【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星・賢者】94

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【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星・賢者】90
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【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星・賢者】91
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※前スレ
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※前スレ
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宣言もスレ立ても減速も出来ない頭白しかいないスレ

三層に白魔道士で来るやつは利敵行為で通報

毎回毎回踏み逃げにキレ散らかす前にキリ番踏んだ奴が立てるとかいう昭和ルールをいい加減見直せ
次スレは要るやつが立てろ
俺はこんなスレ要らんから立てない

それとffoのdat落ちラインは20レスだ
保守するならちゃんと最後までやれ無能

ここが新しいおトイレね

疾風怒濤の策

野戦治療の陣

不撓不屈の策

深謀遠慮の策

生命活性法

ほしゅ終わ

【尿路結石予防の四ヶ条】
　
�@十分な水分を摂る
食事以外に1日2L以上の水分補給をすることで大幅にリスクを減少できます。
（コーヒー、紅茶等シュウ酸を多く含む飲料及びアルコール類や清涼飲料水は控えめに！）　

�A動物性脂肪・塩分・糖分の過剰摂取はNO
腸内のシュウ酸濃度や尿中のカルシウム濃度を上げてしまう原因になります。
また、過食そのものによる肥満も結石のリスクを上げるので注意。

�B寝る前に食事をしない
食後2-4時間で尿中結石形成促進物質の濃度がピークになるため、可能なら就寝4時間前までに夕食を済ませるのが理想です。

�C軽い有酸素運動の習慣を
階段の昇降運動やジョギングなど、体が上下に動くような軽めの運動は結石が砕けて自然排石されやすくなります。　
適度な運動は結石が小さく症状が出てくる前に排石される効果が期待されるのでおすすめです。

やっぱ白ちゃんは腹パンされてうんこ漏らしている姿が一番かわいいよな

ケアルガの半径を50mにしてメディカラの消費MPを-1000くらいにしないと白ちゃんズは黙らないぞ

占星SS型とか来たんだが…

3層家族が人質に取られてるならしょうがないけどそれ以外の白はお願いだから占星で来て

こちらフォーラム、要望を書いたら早速占星にヒーラースレ荒らされてる。
全白魔道士急いで手伝ってくれ！

SANDESUさんMP計算が間違ってたことには一切触れず延々ゴネ続けるスタイル
https://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/64574-HEALER%E7%B7%8F%E5%90%88%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89?p=5795350&;viewfull=1#post5795350

星占ってなに？ｗ

占ちゃんのゴネに比べたら可愛いもんだべ

占ちゃんのほうはプレイスタイルがゴミですねっていのをお互いに確認し合う場になってないかｗ

急げ、星占に工作に負けずにlafoさんに続け

占の零式すごく相方としては助かる。
リビデ戻しも余裕、アーサリーで散開ギミックも余裕で回復。MPは常にほぼ満タンキープ。
スーパージョブじゃねーか。

賢者の軽減むずいわ学者あげときゃよきった

賢者強いって聞いてたけど、零式の採用率1番低いんだな。騙された

攻略は学で消化は賢じゃないの

よくわからんけどシネヤー戻せば満足みたいなんで戻してあげたらいいんじゃないですかね

賢者は自分中心のやつばっかりで結構やりづらい。
学者も上がってるから学に変えても良いかなって思い出してる。

一層四連鎖とか遠隔デバフで離れると攻撃しかできないから散会前にケーラコレなんかでバフばら撒いても途中で切れちゃったりするし結構ストレス。

適切なヒールワークを研究していかないと占同様結構むずいなって思った。

すまん３層で白＜占な理由って何だっけ？

超越後の戻しってこと？
あそこタンクＬＢ前提ならどっちでもいい感じなんかな？

>>37
マクロコスモスワンポチで終わりやであそこ

やっぱり学がナンバーワンなんだ！！

これ自分でピュアやった方がストレスねぇな
バリアでやると相方が常にメディカラマンで頭おかしくなるわ

最近のカスヒラはすぐタンクLBで甘えようとするよな
二層もタンクLBしてるんだろ？w

>>40
今はバリアよりピュアの方が難しいからなーいい判断

白ちゃんはジョブ性能云々の前にギミックガイジが多すぎるんやが
何回1人でPTを壊滅させれば気が済むんだ

白が許されるのはレベル89までのIDまでだな
蛮神戦はレベル80までだ
それ以上で白を見かけたら除名されるべきなのは間違いない
エキルレでも白はゴミ

なんかPT募集に占星がいるとき白が入ってくる確率高いんだけど
未だに占星がバリアヒラだと勘違いしてる白多くない？

なんかPT募集に占星がいるとき白が入ってくる確率高いんだけど
未だに占星がバリアヒラだと勘違いしてる白多くない？

なぜか２連投稿になった

占ちゃんはバリアヒラ成分多めだから・・・
後出し回復のみの白ちゃんには使いこなせない

>>37
霊泉でバリア貼れる
死の超越ワンポチ

バリアピュアで枠分けてないんかそういうの

>>38

それもそうやな！
教えてくれてサンキュ

>>49
なるほどね
教えてくれてさんきゅーです！

いままとめてます！

>>48
ベルをただの1000回復にしたら喜びそう
性能的には劣化しかしてないけど

うまい白なら占使うまでもなくクリアできる、うまくない白はそもそも占使えない。逃げ先のレンジも白ちゃんじゃ使えない詩人か白なんか目じゃないくらいゴミの踊り子だしで詰んでるんだわ

ピュアのほうがバリアより難しいはないけど
占ちゃんに関しては忙しすぎてギミックなれるまではテンパるときある
カード投げ捨てたくなる

>>56
まあ練習期間中はほんとにカード投げ捨てて1ダインしまくればいいからな
むしろMPに余裕ができるってもんだ

ピュアに関してはバリアの知識ないとバリアのhotに無駄になるからなぁ
囁き陣ピュシスケーラコレ撒いてもメディカラ＋アサイズやらインゲンラプチャーで即満タンマンばかりで白目むいちゃう

