【FF14】タンクバランスを考えるスレ71【MTST】

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【FF14】タンクバランスを考えるスレ69【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1640347242/
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【FF14】タンクバランスを考えるスレ70【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1640607639/

---

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はい

はい

はい

はい

はい

はい

はい

はい

はいじゃないが

ナイト＜敗

暗黒はrDPSも高いんだからブラナイぽいぽい投げても割れさえすれば火力高いのは変わらんって何回するの

君らマテリアの準備は万全なの？
マケ買いだと1個5万、新式5禁断する奴は覚悟しておくようにな
多分、1部位だけでオメガ100個は消し飛ぶ

おう、信仰アルテマ500、信仰オメガ1200貯めたぞ

最低限のスキル回しが出来てる人達であればブラナイをどれだけ使っても割れさえすればガンブレ以上にdpsは出る
ブラナイ使いまくるとadpsは若干下がるけどそれでもシナジースポンジ度は高いのでやっぱり1番dpsが出る
スキル回しがろくに出来てないperf10前後なら流石に戦士だろうけど

不屈が俺にはあるんで大丈夫です

暗黒は一番DPSでる（バースト直後に終われば）

>>17
それ戦ガにも言えるんです

全てのジョブに言えるだろアホか

ガはビーファンブラスありますし

結局戦闘時間でも数値変わんのがバカバカしい

木人叩いてると戦＞ガで
極辺獄だとガ＞戦になる
ちな暗TOPとナ最下位は変わらん
なんで戦とガだけ逆転現象起きるん？

年末にバカのレス読むと悲しくなってくるな

>>22
戦闘時間によって変わるって事理解しようぜ

解放レンドインナー全部吐き切った直後の戦士>ノー・マーシー吐き切った直後のガンブレ>ノー・マーシー直前のガンブレ>解放直前の戦士
こんだけの話

バースト前に終わる暗黒の悲惨さなんて
漆黒で使ってたやつならみんな知ってるだろうに

全く理解してなかった、サンクス

logs見るとシナジースポンジ度は暗黒＞ガンブレ＞戦士≧ナイトだったね
戦士はやっぱりクリダイ確定分伸び代が微妙なのかも

タンクに火力求めてもブレでシナシナチンポになるしな
振れ幅が少ないゴージ最強

ＭＴＳＴの適正の話してるけど
頑なにナで零式しようとしてるやつは異常
こんだけ情報でてるんだから健常者は暗ガ戦あげてるでしょ

>>29
まぁこれ

ここ見てるようなタンクはナイトで零式やらないだろうけど、野良はカスみたいなナイトが、時間切れで惜しい！とか言うんだろうなw
ナイトが居座ってる募集には入らないようにして自衛しないとな

プレイヤースキルの無さを火力で補おうとする者だけが暗ガ戦を使いなさい
プレイヤースキルが充分である者だけが聖王を使いなさい

PSが十分なら尚更ナイト以外にすべきなんだよなー

聖王は強化約束されてるから

zedanが足ひっぱってるからなんとも

忙しいだけで火力は暗黒以下で
忙しいからできればSTしたいのに暗黒がSTとか言い出す
こんなガンブレさんはいる意味ある？

効率だけで言ったら全部暗ガになるから好きにすりゃええ

ガンブレSTでもいいけどSTの離れる系ギミックやってくれんの

戦アドセンスクリック士はクリ意思不屈でそれ以外はDH意思クリックお願いしますでいいんか？

聖王は今のままでも輝いてるから下々のためにも強化無しでお願いします。

コンティニュエーションの射程が長くなってくれれば大分楽になるんだけど…

>>38
漆黒でどっちもやってたんだから
今更MTST片方だけなんて
みっともない真似はしませんぜ

聖王に蘇生持たせて蘇生王にしてくれ

漆黒の境遇を考えるとガンブレと戦士はMTSTどっちも抵抗ないだろ

そもそもどっちかしかやりたくないみたいなのは零式に来てほしくないが

ガンブレ俺はMTでもSTでもどっちでもいいがナイトとは組みたくない

聖王レイズあっても良いよな
ガチでアシストみたいな。盾の意味が本格的に意味分からんなるけど

戦士でSTなったときのためにエクリを投げれる肩揉みスキルにしてくれ
射程は1mでいい

>>39
アド戦士クリック士はそれでいいがそれ以外はクリDHが濃厚
主要部位にクリが少なかったら意思DHになるアフィ

ホリスピ離れても殴れるって言うけどその間AA入らないなら弱くね？

他のタンクは AAどころかWS100、150でしか殴れません！

ナイト上げたら漆黒火力2位の間違いを繰り返すことになるな

マテリアが特殊過ぎて、戦士一本でいくかそれ以外でいくかなんだよな

いつものこと
戦士MT決めたやつは戦士MT接着するしかない

暗黒は実質175なんで！
アンメ強化されたんで！

と言うかガンブレさんって忙しいだけで火力出なくなったの？
共有で見た感じ暗黒はまだまだイケるなって感じだったんだけど

暗黒以下の悲しき存在です

>>55
なんでそのコテハン外して書き込んでるの？

>>57
ん？俺暁月はストーリーだけ見て（糞だなって思ったし
一度コテハン付ければ後はIDで分かるだろ？
お前IDも見れないのか？

そんな事よりガンブレの話しろエアプ

コテハンはどうして？

5.0から5.1〜の失速具合見ると6.0は糞って分かってたから別にコテハンもいらんやろ。
プレイヤー人口が多いはずなのに・・・コテハンは俺だけ・・・だった
になる様どうせフェードアウトするんじゃね？ｗ
と言うかIDの件答えてないよね？

