思うわ

>>266
ＰＴはそこを補うもんだろう
火力を出してサポート投げる姿は割とかっこいいと思うけどな
是非暗黒はＳＴに回りたいもんだ、ＭＰ全部漆黒叩き込むわ

サポート投げる（ブラナイ投げるとは言っていない）

暗黒が柔らかいってのは暗黒使いこなせてないだけじゃないのか？
戦士がお手軽簡単でモリモリ回復するからそう感じるんだろうけれども

暗黒が柔らかいとか言ってるのはどのタンク使っても無理だろ

>>267
戦士が堅すぎるだけやろ
戦士経験するとIDではもう他のタンク出せんわ

暗黒はMTにいてもSTにいてもちょっとやだわ
差別するわけじゃないんだけどね

暗黒はレイドで開幕だけSTやらせてくれ

IDは戦賢だとお互い糞楽
他のヒラはまだ上がってないから知らん

実際始まってみないとわからないかもしれないけど今の時点で零式で暗黒MTするのは問題ないのかな
全ジョブ上げてベストなの使えって話なんだろうけどレベリングする気力が起きない

>>272
他タンクだと色々考えながらしなきゃいかんけど戦士だとマジで脳死で出来るもんな
他3人が上手くても下手くそでも関係ないし

互いにMT譲らない場合のヘイト合戦で一番強いのってやっぱ戦士？

開幕なら暗黒一強

タンク自身ののヒールヘイトはあまり高くないってこと？

レクイエスの火力バフ無くなったのかと思ったら効果中に威力変更書いてんのか
何の意味があるんだこれ
坂口のおじいちゃんでも読めるようにわかりやすく書け

SS禁断でケチろうとしてるガンブレに席ないよ
MTナイトST暗黒
MT戦士STナイトが鉄板
操作煩雑で火力出ないガンブレは最底辺

ID位タンクつよつよで良いと思うから
暗黒はMP3000使った蒼天アビサル返して
ガンブレはソイル範囲に回復入れてナイトはホーリーサークル弄れ

ナイトさんは控え室から出てこないで？

ナイトが出てくるたびにスレ進行を妙な方向に持っていくのはなんなんだ？
いちいちどうでもいいレスいらねーから

>>285
こういう記事を書きたいからこの話題について語ってくださいって言った方が早いぞ

馬鳥さん怒らないで

耐久の戦士、火力の暗黒、汎用のナイト
ガンブレ使う場面が無い
まさか4つカンストしてない馬鹿はいないだろうし

ガンブレ弱いって記事書きたいのか

つまりナイトよりガンブレを強化するべきなのか

>>289
忙しさに火力が釣り合ってないんだよ
CPM戦35ナ36暗42ガ45

戦ナ、戦暗までが安定する
ガンブレは常にperf99出す自信あるやつ以外触る資格が無い

>>291
そんなに上まで行かなくてもガンブレの安定度は戦士と同程度だぞ

馬鳥さんも暁月でPV伸ばしてガッツリ稼ぐつもりが大して伸びなくて辛いんだろう
まとめブログが副業ならどうでもいいが、本業だから必死よ

>>285
ナイトスレも荒らされてるしゴネゴージのくっさい自演だよ
お人形遊びは自分達のスレでやってりゃいいのに

>>274
開幕だけというか今の性能でMTする理由も無いしずっとMT安定だろ

>>291
ガンブレは前から高かったけどさらに上がってるな

ナイトがあんまりすぎるからガンブレ育ててるが
バフ中にフルコン叩き込むの気持ち良すぎる
聖王はなんでコンフィのあとに聖剣コンボ（笑）なのか

ID限定とはいえ1分の内20秒無敵という無法を没収されないか心配だわ(´･ω･`)

お前ら笑っていられるのも今のうちだぞ
ナイトの火力UPきたらタンクとヒーラーと遠隔を合わせ持つ王の誕生だからな

>>298
蒼天紅蓮で暗黒と戦士が元々出来たことをやぞ
漆黒では暗黒がブラナイありきでアビサル没収されたけど戦士は弱体分解された猛りとか渡されてたけど同じこと出来たし
むしろ弱体したらアフィカスキッズの意見に左右される無能認定だよ