3層外周に行かされるたび迅速吐きたくなるけどそのあと誰かしら死んでるんだよなぁ
ライスピ60秒にしてくれ

今のところ3層霊泉でキャストヒールしまくってもMP余裕あるわ
信仰要らんな

早速フォーラムに卑劣な占星に噛み付いてくれてる同士が来てくれたぞ。みんな続くんだ！

マクロコスモスがクソ強いの全然話題になってないから上手くやってるよなぁ
極ノーマルじゃ使うとこそんななかっただけとも言えるけど

マクロコスモスチートすぎて白ちゃんと組みたくねえわ
死の運命とかなんもする必要ないw

Eorzenに占のマテリアまとめきてるね
SS盛りでGCD2.31が最適解らし

シンエアーnerfっていう丁度いいきっかけもあったんだしアサイズ ケアルガあたりをリワークするべきやった

バランス調整って個人の主観で語ってもしょうがないからlogsの分布を見て決めるしかないんだけどね
SANDESU　lafo　MIMIMI1あたりがゴネ得三銃士って感じ

実際他のロールと比べると珍しく上手くいってるケースですらあるんだよね賢以外
まあもうちょっとデータ揃うまで経過を見守るけど

占星SSとか指もげるわ
堪忍して

まあアサイズに限っては賢者のプネウマみたいにリワークしていいと思う

強い弱いはおいといても単純になんか手触りがクソい（個人の感想

アサイズ変えられると昔のコンテンツ影響受けるし弱くないという結果が出ちゃってるのになぜ変えるの？

だから手触りの個人的感想だっつの噛みついてくんな

3層の担当者は白に恨みでもあるんか

白ちゃんはテンパランスの効果忘れてんのか？

ミゼリを撃ったら"星占"が爆発すればいいんだろ　したら白ちゃんは満足するはず

相方が白になったら怠いなあ
占星いると楽だけどこれ賢者と学者でもいいよね

FFの代名詞的なケアルが使い道なくて悲しいみたいなフォーラム見たけど
ケアルラのProc100%にしてProc時回復力1500とかにしたら使い道出そうなんだがな
2GCD詠唱する代わりにベネ切れた時の保険として

使えるんだから使ったらええがな
使い道なんか自分で見つけないと

3層の白そんなにアカンの？

そろそろケアルジャに強化してヒール性能5倍くらいにしようぜ

>>78
そんなことないよ
白も適性あるし調整はいらない

>>78
3層じゃなく全てのコンテンツで白はヤバい
むしろどのコンテンツでも白で来る奴は頭がヤバい

たまたま野良で学賢になったから試してみたけど悪くなかったな
白ちゃんと組むよりヒールは楽だった

白のジョブ性能は別に普通だけど白しかできないやつの人間性能がやばい
脳のperf計測不能
存在するだけでハラスメント

白専のひめちゃんは許すけど
白専おじはちょっと・・・

>>84
おばちゃんしかおらんやんマジで

白ちゃんは相方のヒールが薄いと難易度マックスの超上級向けジョブだからね。まぁ他のヒーラーにはこれは出来んわ。

白ちゃんより楽って言うな〜！！！！

白のネガキャンの多さから察するにこうですね
himechan「白はあたしのだから占学賢に行ってね」(はぁと)

学者の新しい移動速度アップのスキルは街中の移動に使うのもありでしょうか？

2層占星で行った先輩方にお聞きします
マクロコスモスどのへんで使ってますか？サイコロとかスウェッジなんとかですかね

逆に何でナシだと思うん？

4層トップ50採用率

学35.5%
占25.8%
白22.6%
賢16.1%

やはり学者の陰謀だったようだね

学者は勇者だからなぁ
疾風怒濤が本当に強い

歩く速度がこんな大事だとは思わなかった

>>92
学者は最悪自分で戻しが出来るけど賢者は戻しが出来なくてピュアに依存するのがね
ピュアが下手だと4層どうにもならないから仕方ない

白はFFを代表するジョブだから採用率80%は超えないとフェアじゃないよね

全部25%になるのが理想なんだから何をやらないかいけないかはわかりますよね・・・

この星の物語における悪役がどちらか、決めようじゃないか

消化になったら賢学逆転するんじゃない？

使用率なら33％ずつでも良いんじゃないか？
これまでもそれが理想的だったし

賢者は回復してから軽減がつく謎技2個を何とかすべきだと思う

どうせコピペジョブなんだしホーリズムも足速くしとけ

1%ゴミが混じってますね…

ホーリズムとケーラコレって重複しますか？

おいフル禁からトークン武器に変えたらどんだけ火力上がるか教えろクソ共
大して変わんねえんならこの石ころサブジョブに使うは

基本性能とメインステ周りは計算式まだ解析されてないんじゃね

トキシコン・デカークシロ

>>89
逆になんで使わないのか
快適だぞ〜

疾風怒濤は軽減もついて20秒なのが強いよね
ガーーっとみんなで移動した先で攻撃食らう時とかにまだ軽減が残ってる
10秒だったらどちらかの効果しか活かせない場面ばっかりだと思う

すいません未だに賢者の開幕の動きの最適解がわかりません
カウント始まったらすぐにゾーエ使って単体か範囲バリアしてるんだけど
ピュシスも使った方がいい？

学者がいるときはかつての癒しマクロみたいに疾風statusoffマクロ連打してるわ
野良には訳わかんねえタイミングで入れてくるガイジしかいねえかんな
必要なら自分でスプリントしますからデバフつけないでください