スレチな話題しないでくれる？

>>48
クリ2400までは意思DH、クリダイ確定持ちのアドセンシクリックお願いしますは例外的にクリ意思で結論アドセンスクリックお願いしたはずだけど
意思=DHになったからヒールも上がる意思を積むことになったろ

最近の海外bisだとクリ2000以上確保して意思降りなんだよね
初週は上振れガイジ信仰するから俺もクリ盛りの予定

最適装備計算結果でてるだろ

マテリア高いし決めかねてる
とりあえず新式のステを見て考えたい

俺と一緒にクリ盛りガイジしようぜ

戦士は結局クリ盛りで良いし暗ガナはDHぶっぱで良いよ
最終的にはクリダイ上振れ狙いの方がdps出せちゃってるしな

そうそう
初週なんて奇跡の上振れ回が一回通れば勝ちなんだから

海外の考察とか計算結果見ても基本クリDH最強
どうせ最適装備の情報が流れてから禁断するから今何言っても変わらんけどな

暗黒はブラポン4発でええの？

しっかり5発入れようね

じゃあ5段目SSにしゅる

暗黒は2.42か2.41だな
2.43は狙い過ぎて逆にロスするから俺は無理

暗黒はそんなだろうなー
ガンブレの最適SS2.40とかよく見るけど、ブラスティングゾーンのGCD噛み合い考えたら2.41が最適じゃない？
2.40にすると若干GCDに噛むからサイクル毎のアビ順序変わって気持ち悪くなる

ガンブレはノーマーシーベロシティ捨てで回し決まったから2.46とかでもいいよ

戦士は余剰に不屈だし暗ガはSSで調整するし
なんだかんだタンクのマテリア安く済みそうやね
よかよか

でも野良で零式するやつは散々こき下ろしたナイトに土下座するハメになるんだろ？
もうナイトでもいいから来て！パーティ埋まらないの！って泣き叫ぶ未来が見えるぞ

今の環境ってどのレベリング帯でも2まとめしても大丈夫な感じなのかな？

誰も今そんな話してませんよ

なんでタンクスレの住人がナイトに土下座せなあかんの

タンクスレ民は着替えるだけじゃん
ままましゃかレベリングしてないの！？

戦士…バリアかぶるナイトくんな
暗ガ…後からきてST席もってくナイトくんな

結論：ナイトくんな

戦士以外ナイトMTだけど

そうですか

ナイトが居座ってるPTのMTが埋まらないだけだろ
戦士は選びたい放題だろうし、ガ暗もMTST問わないならいくらでも選べる
ナイトのいるPTには絶対に入らないよ俺は

ジョブ重複外しておけばナイトが来てくれるかもしれませんよ！

暗はガに比べたらアビずらせる柔軟性あるし、adps諦めて要所にしっかりブラポン挟めばMT適正はそこそこあると思う

長いことタンクが埋まってないところに戦士が来ると即ナイトが飛んできて笑う

野良ナイトは募集主すればいいだろ
タンク枠に入ってくるのハラスメント過ぎる

装備も同じだしナイトから着替えるだけで200〜300は火力上がるのにそれすらしないってことは、飯を食わないとか薬を使わないとかと何も変わらねーんだよな

野良ナは募集してMTやります宣言ならええぞ
アンガが入ってきてくれるだろう

野良は絶対MT暗黒マンとか絶対STナイトマンとか漆黒時代を継続してそうな人が残って初期は混乱しそうだな

タンクに求められてるdpsは二人で9500、3層からは10000
ナイトで実現するにはperf99の暗黒連れてこナイト

>>89
そんなもんじゃない、確定穴挿してないってレベルやぞ

絶対MT暗黒マンはリビデにどれだけアビヒール使われてるのか触れないし
絶対STナイトマンはホリスピに回復効果が付いたことには触れない

今ですらタンクの1位が4870、100位でも4700前後なのにIL580+禁断で5000届くんか？

初めてタンクでIDマルチ行ったけどMIP1つしか貰えなかった(´；ω；｀)

ナイトはＭＴだぞ
ＳＴとか言ってる奴ストーリー終わってんの？

戦暗≒戦ガ＞暗ガ≒ガ暗＞戦ナ＞ナガ≒ナ暗＞ガナ≒暗ナ
戦士はSTやらんやろという先入観でこんな感じだろ
異論は認める

ナイトはNGだぞ何言ってるんだ

>>98
概ね合ってるのでわ
ただ、暗ガとガ暗がまだ決まりかねてるイメージ
今回この組み合わせ増えそうよね

やはりSTナイトとMT暗黒を出禁にすればバランスはそこそこええな！

>>98
戦暗≒暗ガ＞戦ガ≒ガ暗＞戦ナ＞ナガ≒ナ暗＞ガナ≒暗ナ
ほぼ一緒だけど上の方だけ認識が違かったわ
暗黒余ってるのにSTガンブレにするメリットが余り思いつかないから戦ガは評価落としてDPSトップの暗ガは1つ上げたい

暗黒少ないと思ってたわ
俺の認識不足か

STやる暗黒がいるとは思えぬ
仕様ではなく気性として

やつらMTできないと不貞腐れるからな

ここは良いが他所で理解されるかどうか

>>104
俺はＳＴやりたい、特に開幕
ケツに全力でデスブリンガー叩き込みたいぜ

4層とかスタンス外さない人にMT譲ってるけど誘導せずボスを隅っこ放置するの多くてモヤる

4層は勝手に戻る時以外中央じゃなくて4マスの真ん中当たりに置く方がマント処理しながら殴りやすくね？

>>100
自分の固定も暗ガだわ

マントレイピアで壁際飛んでっても勝手に戻るまでそのままだわ
2層も3層もだけど無駄に戻そうとして向きクルクルクルクルアホほど回すうんちタンクは二度とMT宣言すんなよ