血気の使い方が想定外とか言い出したらバカかなと思っちゃうが

しっかしタンクっていつの時代も1ジョブ論外みたいなのいるな
狙ってやってんのかな

零式でロール適正が著しく乏しいジョブを除外する事が問題か？

聖王は火力も硬さも回復力も最強になるからな待ってろよ

>>302
まるで他のロールに論外ジョブがないような言い回しだな

>>299
もう答えだしてるじゃんお前が
これゆえに火力アップは絶対来ない

漆黒期間5.0〜5.5の間でタンクの火力が弄られた回数は何回か知ってるか？

ガンブレは途中で挟むアビ多いから
バフ貼る場面で連続剣中だと逃しそうになる
かと言って連続剣ずらしたら壊滅的だから
火力変わらず操作性楽な戦士暗黒でいいよねって感じ
暗黒戦士になっても何も問題ないし

ただお互い絶対MTマンなら喧嘩になる
俺が敵のケツから戦うなんて、、クソっクソっみたいに

>>308
自分が楽をしたい話はよそでやれ
仕事も火力もおろそかにして楽したいなら召喚でもやってればいい

戦士にMT譲らない暗黒は頭が終わってるからそういう目で見たらいい

>>310
楽してガンブレより火力でるならそっちの方がええやんｗ

>>310
コンティやアビ挟むためにくそみたいな誘導してる奴は近接の火力と仕事を疎かにしてる

零式ナイトでやるって言ってる人見るたびにナイトしかできない人なんだろうなって憐れみを覚える

喧嘩はやめてください！

ナイトが聖王なら、
暗黒は黒王で戦士は斧王だよな
ガンブレは考えといてくれ

刃王でいいんじゃね

黒王だと黒魔にならんか？
かといって暗王はなんか無能っぽい

全員に王つけるなら、もう何もつけずにふつうに呼んだほうがよくね

タンク四天王って言えば強そうだろ？

タンクは4人もいませんが・・・

黒王ってラオウの馬かよ

ガンブレはジャギで

戦士は原初の呼吸、即ち日の呼吸の使い手だからな
お前らは所詮紛い物。戦士の全集中にひれ伏せ

次の拡張でナイトっ言う剣と盾を持った勇者ジョブのタンクが実装されるらしい

どーせ零式はちょこちょこ交代するからどっちが先に行くかどうかしかないよ
開幕はリソース全部攻撃に使いたいから後攻で頼むとかいうのは暗黒だけよ

石投げゴリラもキラキラ天使ちゃんにイメチェンしたんだから戦士も脳筋ゴージやめればええのに

脳筋じゃない斧のモーションが想像できん

ジョブクエのイメージがね・・・

剣術士から派生してもろて
ちょうど剣盾使うジョブ消えるらしいし

>>312
ガンブレSTを普通に回せないやつが戦暗で零式初期の仕事出来ると思うのか
さてはアフィリエイトクリックお願いしますの合法薬物販売サイトだな

実際新しいタンク追加するとしてもネタ切れ感あるしな
杖持ったマジカルタンクでも出すのか？

TL把握してなくてバフタイミングがーとか言う奴は元から門前払いやしジョブ関係ない

大剣が有りなら大盾も有りでしょ

大楯モーニングスター頼むぞ

お前らつまんねーよ

おじさん酔ってるの？
ご自身のレスに面白いのあったかしら？

いやガンブレが面倒くさいのは事実でしょ
漆黒みたいに火力で強いなら我慢して使うけどそうじゃなきゃ暗黒でいいじゃんは正論だよ
別にナイトさん（笑）と違って足引っ張るわけじゃないから趣味で使いたいならハブりはしないけど

>>337
必要以上にナイトを下卑して遊ぶのは良くないと言っている
気持ちわりーんだよ、小学生のイジメかよ

8年もブレッブレの調整してんのに新タンク出すかね
たださえ14のタンクって横並び目指してるからその時々の調整でちょっと強い弱いがあるくらいでどれも大して変わり映えしないのに

こんなスレで民度語られてもな
実際のゲーム内じゃナイトの評価が悪いなんて事ないし別にええやん

>>339
漆黒でずっと戦士を下卑してたのに何を言ってるんだよ

これだからナイトってキモいわ

zedan発狂が楽しいから2年このままでいいよ

ナイトの話はしないっといてー🤪

今は馬鹿にして修正もらう時期だから正しい

>>339
そんなレス見当たらないけど
クリスマスにやけ酒は良くないよおじさん
ゆっくり休んでね

ナイト90にした奴はキャラデリ推奨
センスないよ

聖王の聖剣技は聖光爆裂斬と不動無明剣北斗骨砕斬にパワーアップして帰ってくるから
てか明らかにアグリアスの聖剣技がモデルなのにこの名前にしなかった

みんなナイトをそんなにこきおろしても強化なんて来ないから暗戦ガのバランスについてもっと話そうよ

>>349
アグリアスも剣聖シドも出しちゃったからね

戦士は自分たちで一生自虐してナイト憎しでずっとナイト叩いて自分たちのスレを破壊して真面目にバランス語ってたスレを破壊しただけなんだよなあ
紅蓮時代も上振れた暗黒のほうが強いからズルいってずっと謎の自虐してたし迷惑なだけ