疾風怒濤なんてワンポチなのにめっちゃ感謝されるわ
拡張まではあんなネタにされてたのに

>>109
コンテンツや相方によるだろ

3層いい感じにヒール要求してきてイイネ

疾風怒濤は上手いプレイヤーに対して使うと強いけど下手くそに使うと謎ムーブでめちゃくちゃになるから学者採用するのは上位だけでしょ
そのうち下手くそが学者は存在デバフって騒ぎ出すよ

4層全部くっそ痛いし頻度高いしギミックも一緒に来るわでヤバいな

白で3層まできたけど、無意識に相方の動きわかりやすいのはやっぱり学者やな

ハラスメントジョブで3層まで来るとかマジ？
利敵行為やめてください

パンデモニウムのノーマルの朽ちた剣確定のはずなのに今週貰えなかったんたけど何で？４層全部行った

白で死の超越どうやって戻すのかまじで気になるわ
LBするのか？

白が嬉しいの当人だけなんだよな

まともな白使いがフォーラムの3バカトリオ叱ってくれてるな
馬鹿の相手はマジで疲れるからほどほどにしてゆっくりお休みくださいね

フォーラム伝書鳩って何が目的なん？
フォーラムのことはフォーラムでやればよくない？
ガイジ？

卑劣な星占が白を騙り出してて許せねぇな。みんな援護頼む！

実際のところフォーラムでごねたら強化されるもんなん？

3層は死の運命もそうだし霊泉や雑魚フェーズも含めて占星のヒール嵌った時が気持ちよすぎてなぁ
白でチマチマ戻すなんてできませんわ

今回の白ちゃんはオメガデルタの学者よりひどい惨状だな
アサイラムかインゲンに10%軽減くれても罰当らんだろ

PS奴だからカード配りとか適当だけどそれでも白よりかは圧倒的にマシなんか？
あとアストロダインは運ゲーって割り切って３個溜まったら適当に使えばいい？
アフィリエイトクリックお願いしようか迷っている

だいたいそれでいいけどDPS貢献はだけ白よりまず出来ないと考えたほうがいいよ

禁断SS盛りしてチャイ飲んでる
結構いいな

アダースティング溜めるために戦闘前に3人にEディアしないといかんのくそだるいわ
リスタート時は3スタックになるようにしてくれよ

ヒーラー多すぎて募集入れん

2枠に対して人口が多いからね　タンクと比較しても多すぎると思うわ。DPSも強さ偏りすぎて埋まって無いし野良は今回キツい

学 星学者いいよ 賢者は死ね

リタージー・オブ・ベルが現状頭一つ低性能すぎる

>>130
間違いねえそういうとこ実装する前に気が回らんとこがエアプなんだよな
カスのhimechanでも文句垂れるぞ

>>122
フォーラムで書いた後
5chに来て自画自賛してる馬鹿だと思うこいつ

この言い方だと>>122を非難しているように見えるなスマン
俺が馬鹿だと言いたいのは>>121な

3層席なしハブ確の風潮への怒りはどこにぶつければいいの

クリ目で薬を割らない奴はこういうスレも見ないんだろうけどギミックに自信無くて転がるかもって思うやつはPHBH関係なくエーテル持ってきてくれ
こっちは幻薬割りたいけどいつ半壊からの立て直しが必要になるかもと思うと怖すぎて開幕以外割れないンだわ

これは学ナーフだわ
新ジョブが使われないとか吉田カッチーンするやろ

占ちゃんカウンターヒールとHot楽しいな
カードはあれだけど

星占って言ってる奴フォーラムにもここにもいるけどどうやったら見間違えるんだろう

おまえら学研やりたがり過ぎたろ
しゃあないから俺が白やる羽目になっとる

ベルまじで使いにくいわこれwww

結局中身のある批判は全く出来ずrDPS横並びの状況が続くんだよなあ
馬鹿しかいないから使いこなせてないだけという

白やるよりリーパー詩人赤やった方が役に立ちますよ😄

やばい威力のアクモーンをヒール届かない範囲でヒラ左右わかれながら散会するくらいの状況じゃないとつよくなくね？

白と占星って本人のDPSは同じでも組んだBHのDPSは占星のほうが出しやすいんじゃなかったっけ？

3層もタンクLBで超えられるし
白いたら1ギミック処理が変わると思えば良いな

占星の採用率高いな…
もうカードそのままでえぇか☺

>>141
なんだそな指摘？白スレを荒らす星占かお前？？アルファでハブられたときもそうだったけどなんで星占は真っ当な訴えに茶々入れるの？白は一緒に改善案を考えたりしてあげたりしてたのに。おかげでカードが使いやすくなったりスリーブドローが改善されてりしたよね？？

普通に白強いと思うんだけどな昨日の３層白ちゃんはめちゃくちゃやりやすかった。お前ら下手な白にしか出会ってないんだろ

ライトちゃんが被弾したから雑に妖精繋げたら敵ギミックと思われたのか、離れたり近付いたりしてるの可愛い

>>152
討滅ルレとかで被弾したdpsにリード付けるの楽しいよな

零式始まる直前は、賢者強い、占はダメダメ
みたいな流れだったのにわからんもんだな
つうか賢者の評価が乱高下し過ぎ

占ダメダメとは言われてなくないか？ヒール強いけど操作感ゴミなだけ

占星出せるけどカードでストレス溜まるからやりたくねぇわ

>>58
いつ事故るか分からないから
常に満タン＋バリアバーないと胃がキリキリします・・・

>>155
カードの仕様はゴミだけど回復だけは最強って意見だったか
不満の方が圧倒的に多かったから勘違いしてたぜ

>>155
星占っていうのやめてて草

カードと火力は不満だらけでヒール能力は評価されてた気がするぞ
賢者とやったけど火力ほんとすごいな

>>151
お前は下手なバリアヒラ？

白は咄嗟のヒール能力が低すぎる

>>158
カードが不満の99%を占めていると思うけど、DPS自体はおそらく白より高くない。

今4層クリアしてるPTはアベレージ高いから横並びに見えるけど、現段階で少ないMPと多くないヒールでひーこらしてる白と並んじゃってる。
ここからかなり占のDPSが凹んで行くと思う。ただ無尽蔵なMPと白よりもフリーに使えるアビでゆとりと安定感があるって感じで評価されてる

