【FF14】6.05 負け組ジョブ200【】

※前スレ
【FF14】Ver.6 負け組ジョブ198【慰安踊】（実質199）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1641291059/

2

いまだに銃やワッカ持ってる奴はやる気ある？

3

保守しなさいな

め

む

も

み

く

す

そ

し

お

ら

り

ろ

か

と

ち

つ

新式SP、初日に10Mで出しときゃ買ってやったのにアホだなぁ
初日20M、2日目15M、10Mときて7Mでも買い手なし…SP買うような層は初日〜2日目には禁断終えてしまうからもう売れんわ

詩人は漆黒の時と違って8アビ挟めないから弱いんだが？

詩人は全パーセンタイルでダントツの1位の下手くそ御用達ジョブになっちゃったんだ

暗ガリモ詩ナーフすれば良さそうだな

詩人代表「絶をクリアしたものだけが石を投げなさい」

君らがレンジは弱いだのボーナス枠だのガイジ専用だの言うから強くしてやったんだぞ

ありがたく思え

野良で2層3層やってる奴は知ってると思うけど普通に忍侍も強いぞ
竜は全く見ないから知らん

メレーやキャスでギミック処理してる時にやっぱレンジって障害者枠だなーって身に染みるよな

リモ詩赤の圧倒的キャリー性能すごい
ヒラタンでノイズみたいなジョブ1枠までなら許す

次の調整はいつ来ますかね

つーか、零式は蘇生禁止で良いんじゃねえの

踊り子は一ヶ月過ぎたら募集入って良いよ
それより前に入ってきたらハラスメント行為

ワールドファースト組には是非とも竜忍黒踊辺りの雑魚編成でクリアして欲しいわ
どれぐらいの差がでるのか見てみたい

ここは○○の方が良さそうだなっていう選択肢にも入らないなら
そりゃ悲しいわな

詩人強いって言うけど野良じゃ火力出せる詩人いないんだが？

詩人むずいよな普通に

あれ見るとこ多いしプロックにも反応しなきゃならんから
慣れてないとムズイと思うんだけど

PTへのバフ分考えても詩人より機工士のが安定して火力出してる人多いんだが

>>38
dotあるジョブがメインだった時期あるやつは0から始めても1層終わる頃には慣れてる
コンボとかねーし

あ、奇行と慰安婦はdotないんだったね

また詩人が難しい流れですか

8さんは使いこなせますか？

零式でたまに踊り子見かけるけど
＠1パーで削り切れなかったとき
詩人だったらなぁとたまに思う。禁断してない人を見るような目で見てしまう

詩人やってる身としては(レンジの中では)ムズいと思うけど結局キャストも方向指定もなくてどこからでも殴れるからなってなるかな
暁月になって詩心が歌時間に依存+1つずつしかたまらなくなった上に、バーストに絶対DoT更新して2分に3回ジョーだから時間に猶予ができてギリギリ狙う必要もなくなってDoT管理する難易度も落ちてる
強いて言うなら漆黒まではバーストとか知らんで自分のペースで打ってればよかったのが2分バーストに全て詰め込まなきゃいけなくなった上にゲージの溜まり方しだいで打つ順番が変わるからバーストだけはむずかしくなったかな

>>40
まじかよやっぱり慣れてると違うもんなんだな
頑張るかー

>>39
それはない10パーセンタイルですら詩人DPS6506、機工DPS6291で一番下手同士でもこれだけの差がある

ウラーラーさんは1層の調整役もヒラにやってもらってるから余裕

レッターチャージが火力面も操作面も向上に繋がってるわ
ホットバーもスッカスカだからお前らが言うほど見るとこが多い訳でもない

じゃあ詩人上げてくるからよろしくな☺

だからガールズバーで踊ってる子はさっさとボイトレ始めてこい

紅蓮からどんどん見る場所が減ってんのに
見る場所多くて難しいと言う人は増えてる謎のジョブ

オレンジ狙うならむずいかもしれんが75くらいならクソ簡単だろ

暁月でヒーラーにネクロマンサー追加して
それがレイドバカ受けジョブになってたら
構成リモネシア爆誕してたのに…

バフデバフ欄とプロックだけ見ていれば良かったのに
どこぞの馬鹿が、見る場所を減らすためのジョブHUDを追加したせい
見る場所増えてる

一応詩人で50機工で75が出せるなら機工の方が良いはず

あの…ナイト火力上げてください…
いくらなんでもヴァラーコンボ弱すぎませんか…

下手な人の意見聞いちゃったら下手な人が使っても火力でるジョブになったって感じだな、今までは下手なら機工使えだったけど下手なら詩人使えになってしまった

詩人が1番の穴っぽいな
完全に席確定の割には若干不足気味
現状の性能差はよっぽどのことがないと埋まらないだろうし

詩人はせめてはるうららレベルになってからコンテンツにこいよな

8アビとか初心者でも出来るじゃん

>>55
それ漆黒までの話だな
今じゃ全パーセンタイルで詩人がダントツ10th比較ですら詩人のほうが火力出てる

ナイトって雰囲気だけの無駄なアクションだらけだから、それらを全部削除して作り直さんと話にならんぞ
そういう無駄なアクションの一つ一つがジョブのポテンシャルとして計算されてるから、その分だけ落とされる
召喚がカーバンクルとフェニックスという負の遺産のせいで落とされてるのと同じ

