【FF14】タンクバランスを考えるスレ70【MTST】

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【FF14】タンクバランスを考えるスレ69【MTST】
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ゴネ

ゴージ

ゴネ

ゴージ

うおおおおお

いちいちヒール指図してくるゴミタンクは通報余裕

くらい

>>7
マジかよ、ゴネゴージ許せねぇ

ナイトのtier暗戦に並んでるから安泰だな！

どこの誰が作ったtierか知らんし思う所はあるが
否定しても聖王が騒ぎそうなのでもうそれでいいよ

内容見てないけどまぁたぶんインビンでの次のギミック見やすいのは攻略段階では優位だし、遠距離対応力が高いってあたり加味されてるんかなとは思う
ポーライドも無敵だし

夜の聖王は凄いです

>>12
「ボ」ーライドやで

>>13
レクイエスからの4連発魔法からの聖剣技4連発しゅごぃぃ
敵も「逝ってる！逝ってるからぁ！(HP0)」って叫んでる…

ナイトは人口多いし覚醒編戦士のような事にはならんと思うよ
そもそもそこまで悲惨でもないだろ

ホーリーシェルトロンは強化必須だろう

オバパを指定なしで打てるようにして欲しい

範囲指定無しの扇範囲とか死ぬほど使いにくいぞ

一応直線とか扇はターゲットありきだから指定できないと空振りしまくるぞ

これだけ違うから面倒だなと思ってたらそんなもんか

やっぱり自己中範囲が楽だよね

長らく放置だけどしれっとどっかの拡張でオバパが自己中心の奴に変わりそう
微妙に使い勝手悪いのはこんな感じで変わってきた

オバパとテンペストのコンボ順逆にしてくれるだけでええんやで

ヒーラーでもタゲが必要なグラビデはやたら不評だし
やっぱり自己中に限るな

戦士使ってる身からするとどっちもあるのが良いんだよ
敵の散らばり具合で好きな方を選べてまとめやすい
円だけだと微妙に離れてる敵に届かない

オバパ使いにくいって言うのは新規なんやろな

戦士レベリング始めたけどウォークライだけじゃなくオンスロもチャージになったのか
インナーカオスといいバースト分かりにくくなっていくなぁ
紅蓮の頃の脳死戦士はどこへ

今の方が脳死じゃね？

オンスロは前の方がよかった

スタックにしろってずっとごねてたやん
俺はやめとけって言ってたけと

使い勝手悪いって新生からずっとこれやん
確かに円形なら楽だけど今更変わるか？

>>29
スタックでいいやろ、今の環境でなにが不満なんや

すまんエアプだった、インナービースト消費しねえのか
まあならどっちでもええか
とはいえチャージ3は要らねえと思うが凸さん目指してんのか？

オンスロ威力下げていいからフェルクリをもう少し上げて欲しいわ

突進とか別にダメージ無しでもいいわ
密接して突っ込むのアホみたいだから

3スタックあると1回ぐらいバースト以外に使ってもええかって気持ちになれるし結局アビだから突進言うても悪いもんじゃないし普通に嬉しいんだが

暗黒とかプランジ2スタックスタートで良いから戦闘開始後は最大3まで保持出来るとかにして欲しいわ
折角の5秒短縮も精々開幕にしかアンメ撃たないから無意味でしかない

スタックになったのに即撃ちマンまだゴロゴロいるからなー
バフに合わせるという頭がスタック式になった途端どこかへ飛んでいってる

>>24
そもそも詠唱有、追加効果なしって時点で白学に劣るからな
エキルレとかだと結構でかい差になる

便利かどうかは置いといてチャージのせいでバーストに突進連打しなきゃいけないのはシンプルに奇怪
特にナイト

あと突進系は一瞬足が止まるからギミック避けながら撃てないのよな
移動距離無い時は足止まらない様にとかできないのかね

>>41
忍者さんのことです？

暗黒はともかく戦士は差し込むアビが少ないんだからおとなしく突進しろ
WSで6連続突進させられたいか？

聖王「聖剣技コンボ」

レンドの硬直無駄

>>32
別に不満ではないが、どちらか選べと言われたら管理しなくてよかった前の方が楽で好き

お前らちょっとリーパー90まであげてみ

>>46
管理というか、TLに合わせて必要な時に残しとかいけないゲージのが面倒に感じたなぁ
再生4は接近絶対使う場面何回かあったし使いたい時使えない場面もあったからスタックのが嬉しかったな

ボズヤでレイジできなくなったから前の方が良かったなオンスロは

再生2層のオンスはめっちゃイライラしたわ
戦士だけ1回目の塔のとこで連続突進出来ん

ナイト強いらしいから強化要らないって事ですよね？つまり

>>51
ナイトは他のタンクにはない全体軽減2枚に完全無敵のインビンがあるし、開幕からオウス100になったからホリシェル即発動できて強いし、レクイエスからの範囲コンボ連発で複数相手にも強いからな！！！

タンクの中で唯一盾持ってるのに弱い訳がない！

>>45
戦士で真っ先に修正して欲しいとこだわ

>>54
リューサン「硬直はいいぞ」

>>52
火力と引き換えに多くの物を得たタンクなんだ！！
他のタンクには無い強みが多くあるじゃないか！！

HAZEL-OWSLAと極してみたい　聖王の代表って感じだ…

極ラクシュミすらまだソロで倒せないのか

ナイトは今でも強いしかっこいいし万能だからな
俺ごときが組むのは申し訳ないから零式では遠慮して戦士ガンブレと組むわ

紅蓮の時の直感しながらオバパすんの楽しかったな

>>58
ソロ蛮神最強は相変わらず戦士だろうけど今どこまでいけんだろな

ネオエクスデス戦ソロ

ソロ極ラクシュミ普通に倒せたぞ
10分かかったけど

>>62
零式も行けるのかw

ガンブレの連続剣は楽しいんだけど
それ以外が不快の塊みたいな仕様なんなの？
めんどくさいだけで全然楽しくないんだが

ガンブレは範囲回しが虚無だからフェイテッドサークルにコンティニュエーション技追加して欲しかった

ガはこれから拡張の度にソイルが増えたら笑っちゃうな

全ての拡張が出る頃には赤魔みたいに延々連続コンボ叩き込まないといけないジョブになってそう

暗黒ってモブハンも最強
レイド初期攻略においても修正簡単お手軽高火力で最強って
もうナーフ確定じゃんこんなの

なんかさあ？
極とかでデバフ2とかになって、強攻撃に対してシェルトロンだけで
着弾に差し込む形で詠唱ありのクレメンシーするナイトいたんだけど
これノーバフ扱いじゃないん？ｗ