いやいやいや「攻略中は被弾してから後出して戻せる白安定😄」ってシロサンが言ってましたやん

ルレではあんなにうじゃうじゃと大量発生してた賢の使用率が低いのは意外だった
これからだんだん増えていくのかな

>>164
20レベル前の話をされてもねぇ

ベルじゃなきゃダメって場所があまりに少なすぎる

賢は圧倒的にだめというより学が強かった

>>111
そうか？
おれは発表されたときにこんなん学者必須になるわといってガイジ学者共に叩かれたけど

90スキル
ベル
マクロコスモス
疾風怒濤
プネウマ

うーん笑

ベル出てる間軽減つけよう

白って4層前半ヒール大変そう

>>130
メディアツアーの時からフォーラムで言い続けてたけどスルーされたからもう無理だわ

白とかどうでもいいんだわ
それよりも学者と比較しても賢者のパワー不足感どうにかしろ
バリアが貧弱すぎる

星占は工作するのをやめて白の格下ポジで我慢しろ

バリアに差はないと思うけどどの辺？

秘策鼓舞展開のバリア量じゃね

まぁ展開ってHP黄色くなって気持ち良いだけだし
っぱシップドよ

秘策鼓舞展開なんてするとこあるん？
4層の話ならわからん

2層の2回目の全体攻撃とか1層のタワーも連続で痛い攻撃のとき入れてるけどな

秘策と展開が90秒であうようになったから強範囲や散開前にしこんだりして強いよ

展開の手間もかなり減ったしみんな使ってくれよな

秘策展開は相方の負担軽減目的にやってる
やっぱあるとないとじゃ違うんじゃないか？しらんけど

>>181
秘策＋展開は相性良くてずっと使いこなしたいと思ってたから嬉しかったですね

その比較なら秘策鼓舞展開が14000バリア
ゾーエプログノシスが2700ヒール+9000バリア
だし使い勝手も考えると野良の軽減信用できない時とかはまあいいのかもしれんが、俺は基本的に秘策鼓舞展開というのが有効な技だと思ってないんだよな

以前の秘策鼓舞展開は激励分乗らなくて展開分の効果しょっぺぇなと思ってたけど基礎バリア量増えたおかげで展開分も結構バリアつくようになって嬉しい

>>116
学も「占星は動きが分かりやすいな」と思ってるから学占は両思いなんだ、すまんな

相方のリリーとかアダーガルの数をバフ欄で見えるようにしてくれたらいいなと思う
学のフローは見えるんだけど

秘策鼓舞展開してもらうと、相方が使うスキルが１つ減るくらいには強いと思う
問題は賢者ちゃんのバリアで消される事だけど、許してくれる？

ヒール能力で占星に白が負けてるのがおかしいわ　流石にココは勝ってないと白の良いところが無くなる

賢者側はGCD使ったら死ぬ人ばっかでしょ

でも白ちゃんにはベネがあるから

占星の使い勝手が悪いのを開発も自覚してるからせめて性能上げとこうって感じだろ
そこを改善しないと占星の人口増えないだろうに

アストロパチンコとマイナーパチンコ

3層白いる場合、霊泉中は白にも単体バリア貼らないとすぐ死ぬからバリアヒラは気をつけような

クリア動画でそんなことしているのを見たことないと思うかもしれんが、動画を出すのは霊泉にカウンターで回復差し込める上手い白だけ
野良で昨日、霊泉やってよく分かったわ

一方で、片側の白は適当に範囲回復しながら呑気にグレアガしているから最高にムカつく
なお、占ならバリアを自分ではれるから不要なので、極炎と士気だけしていれば良い

じゃあ白も使いづらい代わりにヒール効果が高いアビリティに変えてもらうか。ケアルガの詠唱を10秒にする代わりに範囲と威力あげるとかで。

アビリティなのに詠唱があるのです？

賢者でGCDバリアしないと
全体攻撃はケーラコレとパンハイマ
単体はハイマぐらいしかないがそれでいいの？

それでいいのとはどういう意味？
追加で詠唱バリアした方がいいか質問してる？

占星、使い勝手が悪いというか
無駄に操作量だけ多くて面倒くさい

学者はDPSが足りてるような早期の人たちは例え野良でもうろ覚え処理の助けになって
ギミック詰めずにそのままクリアしてしまう所が強い
当然詰めにも便利
後発野良じゃその強みほぼ消えるわ
シナジーも合わせれないし野良のうろ覚えとか手も止まる
後発は賢者が強くなっていくようなデータになるはず

リタージーベルを任意でいつでも5回発動できるようにしないか？それでプネウマコスモス疾風怒濤に並ぶスキルになるだろ

まずいちいち置かなきゃいけないのがゴミだよなベルは
まぁアサリもなんですけど

任意発動できるクソでか範囲回復と一緒にするな

設置は一応離れられるというメリットがあるから悪いことでもない
せめて秒数もっと伸ばしていいと思う

>>199
いや余りにもGCDヒールしないのが当たり前みたいな風潮だから気になって

>>203
個人単位でいいよな
ベルのエフェクト頑張った所からスタートして性能決めたから変なことになってんだろうけどな
先にエフェクトやゲージアリキだと性能決めるのも面倒そうだわ
占星とか完全に3つシンボルあるゲージ渡されていい感じに性能考えてねって罰ゲームやらされてるだろうしな
消すのが最善なのにジョブシンボルアリキのせいで消せない