絶対中央戻すマンってどこでもおるよな

設置型バフガン無視で誘導したりターゲットサークルの外に立って範囲外にいる糞タンクはギルティ

暗ガはDPS的にも軽減も優秀
1/4に王が帰ってきたら話は別だが

聖王様が帰還したとして
絶好調の戦士が再び滅びるわけだが
もうわけわかんねーなこのげいむ

初期攻略に関しては戦暗のが火力的には優秀だろうけどね

ガンブレの最適化は時間かかりそうやしな

ナイトさんに火力アップくるとしたら漆黒みたいに柔くしたりしないとバランスとれんだろ
欲張りんぼさんかよ

>>75
戦士の不屈はともかく攻略段階だと装備拾ったりで調整したSS値コロコロ変わるから
始めっから意思DHクリぶっぱでいいやと俺は思ってる

これでナイトの火力アップが来たらゴネると強化してもらえるってことになるからな
テロに屈するとどこまでも要求されるのと同じ
ナイトはテロリズム

3層はともかく2層は方向指定なくね？
なんでこのレベルのやつがタンクスレにいるの

まだパンデモにタンクしか出せないからです

3のゴミ誘導多すぎて笑う
勝手に中央に戻るボスに飼い慣らされすぎたな

中央戻せだの中央戻すなだのクルクル回すなだのハッキリせんことでゴチャゴチャうるせーから誰もタンクやらなくなるんだよ

その程度は臨機応変にやっとけよｗ

週一全NEEDだからなんも覚えてないんだわw

中央劫火で焼かれるのタンク誘導のせいにしないでください

3は方向指定ないからMTがA向けする意味も特にねえんだよな
ギミックによる

>>128

>>23

2と勘違いしてたわ

火力上げするならガンブレで
ナイトは支援方向にしてあげろ

確かにガンブレもうちょい火力欲しいわ
今だと普通に物足りない
暗黒よりはもう一回り高くないと割に合わない

そう思うなら暗黒やればいいじゃん

さっき87ID行ったら普通に雑魚トレインする暗黒だったが学者がそんな装備でまとめやめてください言うから装備見たら全身510で草
やめたれよナイト90ガンブレ90の暗黒くん
つーかナガもその装備でレベリングしたんか