>>55
あ、勘違いしたごめん

>>48
レッター連打する必要無くなったのは地味にデカい

ナイト強いって聞いてたのに計測したら4000しか出ないようなナイトしかいないじゃん…

レンジは詩人以外で来るのハラスメントだろ、火力差あり過ぎるわ
8アビどころか2アビしか挟めない雑魚でもrdpsぶっちぎってる

DoTはともかく433443が多少めんどくさいかな詩人は
他ジョブには無い謎の更新だし

8アビ挟めないジョブとか雑魚やろ

シナジー持ってるor難しいジョブは上位に行くほど逆転する設計にするしかバランス取れなかったのに馬鹿な調整しちゃったね

今や機工の方が難しいまであるぞ

433443で許されるの極までだろ
零式露骨に潰してきてるじゃん

私はリューサンをやめないよ！

>>71
1層2層はそれで回せるやん

終わったぞ、3層まででみんな色々試しつつ
結局最後はガナ占学リ機黒魔赤
ロール感想
タンク:ガ最強、やっぱナイトは楽、戦士は不要
ヒラ:占学で文句なし試してないから他は知らん
近接:リはズレると修正が大変だから慣れるまで厳しい
レンジ:機工が楽(脳死、詩でも良いんじゃね、踊りは詰めないと無理
キャス:黒か召が合わせやすくて楽そう、赤は慣れるまで厳しいが軽減強い
アドセンスクリックお願いします

w1stの4層詩人見たら454530のバースト適当だったから
8アビせずGCDさえちゃんと回してれば意外とどうとでもなりそうではある
SP胴使ってたが

赤強いけどこのジョブ強いとしょうもないんだよな
弱くなるまでは使うけど正直もう使いたくない

赤ってひたすら交互に白黒撃ってたまに近接コンボするだけだからな

8うらら＞＞お前ら
うららのゴネが詩王の誕生に繋がった

>>74
3層ってDPSチェックきつい感じだった？

火力キツくて全員水準出さないと厳しい今の固定はアレだけど、

慣れてるなら野良をキャリーする側をやりやすいのは
ガナリ侍モ機詩黒赤

慣れてなくて助けてもらう側をやりやすいのは
暗忍機詩召

慣れてても厳しいだろってのは
戦竜踊

ヒラはなんでも良い

エンピリアルアロー削除してくれないかな🤔

>>80
ありがとう。まだ2層練習中だけど
3層から火力出てない人ハブいたほうがいいか

スコーチ→レゾリューションがあまりにガイジすぎてつまらなすぎる

>>79
単純な時間切れはしてない
霊泉と嵐で安全とって動いても結局トータルでミスなけりゃ行ける
ちなみに3クリア時はガナ賢侍忍踊黒
4は火力足りない
踊が無理つって機になった、侍はリにしたが侍でも良かったって言ってた、忍ら練習で赤になってなんかそのまま行った

>>78
何言ってんだ漆黒は8要望全部通ってるぞ
そして今回はギャオってたが要望通らないまま強いの確定してだんまり

3層までは試しつつ
4がガナ占賢リ機黒赤で終わったって意味ね

>>80
侍機黒は場所が違う

詩人といえばAF1のおっぱい
グンヒでおっぱいにおっさんの顔を埋め込まれた異形もまた詩人
詩人とはおっぱいにゆかりのあるジョブなんだなぁ

新規固定なんだけどまた固定1人逃亡して草

でももっさんの必殺技みたいにしたら流行らないってみんな理解してるからスコーチレゾリューションの流れでいいよ

ほんとキャス2多いよな
安定感もあるし

暗黒に捲られてる踊よく見る

野良でまわりのやつがシナジー合わせれるとは到底思えないからレンジは機安定やな
下手なキャスメレーよりは火力出せるし

野良だと微妙に竜騎士よく見る気がすんだよな
あと黒も思った以上にいる

侍と竜騎士にエースヘルム実装して差し上げろ

なんだ踊って3層まで許されるのか
4層だけか厳選していかないといけないのは

レンジが不足してるから踊り子許されてるらしい

>>93
同じ腕前ならどんな灰色でも詩人の方が上ぞ
周りが灰でもだ
自分が詩人苦手なら機の選択肢が出てくる

プレイフィールの悪さを引き起こしてるのってアビの多さなんじゃね
リーパーのソウルスライスとか召喚のサモンバハとか
いつもならアビになりそうなのがWS/魔法になってるからすごいまわしやすく感じる

突進もWSでござる🥷💦

既存ジョブは安易に基本回しを変えづらいからアビ追加で誤魔化すってパターン多いな
ここのところ最も変化の少ない竜はアビ地獄化したし

4層トップ50採用率

ガ35.5%
暗30.6%
戦22.6%
ナ11.3%

学35.5%
占25.8%
白22.6%
賢16.1%

リ54.5%
モ25.5%
侍7.3%
竜7.3%
忍3.6%

詩90.3%
機6.5%
踊3.2%

赤71.1%
黒18.4%
召10.5%

忍者かろうじてい最下位逃れる

>>98
自分が詩人苦手でも実際に詩人使ってみると自分が機工・踊り使うよりも実は火力出るっておかしな状況になってると思う

リキャスト即回しほどこのゲームでつまらんもんはない😔

>>102
レンジやばすぎ

踏鳴も今の効果なら新ジョブだったらWSになってたろう

おなじ腕前っていうけど同じPerf出るのを同じ腕前って言うのは違う気がする

レンジは詩人が強すぎるんじゃなくて他2つがうんこすぎて消去法なだけなんだよな

詩人だけメレーキャス超えたりしてるし詩人が強いだけ

>>99
出来ることなら召喚のサモンはアビにした方が絶対に良い
どうせ発動はインスタントなんだから、攻撃魔法のリキャストが回りきる前に使えた方が気持ちいい

でも君達6.0の時に騒いでなかったよね

モリシ下げ
ナ竜忍踊上げ

はよしろ

>>102
新ジョブのくせに賢者弱すぎない？

>>105
いや、DPS全部ヤバい
メレーもレンジもキャスも格差の問題を抱えてる

賢者だけ調整が慎重なの偉くて笑う
リーパー担当が作ったらケーラコレが軽減メディカラになってインスタント単体回復がディグニティの互換バリアになってただろうな

学賢パーティいるから弱いわけではない

賢者はヒール力軽減力も学者以下だけど火力高め設計なのでIL完成したあとの詰めパで活躍するよ

>>102
まだ3層すら行ってないけど
4層は忍踊あたりは外したほうがよさそうだな
採用率が低すぎる。クリアできたのは他のメンツのおかげだろう

BH片方しかいれないから使い慣れてる学が多いってだけやないんか
賢なんだかんだ癖強いし

>>102
レンジ歪すぎるだろ…

>>114
この程度の差はよく見るがレンジはちょっと引いた

>>119
攻略には賢者向いてないから学でいいわみたいな感想はよく聞いてる

やっぱはるうららのゴネが効いたな
レンジは詩人一択やね

学採用の理由なんか疾風以外ないでしょ

侍で1層クリアしてきたけど武器交換する前にモンクに着替えた方がよさそうか…
木人と極叩いただけの付け焼き刃の回しでも侍より火力出そうなんだが

そりゃ早期攻略だからジョブの偏りは仕方ないやろ（）
消化が始まる来週再来週くらいからは大体平たくなるはず（願望）

赤詩は流石に弱体化決定じゃね

メレーキャスは2枠使う都合上多少バラけるがレンジは1枠固定なのも相まって詩人確定席になっちゃってるな

いうてヒラタンは許容範囲じゃないかな
賢者ナイトが1割もいたら十分だと思う

>>125
まだ武器交換先だろ…
操作難しいけど2層は方向とかもない木人だから練習するにはちょうどいいんじゃね
クリアする頃には有象無象の侍ぶち抜いてるだろうし

まぁレンジがキャスター超えちゃいけないなんてルールはないんだろうけど
これを今までのように調整しようとするとバフかけなきゃいけないジョブが多すぎるから詩人は落とされるだろうな