今紅蓮と漆黒のパッチノート見たら白ちゃんマジでほとんど強化もなくて草
4.2でベニゾン使用にリリーが不要に
4.4でアサイラムが使用と同時に効果付与
4.5でアサイズが強化
5.1でアサイラムの範囲が+2ｍ、テンパランスが使用と同時に付与
5.2でミゼリの減少が25％に

アサイズ強化が最高レベルの強化とか1回でいいからマジでテコ入れしてやれよ

ベルにほしいのは軽減効果だな
コンセプトは面白いと思うんだけど今のままじゃビミョー

>>206
当たり前というか初期は特にDPS必要だから出来れば削りたいねって話やな
必要ならしないといけないし、DPSに余裕があってリスク減らせるならしてもいい

例えば絶対死なない攻撃で次の攻撃まで時間の余裕があるとかの意味がない詠唱ヒールは絶対したらダメだけど

攻撃のダメージ量とタイミング把握するのが大事だと思う

今のまま白の回復最強にしたらMP以外何も白に勝てない星占の誕生だな

>>208
白ちゃんはずっと何かを取り上げられてきて今だよ

紅蓮でアサイズ、ベニゾン、ベネのヤケクソ調整されてたはずだが…

白1回改修したほうがいいと思うけどな
簡単とは手足をもぐことではないと思う

よし、白ちゃんがいっぱいゴネてきたしみんなでフォーラム投稿に行くか

白と賢者にシナジーつけないのがよくわからん
各ジョブ特徴を出したいのかも知れないけど、サポートスキルを持たない代わりに本体の火力上げますってそれヒラのバランス調整でやることかよって思うわ

１層クリアしたとき白ちゃん詠唱ヒール殆どしてなかったけどなあ
メディカラ１回したかどうかくらいだと思う

火力を望んでるのは誰でもない白本人じゃんｗ

>>166
零式前にここのスレの皆さんも言ってたんですよ〜😅💦
ビックリしますよね😅

ピュアだから回復力は最強にしてほしい
ピュアだからDPS高くしてほしい
ピュアなのに回復アビが少ない
機動力ないから移動技かライトスピードほしい（ディアはヒーラー唯一着弾ダメ付き）
全部欲しがるのすごいよな。これで占に何が残るの？ってきくとシナジーあるじゃんだもんな。rDPSって知ってるんだろうか。

>>219
散々Nセクト輪とテンパの違い言ってもカードガカードジャで占星やる奴いないから大丈夫とか言ってたわ

>>217
お前が相方だったんならお前が上手いんだよ
固定の相方とやるとき以外の白は地獄
一層はメディカラポイント一個もない

白批判してるのは全部星占の工作だから騙されちゃ駄目だよ！みんなでフォーラム行ってゴネるべき
rDPSもlogsも白姫には関係ないから

アサイズ強いじゃん

固定だと白でも4層クリアまでいつも通りだったけど野良は色々大変そうだな

秘策鼓舞展開とかいうアホみたいなこと言ってるレスは置いといて
賢者のメリットはEプロの機動力とパンハイマの実質の連発バリア量増加、ゾーエプネウマの25m超回復
学者のメリットは鼓舞展開やコンソレ重ねての単発バリア量と置き妖精による射程の実質無限化、あと疾風怒濤

個人的には今回の零式には賢者の方が合ってると思うけど知らん

白は相方がどれだけ回復してくるかにかかってるなあ

1.2層で相方なんてどうでもいいけど3層は白でくるならセクトとマクロコスモス習得してから来てくれ

メディカラを一回も使わずにクリアしたときの相方のデータ貼ってみぃ！

満タン病のせいで2層のヒールぺーふ6にされたんですけど
ケーラコレに毎回毎回ラプチャーぶちかましてくるのは嫌がらせですか？ハラスメントで通報しますね

>>220
シナジーは最大限噛み合った時にピュアを超えるような設定でいいと思うぞ
シナジー合わせがグダるならピュアが上みたいな感じ

でなくて常にシナジーありの方がピュアを上回るならそれこそピュアってwになる

>>231
今はDPSだけなら白に分があるように見えるが？これが早期logsの値なんだからPTの平均レベルが落ちれば高perf帯以外は白が占に圧勝すると思う

アサリやマクロコスモスやってんのに満タンにされて「占ちゃん回復薄いですね^^;」

カード口の中に突っ込むぞオラ

>>230
クリアできなかったクリ目2層で
リタージーにパンハイマ被せてくるからワイプ後ずらしたら同じようにずらされて草生えた

クリア回、BHが転がりまくったおかげでHPS値＞DPS値になって本当に解せない
LB撃ってるのに与ダメアクティブも自分が一番高かった
ヒーラーでしょやくめでしょって解ってはいるけど白himechanえらーい！って誰かに褒めてほしいわ…

どうせ最終揃ってから詰めやるんだから今は無心でいよう

>>225
今回の野良はヤバすぎる
初日にタンク強攻撃をブラナイだけで受ける暗黒、軽減未実装のレンジ、キャスに加えてHP4桁になって全体攻撃の詠唱が始まっても一切詠唱ヒールしない白が同時に当たって地獄見た
次のPTではヒラに転がされまくったのか知らんが何かあるたび自分にヴァルケアル撃つ赤と当たるし初週とは思えない惨状になってる