510はきついな

固定では暗黒出す予定や
今んとこは
6.05の調整次第やね

調整あるんか？

ガンブレにもうちょっと火力欲しいってのはわかるけど
それやるとせっかく今3ジョブどれでもいいってバランスが暗ガしか選択肢なくなっちゃうね

吉田が毎度零式の調整ぎりぎりまでやってるんですって言ってるしタンクの調整まで手が回らなさそう
スタッフは正月休みに入ってるだろうし
6.2に期待しておこう

火力というかガンブレだけ少しずれるとその後もうめちゃくちゃだよ、状態になるのなんとかならんのかね。
戦士や暗黒はどうとでもなるのに

全部リキャスト前提の技が中心になってるからDPSみたいなデザインなんだよな

ガンブレで回しずれてどうしようもない場合は
戦士でタイムラインと詰め方を覚えてから
ガンブレに戻ればよろし

WSの威力微増してノーマーシー無くすのが一番手っ取り早いな

>>141
やり方解説した動画かWebサイトない？

あるよ

2022年初書き込みならナイトが最強になる

2022年初書き込みならナイトが最強になる

>>144
教えてください
ナイトや機工みたいな職はわかりやすくてログサイト参考まねるの楽だけど下手に融通が効く職だとパニくる

マーシー無くしてダブルダウンにマーシーの効果つけるでどうや？

あけおめ！今年もナイト一筋で頑張るよ！

聖王、明けましておめでとうございます
今年は自慢の聖剣技コンボが輝くといいですね

あけましておめでとうございます

今年も宜しくお願いします

何かとありますタンク界隈ですが、
皆様のご健勝をお祈り申し上げます

ほんとーう？

>>141
解放とアップヒーバルがあるから、連続剣の周期に何のギミック対処やらされるか分かり易くて良いかもな

ノーマーシー無くすとかじゃなくて
ノーマーシーを使うと各アビ攻撃やダブルダウン等のリキャが回復する仕様にすれば良いんじゃね

美しく揃ったリキャストを誉められていたガンブレがダブルダウンで必要コストの管理が
必要になった途端揃ってるリキャストを呪い始めるの本当に

80回しはおもろいからね

開けま聖王
今年も聖王が輝く年になりますように。

火力アップバフがそれありきの使わないと火力下がるデバフみたいなもんやしな
ナイトもガンブレもバフ消してよくね？

ガンブレ消すと必然的に暗黒がSTだがええか？

そこは異なるプレイ体験してもらうためだから

>>159
ハッキリ言うが、アンテナ高くない暗黒は知らん
このスレにいる暗黒の大半はＳＴやりたいんだよ

敵の誰かからのヘイトが1位の時とそうじゃない時でスキルの性能変えてくれ

暗黒代表の人が降臨なすった

ガンブレは漆黒の時から言ってるがコンティの射程25mにしてくれないかな
あとノーマーシーとブラッドソイルを55秒にして

コンボまとめられたせいで逆に分かりにくくなったな

ガイウスからターミナルエスト学ぶか

ガイウス結構痛かったな

マーシー55秒にしても他ジョブとシナジーあわなくなるだけ

バフをアリキデバフととらえるならアビもコンボもそうだな

>>164
ガンブレは弾撃つためにトリガー引いてるわけじゃないから25mはむりなんですわ

ナイトが色んなサーバーを渡ってそこのナイトの絶望してる話を聞いてくうちに

コンティ25m勢はガイジすぎる

暗黒　ブラナイ　オブレ
ガンブレ　コランダム　オーロラ
ナイト　インタベ　クレメン

戦士　猛り

何で戦士だけ一個しか投げれないの完全に欠陥ジョブじゃん

エクリ投げれるようにしてクレメンアビリティにするか

一個しか投げれないし猛りと血気は20秒にしよう

エクリ投げれたらタンク間のバランスが完全に崩壊するからな
エクリでクリが出ると35000回復するしこんなのがノーリスクでMTに投げれるとかあかんやろ

さすがにSTがクレメン投げてきたらBL入れるわ

他人に投げれるようになるとしたら
スリルオブバトルの方だろうな

オイオイ聖王様にはかばうもあるだろうが

かばうは姫ちゃん専用だからタンクには投げないよ

エクリ投げれるってそれ対象に突進してからの肩揉みだから

塗ってる奴らことごとく軽減薄すぎのカスしかいないから当たりたくないのにそんな奴ばっかだな野良

むしろ”ガン”ブレイカーなんだから、射程レンジと一緒でいいだろもう

ガンブレードそういう武器ちゃうし

帝国は×型の飛ばしてきてたし

帝国のガン&ブレードとは全然違う、帝国製のがガンランスなら此方はスラアクチャアクの方が近い
ガンブレードは弾丸じゃ無くて衝撃波を飛ばしているような物ですしそんなに射程がある訳がない、逆にあったら危険過ぎる

ガンブレイカーのガンブレはFF8式に近いやつであって
帝国式の銃と一体化してる剣とはまったく別の武器だってことも知らんでガンブレやってんのか

FFシリーズのガンブレードって
最初の企画の段階では、拳銃っぽい剣のデザインは斬新でよくね？
程度のノリで実装されて
ガン＝銃の意味じゃないからって設定はどう見ても後付けっぽいな

初出のFF8の時点で弾丸を発射する機構なんて無いが何処が後付けなのか
あとガンの部分は普通に銃の意味だろ？FF14の方だとグンヒルドが略されてガンになったという設定だからそっちの事を言っているならすまないが

キーン〜ソリッドの3段コンボでソイルを回収する方法の他に、
キーンからの2段目で完結型のソイル回収コンボあればソイル管理に遊びが合って面白いんじゃね。

ソイル回収が早くなる分、威力はソリッドコンボよりは抑えられる形になるけど、コンテンツの都合に合わせて適時使用して調整することで総合火力を詰められる感じで。

威力調整はシビアだろうけど、スキル１枠追加で済むー

後付け設定ってのは当然グンヒルドのことね

早とちりすまない
グンヒルドは確かに後付けだがとんちみたいで嫌いな設定では無い、読み方はグンブレードになりそうだけど

そもそもゲームの武器の形状や機能に合理性を求めても仕方ないな
あくまでも見た目の差別化重視だからな
天球儀や本で戦うの見ても

叩きつける瞬間に引き金引いたら強いんじゃねってそれ刃ついてる意味なくね？
鈍器の方がつよくね？

実際SE鈍器にされたじゃん

技も鈍器見たいなモーションだし

銃剣じゃなくて棒なのかなるほど

叩きつける瞬間にショットガンぶち込んだら強いやろ

そんな理屈よりソイルは攻撃用と防御用があってシリンダー切り替えながら戦ってるのが驚き
だからガンブレはテクニカル

まぁ理屈は置いといてホリスピみたいな高射程技はほしい
バーストストライク20mに伸びろ誘導怠いんじゃ

前から考えていたが盾に銃ついたリットアティンのもタンク職に出来そうだよな、パイルバンカーみたいな感じで

そういえばLB3とかどう見てもソイル打ち出してましたね...

個人的にはタンク4職もいるんだから
一つくらいかつてのFF11みたいに回避に特化したタンクがいてもいいと思うけど
調整が難しいから互換ジョブになっちゃうんだろうな

ゴネガン増えたけどナイトからガンブレに流れたやつが騒いでるのか

>>203
強攻撃を回避できなかったら即死じゃないですか

DAパッセDAダンスのID暗黒がそんな感じだったけど4.0で奪われて抜け殻になった

元々ナイトやっててそれが限界だったやつがガンブレに流れられるわけがない
戦士はいける、暗黒はギリギリ
ソースは俺

光ってるだけで範囲攻撃を持たないタンクがいましたね

>>205
FF11の踊り子はナイトでも瀕死になる攻撃してくるようなNM相手の時に盾として使われてたな
回避を限界まで上げると敵の攻撃がほぼ当たらなかった
FF11の回避盾と言えば忍者の方だったけど
そのせいで一時は耐久盾のナイトがタンクとしてはサブの扱いになってたな

ゴネというかガンブレだけスキル回しが窮屈すぎるんよ
方向指定がないというだけで実質DPSの回しだろ

11だと空蝉対策されて過剰な硬さのナイト一強時代とかあったな
回避盾がいたらゴリラ白とかは喜びそうだな、まだシーフが来てないしワンチャンはあるかも

元々はDPSとして設計してビーファンコンボに方向指定あったんじゃねーの
80で完成してたのに90で無理やりスキル足したからおかしくなってる

6.05でタンクの調整が来る可能性…

ないない

回避盾やりたけりゃボズヤにでもいってきなさい

ガンブレのモーション結構不評に見えるけどアイガウジめちゃくちゃ好き俺
ベロシティもすき

ベロシティは音がまた気持ちええんよな
ダブルなんて打つくらいならベロシティ連発したい

計算上はクリDHらしいが雄DHのが数字出てるんだよなぁ

https://i.imgur.com/ygo1UmH.jpg
https://i.imgur.com/92412pt.jpg
https://i.imgur.com/IkvzBNn.jpg
https://i.imgur.com/203dGGy.png
https://i.imgur.com/4Gi51l3.jpg
次タンク来るならこの路線で頼む