学採用理由は怒涛と転化だろうな。賢者はリソース切れたら時間経過以外でほぼ挽回できない

詠唱しないキャスターより操作難度上なんだから強くて当たり前じゃねーの

>>110
腱鞘炎とかゴネてたからそういうの全部消されたんだぞ
機リあたりと違ってタイタン1.5秒じゃないのもゴネた結果難易度下がってる

今でこそ大人しいが詩人のゴネは脅威だから開発がナーフに舵を切るとは思えないな

>>131
ルールどころかレンジが弱かったの漆黒だけ

ないない言ってた蘇生でD2もぎ取ってる召汚い流石召きたない

>>130
やれること全部やっときたいし練習するわthx

弱体するならリーパーなんだよなぁ　侍より火力高いのは流石に意味わからん

>>133
一切の管理もクソもない召喚士さん？？？？？？

蘇生軽減ないからレンジが上でもいいってことじゃね？

>>139
なんでモンクはスルーなの？

結局、漆黒初期のバランスが最高だったわけよ
赤召の火力を下げて、MPによって蘇生に制限をかけてと、よく練られていたのに、ゴネにびびった吉田

>>134
召喚獣召喚で難易度ってｗ
腱鞘炎って老化だろうし、ババアの発狂だろうに

リーパーばっか言われてるけどモンクも桃持ってるくせにアホほど強いよね
詩人はちょっと下げていいけどそれより踊り子を救済するべきだろさすがに弱すぎる

モンクの操作難易度なら火力トップでもいいからね

人いないから許されてる感あるモンク
許すな

>>142
モンクは操作難易度が伴ってるから許す
リーパーは簡単でシナジーもあるのに火力出すぎ

漆黒初期が最高って漆黒エアプなのか
あの時もこんなにジョブバランスとれないとかまじでバトル班はPLLに出てきて説明しろ！って言われまくって吉田がごめんねって言ってたのに

モンカスは「でもプレイフィールが最悪だから」で逃げてるぞ

てか桃ってお前ら散々使うわけねーとか言ってるのに上位陣めちゃめちゃ使うの偉すぎだろ
ダサいとか言い訳してないで使うに値する偏差値が足りませんって正直に言えやw

赤召あたりはあの辺が妥当だったとは思う
が、そうするとキャス不足って言い訳でゴネゴネ出来るからな
本当に人口減らすのはマジで有効で、しかもキャスが不足するとか吉魔とかほんと刺さるんだろうな

モンクはなんていうかまぁ・・・強くてもモンクって字面自体がダサすぎてマニアしかやらないからね・・・許す

リモ詩は火力を下げれば済むが、赤の蘇生は厄介
赤を下げたら召が出てくるだけだし、キャスの蘇生は固有リキャストのロールアクションにしてさっさと横並びにしろ

モンクはまぁいいよ

>>152
覚醒の時はモカスとかめちゃくちゃ文句言われてたのに

キャスター全部に蘇生実装は黒魔道士が白魔法使えるとかありえんって昔吉田に一蹴されてるからな

別にモンクそこまでむずく無いぞ
今の竜とか侍のがよっぽどダルい
やったこと無い人からすると意味不明なジョブだからむずいってイメージ先行してるわ
だから侍とかやるならモンクやれ

>>147
それはお前がモンク使ってるからだろ
何もない侍よりマントラというまともな補助持ってるモンクが強くていいわけがない

黒に蘇生やらねーなら火力上げろって話
それができないなら蘇生全部消せ
漆黒初めとまでは言わんが赤召との火力差がある程度ないと黒の存在価値はない

下げるより上げて調整しなさいよ

難しいから許す理論がマジで意味わからん
強くていいのは侍や黒みたいなピュアジョブだけだ
だから漆黒後期は割とバランスが良かった

まーたrdpsわかってない人出てた

本当に簡単ならモンク人口激増してそうなもんだが

占ちゃんがじくう使うのはOK🙆‍♀
黒がしろまほうはあり得ない😡💢

俺は難しいから許すじゃなくてダサすぎて強くてもマニアしかやらないイメージあるから許すだな

詩人だけど火力は下げてもらってもOK
流石に機工踊り子は可哀想過ぎる

モンクやってるとモテないからね

>>166
薬莢落としましたよ

>>166
詩人下げるなら同時に赤召下げないとダメだよ

>>166
偉そうな態度が気に食わない😡

耳栓してちょうどいいんじゃないの？まじで

ピュアっていうかサポート能力無い分火力盛れよって話やな
極まったTAチームなら竜忍が最強でええねん、侍は構成に依らずrDPSトップに立てていいねん
で、モリはほんの少し火力低いけど回復サポート持ってますよ早期攻略で重要ですよでええのよ
なんでこれが出来ないのか

>>168-170
詩人やってるやつは他ゲでもサポートとか好きな奴多いだろうし純火力に対してそこまで拘りないんじゃないかなあ
逆にシナジー下げされたらギャオると思う

>>171
全てを与えると強くなるって吉田があんなに言ってたのにな
それに対して無能無能って8たちが言って

>>172
その点考えるとレンジが一番マシなんだよなマジで
ただ漆黒でサポートもDPSも最強の先取りしてただけだけど

でかデノミして数値調整しやすくなった上でのこの差ってのが地味にやばいな
デノミ前換算だとどれだけ差があるよw

>>156
そんなこと言ってるから、頭悪いんだよ
挑発や無敵を使えないタンクがいたらどうよ

>>172
これなんだよな
きっちり合わせて最強になるジョブ
ほぼ完全個人競技の高火力ジョブ
サポート充実の中火力ジョブ

人気とか難しいみたいな感覚論でバランス語られても困る
補助持ちは火力以外の貢献もあるので下げ→リーパー、モンク
シナジーは後期で上がるので若干下げ→竜、忍
何もないピュアは比較的高め→侍