>>195
どのタイミングで白に鼓舞したらいいの？
霊泉の何個目かの床踏んでるとき？

オートアタックって押さないと動かないの？

んな面倒なことしなくてもPTに潜り込んできたシロゴキブリを右クリックして「除名する」を選ぶのが一番手っ取り早いぞ

霊泉処理にベル刺さってるから3層白悪く無くね
運命はケアルガしてもろて

>>236
それでもマシでNなんかはその残り滓みたいな惨状だぞ

>>220
ちょうど同じこと思ったw
・シナジーないし火力トップで
・回復トップじゃないとおかしい。
・回復キットが他より少ない
・操作はシンプルで

勇者かな？ってw

賢者はコンパチなんかにしないで
ベルとかコスモスのリアクティブヒール能力を特徴にした
第三種のヒラにしてくれたら面白かったのではなかろうか

霊泉に羽つけながらベルはかなり快適だと思うわ。
死の運命はリビデのベネ戻しやホワイトホールでのケアルガ戻しで有利だった分が跳ね返ってるだけでは。

>>220
現状白に何があるんだよw
しかもディア弱体化されたし

>>245
安定した火力。以上。よえーのはわかるけど余計なもん欲しがりすぎなんだよ。MP問題は素直にバフするだけでいちけど、正直ヒール力上げたら今の火力バランスを見るに下げなきゃいけないくらいだぞ

>>226
1層2層は賢者合ってると思うよ
3層4層は戻しが出来ないとカスだから合ってない
賢者のプネウマが超回復()とか言うけどゾーエしても900でメディカラの1000以下な上リキャスト2分だから全然ギミックに間に合わない

>>245
カワイイじゃん

ケアルガの範囲をメディカラと同じにして回復力を少し上げればまだましなんじゃ

開幕リリー3神速リキャ60にしてくれれば

ご要望にお答えしてアサイラムを30mにします

3層白とやりたくねえ
占と組んだらマジでよかったわ

MPキツイから神速も微妙なスキルなんだよな
代わりにプネウマコスモスみたいなダメージあるヒールスキルにしてやれ

>>246
その火力がいらないと思うんだよな、白というかヒラに火力求めてる人ってそんなに多いんだろうか
殴る前提の設計になってるから現状は仕方ないけど、もっと回復とサポート重視にして欲しいわ

>>254
フォーラム見てきなよ
火力の話しかしてないよ

ヒラから火力消していいから雑魚mobをボタンワンポチで消し炭にできるスキル実装して

ベルは強カワだけどリキャ180には見合ってない

ヒラに火力は一番大事なのが通説であったが
マクロス疾風とかいう火力スキルでないけど実質火力スキルが全てを破壊したなぁ
よく考えて作ったと思うわ

疾風とか最低でもメレータンクの回るgcd1個増えるの数字換算すると多分えげつない

白はリリー貯めるのに30秒に1つ（戦闘状態）
学はフロー貯めるのに60秒に3つ（戦闘状態・手動・MP20％回復）
占はドローするために30秒必要（戦闘状態じゃないとサインがつかない・MP5％回復）
賢はアダーガル貯めるのに20秒に1つ（常時・アダーガル使用時に）

白はリリー貯めるのに30秒に1つ（戦闘状態）
学はフロー貯めるのに60秒に3つ（戦闘状態・手動・MP20％回復）
占はドローするために30秒必要（戦闘状態じゃないとサインがつかない・MP5％回復）
賢はアダーガル貯めるのに20秒に1つ（常時・アダーガル使用時にMP7％回復）

この辺もちょっとテコ入れしてほしいよな

>>254
それは本当にその通りだけど今のアビポチ天国とクルセ削除状態じゃ調整できんと思うしな。
新生蒼天までのシビアなヒールバランスに戻してほしいって海外のフィードバックに対して、「気軽にヒーラー使えるようにメディカラ連打ライトちゃんに配慮してる」って吉田もPLLで言ってるしなぁ。

リリー20秒に1つはどうでしょうか？やりすぎ？

メディカラウーマンに配慮するのはノーマルレイドまででいいんだよっつう話ですよ

>>247
素朴な疑問なんだけどなんでPHの全体回復とゾーエプネウマ比較してるの?
それこそPHの戻し手伝える賢者は評価されんのかい

まあMPに関してはこれまでの傾向から雑に強化されるとは思う

お前らのいうテコ入れってのが悉くコピペジョブ化にしか繋がらないからな
漆黒以降安易な調整ばっかしてるからユーザーの質が下がりまくってもう馬鹿しか残ってないんだろうな
ヒラタンなんてロール内でホットバーの配置が殆ど同じって知能に問題のある人が担当するロールになりつつあるしな

MP問題なんて初めから存在すらしてないのに

賢者はリゾーマタのアダーガル付与を3にしてくんねえかな
それだけで戻しが少しは楽になる

着替えを推奨できないアイテム設計だから、コンパチスキルにせざるを得ないんよ

>>264
学者と比較したところでフェイイルミなしの応急士気は520で15秒に1回撃てるからカスみたいなもんって言わなくても察して？

>>237
霊泉中ならケアルでも回復力足りる程度の自分のHP管理すらできない白と消化で当たりたくないから
変に介護してやるのは止めてほしいわ

ぷねうまも90sでいいと思うんだけどな
言ってみりゃ範囲600回復のアビだしLv90で覚える性能かこれ

リゾーマタはアダー2種+1でいいと思うガル+3だと復帰した時強すぎる

ヒラタンどころか詩とキャス以外ほぼほぼホットバー配置変わらんやろ

他ヒラはアビヒール主体だから、今の白が時代に取り残されてる感はあるんだよな

呑気に詠唱するよりワンポチの方が人気出ますわ

人気あるのは人口最大の白だろ
ワンポチが人気ならみんな占星やってるわ

>>273
だからリリー消費でミゼリを撃てるようにして、リリー使って回復してもDPSが落ちにくいようにしてるわけだけど
それなのになぜ6.0でミゼリのロス回収率を下げたのかっていう