ナイト上げるのめんどくさくなってきた

ナイトの強みの軽減が相対的に価値下がってる（BHが2つゲット）し
あげなくてもよくない？
軽減2つもあって強いってのが強みでST枠やってたけど
3層とかAAがMTST同時攻撃だし
ナイトいるとだるすぎやろ死ねよ

ああ、零式きたらの話ね
ノーマル3でもデバフつけてくっそ痛いのーバフゴミよく見るけど

三連投でナイト嫌いすぎやろw
面白いけど

拡張直後の零式はヌルゲーだからナイトの低火力は大して問題にならず軽減多いメリットの部分の方が目立つんじゃないかね
本当にヤバい事になるのは6.2からだろう

ナイト必須のギミック来るのが見えるみえる

>>71
ナイトを上げたくてあげるんじゃない上がってしまう者がナイト

特定のジョブじゃないとクリア出来ないような仕様にはしたくないって言ってるし現に軽減配りまくってるし
間違いなく聖王は要らない子扱いされるだろう

三層とか戦士戦士でいいんじゃね？

ナイト強いのか
零式はナイトで行くかなぁ

>>80
マジでナイト強すぎてナイト以外のタンク要らないレベルだから既にナイトが入ってる募集にナイトで入ってあげると泣いて喜ぶと思うぞ

範囲軽減他に配ってるからメリットがーみたいな話もちょくちょく出るけど
もしナイトの火力並んだら範囲軽減は何枚あっても困らないとかって話になるんだろうな

>>82
そりゃそうだろメリットが薄くなっただけで無くなった訳じゃないし
火力の差を覆す程では無いってだけであるのと無いのとじゃあったほうが良いに決まってる
そんなの大前提中の大前提だよ

>>82
当たり前だろ
火力がある程度横並びならそれ以外の部分が優劣をつけるし火力で優劣がついてるならそれをひっくり返せるだけの要素が無ければ土俵にも上がれない
前者が漆黒ナイトや暁月戦士で後者が漆黒暗黒や暁月ナイト

1層の全体攻撃物理だけど再生4の巨人頭割りみたいにずっとミッショライトしてる奴いそう

仕事してますアピールだゾ

全体攻撃が魔法か物理かって普通わからんくない？

実際ナイトを使えばわかる
ナイトは強いよ

>>47
レムールで「あああああああ！」ってなるわ

>>70
差し込みストンスキンをご存知ない？

スレチかもしれなくて申し訳ないのですが、ホルムギャングを敵対象に使用した場合に無敵の効果時間中に敵が死んだらその時点で無敵が終了するのって仕様です？漆黒からありましたっけ

>>91
敵を対象にして発動したらそうなる

>>92
タゲきらないといけないのか・・・・不便ですね・・・。
ありがとうございます。タゲ切り意識しておきます。

>>93
多分「対象の動きを封じる」と連動してるんだと思う

>>94
ですね。
昨日不思議に思ってラノシアにいる雑魚相手で試したら一瞬でホルム解けたので
そういうことなんだろうな〜って思ったのですが、漆黒からそうだっけ？
と思ってしまったので聞きました。

戦士でも軽減飛ばしてこねー奴は全くだな
0回ってなんだよ
結局は中身か

ホルムはマクロでmeにするといいのかな？

>>96
暁月でお手軽に強くなったから手を出したんだろうな。
漆黒時代知ってれば戦士＝猛りだったからその時のマクロちょっと弄るだけだし

プレステか純パッド奴ってpt対象の支援系さばりまくる偏見がある

https://i.imgur.com/rIrpauO.jpg

圧倒的低火力な上に下ヒゲの長さから地雷率もNo1なナイトはどうしたら良いのか

>>100
ヒゲの悪口はNG

賢者に地雷されるよりマシや一人いないようなもんで済む

Zedan四天王

FateRu
SaltbaeNusret
Gone_Gorge
HAZEL-OWSLA ←new！！

賢者強いはずなのに見る度に警戒しなくちゃならないレベルでヒールしないクソしかいない

と思ったけど暗黒の方が若干長かったわ
基本リキャ毎にアビポチしていくだけなのにそんなに差が出るか？

120秒バースト前に終わるとめちゃくちゃ火力おちるんや
フレイさんがジャドブリ撃つころが絶頂期

https://twitter.com/maziari1105/status/1475073838203703298

ナイトは強いってもうバレてるぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

紅蓮・漆黒をナイトメインでやってたけど、暁月のナイトの弱さ、ひどすぎる。
極ハイで、ナイトはロイエずらしとかいろいろ駆使してオレンジ取った後に、
カンストしたばかりの暗黒で最適回しもわからず
スキルとアビをとりあえず余さず使うだけでやってみたら、73青だったけど
こっちのほうがずっとDPS高いじゃん・・・
よしだぁぁぁぁぁぁ！！！！！

ナイト←格好いい、清潔
戦士←臭そう
暗黒←性格悪そう
ガン←剣は銃より強しの世界なんだが。

エメトセルクの銃には水晶公も敵わなかったわけだが。

戦士暗黒が操作楽でDPS高いのバランスが良いな

ナイトタンク1構成とかあったらこの弱さもわかる
バトル班はアホだからやりかねないのが怖いな

練習時間とレベルの上がり方がまったく合ってないんだけど
経験値抑えて練習できる場とかないのこれ？ガツガツ上がりすぎる

馬鳥ってやっぱメインジョブゴージなんだな

>>113
どうせ対した技術もいらんゲームだしきにすんな
どうしてもと言うならサブキャラ作れ

まず木人殴れよ
タンクなんてそれでわかるだろ

習うより慣れよ以上

別にレベル上がったらレベリングID行けないわけじゃ有るまいし

IDとか討滅とかのタンクの動きを習得したいのでは

一緒でしょ

そもそもカンスト以外価値なし

IDなんてスタンス入れて範囲打ってれば100点！
DPSでタンクの動きみたりすればいいじゃん

>>118
それや！だって今の時代は低レベルから敵をまとめて動かないとアカンのやろ
さっきストーンヴィジルでまとめたら怒られた。ここのIDでまとめないでくださいって