世界樹3のファランクスは好きだった

帝国の銃剣とガンブレードは違うと言っても帝国将軍たちはどう見てもただ剣圧を飛ばしてるだけ
なんだよなぁ　言っちゃえば超強いサンダーバレット
ダイヤウェポンイベントでガイウスが強化弾込めたターミナスエストぶちかましたけどアレ学んで
ヒカセンも使えるようになればな　ソイルで代用できるやろ

盾を振り回したい

散々ブラナイ他人に投げたくねえからMTだぁって言ってた
暗黒が本当にSTやるんか？

>>219
全体軽減スキルは絶対ファランクスだな
すき

槍術士派生でタンク出したら人口増えねえかな
召のレベル上げたら学も勝手に上がるようにﾘｭｰｻﾝのレベル上げたら自動的にカンストするタンク
上がったところで出されないで終わりか

キーンフラーリ復活しそう

どうせ3/4層はしょうもないデバフスイッチあるからSTとかないようなもん

銃剣なら皇太子時代のヴァリスの諸々くれや

タンク4職レベル上げ終わったから二度とレベリングID行かなくていいも思うと嬉しい
こんなんだからレベリングはタンク不足になるんだろうな

レベルレはエキルレ以外にも分類分けて欲しいわ
60以下はフリトラあるし、別枠でええやろ

昔のIDめんどくせーの多いからな

まぁ19レベル上げしなくちゃいけなくて、3.5ヒラ、4タンク11.5dpsだからlight partyの比率と全然違うよね

漆黒以後のIDは敵が硬すぎてだるいんよ

初期アムダで時間切れの話する？

ソイルの元ネタはFFUっぽいし貯めたソイルに応じて召喚獣出せるようにするのはどう？

レベリングでアホと組むよりボズヤで高速レベリングかfateランク上げ兼ねたマイペース進行どちらかの方がいいし
レベリングに行く意味は今ほぼない

忍術みたいにソイルコンボのルート次第で最終段の出る技(召喚獣)を変えよう
最終段だけ詠唱にしてLBみたいに空に銃撃って召喚な

カットインつけるか

レベリングだとマテリアもらえるじゃん
アラルレはdpsが不足になってることよくあるからアラルレはdpsでマテリアもらって、レベリングはタンクで貰ってるわ

最終的に自分のソイルを使う事になるが大丈夫か

レベルレは初見いないのに低レベルID当たるのやめてほしいわ
アビも無くてひたすら範囲連打してるときの虚無やばいから
フルパで行けばレベル制限かかるけどロールボーナス貰えない糞仕様だし

今の時期だとレベリング当たっても大体適正レベルじゃね？
80以上のID率高いと思うけど
この前ダスクヴィジル引いた時は使えるバフ少なくて怠かったが

範囲コンボの2段目も無いレベル帯だとマジで虚無よね

>>241
オプション増えてるの気づいてないんか？
後で見てみてや

ルレはルレで旨味あるからいいんだけど、サブクエの旨味無さすぎてやるのだるいわ
消化しないとなぁと思いつつFATEやる方が手っ取り早いからサブクエやる気しない
でもクエマーク邪魔なんだよな

ルレって適正IDだろうとサスタシャだろうと経験値の合計は変わらないんじゃなかったの？

虚無かもしれないけど低レベルIDのが10分くらいで終わるし好きだな
クラスター目当てで装備外して申請してる最近

ホルミンの先釣り率の高さ異常だろ
というか他のIDはだいたい壁まで行くから先釣りされる事はまずないんだが
ホルミンの最初は安定しないから、ヒラの練度とバフの残り次第で壁まで行けねーのに先釣りして壊滅コース

先釣りはヒラがやるなら百歩譲って理解出来るがDPSとかいう金魚のフンが勝手に釣るんじゃねぇよ

アフィりたいのか知らんけどスプリント挑発20m持ってて先釣りされるのはお前が遅いから
まさか最後の一体HP1割のときに呑気に近づいて殴ってるんじゃないだろうな

アスペおるやん

基本2Gで壁なのに3Gいるところはスプリント切れるしHPも凹むし壁まで走ってもあんまいいことないよ

>>249お前が何言ったところで全滅したら釣ったやつの判断ミスじゃね
と言うか火力やヒラの腕見て判断できない程度の脳なら先釣りすべきじゃ無い。こっちだって無駄な時間過ごしたく無いし

文章まったく読んでない奴おるな
お前こそ馬鳥だな？

>>249
釣るのが遅いとか早いとかいう話じゃないんだけど
脊髄反射でロクに中身も見ないでマウント取りたがるお前の程度が知れるわ

新年早々ホルミンまとめ愚痴とか最高に勘弁してほしいからまともに取り合いたくねえよ
レベリングIDなのでまとめないでくださいって書いてほしいんかよ
そもそも反応したのが悪かった、流してくれ

アフィさんが先釣り話題まとめたくてウズウズしてるぞ
あいつらの好物だからな

>>244
フルパでレベル制限って文字見えないのか
悲しいなあ

ホルミンのかそん次の行き止まりのクマ2体＋はマージきつい
戦士以外まとめられたらハゲるね
転載しとけよ

フォーラムでもやってるからな
馬鳥がウキウキしてんだろ

DPSで先釣りするやつって自己中だよな
ヒーラーならまぁよっぽどヒールに自信あるんやなって感じだけど

秘策ないし陣にHoTもない学でホルミンまとめられたら無理ゲー感が凄い
事前の囁き深謀に転化も混ぜた6連活性からのブースト鼓舞連打でも押し切られるときがある
それで乙ったとしても別に俺のせいじゃないけど