このスレを見るとナイト使いは気持ち悪いやつしかいないんだなって思うな

うまいタンクの人がナイト以外を使う
↓
うまいから凡人タンクが集まってくる
↓
ナイトから着替えた凡人タンクが居場所を守るために主張し始める
↓
うまいタンクの人が見切りをつけてナイトに戻る
↓
残った凡人タンクは下手なのでPTが壊滅する
↓
クリアできないので皆居なくなる

〇そもそもくそつまんねーからタンクがいない

レイドの話じゃなくて申し訳ない
モブハンと討滅用にタンク90まで大麻栽培するとしてナイトとガンブレって適時バフを使う事前提でIDでまとめたりする場合硬さ的にはどっちが優秀なの
戦士育てろはなしな、馬鳥は氏ね

レイドじゃない討滅がよくわからないけど討滅で使いたい方でよくない？

IDは戦士以外どんぐりの背比べだから好きなやつやれ

戦士強いなぁ
修正くるまで楽しもう

聖剣路線にするならFoFとかいう野蛮な火力バフも消しゃいいのに
第一カウント中に捨てなきゃいけない回しが開発想定っておかしいだろ

ナイトは研究が足りないだけなんだよなぁ

二刀流って元々防御よりの型らしいし双剣士から派生したのが来たら個人的に嬉しい
棍棒とかハンマーのタンク出しても絶対人気出ないだろうし剣でユーザーを釣るんだよ

開発想定は常にカスバースト状態で下手くそシナジー職の
ずれたバフにも合わせてあげられる優しいナイトさんじゃろ
早期詰めで使うことは想定してないんだろうさ

4タンク全部やったがガンブレだけスタックを溢れさせちゃだめだったり90のスキルを打つ直前に3スタックためとかなきゃいけなかったり
いろいろ縛りきついのにこれで火力トップじゃないとか開発は馬鹿なのか？

暗黒は忙しいと言われるがこれくらいなら普通か　ゲージもガバガバだから溢れないようにすりゃいいだけだし
戦士は暗黒からMP管理抜いたぶん楽
ナイトは漆黒からそれほど変わってないし火力だけ調整すればよさそ

難易度で火力調整はしておりませんので^^

なんかガンブレって紅蓮初期のころの戦士のゲージ管理みたいにきついんだけど

暗黒はリビデの呪い、戦士はクリダイの呪いがありますんで
ガンブレさんどっちか貰っときます？

暗黒が忙しいとか初めて聞いたわ

とりあえずタンクは全部簡単ってこと？

紅蓮の戦士のゲージは回し考えてないと15になったりするし60秒120秒毎にゲージを80〜100にしないといけなかったから木人回しまくってスキル回し固めてたな

ガンブレより火力職のリーパーの方が簡単で手軽に火力出せる謎仕様笑っちゃう
ガンちゃんタンクの立ち位置でただ単に忙しいだけの罰ゲーム強いられてるよなw

まあタンクでDPSみたいに忙しい事したい人向けのジョブではあるけど

ナイトの二刀流みたいなジョブが欲しい
忍者はコレジャナイ

>>368
ライトちゃんの妄言だとおもう
>>369
ガンブレだけはやべえ　別に難易度高いのはいいんだが見返りがないのがこのゲームのクソなところ

>>371
つーかガンブレはやってて楽しくないしな
他のタンクは好きなように暴れてるのにガンブレだけソイル管理でシンクされてるような感覚

アフィサイトさんナイト飽きたからって今度はガンブレですか？

パッドブレイカーあるいはキーボードクラッシャーと呼ぶ方が合ってるのでわ

g600ブレイカーだよ

紅蓮の最初の方で竜騎士が忙しいわりに火力ないって事で火力上がったはず

ガンブレ火力についてはタンクやってる人しか分からないし
ということは調整班には分からないから修正こないよ

ちょっとお聞きしたいです
ヒーラーメインでタンクは全く上げてなかったんですがタンクも理解しないといけないと思って
挑戦したいです

タンクの中で比較的初心者向けはどれですか？

最近3ジョブDPSあげたがどこの81-89IDでもまとめる人ばっかなんだけど
戦士あげるならまとめていいん？
サブキャラでもエキルレ用に戦士もっときたいので一応戦士2周めなので扱いはわかってるつもりです