んでまとめサイト見たらまとめないタンクは障害者らしいからな。練習してたが色々つらい

戦士より鎧着込んで動いてるナイトの方が実際は臭いぞ

>>122
スキルもアビリティもスカスカなんだから50以下のIDで全まとめしたら死ぬぞアドセンスクリックお願いします
例外はゼーメルの1ボス前とか

>>100
これでも辞めないやつはSTしかできないST枠だからこそナイト使ってた奴だ

>>123
戦士AF肌露出かなりあるからな
ナイトは臭い

IDやらと木人は別だろ
ヘイトの取り方とか釣り方まとめ方挑発シャークいくらでもあるわ

>>122
エイビスの火力が高いからヴィジルはキツいぞ、エイビスがいないグループは割とまとめても大丈夫なんだけどね
強い雑魚がいるグループ同士をまとめるのは自重する程度の認識でまとめて、余裕があるならグループを途中から増やせばいい
アフィカスは過激なこと書いてアクセス増やすために自演対立煽り切り抜き等々ずっとやってるから鵜呑みにすんなマジで

まーギミック込みでスキル回し練習したいってのはある
俺は修正前に4ジョブ上げたけど、確かに練習にはなった
オマケにサブジョブ用のID装備も揃った

でも前の取得経験値が正しいとは思わないし、なんならあの調整したのはアホだともう

ルレボ用にタンクはチマチマしか上がらんな

>>63
そうとう上手いな
俺は20%ぐらい残して時間切れで死んだ

ラクシュミ俺もソロでやったけどそんな大変だったかな
装備弱いんじゃね

ラクシュミ戦士でいったら時間切れで死んだからDPSじゃないとキツくない？

いや戦士で行けたで
ただ殴ってただけだからどうしたらいいとか言えんけど

猛りは<2>にしてブラナイとかは<tt>にしてるんだけどみんなはどうしてる？

>>122
あんたマジで障害者レベルぽいから大人しくdpsやっとけ
人が増えてこういうガイジのレベルにまで合わせるとゲームにならんだろ

ブラナイで救える命もあるからttではまずくね

ブラナイは<mo><t><tt><me>にしてる

初心者はヒーラーから転身するのが一番だと思うけどなあ
元々タンクやる気でヒーラー時に上手いタンクの動きずっと見てたから全く苦戦せずタンクできるようになった
言ってしまえば毎回動画見てるようなもんだから上手くならないはずがない
下手に脳死でタンクやるよりよっぽど上手くなるぞ

>>138
なるほどなぁ

タンクから始めると何故か自分がリーダーで勇者気分になっちゃう層が一定数いるからな
実際は先頭走ることを強いられてるただの鉄砲玉なのにな

うーんクロちゃんで選ばれたらもっかいラクシュミ行ってみるか

ギミック踏むようなアホDPSの介護まではやらんな

他タンクとなるべく操作一致するようにしてるから自分用のブラナイと他人に飛ばす用のブラナイの2個ホットバーに入ってるわ

>>144
オブレーションもあるしホットバーぱんぱん

オブレまで介護になげるのは流石にやりすぎに思うわ

>>136
どうせDPSやっても障害者だから下手はとっとと引退しろっていうやろお前

>>145
オブレはオーロラやクレメンシーと同じ場所に入ってるな俺は
戦士だけ何もないから空欄

ST暗の時代とか言っておきながらオブレを味方に投げるのが介護ってｗ
ここに極まれりって感じやなｗ

>>149
被弾した奴にオブレ投げるとかの話してるんであって
MTとかに飛ばすのを介護なんて言ってないんだが

極ラク手帳で行ったけど5割くらい削った段階でまだ半分かよってなってやめちまった
極ガルを復活させて40秒で終わり、無駄な時間過ぎた
あと油断してやばかったのは律動1、脳震盪からのストレートが18万くらい食らうのな
舐めててノーバフだったから残り2万くらいになって焦った

>>147
言わねえよ　障害者同士のコミュニティで固まってて他に絡んでこないなら誰も何も言わねえよ

ヒラDPSだして上手いタンク下手なタンクの動きをみて
良いとこ見習って改善してけばええんやで
タンクばっかやってると独り善がりになるからな

>>151
スレチ内容だけど極ガルとか青なら10秒やで

>>135
猛りって前は自分に使えたよな？
ようやく手出したら使えなくてクッソイライラしたわ

試しに戦士で極ラクやってみたけど１０分１７だった　装備はムーンワード染指レムナント武器だけデリン
ちょっと手間取ったけど動く木人殴る気分にだった

>>155
直感に猛りがついたんだぞよく読め

>>155
回復効果目当てなら実は原初の直感の時点で付与されるようになってるから猛りが他人専用に戻ってるぞ

暗黒のバースト火力がやばすぎてアドセンスクリックするレベル

スピラー×3 シャドブリ×2 漆黒剣×4 ソルトダーク、カーヴ

>>152
そうかい。障害者の俺にアホみたいに絡んでくれてありがとうなおせっかい焼きの暇人さんや
でも俺障害者認定も手帳も貰ってねーんだわ。健康診断もA判定でな。おまえもたまには健康診断くらい受けたほうがええよ毎日ひたすら籠もってそうだしな