侍>竜忍>モリの並びが理想

位置的に一番おかしいのが詩人と踊り子
次にリモ
赤は詩人が強すぎるから位置的には低く見えるが詩人ナーフなら妥当
召喚はこっからイフリートの詠唱2.5秒にする（1分ごとに0.6秒削る）だけで丁度良くなる

きっちり合わせて低火力のジョブ
個人競技の中火力ジョブ
サポート充実の高火力ジョブ

？？？

×レンジがキャスに並ぶのがおかしい
〇レンジが黒とそこまで遜色ないのがおかしい

蘇生はレンジと並ぶべきだから勘違いするなよ
お前らが竜忍に並んでるのも十分異常だからな

>>176
所詮割合でしかないからあんま関係ないよ

>>178
つまるところ本当にこれ

>>180
妥当なわけねーだろ
赤なんて詩機以下のDPSにするべきジョブだ調子に乗るな
召ガーで誤魔化す時期は終わってる

なんかもう竜忍辺りはもう諦めの境地にいて笑える

召喚はフェニックスの回復を完全に削除して火力アクションに入れ替えれば済むわ

>>181
草
現状まじでこうなってるからな終わってるわ

>>182
だがキャス＝レンジ並の火力で黒だけ大きく離れて近接並みの火力だとキャス居なくなるのは覚醒で経験済み
黒が近接並じゃないと存在価値が無い仕様だと
黒≧近接≧キャス＞レンジ
でしかバランスは取れない

難しいから、人気無いから強くていいとか有り得ない
モンクはマントラ持ちの時点でメレーでは下位にいなくてはいけない存在

イフの詠唱短くするよりイフの威力あげてほしいわ
機動力しかないタイタンのほうが高いのおかしいだろ

>>189
差を縮めればいいだけ
序列まで崩れるのはあり得ない
キャス＞レンジは蘇生だけじゃなく＋αまでがある以上必要ない

>>189
漆黒後半でようやくそのバランスに辿り着いたのにな
全部台無しだよ

>>192
何いってんだこのバカ

黒侍
リモ竜
忍
赤召機
詩踊

この順な

またrDPSの意味がわかってないやつがイキってますね
個人競技でもrDPSでもトップってそれもう侍じゃなくてリーパーと詩人と同じそれですやん

蘇生ジョブにバマジクをつけてしまった以上もう赤＞レンジは無理

占は実績を出してしまったせいで改修無しだなこれ
あーあ最悪の結果だ
今の使用率も白が弱いせいで仕方なくだしなあ

>>196
これね
別に侍はピュアだから最強じゃないと駄目ってrDPSだからピュアとシナジー関係ないから
むしろ最上位なら竜忍（シナジー合わせ完璧）＞侍（ピュア）＞リモ（支援持ち）
のバランスで然るべき

>>198
どんだけカードがクソでもデモヒールツヨイジャンになってしまった
はークソ

ジョブ調整って6.1までもうないよな？
絶竜詩2週間前にいきなり強化されても困るわな

最大ライト勢力の白と競合してしまったのが占誕生からずっと続いている悲劇。フォーラム見たらセクトと比べてテンパランス弱すぎだから軽減そのままでメディカラ使ったらバリアもよこせって言っててすっ転んだぞ

リーパーは当たり前として難しいやら人気無いやらでナーフから逃げようとしてるモンクほんま腹立つわ
お前らもリーパーとなんら変わりないからな

開発がまともならバマジクとかアルケインクレストとかマントラとかはレンジのみに実装する
ついでにアポカタとかマナシフトとかもレンジ用ロールアクションとして復活させる
これで黒≧近接≧赤召＞レンジにすれば完璧
レンジも今のただの動ける無能枠から支援枠としてやりがいが生まれる

adpsもndpsもトップのピュア2ジョブが
シナジー含めたrdpsもトップにならないといけないのがよくわからないのだが
シナジー持ってないのにｗ

いっちゃいけない感じになってるけど踊り機工の簡単さからして動ける無能にしたがってるじゃん　だから調整枠になれてるだけで

>>204
レンジやってる奴は、そんなに使いきれんって

>>204
そもそもバマジクをレンジじゃなくて赤に実装したのが頭おかしすぎるんだよな・・・
こんなの次回でのおしおきヤバ過ぎるに決まってるし

MPシフトやMPリジェネはもういらん

黒を近接採用するとカード投げ先がひとつなくなるので占星がしぬ。エンボルテンは修正されたのにどうしてなんだろうん

だから運営の本音的にもレンジは出荷枠にしたいんだろ。
支援持たせて役割増やすと難しくなるからな
蒼天のトラウマで仲良し固定が楽しめる難易度に抑えたいんだろうな

>>209
それがないと枯れる仕様にしてたのが駄目
蘇生されてMP枯渇状態の時に助かる程度のアクセントならマナシフトは有っていい

野良で3層まできたが詩人や機工士に敵視負けてるメレキャスばかりなんだが

今の状態だと竜忍がどれだけ完璧に合わせても
モリには勝てないからなぁ
火力もあって補助もあってとりあえず殴れば火力出せるてアホか

>>213
レンジのこと障害者雇用枠って言われてカッチーンしてた人が大撤収したからね

赤はレンジと同格でいいだろもう
支援に関してはもはやレンジより長けてる

MPとTPがヒールや全力回しするだけで枯れる時代に戻るか

バッファーに火力持たせすぎなんだよ
火力のあるバッファーなんて最強に決まってるからな

ここでは難易度()で召を忌み嫌ってるやつが多いが
本来は赤が抜けて低くあるべき

野良侍のゴミ装備率高すぎ
ムーンワードで来るんじゃねえ

レンジ枠横並び調整すら程遠いこの開発に横並びなんて無理だろ
キャス枠なんて吉田自ら黒の蘇生拒否して
横並びから遠ざかってるし

aDPSは機工に負けて当然じゃね？
メレキャスが一括りに機工に負けておかしいってなるほどじゃねーだろヘイトは

詩人に負けるのはヤバイけど

バマジクって赤の自衛能力がカスだから許されてるんでしょ？知らんけど

侍が提示する理想のバランスは弱いPTもシナ合わせ完璧にできるTAでも侍侍機黒が最適しろってことなんだろ?
ぴゅあだからw

たまに侍はrでも最強じゃなきゃおかしいみたいなのいるからおもろい

バマジクの存在は横並びファンタジーでは許されないけど、このスレでもバマジク軽視派は工作しまくってる
難易度もギミックミスや回しミスリスク差が出るから本来は考慮すべきだけど横並びファンタジーでは火力差出すと歪む