ID戦士って初っ端まとめでホルムからの血気でアフィリエイトクリックお願いするもんじゃないの？
なんかそのまま転がる人ちらほらいるんだけど…

血気直感未実装戦士がいるからな
強攻撃に合わせてる癖に雑魚には全く使わない奴居た時は笑っちゃたわ

レベリングルレの経験値って高レベIDになるほど多くないか？
低レベだとバー1/3くらいしか入らなくて萎えた記憶があるわ

ホルミンとストーンヴィジルだけはまとめないで欲しいわ
賢者やってるときにストーンヴィジルでまとめられるとハゲそうになる

ホルミンはいけるけど賢者ヴィジルは技ないに等しいの笑うよな

レベルレ消化後もマテリアついでに延々回してるわ
今の時期は9割暁月IDだから普通にIDやりつつ不足をもらっとるようなもの

Manaだからかも知れんけど新生ID当たるわ
トトラクとかもう閉鎖せえ

やばくなったらポーション割ってるから胃を痛くして付いてきてくれ

DPSのレベリングしてるとインタージェクト未実装タンクばっかりみかけるな
あれ別に難しくないのにな

インタージェクトはアリキの極みやな
もう削除でええやろ

最近のは強化バフ使うから沈黙使ってなーみたいなの多いしな

ホルム使うと思ったらそのまま普通に死んで草
以降まとめなくなった

ストーンヴィジルは昔から不自然に敵の攻撃力高いんだよな　ノーバフタンクがまとめたら
ケアルラ漬けないと即落ち2コマみたいになる

IDでヒラに期待するヤツは馬鹿すぎる

リアルタイムだとエイビスの火力高すぎてまとめなくても死にかけてた気がするわ

今のエイビスは雑魚だが当時は3ボスよりボス前のエイビス3の方が覚悟して挑んでたわ
ついでに引っ掻ける奴が多いスプライト通路

暇だから愚痴スレ覗いたら同じ流れできてて笑った
アフィに流されてるか

ソロ申請してるけどだいたいリーパー賢者レベリング中の70以上に当たるから
デノミ後の低レベルIDの具合がわからん

ヴィジルはちゃんといけば無視できる雑魚多いのに
毎回dpsが雑魚引き連れてくるのがムカつく

先釣りは転がせばいいよ
口で説明するより良いしロール理解してない奴だからな

戦士でギリギリまでHP減らしてから血気使うのが快感すぎて野良ヒラにイラつかれてるのを感じる

リキャ即撃ちしろや次の血気が遅れるやろが
頭ナイトか？

みんなオブレーション使ってる？
ホットバー圧迫するんだが

>>284
言ってる意味がわからん
ゴミタンクか？

ホットバー圧迫するからオブレ使わないという考えがあることに新年早々驚いてアドクリしそうだわ

>>284
暗黒はホットバー余裕でしょうよ
侍とか本当きついぞ

暁月来るまでの暇つぶしでボズやで侍あげたけど
ホットバー使いすぎてビビったわ

曉月で侍忍者はホットバー炎上しててもう上げる気にならないわ
パッドマンには辛い

オーロラオブレは<tt>でええと思う

>>290
<tt><me>にしてるけど
投げれない時あって困る

その点召喚ってすげーよな俺の前髪くらいスカスカだもん

>>277
記憶曖昧だけどスタンも睡眠も効かなくて純粋に痛いんだっけね

コランダム使用回数２回のオレンジさん

オーロラとかはMTに投げるようとタゲった味方に投げるようまとめたくても
<t>
<tt>
みたいなマクロだと自分に使っちゃうんだよな

>>291
それmeいらんやろ

>>292
シースルーバングの乙女か

ヒラだすとデノミでレベリングまとめがだるくなってるのに
ひたすらまとめるタンクにばかり組んでしまう
1、2グループでヒラも攻撃しつつ進めるのと
タンク介護状態で全まとめするのどっちが攻略時間早いの？
フルまとめのタンク介護だるいからあんまやりたくないんだが、
効率良いなら我慢できるかもしれない

dps次第だよアフィ

>>287
エアプかな
暗黒は３２マスフルに使うぞ
戦士は２空くけどな
もちろん薬とか別ページ

>>298
DPSがちゃんとしてれば全まとめのが早い
エキルレでタンク出し続ければわかる

2Gまとめ+1Gでヒラ範囲攻撃有りより
3Gまとめヒラ範囲攻撃無しの方が計算上は殲滅時間早くなるんじゃね
残り三人がよほどカスでなければ
まあ、ヒラだけ回復奴隷で面白くないだろうけど

と言うかヒラ介護負担させすぎて攻撃出来てないなら
タンクが下手くそなだけでは
まとめ中リプ使わない奴結構見るしなぁ

タンクもヒラに負担かけ過ぎないように配慮するタイプと
ヒラのリソース残とかガン無視でヒラ使い潰すタイプがおるな

1まとめではアビ残ってるからなんとかなるけど
2まとめからはタンクもヒラもアビがリキャ待ちになるから
ひたすらアビなし柔らかタンクを落とさないように
GCDを全てケアルラフィジクに回すだけの作業になるのがな
1まとめ→次は2グループくらいでやってくれた方が気が楽だわ