もう暗黒はDPSで良いんじゃないかな。
タンクで来られても迷惑だし😅

暗黒は詰め込みすぎなんだよ
暇なときは暇なのに突然忙しくなる

まとめは対立争い思想誘導で意図的な編集するから鵜呑みにするな見るな😂

そろそろまとめさせて頂きます！

暗黒はシャドウブリンガーにソルトまで増やしておきながら
2スタックのオブレーションまで入れた時点でジョブ担当者の脳みそ覗いて見たくなるわ

>>159
それ以外の時はナイト以下なんで
安定して火力出せるナイトはやっぱり強いな

>>165
タンクは既存のバフ強化でいいな！
→ブラナイ強化したら割れなくなるじゃん！
　→暗黒だけ別のアビリティにするか！

オブレーション完成

暗黒はレンジやってる気分になる

ソルトアンドダークは何考えて作ったのか不明なクソ技

>>160
マジかよ　じゃあなんで練習時間が必要なんて言うほど学習能力がないんだ？
健康診断の結果じゃなくて発達障害とかそっちのほうを気にした方が良いと思うんだがw
そのへんの発言からもアスペっぽいよな
これは煽りじゃなくてただの感想だからあんま気にすんな　学習能力がないのは事実みたいだし

>>100
一番上でも他の平均って壊れてるよな

暗黒は勿論開幕とソルト影が合う360秒後？は忙しいと思うけど難しいかね
戦士並みとまでは言わないけどかなりお手軽に火力出せてしまうからガンブレメインはやってみて欲しいわ
馬鹿らしくなるぞ

ガンブレ→ソイル周りが気持ち悪くなる
暗黒→アビが増えて忙しくなる(代償に火力を得たけど)
ナイト→お察し火力

そりゃ多少火力なくともプレイフィール良くなった戦士が増えるわ

暗黒も漆黒の頃はホットバー余裕ある組だったけど今回これだし
次の拡張では戦士も忙しくなるかもな

ソルトコンボ邪魔だから消して威力を他のに振り分けて欲しいわ、特に剣と波動へ
アドセンスクリックお願いします
あとアビサルドレインがゴミ化してるからいっそID用と割りきってMP3000使って発射するスキルに変えてくれ

>>100
ナイトで断トツで低いのが多いのは難易度以前にライト層が多すぎるからだと思う
ブレード後ゴアも一定数いるしレクイエスコンボ使わずクレメン用に取ってる人も未だにいるからびっくりする

タンクと言えばナイトって層が多いのかね
ナイトめんどくさいと思うけど

血気あるのに猛りを中途半端な内容で残した理由がわからん
漆黒のその場凌ぎ強化の名残だろ？
あれないとパレキに影響あるとか？

ソルトアンドアース時代が時代遅れの設置dotスキルなのに
それにワンポチ追加でクッソショボいエフェクトのスキル追加（設置上でないとダメ）とか
本当に何も考えてない

ナイトは極でシャークも知らないようなのがわんさかいるからな
そいつらが火力なんて出るわけない

回し滅茶苦茶でもGCD止めずに殴ってれば青にはなるだろ

ただでさえ定番ジョブなのに今回はトレーラーの主人公だからしゃーない

>>178
他人に飛ばした効果が減衰する仕様が単純にSTになったときにゴミだったから
MTしかできないよねって言われるジョブになってたからそういう意味で調整
両者に血気バフをかけると強すぎるという判断もある

暗黒は自己回復増やせよ
アビサルドレイン1回じゃ足りねーわ

>>184
遠距離にあてて釣るのに便利だったのにカーブと共有とかホンマいらんことしやがって

>>183
MT猛り使うことないならインタベみたいにST専のスキルにするんじゃあかんかったのかと思ってな
説明文長えしどこが変わったのか分かりにきい

オブレーションとかいうゴミもどうにかしろ
コランダムとの差が酷えわ

やわらか暗黒はエキルレくるなってヒーラー様がおっしゃってるアフィ

紅蓮までのウニ爆弾めっちゃ優秀だったのにな
56辺りで覚えたあとは今の戦士みたいにIDレベリングは最高に楽しめたわ
漆黒辺りからタンクが工夫出来るもんが少なくなったからレベリングは糞つまらん
82単バフみたいなのはもっと低いレベルで覚えさせるべきだわ本当につまらんから人も増えないだろ

ダークアーツアビサル返して

ナイト弱過ぎですの
強化して欲しいですの
ロイエ三連発しても4桁ダメージですしおすし

スマイルトンラストで地雷踏むときバリア足らんしエスナくれないから麻痺諦めてたけどボーライド使えばいいって気がついたわ

ナイトはロイエ途中止めとか気持ち悪い回ししなきゃいけないのを直せ

オブレーションは60リキャの2スタックだから
ガンブレならコランダムじゃなくて比較するのは同じ60リキャ2スタックのオーロラさんな
それでもオブレと交換したいか？

自己回復はもう戦士が席ぶん取ったから暗黒はバリア方面を伸ばした方がいい
問題なのは自己回復とバリア以外で特長取らなきゃいけない他2名
今回は上手く調整出来たけどガンブレもナイトと仲良く死んでてもおかしくなかった

ソルトの追加技エフェクトわかりやすくして欲しい、いつ出たかわからん
追加技押せたか心配でアイコン見ちゃうし

ハアアアアアブラプラDAウニ爆弾！！

猛りは対象に血気つけて+自己回復もあるのは強いよね

炭酸飲料のcmなんだよなシュワーって上がってくだけで
ただ激しすぎるとソルト自体見づらいのも相まって召化しそうだから今のままでもいい派

オブリは多分ウニ爆弾が実質消えた補填も込みで実装されてると思うから
回復力400のバリア張って割れたら追加で400回復みたいなのにしてくれた方が分かりやすそう
と言いたいけどやっぱ使えなさそうだわ

正直ブラナイよりコランダムの方が雑に強いしデメリット一切無いし
絶や初週四層でキャスにブラナイぐらいかな強いシーンは

ガンブレは漆黒同様MTST問わずって所がいいけど
結局特化はできないボンクラ継続だわな、まぁ通常営業だからいいけど
STしかできねー元ナイトはこっちくんじゃねぇぞ

ブラナイしかない頃は強かったけど似たようなスキル増えてきたら割れない時のリスクが目立つだけだわな
タンクが求めてたテクニカルがあるとしたらジャストボーナスよりブラナイだと思うんだけど