今まで暗黒MT主流の時はダイア占はPT入るのためらったりしたかもだし暗黒が入るの嫌がったりもあったかもだし今回だけそれが逆になったってだけで文句言うのはだめじゃね

CFでグレア術師と出くわしたらどうしたらいいの
必死に耐えれば耐えるほどそいつの色塗りが捗るのがアホらしくなってきた
そいつにヘイト向けつつギブアップできるような上手いやり方ない？

白学賢しかレベリングしてなくていま白でやってるんだが三層だけでも占星やれって流れなの？
今から占星あげるのだりいよ…
零式武器まだまだだから物理的には可能なところが逆につれえわ

>>277
それで不満が出てたのに同じことを繰り返してるのは開発側の怠慢とも取れるが・・・

>>278
回復チキンレースすればいい

>>278
チャットで文句言えよ
反応なければキックよ
タンクが勝手に初めたら「ワイプしますね」で白のMP枯らせ

タンクが戦士ならヒールがいらないしな
アサイズとテトラだけで良いくらい

>>279
学者やればいいじゃん？なんの為に上げたの？

怠慢と言うが差が無ければ複数ジョブある意味がない素直に着替えればいい
腐っても一応高難易度なわけでなぜ不向きなジョブに拘るのか分からないよ
白の強みがないこと自体はどうかと思うけど

>>278は全快マンなの、許してあげて

>>275
それな
ミゼリが強ければアビヒールがーとかどうでもいい
むしろGCD回る方がゆとりある
回復量もソラプ自体を強化するだけでいい

>>284
自分が学者やって白と組んで苦しめられるなら占星レベリングの苦しみよりもキツいと思って

ベルは設置継続回復なのにの効果範囲のエフェクトが用意されてないのなんでなん

>>276
被弾しないのにベル切ってるのはただの馬鹿だと思うよｗ

>>288
おまえじゃ占使えないから安心して白使えよ。普通に零式で使われてる程度で、自虐するほど弱くない。

白フォーラムに占が出張って来て問題ない問題ない連呼してるのエグいわ

占星は扱えない白のほうがいいって連呼する意味がよく分からない
ちょっと図に乗りすぎじゃない？

開発「うーん、白が問題ないって言ってるから問題なし！ｗ」

>>291
ありがとう。なんとかなるならまあ白でやってみるわ
再生編は占星でやったけどカード周りが嫌すぎて今回は白やるか〜って感じだったんだよ

アルファを思い出すな
あれも白とか縛りプレイって感じだったけど白ちゃんなんかいっつも言い訳して着替えないんだよな

さっきからいろんな詩人と当たるけど、被ダメが一人だけ高くて単体回復することが多々あるんだけどお前らの所はどう？

3層だけ賢出すから賢学の時は賢者がH1の風潮を流行らせといてくださいねー
装備揃ってから好きなだけ白で行くさ…

ベル内に3被弾させるの難しいからな

三層で学居るのに賢者とか白以上に邪魔過ぎるのでは・・・

三層で学居るのに賢者とか白以上に邪魔過ぎるのでは・・・

>>296
アルファよりはましだわ

アルファよりましだけどアルファも別に言う程でもない。本当にエグいとレイドのクリア上位50PTに0人とか1人とか平気である

攻略に追いつくか分からんけど地道に占星でルレやっとこ
白がいるときついから着替えるのに学とか賢にしてもPTから白は消えないから、白と組みたくなければ白やるか占やるかしかない

学賢でよくね

学賢の学やるの大変だろ
固定ならいいかもだが野良は禿げる

カードがカードがって言ってる白が占星やらない理由はカードの問題じゃねーからな
普通にアサリホロスコニュートラルの使いどころが分かってないし下手すると未実装

白と組みたくないなら自分で占出せばいいだけなのにw

>>304
白のレベリング暁月IDでやれたなら占星は余裕だよ
アビは無駄なく吐きながらまとめ毎にニューセクとシナを交互に使っていけばいいだけ

ミゼリの回収率落としたって
漆黒時代は1GCDあたり約75の威力損失だったのを暁月では85の威力損失になっただけなんだけどそこは理解してる？
殆ど変わってませんよ

もし同じにするならミゼリの威力を900から940とたったの40上げるだけなんだけど
それやって何の意味があるの？

それから今の火力設定でもrDPS横並びというか占よりちょっとだけ上になってるのは理解してる？

よそのジョブが羨ましいキーーーーッって喚くのやめましょうよ
そのジョブのコンセプトにあった文句なしの強化を考えないと4つとも同じでおもんなくなりますよ

賢学よりかは白学のがましだろw

>>311
それじゃ白のお手軽ジョブというコンセプトにそってケアルガの範囲をフィールド全体にしよう

ペプシスみたいにhotの回復を先に回収するアビみたいのが白にあってもよかったのかもな。

>>309
実装直後のこの時期にレベリングに時間を費やして零式の練習時間が減るのがきつい
でもまあ読みが甘かった自業自得かもしれん

シネや中はメディカラinstantにしたらいい

>>300
それじゃー占さんH2よろしくお願いします！

着替えの必要性や勉強をと考えて占90にはしたけどダメだった全く楽しくない
滑り撃ち大好き民でライスピのありがたみがまずよくわからない

白は超楽しい！！賢は楽しい！学はまあ…占はだめだった
転職先を教えてほしいでござるよ
クロポジと鮭皮はカード同様やりたくないでござる

白が楽しい？🤔

H1こだわりおばさんクセ強すぎてまたこの人おるやんってなってしまう

やめたれ

>>317
チンパンジョブしかできないならナーフされるまでリーパーしてなよ

>>317
ふむ，なら敵に被ダメ5%アップのデバフつけられて自分でバーストの機転を作れるジョブなんていかがかね

3層白とまだ組んだことないな
どうなってしまうんだ

クラーシスの使いどころわからなすぎる
これ範囲効果にならない？

GCD2.5秒でCaster Taxも考慮すると漆黒時代のグレアは実質威力290だから
それで計算すると威力損失は65ということもできる
65から85と考えると確かに相対的に弱くはなっている
この計算で漆黒並みにしろということだとグレアを900→980にしないといけなくなる
相当な上方修正になるね