>>223
黒召は自己防御バフ持ってるからな
なぜか赤だけ範囲にしたからおかしくなってる

自己防御バフって結局のところ自分の火力に転化するためのものだし
それを持った上でこの火力しか出てないって話でしかないぞ

侍機白の頭悪いやつは、あのジョブはシナジーがあるからずるい、なんでrDPSもピュア最強じゃないの？みたいなこと言うやつがめちゃくちゃ多い

>>220
580で募集しない知恵遅れがなんかいってらｗ

っていうか2層から攻撃相当痛いからバマジク、アドルある赤が最強すぎる

リモは木人設定から考えて意図的にOPにしてる感じがすんだよな
侍とリで必要DPSが1.5%しか変わらないとか有り得ん

賢ちゃんも新ジョブご祝儀つけたげて
ゴキブリリーパーばかりずるない？

バマジクのすごいところはロールアクションをわざわざ用意したにも関わらず存在しているところ。
追加検討段階であかんってわかるのに開発が無能すぎて何故か実装に至ってる

D4は赤固定でいいけど
黒召もD2枠として席はあるから共存できるじゃん
なんでいがみ合ってるの

>>234
というかアレがヤバイと思わない奴いないだろ
現時点ではご祝儀だから強さがヤバいけど
蘇生と合わせて呪いになった時も弱すぎてやばそう

>>233
安定してきたら上がってくるよ賢者は
なお学も上がる模様

リモは仕様的に木人で強くなるのはあると思う
まぁそれ考慮してもぶっ壊れだけど

この期に及んで零式で槍持って跳ねてるゴミはハラスメント通報されても文句言えないと思う

後入り召黒「D4」

補助あるからモンクは火力低くていいとか言ったら誰も使わんぞあんな糞ジョブ

>>235
黒はD2であるべきなのにロール制という見えない縛りプレイと植え付けられたバイアスのせいでキャスターで完全に区切られちゃってるからな。哀れなジョブだよ

つかどうせ調整しなきゃならんのだからシナジョブに慎重になる意味ないと思うんだよね
パッチ初期はサブステも低いのでシナジョブの威力高めにします、後期はサブステ上がりシナジー強くなるので基礎スキルの威力弱くします
これ毎回やればいいだけだと思う

>>230
3層580で募集だしたら600混じりでムーンワードと極アクセつけた地雷が来たぞ
あんなアホを出荷したやつらは恥を知れ

極アクセは580だから条件はクリアしてるやろ

流石にモより上にしろとか言ってる6mはおらんやろ
チンパンリーパーにも大差で負けてるのが気に食わないだけで

シナジーはパッチ進めば火力上がるから今は低くて当たり前とか平気で言ってる頭悪いやついるからな。
このゲームはパッケージでもないしそのときはやるコンテンツ違うし何より半年後とか一年後の話をするな