暗黒はブラナイアルジャンで新しくもらえたのがオブレーションとかいうカスだから
暗黒の火力が評価される今より前はゴミの評価だったから今の暗黒人口の少なさもその表れだわ

暗黒はアビサル消して波動にヒット数ドレイン付けてもバチ当たらん気がする
IDだとブラナイ秒で消えるしオブレはゴミだしで豆腐過ぎなんだわ

暗黒が柔らかいとか言ってるのはスキル回し見直せ
ヒラでやってるとまず硬いのは戦士だが、次に硬いのは暗黒だ
暗黒は上下差が大きいのは確かだが、上手い暗黒は戦士並みに硬い

IDくらいどのジョブ使っても俺硬えぇぇさせて欲しいわ
戦士しか出せないのは飽きるしヒラだと戦士以外来たら面倒臭いしなんのメリットもないよ今の状況

アビサル撃ち放題の時は遠隔範囲でクソ便利だったのにな
DAいれると気持ちええし

>>207
ただそれで他のジョブの調整にバフとかそういう系列で調整すると
レイドで影響でるから範囲攻撃方面で調整せざるを得ない
あれ　暗黒とナイトくん範囲火力高くない？　終わりになる
ホーリーにずるいって言ってるのと一緒だからね血気のアレ

ガンブレだろうがナイトだろうが暗黒だろうがエキルレ程度なら余裕でまとめられると思いますが…？
回復なんて全ID最低限のアビだけで足りるのに面倒ってDPSやったら機構士ですら発狂しそう

戦士しか対応したことないヒラがナイトに纏められたら動転しそう

ソルトアース消すかカーブと共通にして、アビサルを派生してくれたほうが良かった

特に占は戦士以外だとかなり気合いれないとまずい

コランダム要所で投げるよりリキャうちでいいなこれ
強攻撃とか相方に普通のバフはらしておけばええねん

タンクなんてバフ4ポチ程度なのにヒーラーにマウント取ってて草

ガンブレにまとめられた時マジで禿げかけたわ

ガンブレはもうSTでしょ
自分で使うより他人にコランダムとオーロラ雑に投げといて自分はちゃんとコンボ回しとく方がいい
暗黒も戦士もそっちのほうがいいだろ

ガンブレは戦士の次にまとめ適正ある方だからキツかったのはそいつのバフ回しがクソだっただけ

>>206
スキル回しでIDの暗黒がどう硬くなるのか教えてください

>>195
Wowのmonkのタンクスペックとかのシステムぱくりゃ面白いんだけどな
ダメージを借金みたいな形で背負るシステム
これを使うと最大hpを超えるダメージをくらっても借金として背負ってそれを一定時間dotみたいに置き換えて食う仕組み

それ面白いか？

>>219
最初からフルバフで切れた瞬間柔くなるのを暗黒は柔い！！って言ってそう

>>219
ちゃんと軽減入れてブラナイリキャ撃ちしろ
ブラナイはドレインじゃねーんだぞ

ガンブレまとめられる方なのか
戦士と違って他ジョブは技量差がすごいな

>>224
ガンブレは平均点最高のタンクだから基本的になんでも出来るぞ

ブラナイのデメリットは消したら駄目なんかね　

エキルレなら戦士の次にナイトが硬くないか？インビンもあるし範囲魔法に回復ついてるじゃん

>>222
それ暗黒関係ないじゃん
ガイジ？

>>223
してても柔いんだわ
ブラナイ秒で剥がれるしオブレチャージあるけどリキャ60だし
IDだと軽減>バリアじゃない？

>>227
硬いし火力もあるぞ

暗黒柔いのは多数に殴られたらすぐにブラナイ割れて1体多でのHP吸収がないからHPが減る一方な所じゃないの

ブラナイリキャ打ちは前提として
ブラナイの合間に防御バフやオブレ
バフ切れたらリプ
HP減ったらウニ
こんな感じだけど90IDだとガンガン減るし白姫に落とされたよ
なんか間違ってるかね

そもそもオブレの単体10秒間10%軽減って効果自体ゴミ過ぎる

オブレはなぜブラナイに4秒バフとしてつけなかったのか

>>229
そんなグチグチ文句言うなら戦士使えって。
むしろフェイスでまとめやって落ちるレベルなら下手だからな

>>229
軽減×バリアで効いてくるんだから超短リキャのブラナイ持ってる方が有利
秒で剥がれるというが、ブラナイでの合計無敵時間ってちゃんと軽減入れてたら血気と大差ないからな

少し前のスレにナイトのスキル回しは

レクイエスカットフル攻撃
fofロイエ、ゴア、ロイエ
素ホーリーサークル

の優先順位を脳死でやるだけでも相当良いスコアでるな。楽だし多分開発想定かな。

ブラナイは血気と大差ないは流石にどうかと思うよゴージ

ブラナイ回復1300相当のバリアだぞ
血気の400バリア＋20%軽減＋1600×4×hit数回復とは比べるスタートラインにすら立ってない

>>232
そうブラナイリキャ打ちは当然だし
まぁ即割れるんだが
それプラス普通にバフ使ってもガッツリHP減ってくんだよな…
バフのリキャも戻って無かったりすると死を意識しだす

血気　400バリア+20%軽減＋400×4×1hit数の間違いだったわ

>>235
何かこき下ろしたくて必死な奴いて草
普通にエキルレとかなら戦士使うわ
バランス考えるスレでグチグチ言わずにフェイス行けとかお前何しに来たんだ？

タンクバランスを考えるスレでグチグチ言うなら戦士使え発言はまさにゴージオブゴージでは？

ブラナイ+軽減で血気と同じて軽減切ってる辺りでもうジリ貧じゃないですかぁ

idでの硬さは戦>ナ>ガ>暗じゃないか？

>>236
上から目線でスキル回し見直せとか言うからさぞ素晴らしい根拠があるんだろうなって期待したら、ブラナイは軽減と一緒に使うと血気と大差ないとか…お前もういいよ👋