俺はヒラもやるが、まとめようが１Gずつだろうが気にしない
タンクの判断に任せる

まとめ談義は初心者スレでええやん

アフィまとめはルール無用すよね

まとめで5分以上早くなるなら良いけどせいぜい2分〜3分だろ？
しょんべんでも我慢してんのかってレベル

回復しようが攻撃しようが押すスキル回数は同じはずなんで、どっちになっても変わらんよ
ヒラの攻撃スキルってGCD使うのは1種類だし

愚痴スレで賛同得られないからってここで言ってもダメアフィ

>>308
そりゃ一回だけならな。ID一回行って終わりならそれでいい

今更IDまとめで盛り上がれるのがすげえわ
正月だから仕方ないのかね

そういう反応まで含めて風物詩

サスタシャでボスまで全まとめしてたタンクさんいてびっくりしたな、結構余裕あったし

タンクよりリーパーとか召喚のがホットバーがスカスカなの笑うわ置き換え多すぎなんだよ

ホルミン全まとめで範囲避けないクソタンクに出会って禿になるかと思った
ヒラメインでやってる人よくブチ切れないよな
おれもうヒラ無理だわ

タンクだとガンブレがホットバー有利なんじゃないっけ
戦士も少なそう

特にリーパーはまんさんでも扱える姫ジョブにしたっぽいから単純仕様なんだろうよ

それでもリーパーは楽しいって話だし他のジョブが無駄に多いんじゃね？

戦ガは範囲別に入れるときれいにクロスホットバー埋まるから好き

>>284
ホットバー圧迫してないけど投げマクロは入れてない
10％軽減投げて貰って何か変わる事なんて無いし

暗さんは範囲攻撃多くて他と同じ様に置こうとすると漏れちゃうのきついな

オブレもブラナイも雑にセットで投げるだけで労力変わらないのにしないのヤバすぎるだろ
そういうやつはブラナイもまともに投げてないうんこく

リーパーや戦士などホットバーの数が少ないジョブほど楽しいって声が多いよな

>>323
ブラナイは投げるけどセットで使うなんて割れない可能性上げるような馬鹿な事はしないよ

>>325
ブラナイ単体とブラナイオブレの使い分けするだけで使う労力は変わらないだろってこと
強攻撃に脳死でブラナイオブレでAAで割れるシーンはブラナイって普通意識するだろ

オブレ適当に投げてたわ

レイド始まったらセットで投げる意味でてくんじゃね
現状はそこまで気にする必要ない

PT全体で防御面のリソースがめちゃくちゃ増えてるけど被ダメどうなるのか結構楽しみだわ

軽減の相談すらめんどくせえと思う俺はバフの相談まで始まるのかと思うとワクワクしてくるぜ
まぁ今回零式やらなそうだけど

>>324
6.0召喚はこれまで以上にスキルスカスカの単純チンパンだけど
物凄くつまらなくて爽快感もないわ
事前デモを見た時は召喚エーテル攻撃が気持ちよさそうに見えたんだけどな

初禁断するからドキドキする

破産待ったなし！！

爽快かどうかにSEとモーションが重要だと思う

>>334
暗黒は結構すきだけど
ガンブレは爽快感ないな

>>333
20M注ぎ込んだしクラスターも200個確保して隙はないぞ

一律2.5sで爽快感出せってのもかわいそうではあるんよな

オブレめっちゃ投げてるよ自分用の重ねとしてもクソ優秀だし
ただレイドで衰弱メンバーの保護人数が多くなると流石に操作キツイ
敵の詠唱バー見てから対処出来るのは
ブラナイ一人とオブレ二人が限界
強衰弱姫ちゃんとかブラナイだけじゃ救えない事あるから重ねる事も多い

衰弱仕様変わってるけど被ダメ増加の間違いかな？

>>337
赤の近接コンボみたいに1.5sパートあっても誰も困らんと思うけどね
ビーファンだけはしんどいか

辺獄３層てサブタンクに向けてファンネルみたいなのが常に攻撃してくるのって対処法ない？そういうもん？

戦士は今回ｓｓいらんし原初でフェルクリ1.5ｓあっても面白かったかもしれん

そういうもんでしょ
タゲとってないSTにも攻撃が飛んでくるなんて別に珍しくもない

動画で全層のボスAAは物理って見たけど3層のSTに飛んでくる攻撃は魔法？

>>343
３層で初めてSTやったんだけどなんかMTときよりいてぇなって思ってギミックミスってるのかと思った

ぼよんでタンクが死んで火力出てるDPSから順に殺されていくの懐かしいな

戦士だけ何のストレスもないけどストレスフリー過ぎて完全に飽きてるのが難点
紅蓮から殆ど変わらないなこのジョブ

ガンブレはSEでだいぶ損してる

見た目もあかんわ
刀身の長くてシンプル目なガンブレ増やしてくれ

ヒラにブラナイ投げてニチャついてる

>>342
1.5sで前の5連打仕様なら爽快感抜群だな！
悪くないかもね

リキャが90sになるから3連打でええわ

ビーファンが1.5になったら無限に射精できる上にずれても問題無くなるから是非やってほしい

デノミで種族値最大値と最小値でマテリア穴一個分の差がつくらしいのでSTR23種族にしましょう

つかなんでいつまでも種族ステータス残ってんの？

俺もSTAAはなんかギミックミスだと思ったわw

>>353
誘導性能の不良具合に追い打ちやな笑

結局、野良のMT優先は
暗黒＞戦士＞ガンブレ＞ナイトのままだな

>>354
あっちのネタだな
モニター のFPS性能でも結構な差が出るらしいわ知らんけど
あとはTAFくらいか

ウルトラワイドモニターはチートみたいな話？

いや144FPSと60FPSでだんだんスキルまわしに差が出てくる件
わかりやすく言えばスキスピに差が出る
アルテマテリジャ2個〜4個分くらいだとさ知らんけど

ウルトラワイドだから144FPSにするとPCが

知らねぇなら言うなよ

ケンカすんなよ今でもタンクやってるガイジ同士よ^^

結局ナイトはSTなら席あるの？
DPS不足でそもそもMTSTも席ないってこと？

お互いを労う心があるのが先進国だと思いますｌ。

ちょっとまだ全ジョブ上げるの間に合ってなくて検証できんてないんだが、ナイトがそんなにだめなら別ジョブ今から上げてそれででいくわ
このスレ本当に信用していいんか
いつもの私怨交じりのジョブ叩きじゃないよな？