12層までは火力ガバガバだからNと極装備で行くわ
禁断した部位の装備ゲットしたら無駄じゃん

>>239
お前竜騎士だろ？
そうやって自分を卑下して強化修正してもらおうって魂胆だろ！

>>215
レンジのプレイヤーもD3っていう調整ポジずっとやってんだから別にPS低いわけじゃないしな
そもそも紅蓮蒼天時代レンジやってる奴なら尚更だろう

1層2層なら極装備＋パンデモNの580装備でも木人らくらく壊せるし何も問題ないでしょ

バースト合わせが必要になる以上はrの上位層が、
シナジー＞ピュアになるのは当然じゃね
中間、底辺層向けにピュア＞シナジーになるような調整はあってもいいと思うけど

>>246
下のままならさっさとモンクに着替えてくれねぇか

>>248
最終装備から後回しになる部位だけ新式買えばええ

>>250
PS皆無なのってD1D4なんだよな
ギミックミス率クソたけえのは特にD4だけど
あと勝手に散開ミスってる忍者もよくいるが

キャス勢めっちゃ騒ぐから確認したけど全零式対象のrDPSランキング黒3位で強いじゃん

>>248
DPSチェックガバガバでもHPチェックは普通にあるから
570部位も妥協飯もNGだわ

禁断はしなくてもいいからせめてIL580だけは満たせ

シナジーが怖くてまともに調整できないならシナジーなんて付けるな

詩が今の位置なのを見るにシナジー怖い以前の問題

>>257
だからNも極も580だって

シナジー怖いでしょう…

>>260
ムーンワード部位無いならいいよなんでも

また耳栓つけりゃいいだけやろ

SSついてる箇所の新式はいらん

踊り子禁断したけど野良で入ると迷惑なんだろうか

>>265
レンジ不足なのでまぁいっか的な雰囲気はある

2層までならなんでもいいよ
3層からはしらん

>>265
迷惑というかクロポジ相手がゴミだと自分もゴミになるから
そもそも強い弱い以前に野良向きじゃない

今のデータとか母数少なすぎて2層までしか参考にならんやろ…

他人の装備に文句言う奴は固定組めよｗ
固定募集のフェーズをスキップしてる奴が、オール新式禁断作りのフェーズをスキップしてる奴に怒るなよｗ

レンジ不足零式
詩　きゃー！詩人様よー！❤
機　お、レンジきた
踊　うーんチェンジ無しで

ジョブの火力差には敏感なのに1層MT犠牲法で募集してる奴なんかおらんよな？

>>265
12層はゆるゆるだからジョブはなんでもいいよ　歓迎する

昨日1層でムンワマテリア無しのパーフ3ヒラ出荷したから世話よろしくな
それでもヒラLBと半額貰ってクリアできる

サービス長いのになんで未だにこんな調整下手くそなの？ノウハウ蓄積してないんかな

>>272
横並びロールなんかどうでもいいんだよ😅

>>275
サービス長いからこいつらゴネるだけで別にやめねえしってバレてる

ゴネに対する対応のノウハウだけ蓄積されてる

3から火力不足でキツそうよ踊り子

プレイヤーの皆さんフィードバックありがとう！居合を6mにします！

踊り子のフィードバックないですね…
お、リーパーから供物が足りないと！

ゴネに強かったら召さんに屈しないだろ
ナイト上げてやれよ

ナイトはTOP10にいたけど戦士はいなかったからナイト据え置きで戦士強化だな

>>265だが12層働かせてくれるだけでもありがたい
レベリングが追いつかなかった
最終見ながら詩機転向も考える
こんなことになるとは

なんか踊り子ってリーパーに気持ちよくフィニッシュ決めてあげたり供物を貢いだり
破滅しそう

この比率ならタンクはいいバランスくらいにしか思ってないだろ

>>265
辞めとけ
詩人が踊り子になるだけでDPS-700
お前らが嫌いな再生換算だと2500超えのDPS低下だぞ

>>275
出来る人は16の開発に異動済み
ノウハウとしてはあったもそのノウハウを使いこなすだけの能力がない
簡単に言えば無能ばかり集まってる作ってるのが今の14なんだろ

ホストリーパー
水商売踊り子
ストーカー竜騎士
陰キャ忍者

>>288
少なくともバトル班リーダーは新生からずっと変わってない

>>255
そいつら自分が調整関係ないからって好き勝手な位置にいるからリーンのスカートに隠れてたりしてうざかったわ

いうて漆黒の時だって赤やら占やら伝説生み出してる
ジョブバランスはずっと壊れてるようなもんだし、人口循環させるためにわざとやってるんじゃないの
にしても下手だが

遠隔強かったら近接いらねになるのあたり前なのにアホだよなあ

>>287
改めて字面にすると酷すぎる
レンジバランスは過去最高とか言ってたアフィカス見てるー？w

>>293
でも1枠は必ずあるからいいじゃん

踊り子と詩人のdps差が容認されてる理由を考えた方がいいと思う
無能だから気付いてないとか絶対ない
踊り子は回復できるからの一点がかなり重く見られてる気がする

須藤とか今もういなくね？

5.0の占星は伝説過ぎたな。
プレイフィールと火力は5万歩譲って置いといても置き換えされたアビのコピペみたいな威力100統一は、6年目でこれかよみたいな感じだったわ。

>>297
須藤は敵側つまりコンテンツを作る人で
ジョブ調整とかプレイヤー側のバトルシステム担当はずっと横澤

来週目標で進めてる2層のバグ修正に合わせてもっかいジョブ調整出してついでに土下座かましていいレベルでクソだな
もう無能すぎて無理なんだったらとりあえず竜忍侍機踊の基本コンボの数字雑に上げとけよ
誰も困んねえよ

>>287
やっぱつれえわ
悲しい！

レンジによくロールボーナス枠やらなんやら言ってたのに
近接は2枠必ずあるようなバランスしか駄目とか言うの？

>>296
単純に時間と人手が足りなかったから後回しにしたんだろう。煩いジョブ優先で納期とコストの範囲内で直せるところをやっただけ。6mより後回しってのは理解に苦しむけどな

詩人なんか強くてもあのクソメカニクスで遊びたいとかちっとも思わんのよか

踊り子はバリアも張れるし回復もできるしhotもPTバフも個人バフも軽減も持っている「勇者」なんだよね💃

さすがに野良初週だとリモ詩赤or黒みたいな構成じゃないと4層きついのかなあ

なんだかんだ召も赤に近い火力なってるんだよなあ
ほんとゴネ得

>>304
コンボすら無いから近接上がりだとマジで退屈だろうね
しかもその割に凝視しなきゃいけないからストレスはあるっていう
大体近接メインの人は機工しか性に合わない、キャスのやつは詩人が多い

>>307
でもバマジク差あるしなあ

>>307
野良だと席ないけどな
あと踊り子は6.1で化けるわ間違いなく

>>303
ジョブ調整はな
6.0のこのdps差でGOされた理由を考えた方が有意義
開発の思うジョブ像とユーザーの認識が違ってるから荒れる、ジョブコンセプトと調整理由を公表した方が絶対良いのにな

赤詩がどれだけぶっ壊れか分かった
4層の採用率ほぼ独占してる

？？？「詩人ちゃん…俺たちズッ友だよね……？」

>>311
> ジョブコンセプトと調整理由を公表した方が〜

叩かれるだけとわかってるのにわざわざそんなことする訳ない

>>311
フィーリングでやってそう
まともなプランあったらこんなんなってないでしょ

難易度抜きにバマジクあるから火力召→赤にしろって話ならわかる

詩人強くしたらこうなる事分かってわざとやってんだろ
選択肢なさすぎ

昔は昔で詩人だけ席固定で言うほどズッ友じゃなかったよな

>>313
カマホモにNTRされちゃったね

昔って詩機しかなくて機がモンク真っ青の難易度だったからでは？

調整意図言わんでもそろそろ暴動起こりそうな勢いで叩かれるてるし
こっちからすると意図を聞ければ「そう考えてるんならこうしてくれ」とか「そもそもそのコンセプト望んでない」とか意見出しやすいでしょ
暗中模索にも程があるんだよな　練習パで毎回ギミックミスってるのに無言のピクミン相手にしてる時みたいな感じ

ゴネて召喚の火力上がったけど結局詩人以下には変わりないんだな
今の詩人壊れすぎてるわ

>>316
難易度で調整してんならリーパー黒竜騎士辺りが特におかしいしそれで調整なんかしてないよここの開発

次のPLLで「えー皆様の希望通り詩人の耳栓とったら案の定というか、想定よりも高くなりすぎてしまったので申し訳ありませんが詩人は少しだけ威力を下げさせてもらいます。DoTやシナジーはいじりません。」とか言ってシナジーも本体火力もガッツリ下がって死ぬんだろ？

やっと野良で3層抜けたけどjobの再調整必要だな
白、機、踊に調整入れないと占、詩に着替えてコイツら来るからクリア不可能になってたわ
今回は過去1番トラブルに巻き込まれたけど詩人が歌わない、攻撃しないからメレーに負担かかって指摘から口論になってる事多かった
あと占は全体的にプレイスキルがクソで学がキレてることばっかだった
W