ガンブレは火力もしくはソイル周りの調整
ナイトは火力アップ来るやろ
流石にな
流石にな

せっかくの戦士もヒラが理解してなくて台無しになる事あるよな
ホルムでしばらくhp1はわざとやってんだよ

ガンブレはダブルをソイル1で消費
ナイトはロイエの火力を上方修正するだけでも大分変わると思うな

>>382
戦士ならいいよ
余程下手くそじゃなきゃ沈まんから

>>381
タンク理解したいならMTやらないと意味無い
ので、暗黒戦士辺りやろう
MTは誘導も覚える必要があるがスキル回しとかはその分楽なので頑張れ

>>382
まとめないタンクはゴミだよ？なんでまとめないの？
とくに最初なんか全部アビあがってるんだからとりあえずまとめろよ
火力低いなーとかヒラ下手だなーと思ったらあまりまとめなけりゃいいだけ

お前らの意見聞いてるとタンクがどんどんクソつまらん脳死ジョブになっていくな
漆黒でタンクマスタリーガー火力貢献ガー難易度上げていいから火力ヲーって騒いでた奴らは暗黒難しすぎてゆとりのリーパーに行っちゃったのかな？

IDでバフ回しに入れてるのか知らんがHP100％に近いのにボーライド使うカスガンブレほんとぶち殺したい
軽減した分より減った分の方が多いだろ頭ナイトかよ

>>389
おまえらの意見×
ライト層の意見○

ゲーム自体がチンパン化の方向に舵を切ってるからこのままチンパン化が加速していくよ
1ボタンコンボも入ったし次は全ジョブワンボタンコンボ化だな

タンク散々やってDPSやるとホント気楽で滅茶苦茶楽しい　

開幕の固定位置からちょっと間を開けて北に引っ張られるとキレそうになる

>>349
北斗のパロディだからな。そのまま使うのは微妙そう

タンクなのにソイルの管理に意識がいってギミック集中できねえ

お前に相応しいソイルは決まった

さぁ、お前の罪(ソイル)を数えろ

>>180
漆黒はメイン暗黒でやってて、
暁月はガ暗戦の順に上げたけどほんこれ
今後IDは戦士しか出したくないw ナイトのレベリング怠い

今の戦士が一番楽しい
けどナーフきそうなんだよな

ブラッドソイルのリキャ60にしてくれるだけで快適なんだがなあ

レンドも馬鹿にされてるけど一番新技感あるわ

飛鳥文化アタックな

90暗黒くそつまらんな
ポチアビどんだけあんねん

戦士引く手あまた
暗黒火力最強
ガンブレバースト気持ちいいぃ
ナイトモブハン用
バランス取れてるな

himechanとのグルポ撮影もあるしナイトが１番の勝ち組やな

聖王が強ければなぁ

ウチのゴリラhimechanではナイト無理や
クレメンシー使うと不機嫌になるし
生き残るには戦士しか選択肢ないわ

暗黒はこの爽快感の無さで火力出てるなんて計算機見るまでは信じられなかったよな
チャカチャカしてるのが好きな人もいるからそこは変えないんだろうな

>>407
ホリスピにも回復効果あるやで

短バフをAOE踏んで全体で落ちそうなやつに投げてる時が一番楽しい

ガンブレ使いこなせる気がせんわ
スキル回しだけでもきついのにオーロラコランダムまで投げるとかもう無理無理

>>409
不自然な詠唱バー連続で見せるとヒーラー傷つくだろ
タンクの行動はヒーラーに全部監視されている

最近わかった事！
エレゼンオスキャラ使った暗黒にろくな奴いねー

プライマルレンド使ってみな、飛ぶぞ

ハイランダーとゼーヴォルフとロスガル以外みんなうんちタンクやで
でもデカいキャラ使ってるやつほどヘラってることもあるから注意やで

fof削除
ゴアブレ削除
ロイエにhp吸収
聖剣強化してdot削除
レクを範囲化+dot+遠距離化

ロイエルートと聖剣ルートを交互に打つジョブにしてけ