ここまでの範囲HPS差を作るのもおかしいしそれでも最下位の暗ですら保たせられるヒーラーもおかしい
まるでタンクロールがただの豆腐みたいじゃないですか

>>246
バフ回し考えたくないなら楽な戦士使ったら良いんじゃね
まともに使ってないのに柔らかい柔らかいって言ってるだけじゃんよ

>>248
暗黒騎士はIDでもバフ回し考えた上級者が使えば戦士並みに硬いもんな
お前以外みんな柔らかい言ってるけどみんな雑魚なんだろうな

>>247
範囲にHPS差ついても基本的に調整の目安となるレイドじゃそこまで意味ねえからな

IDは白がオワコンなのにまだ人口多いから
まとめで暗黒柔らかいとか言ってるの白だろ

>>251
エキルレはガンブレか賢者出すけどIdの強弱とかどうでも良すぎるww
ヒラタン何が来ようが落ちんわ

ウチの暗黒chanがMTやるって言い張ってるんだがSTはガンブレでいいんか？
それともギミックによる火力ロスの少ない戦士の方がいいか？

エキルレは戦士出せよ
うんこくとか罰ゲームかよ

タンクエアプだから知らんけどもう暗暗でいいんじゃない？

戦士そろそろ９０なるんだけど
白と組んだ時モヤモヤしない？
全まとめだとホーリー初弾ｼﾊﾟｰﾝするまでHPもたない事が稀によくある
かと言って早めに猛るとスタン真っ最中だからクソもったいねぇ
どうすりゃええねん

つまり暗黒のブラナイは血気以上のぶっ壊れスキルだからナーフ必須って事？

パッド勢は方向キー下で即相方の大麻選択できるからバフ投げてないのはただのアフィ

白は回復なんかいらんから血気と血気の間にホーリー挟んでくれよって思うくらいモヤモヤするぞ
実際は初手ホーリーまでスリルエクリでお茶濁してる

敵が多いIDまとめじゃバリアより軽減の方が効果高いんだから
ブラナイアルジャンな暗黒はIDだとうんこくな運命なんですよね

>>253
うちはその構成
ぶっちゃけ拡張第一弾の零式だからこうじゃなきゃキツいは無いと予想してる
一応タンク全て上げてるから秒で着替え可能だし四層だけ着替える可能性あるかも

暗黒はブラプラDAアビサル帰ってきたら戦士とタメ張れる

600装備が揃うころには戦士おっそ暗黒さいっきょになるんやけどな

IDの性能差なんて最高にどうでもいいことよく話せるな
戦士が強いからエキルレでは戦士以外出さないで終わり

>>256
ヒーラーの挙動なんて気にしない
血気とホーリー被っても次の血気まで他のバフで繋ぐルーチンワークで何の問題もない

DAアビサルもいいけどDAパッセからのDAダンスで回避祭りも気持ち良かった

ブラナイはヒビ入れば割れた扱いにしないか？
役には立ってるんだからええやろ？

ていうかブラナイは無条件でダークアーツ付与でようやくスタートラインにギリギリ立ててる感じ

ブラナイにも4秒バフ追加して4秒バフ中に攻撃受けたらダークアーツでいいんじゃないか？

エキルレも戦士だと快適だわ
TA意識せず普通に13分代出るしナイトだと16分掛かってたから別世界

ナイト1構成だとしたらどんなＰＴになんのかね
煽りとかそう言うの抜きで

それはDPS次第
ゴミクズみたいなDPS引くと何出しても一緒

いくら戦士かたいと言っても単体マンいるときつすぎるなこれ

流石に血気二回目終わる前には倒してくれ

タンクがいくら固かろうがヒラの攻撃回数が変わるだけだしDPSがヘボかどうかの影響に比べれば微々たるもの

ウニの仕様戻してブラナイ割れたらリキャ回復くらいにすれば戦士に追いつけそう

暗黒は火力トップなんだし防御面強化する必要ないでしょ
何こっそり強化されようとしてるんだ

ウニはホットバーの配置に行き場に困ってる

ウニだった場所シャドウブリンガーになってる人多そう

むしろアンリーシュとストルワートが前より押しづらい場所に行った

範囲はともかく単体で回復力を得ようとしてる暗黒はマジモンのゴネだと思う
ブラナイという十分すぎるバリアがあってdpsもトップなのにすごいよ

性能よりモーションやエフェクト方面でゴネろ

暗黒の火力はさすがに下方修正来ると思う

ガッチガチの高火力リーパーが2人いたらナイトでも高耐久よ

暗黒「やって見せろよ聖王」
聖王「なんとでもなるはずだ」

戦士の血気、暗黒の火力修正は来るんだろうな
バランス崩壊してるわ

やだやだおら覇権とるんだ

ナイトさんの願望を書くスレじゃないですよ

たかがIDっつー話だけど戦1D3が流行ってくるとヒラちゃんが黙ってないよ

血気はZedanさんのお陰で熱い弱体反対票が集まってるからどうだろうな
戦士ツエーで終わってたらやりすぎましたで調整されそうだったけどあそこまでハッキリ反対されると弱体しづらいだろ

ホントに流行ると思ってんの？

>>122
自分で思考できない獣かよ

IDでのバランスなんてどうでもええじゃろ
零式でのバランス取りだから修正来るのは忍者と召喚と竜の頭おかしい忙しさくらいのもんよ
タンクは過去最高に修正いらねーバージョンだ

範囲技は基本コンボ以外は全部単体でも使えるやつ(レンドやダブルダウンみたいな感じ)にして
アクション数減らして欲しいわ
もうクロスホットバーに入らんし範囲技増やすな