拡張初期はDPSチェックが緩いのと早期は軽減めちゃくちゃ重要だから
ナイトもう使えてるならナイトでいいよ

お前が他を上げると5日に聖王の時代が来る
ナイトで行くと決めたなら強化は来ない

ずっとナイトでやってきてまあそれなりにDPS出せるけど、今回ジョブそのものが明らかに劣ってんならタンクの別職に変えるわ

>>361
馬鳥さんさすがっすｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナイトは調整が入らないままなら他のタンクと同じでメリットデメリットを踏まえてPTに入るレベル
調整入って火力が上がったらまた聖王になるわ

>>369
立ち位置は漆黒の戦士みたいなかんじだよ
その代わりナイトでいくならDPS詰めもそうだけどTLしっかりシートに記録して丁寧に軽減しろ

>>372
じゃあダメジョブってことじゃねーかｗ
軽減を徹底するのはタンクして当たり前の話なので2行目は論外

漆黒戦士の立ち位置というと語弊あるよね
漆黒戦士は暗黒の下位互換だけど暁月ナイトの上位互換はいないからな

ナイト？
ハブるから募集には入れんよ？

エアプが混ざってますねぇ

6.05で全技風断ちぬされた超聖王の誕生を俺は信じてるよ

しかしSTでDPSが低いって致命的だろ

別に
そもそもナイトが確定枠だった理由は火力じゃないし
ヒラがギャオったら1発でひっくり返るわ

早期は軽減が重要だからナイトが活きるって話は分かるけども、逆に早期だと要所で軽減し損ねるナイトよりも、他タンクの被弾前ワンポチで軽減の方が外さず安定して皆を守れそうな気がしないでもない

そう考えるとナイトは攻撃と軽減を早く最適化して行える人でないとキツいなー

まぁ未だにナイトに拘ってるやつにそんな人材はいない

>>379
ヒラがどうであろうと、ナイトやる側にとってもDPSが低きゃキツすぎるわ
軽減完璧にやっても、どうせ軽減でいないナイトがいる限り、馬鳥とかにまたネタにされるしな
それでＤＰＳが根本的に低い呪縛にかかってなら、マジでやる気なくなる

新年から心機一転で戦士始めました、なにか気を付けることありゅ?

常にゴージであれ

開幕解放→プライマルレンドで優勝や😁

adps見るとシナジー編成なら暗ガ以外もう選択肢無いんじゃないの
4層adpsだと戦士ですら暗黒に5%近く差つけててシナジースポンジ具合が凄いな

注意点は１個オンスロためる以上

>>386
漆黒の時も零式始まるまではガナ構成で皆スピード競ってたけど零式始まれば暗ナばっかだった
上振れ構成より硬いMTで安定構成の多かったっていう前例がある

再生編のW1stは暗ガだったのね
キャス2だからこそか

ナイト＋赤魔いないときつい攻撃連発ってさすがに絶レベルだろ

初週の零式は絶レベルでしょ
火力は絶以上を求められるし

デルタ、覚醒はそこまででもなかったか
共鳴、再生の初週は絶以上を求められた

ナイトの火力は伸ばしたらそれ一択になるし羽を運命の輪と同じ感じにしてやればいいんじゃね

聖王の範囲二枚はなんだかんだ強い

拡張初期はいつもよりHP減らすって吉田が名言してるからな
ただ今回はもしかしたらレイド期間充分取ったからいつもと同じ調整かもしれないけど

W1stのクリア時間
覚醒14時間
共鳴34時間
再生38時間
拡張最初のレイドでDPSチェックは厳しくないから安心してナイト出そう！

出していいけど募集には入れんぞ？

戦士さんのDPS3人募集よぉｗ
計4周　１周ごとレディチェ　その間に錬成してください
参加料：赤マテ２個 （４周分） 　先渡し

warota

当たり前でしょ
戦士は不屈でるボランティアなんだから金とらな釣り合うわけがない

タンクは精製で不屈とかいう価値なしゴミ糞低価格マテリア出るし妥当じゃね？

黄色い飴ちゃん欲しいんか？

>>398
馬鳥さんワロタァｗｗｗｗｗｗｗｗ

スマイル周回で譜面とミニオンはタンクにあげます募集はたまにみかける

>>398
おまえの頭が笑えるわ

>>398
？w

#ナイトを救いたい

2年もすりゃ救われるだろ

戦士様は奴隷じゃねーんだぞ
赤マテ献上するのがマナーだ

こんなの笑うやんw
スクショよろww

そろそろ戦暗になった時のMT最適解を出して流行らせてくれ
RFで戦暗になった時無言で立ち尽くす事が多すぎる

戦暗なら普通はMT戦ST暗

暗黒忙しすぎてナイトにもMTやってもらいたいくらいなんだけど

今のコンテンツならどっちでもいいわさっさと始めろカスが

ジョブ関係無くHP多い方がMTでよくね

野良タンクの一番めんどくさいのはどっちがMTSTアフィるか何だろうな　固定だから久しくその感覚味わってない

MTST問題は賢者の俺に任せてくれ
MTST迷ってるようだったらカルディアかけて強制的にMT決め当サイトは大麻を販売しておりますから

>>415
それなんだよな。ぼっちの俺は怖くてエンドコンテンツに踏み込めない
MTSTって括り無くしてくれないかなぁっていつも思ってる
どうしても必要なら公式で自動設定して欲しい

それはどっちもMT/STの立ち回り出来ますよって人じゃなきゃ無理
ナイトにMT頼んでみ？予習してなくて抜けるからｗ
RFでジョブ被りナナになった時それ見たことある

基本はアド戦士クリックMTでええやろ
でもMTSTでやること違うからめんどくせーのは確か

MTSTどっちもできますよっていうやつは漆黒のときはガンブレに多かったけど
どっちやらせても中途半端なことが多かったな、もちろん中にはどっちも完璧なやつもいるけどさ