蒼天機工は詩人より簡単でほぼ5050の割合だったろ、詩がキャス枠を黒召と争ってた
紅蓮は詩人固定でさらにキャス枠を召機で争ってた

そのうちPTシナジー取られてヒトカラ野郎になるよ

ロールアクションとか近接の遠距離攻撃でコンボが切れなくなる見たいな特定のジョブに限定しない変更点は優秀なんだけどジョブ毎の仕様やdps調整が下手すぎるのは何なんだ

優先順位は知らんが明らかに格差を設けてるように思う
初期で格差広げて徐々に狭めれば相対的に良く見えるからな

だから赤召はレンジと争う程度のDPSでいいんだって

召喚が低い○
詩人が壊れてる◎

横澤とかもう完全に良く働く無能だからな。漆黒でアビをコピペみたいにして横並び調整用に補助輪つけたのに数字に強いとは一体なんだったんだろう。

>>302
そもそもどっか一つのロールが2枠になるのがバランス調整の癌
近接DPS（モ侍竜）　遠隔魔法DPS（黒召）　遠隔射撃DPS（詩機踊）　魔法戦士DPS（リ忍赤）
で1枠ずつにして次キャスター追加で終わりで良かった

なんでプレイフィールを第一に考えないんだろうな
窮屈なのばっか

>>331
壊れてるのは忍者と竜
ちょっと低いのが詩人以外のレンジと黒

>>331
壊れてるのは忍者と竜
ちょっと低いのが詩人以外のレンジと黒

詩人一強で草
機と踊冗談抜きで息してないしハブられてておもれー！

窮屈なジョブ居ないとすぐ障害者扱いするやん君ら

今強いと今後ずっとナーフ対象になるから喜んでいられるの今だけだぞ

踊り子は騒がないといけないだろコレ
キャッキャしてる暇なくね？

>>325
白ちゃんが占に着替えたらやばいな
カードだけでいっぱいいっぱいで全然ヒールしないだろ

そもそもなんで物理弓矢チクチクが魔法よりつええんだよ　なんなんだこのゲェム

でもこのゲーム殆どナーフ無いし最初強ければその拡張の最後までいい思いしません？

騒がなきゃいけないじょヴが多すぎる

>>342
公式設定で重火器に魔法が押されてたゲームだぞ知らんのか

そもそも公式DPSメーターが無いからな
これだけ騒いでるのも非公式外部サイトの数字だから正しい根拠は全くない
これまでの実績で信用されてはいるけど、運営が都合悪い所は無視し続けるよ

今回リーパーが即募集入ってくるから近接不足ではないんだよな
レンジ不足がやばい

詩人はギターで殴ってるから強い

素手最強だからな
罰ゲームだけど

踊り子はＰＴメンバーのジョブが強化されれば、自ずからｒＤＰＳもあがるから
そう騒ぐこともないと思うわ

詩人マジでこれヤバいだろ
漆黒の召王クラスじゃね？？

上方するのは詩人以外のレンジと黒侍竜忍だぞ
赤召が詩人踏み台にするゴネは無視していけ

>>340
踊も機も着替え抵抗ないやつは他所行ったから
もうフォーラムに騒ぎ起こせるほど人数が残ってない

4層見るとタンヒラはそこまで差がないんだよな
メレーはリモ侍と竜忍の差がひどいし
キャスは赤が独占
レンジも詩人以外ありえないって感じの採用率

レンジ2で簡悔されるのが嫌だから
火力をメレー≫キャス≫レンジにするのは大前提なんじゃないの？
赤召＝レンジにしろとかのたうち回ってるやつはガチで馬鹿なの？

詩人の何がヤバいって他のレンジ2ジョブがあのまま一生調整なさそうなところよな

がっつり上振れすれば赤には勝てそう

詩人は本来緊急メンテもんのバグジョブ
今は4層の攻略に影響出るから暫くやらんだろうな
ほんとクソ

>>350
調整バッファとして触りたく無い感じあるね
じゃあ回復量増やすとか別軸で強化してほしいわな

踊機のフォーラムのスレみても騒いでないしな
みんな詩人一強に納得しとるか
もう詩人をレンジ枠だと思ってないかだな

>>355
どう考えてもレンジ2より赤召の蘇生2がDPSまで出す方が簡単だろ

竜なんかこのザマなのにフォーラムが静寂に包まれてるからな
マジで全員鎌に移動してる

詩人叩いても益々レンジが来なくなるだけだぞ

>>350
なお詩人のrpdsの方が上がり幅大きいから差が離れる模様

これ6.1車でこのままなんだろうな

>>345
オミクロン＞ドラゴン
だしな

詩人の何がおかしいかって踊よりシナジー量多いんだよな
まさに勇者

>>361
武器揃ってないうちに4層で蘇生切ってたら火力足りなくなる
レンジはギミック動き放題
90秒になったレンジ軽減使い放題

結局詠唱あるからキャス2が許されるだけでレンジ２だけは絶対できないような火力にしてるのは当然でしょ　アフィカス

レンジ不足は事実だし機と踊を詩人に合わせればいい
キャスとレンジの立場逆転させよう

赤　蘇生+バマジク
レンジ　共通軽減+ジョブ固有のちょっとした補助
どっちが補助が強いでしょうか

詩人が王になったらなんで呼ぶんだ？

今の詩人はほんとにいいわ
支援職って感じがする

完全に赤詩ゲーやな
黒召機踊は悲惨や。4層とかいるだけで恨まれる

詩人がぶっ壊れてる！←わかる
召喚を強化しろ！！！！←？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