実際戦士はIDで強過ぎてヒーラーの存在価値を否定してる
あいつ1人で纏めて余裕で耐えられるし全体回復も単体回復もえげつない
レイドではちょうどいいんだろうがな

>>289
ヒラちゃん達錬成でヒーラー出さなくて良いから助かる言うとりますよ
タンクだけ貧乏くじ

T1D3やってくれる戦士は見つかりましたか？

IDはCFで行くような所なんだから戦士が無双してても普通の奴は困らない
白とかホーリー1つで今まで居座り続けてるんだし

IDで強すぎるから調整ってアホすぎ
全タンクID番長にしてくれよ

zedanのスレは思惑虚しく逆効果になってるの草生える
正直血気はやり過ぎだけどzedanに少なくとも2年は苦渋を味わって欲しい

そもそもD3構成はヒーラーハブだーとか言ってるけど実際はヒーラーがDPSに着替えてるだけなんだわ

フォーラムもそうだけどT1D3が「可能」なのと「やる」のが別なことに気づいてない

Zedanはもう憤死してそう

Zedanはもう憤死してそう

わざわざ募集立てて身内でもない奴と戦D3やるやつおる？

２回書き込んでしまった・・・

今のエキルレまだAF混じりとか普通にくるからな
そんなの当たったらまぁ火力低い

まあAF卒業するために通う場所だし仕方なし

理想「戦士とDPS3人で高速周回うめぇ！」
現実
「あまりタイムあがらなくね？」
「ミスって範囲踏んだとかのロスでかくね？」
「戦士1人生き残ってボス殴ってるけど戻って全員で殴る方が早くね？」

一部「周回うめぇ」

戦士のID性能に文句言ってるのって
絶対戦士使ったことないよね
どーせ零式始まったら戦士微妙なんだから君たち焦るなって

どうせヒーラーいるなら戦士より火力出る暗黒の方がはよ終わるわ

一介のフォーラム戦士だったのに、これだけ長きに亘り悪印象を植え付けるプロのゴネシエーターZedan

聖王「ファイナルフラアアアアッシュ！

ビクンビクンっ！

たまにガンブレがST向きとか見るけどあいつらホントに鳥飼育みたいなギミック任せていいの？

あの鳥は別に本体から離れる必要なかったからできるよ

アルファ3層みたいな役回りだったらガンブレ絶対STやらんしみんなナイト様〜🥺って泣きつくから見てろよ

じゃあガンブレMT暗黒STだな
アンメンド投げまくってもナイトにゃ負けんだろ

次のパッチノートは1月3日か？

どうしたって遠隔打たされるようなコンテンツがレイドで普通に実装されるぐらいなら、
同じく魔法系タンクの暗黒に遠隔GCDスキルを持たすべきよな

結局火力が重視されるようになったの円形や四角フィールドにボスが居るだけなせいでもある
邂逅５層みたいに子蛇連れまわしはナイトや戦士は出来るだろうけど、ガンブレ暗黒はちょっと厳しそう

>>300
血気でやりすぎならコランダムはどうなるんです？

そもそもIDヒラは白のスタンが強すぎてバランス取れてないと思うんですけど

ナイト上げました一応

学賢は詠唱ないし威力も高いからそうでもないぞ
グラビガの人はうん、そうだね

コランダムは軽減率優れてるけど深謀遠慮は腐りやすいから微妙
回復力ショボいから放置も危険
MTとして使うなら一番扱いづらいバフ

ヒラもやってる人からしたら評価低いんじゃね

>>323
IDだけでも花を持たせておけ

レイドで使うんだったらMTは戦士より暗黒のほうがよき？

今回なら早期は戦士、装備そろったら暗黒
てか暗黒はSTやっといたほうがええやろ

個人的には戦ガがいいと思う、ガにある程度のスキルは求められるが

3層は戦ガかな

レイドにいる暗黒が発言も立ち回りも怪しいと思ったらSTに降格でふてくされてたのな

年末年始挟むし6.05で調整なんてこないよな

吉はスタッフを休ませたいから年末年始は仕事させたくないって漆黒の時に言ってたで

暗黒はSTの方が全力出せるからSTでいい
つーかどうせ交代あるから後か先かで言ったら後で行けってだけ
ガンブレも回しめんどくせーからどっちかって言ったら後でいけってだけ
ナイトは最強だからYouTubeで一生動画見てていい。強すぎて一人で良いくらい

みなさん、ありがとうです。
戦士でいっても嫌がられたりしなさそうで安心したわ
ギミック処理しながらだと、戦士以外扱えなさそうだ

>>326
深謀遠慮の効果分かってる？
タンクの体力2割近く回復すんのを回復量ショボいって、君エクリ弱いとか言っちゃうタイプ？

結局、暗chanがMTやりたいって広告クリックしてる場合はSTワイはガンブレで麻薬栽培すればいいのかい？
ST戦士の方がブログ運営いいのかい？

別にSTアド戦士でアドセンスサイクロンしても良いだろ
全体軽減枠の広告オフも糞弱い場面少なくなったろうし

ハートオブアフィリエイトとダークアドセンスは被ったら広告収入悪くなるから広告オフの方がいいかなと思うんだがどうだろう

火力の暗ガ
バランスの戦暗
耐久の戦ガ
最強のナナ

ナは強すぎて他のタンクが尻込みしちゃうからな
ナはナナで行けばみんな幸せ

へえ、あんたもナナって言うんだ

タンクってだけで引く手数多だぞ

邂逅編でナナさんと握手

ナイトが横に長いのってスキル回しがくそすぎだからよな
さっさとゴアブレ削除して聖剣dotはレクに移せ

IDでしこしこレベル上げて残す所暗黒だけになったけど流石に周回飽きてきた

>>347
もう18ジョブ終わったのか…

タンクの話だろ

今回のフェイスDPS勢は範囲技もよく使ってくれるからタンクでもIDレベリングやレムナント周回しやすいのが助かる
あとウリエンジェがそこらの野良ヒラより優秀で感動したわ

あれどっちにしろクリア時間変わらんぞ

暗黒確定STにしてくれ
マジでMTやりたくない
開幕すぐに強攻撃くると吐きそうになる

皆んな零式は固定で行ってんの？
固定のしがらみが面倒だからソロで募集立ててやろかなと思うんやが
野良専のタンクってあんまり居ないんかな

わりとホーリー回し強いな
ホーリーナイト悪くないかも
開発想定じゃない回しだが

普通にいるけど数が少ないから募集は選びたい放題だよ

今まで固定でやってて野良に移ろうってんなら絶対やめとけ
攻略時間の99％が障害者の介護になるんだぞ
気が狂うわ

それ固定に障害者居たら１００％介護では
しかもロットのしがらみで長期間拘束
好きな時間にプレイする事も出来ない
それが嫌なので自分は野良専タンク

暗黒でまとめたくねえのに急かしてきて
仕方なくまとめ進行して死んだら文句言うのやめて欲しいわ
牛歩言いまくってた馬鳥本当糞癌

漆黒よりはタンクの火力比率が上がってるから多少はマシ…かもしれない？
野良も楽しいもんだよ何よりもロットの夢がある

ヒーラーの野良と違ってタンクソロはそこまでストレスないよ

>>358
ヒラでエキルレ行って気付いたわ
戦士以外だとDPSに煽られる事にいいい

>>353
俺もいつも野良だけど、ST専じゃなければ募集は選びたい放題だぞ
自分で募集するとナインズみたいなゴミが数人入ってきた時が困るんだよね

野良のヒラの被害に合うほうが怖いから野良なら自分がまともという自身がある場合ヒラがベスト

キャリー性能はヒラがダントツだな
つかゴミまんこヒラが多過ぎて自分でやらなきゃやってられん

ケアルラベネフィラみたいな詠唱ヒール使わんでタンク落とすヒラ
無敵使わんで死ぬタンク、リプアムレン未実装タンク
範囲うたないで全く敵の数減らせない糞DPS

DPSやりながら見てると短バフとランパセンチ(互換)以外使わないタンクの多いこと多いこと

ブスラ顔のグレア白ちゃんに3層で殺されてとっても悲しかったです

もしデバフ2以上つけてたならしょうがない

気分転換にヒラでエキルレ行ったら挨拶にまとめますか？ YES or Noてマクロ入れてるタンク居たから
YESと答えたらまとめたのは良いけどノーバフ、アムレン、リプ未実装で
おまけに雑魚の、AOE一切避けないスーパータンクに当たって震えたわw
ボス戦でもギミックミスりまくりデバフ付けまくりで強攻撃のたびHP心配なったw
こんなんでもイキった挨拶マクロだけは用意してんだな

同意したんだからお前のせいだな

ヒラレベリングしだしたけど勘違い共ばかりでうーんこの

無敵もバフも使わねぇ
変なとこでスプリントして歩いてまとめ出す
何でわざわざそこまで引っ張るん？絶対行き止まりまで行くマン
殲滅速度はうんこだし
ボスとか無駄に回避行動多くて殴ってない時間多い

野良専だと相方タンクとリプとか軽減打合せ大変じゃない？
会話無しだと絶対被るし変な所で使う奴だったら調整めんどい

まあ4層以外は適当でもクリア出来るが

軽減表マクロ作ればいいだけや
ついでに野良一般的にはリプMTから交互に撃つから余程の奴じゃない限り4層では被らない

4層だと野良でもタイムライン提示してくる人いるしなんとでもなる

リプなんて奇数回撃つか偶数回撃つかとかそんなもんだろ

再生3みたいに入れないとやばいところは始まる前に勝手にそういう会話になる
早期勢は野良でも意識高いよ

牽制とかいうゴミ抱えてたジョブ以外は3層時点で話し合いしてたな

問題は暗ガだった場合どちらも開幕リプ打ちたくないことだな
開幕全体にリプは正直いらない派だけど

今回はメレーも軽減相談に入ってくるけど今までたまにしか軽減なんてしてこなかっただろうから無駄に会話長引きそう

まぁメレーは物理10%魔法5%になるし使い所決まってきそう
今まで通りかも知れんよ

アドルはともかく牽制ありきで軽減組ませないだろうしなぁ
思えば再生2〜4は牽制が輝くシーン多かったな

牽制のリキャが綺麗に回るのも良かったよね
多分今回はぐちゃぐちゃになりそうな気がするけど、まあ魔法物理一致してなくても5%軽減乗るからヨシ！ってなりそう

エキルレでケアル使う白姫多すぎでは？

再生3はエレブレが一応物理だったから投げ槍的にここ入れますとか言ってる奴居たはずや

Nパン装備は腕だけでいいよね？

ガンブレってdpsよりめんどくさい仕様なのなんなん？
まじで設計したやつクビにして欲しい

ダブルダウンソイル1でええわ

ソイルが増えたと喜んでたら足りなかったでござるよ

極ゾデで相方タンクが死亡してるタイミングでアニアきて
起こして復帰してくる間スイッチできないんだが
直後のAA対策で無敵使えないタンク多すぎやろ
あと身内連れてってエキルレ行ったらランパ3回のみだし
タンクしかできない（タンクもできてない）奴ヤバすぎ・・・・

ボス消える前とか履行前とか常にソイル満タン意識しないといけないのがストレス

ゴージ回復力あるんだから火力一番下でよくね？

バーストの時ソイル溢れそうだからコンボ撃ち切る前に1つ消費してコンボで補充する2GCDの遅れが凄い気持ち悪い
ダブルダウンからバースト入っても良いけどそうするとビーファンと微妙にズレてこれもまた気持ち悪い

>>341
無能なナナみたいだな

>>393
バランスの回しだともう気にせずビートファングだけ打ってる

ほんとルレに戦士以外出すのハラスメントだなもう
ナイトが辛うじてセーフで暗黒はもう通報されても文句言えんぞ

なんでもいいだろIL余ってきてるし
暗黒とガンブレはハラスメントだけど

>>392
つまりインビンと範囲軽減2枚あるんだか
火力一番下でよくねってこと？

ほんとゴネナイトはどうしもようもねぇなぁ
戦士の火力落としてもお前のライバルはガンブレだし暗黒だぞ？

アレキ天動編四層でLB知らなくて全滅させちゃった後のLBコールの嵐、みんな優しいなぁ

戦士修正しないでほしいわ
零式では性能普通だろうし、毎日いくIDは今の戦士だとストレスないし
タンク全部90にしたけど戦士以外でID行く気にならんわ

デモインビンアルジャン
デモ軽減ニマイアルジャン
デモ遠隔アルジャン

王は有能すぎるが故に孤独

戦士はまともなdpsいたら血気ホルムスリルエクリだけでまとめ成立するからなあ
もうIDでランパとか使ってないわ