うららは当然踊り子より火力でてんだよな？

どう考えても詩人がおかしいっすよね

吉田9日にラジオあるけどジョブ調整はだんまりやろうしなはやくてPLLかな

吉田｢どこのサイトの数字見て騒いでるのか知りませんが踊り子は十分強いので強化は考えてません｣

コメント｢火力上げて｣

吉田｢火力?踊り子ってシナジージョブですよね?｣

詩人は今の火力でいいから詠唱復活させろ

>>370
赤やらんから知らんけど、アドルとかいう軽減なかったっけ
バランスブレイカー赤魔、詩人

もう長いことやってる人も多いからわかってるんだよね
騒がないでその時の強いのに移動すればいいと

>>377
次のPLLって6.1のだろ？
いつになるんだよ

機とかもっとテクニカルにして火力あげればすりゃいいのにな
実質存在してないというかロボで味方ビックリさせるだけのジョブだろ

4でも吟遊詩人って王族の方でしたよね
そういうことなのでは？

>>377
中村がゲストだからナイトくらいは突っ込んでほしい

>>383
リーパーの憑依みたいに機はアイアンマンみたいになるとかにするか！？

じゃあ踊のシナジー量あげようぜ
シナジージョブなんでしょ？

踊りは攻略に合わないから外したけど来週からは普通に入ると思うぞ、詰めやすくなるし、少し装備整ってくるだけでクリティカル最強だし
漆黒覚醒の踊り子の量はどうだったっけ？アドセンスクリックお願いします

>>383
蒼天の機はものすごくテクニカルだった

詩の見えない力が踊に継承されてしまった

でも6.05前に詩人が強いって言ったら機工も十分強いだろって言ってたのって機工自身だからな
強いんだろ？なら強化無くても満足してるよな

>>391
4層攻略したいだけならどっちでも良いよ、タイムアタックするなら装備整ってから考えろ

機自体がテクニカル求めてないでしょ？
簡単ポチポチがやりたくてやってんのに

>>383
テクニカルだった定期
空気すぎて死んでた定期

タンヒラの奇跡のバランスから糞見た穴DPS格差

今も機やってる人たちが求めてるのは簡単ポチポチだから

>>394
だろ？

>>392
そうか、じゃあ次のパッチでも踊り子だけ強化して機工は放置でいいな

また特殊弾でも復活させるか？

というか赤も黒侍に近すぎるから詩人と同時に落とす
でも調整出来るな
ただ竜忍上方はマジで必要

踊と詩のこの差は調整なしではどうやっても覆せないと思うぞ

モリ侍竜、3層赤にすら負ける黒とかいうゴミジョブ

今回は意図的にシナジーとピュアの中間ジョブが強くされてる気がするな
たぶん7.0でシナジー組が強くされてメタが回るんだろうな

勝ち組　ギルバード、ヤン、ゴルベーザ
負け組　セシル、ローザ、カイン、リディア、エッジ、テラ、ボロム、パロム、シド、

>>398
踊り子はちゃんと計算して慎重に調整してくれ
プレイヤーでは分からんから公式にしっかりして欲しいな
機工でもTAの選択肢に挙がって欲しいから強化はしてほしいって人もいるんじゃね？

テクニカルなのを求めてるなら1分機工士に戻してやれ

ウェポンブレイク戻して軽減マニアにしとけ

黒はずっと殴れないと途端にトータルDPS下がるからな
2も3も相性悪そう

赤下げると召赤のバランス壊れるから黒おさむをリモ並に上げるべき

戦ナ白賢侍忍召機で週末4層チャレンジするか

白ちゃんって霊泉ギミックでバリア貼れなくて可哀想

スパナ士草だったなぁ
懐い

>>404
ギルバートとポロムな、老眼か？

34層はログが少なすぎるのと1層は赤鎖で近接が殴れる方法が普及してないから2層を見てみた

6mさん竜以下だけどゴネなくて大丈夫？
https://i.imgur.com/J49tM3p.png

ロールごとのDPSをざっくり
メレー≧黒>赤、召≫レンジにしろって意見ならともかく　赤召＝レンジにしろとか言ってるバカはどう思ってそういってんの？

>>408
UBさえ維持させてくれるなら召より赤よりロス少なくね？
アビが強くなったし激成チャージだし
以前の召がそれに強すぎたからそこまでではないけども

レンジを隠れ蓑にしてるが黒以外のキャスが1番の障害者枠だろこれ
調整も無い楽ポジだし毎回散開位置でギャオってうるせーしジョブ調整で一番うるせえ

>>409
赤召に対するメレーと黒の位置は今のリモあたりでいいんだよな
レンジの位置もリモ基準にすると詩人の位置でいい
変に竜忍がバグってノイズ入れてるけどこいつらがリモぐらいまで上がれば分かりやすい

>>415
赤、召>>レンジにしたいってのはなんで？

キャスって言葉使ってレンジと比べてるのは印象操作だろ
サポートの数と蘇生見てみればレンジと＝どころかレンジ未満でちょうどいいぐらいだ

>>410
そこは踊でしょ

確かにポンブレ返したらちょうどよくなるかなww

>>385
中村とかいうラストホープ
ジョブ調整突っ込んでくれ

赤の蘇生はぶっ壊れすぎてるわ

ラジオなんて収録済みじゃないのか？

生放送だぞ

rでもピュアが最強じゃないとダメな理由ってなんかあるのか？
クリティカル関連はこれから伸びてくけど単なるダメージバフのシナジーとピュアって同じ数字でいいだろ

>>419
でレンジ２で楽に攻略されるのが嫌だからだと思うけど　まぁ機工のaが赤召超えるくらいなら丁度いいと思うけど踊り子詩人まで完全に同等にすると流石にとは思う

機工→詩人よりDPS400低いくせに支援スキルも0の存在価値なしジョブ
踊り子→詩人よりDPS700低い史上最低辺DPS、踊りで回復ってお前ヒーラーやったら？

>>421
さすがにウチで侍踊やると侍機よりは強いと思うぞ

漆黒初期に赤召が弱くて黒を使えないキャスが大量にレンジに流れてレンジ爆増したんだよな
そこからゴネて強化もらって後期には戻ったけど

>>429
ほんとこの2つDPSとしての存在意義なくて笑う
特に機なんて得意分野皆無やん

開発はレンジ2が嫌なんじゃなくて
紅蓮でキャス枠潰したからなだけだろ
別に絶対にしたじゃ無いといけない理由でもねえ

スキル調整してサポートレンジ詩召踊とアタックレンジ機黒赤で分けてやれ

赤召みてレンジ2が楽だからとか流石と思う
持ってるサポート数無視してジョブやロール見下すにもほどがあるだろ

レンジって軽減少ないし攻略はレンジ2よりキャス2の方が良いんじゃね、W1st狙うような人たちはまた違うだろうけど