今回グレアの威力を290に下方修正したのもCaster Taxがなくなったからだろうね
Caster Tax自体なくせばいいのに

900→980にするのはミゼリです
失礼

そもそもとして漆黒からして1200でよかったって話かな
単に漆黒は最初が最強ジョブだったから強化する機会なかっただけで
エナドレもいまだにどうかと思うし

クラーシスはヒラ86スキルのハズレ枠

クラーシスはただの劣化コンバレセンスだから適当にタンクに投げるしかない

2層ってバリアは賢者のほうが楽？
相方は白ちゃんなんだけど

クラーシスはアビでも回復効果上がるから回復量が多いタウロコレと一緒に使ってるわ

ミンネクラーシス鼓舞展開とか夢がありそうなんだけどな
回復量アップ系は固定だと楽しそう

4層前半今やってるけど、これも占ゲーだわ
ヒールの楽さがマジでダンチ
白ちゃんと組むとほんとつらい

でも火力横並びだかはミゼリの損失減らすためにグレアガのナーフとか入ることになるよな。白ちゃん怒るんじゃねーか?

零式くる前くらいまで占星弱い弱い言ってたのって低まりだったの？

ヒールは強いって言われてた気がする

カードが怠いだけでヒールは強いって言われてたやん
低まり続けた学ちゃんの深謀遠慮はスゴイ

不満って別に数値だけの話じゃないんだよ。学者だって勇者ジョブって言われるレベルに壊れてた間も妖精のクソ挙動にキレてたでしょ。そういうことよ

実際学の採用率はびびったな
頭ひとつ抜けた火力より使いなれたジョブ選んだ感じなのか

白で3層以降くんなよ
まじで存在がハラスメントだわ

白のベルは範囲内の誰かが攻撃受けたら半額回復にしよう

白は味方のリソース回復とかあったら面白そうだな

白の良さの一つにやる事が単純ってのはあると思う

学者が色々出来てややこしいから賢者みたいな簡単なバリアヒラが出来たんじゃないかな

>>341
タンクのAAで発動しまくるのか

ようやく学で２層クリアしたけど、灰色出荷されたマンだったｗ

全体攻撃きつくて、アビ→詠唱ヒールしちゃう場面多いんだが、
みんなどの程度、詠唱ヒール撃ってるんだ？

おれは鼓舞、士気あわせて３０回くらい使ってしまうんだが・・・

ミゼリを強くすると今度は2分バーストに合わせる優先度が高くなってしまって結局リリー消費の自由度が損なわれるので
ほどほどに弱いスキルのほうが都合いいと思うよ

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>>343
うーん採用！🤣

>>344
2層クリアしてないけど、HOTの回復待てばもっと減らせるんじゃない？

敵の次の範囲攻撃までの時間とHOTの時間って基本後者のが短いんじゃない？

動画見ると士気なしで陣と囁きで戻してるところがあるから
そういう場所を探すんじゃないかなあ
でも全体範囲はタンクとDPSの軽減ありなしでけっこうかわるよ
ないとすごい凹むもん

パーティによるのに回数競う意味ないっていつ気付くの？

多重刻印とかいちいち戻すなよhotで戻るからな
回数的に応急士気とかやって1人で戻そうとしてるんだろうけど相方のヒールリキャ考えろよ後バリアは常時全体前に貼るもんじゃないから死なないラインならいらねんだ

白のお花ちゃんは設置後、5スタックの花発動アビに置き換わって
60秒ぐらいの間で任意に発動できるようにしてくれ
アビヒール少ない問題も解決や

今回の零式って全体攻撃満タンマンいてたらクリア不可レベルのDPS要求なん？

>>352
ハイマみたいに対象指定できればなあ
タンクにつけられればもっと有用だろうに

いえ、344が初週クリア出来てしまっているのが分かるとおりギアチェックもギミックも過去1で簡単です。

2層ですら軽減0だとDPSで一番固いフル新式リーパー竜騎士も即死がある
まあ軽減0とか迂闊すぎるだけでそうそうないけど

おい、くそヒーラー共！
募集分をちゃんと読んでから入ってくれよ！
犬丸しかしらないです〜じゃねぇよ！！！
募集出して5秒くらいでヒラ2人入ってくるの割と引くし、今回どうなってんだよ
ヒラだけ参加料10万くらい徴収したり、ヒラだけ赤マテ5禁指定(妥協✕)してみようかな

4前はちゃんとチェックきついよ

>>354
「花を置く」というコンセプトありきで
使いやすさが一切考慮されてないのがやばいわ
花すごくないっすか？まーじキレイwやばwぐらいのノリで作ってるやろ

お土産2個以上取れなかったやつは今週は四層諦めてくれんか？
来週まで運を鍛えておくのじゃ

零式って報酬取れなかったら2周目でまたチャンスあったりしないの？

２層灰色学からの質問なのだが
頭と体が分離するギミックで移動が必要なとき
滑り撃ちで移動は徹底すべき？

安心安定のためにルインラで移動しちゃってるんだよな・・・

>>362
それ以前の問題。まずはスキル回しちゃんとやれ。滑りうちでギリギリ狙うとか背伸びすんな

>>362
基本的に滑りうちしない方がいい状況なんてないけど
滑りうちで移動してるとピクミンが間違って着いてきたり
みんな散らばってるからわかんなかったとか言うアホが出たり
来るのがちょっと遅いからって勝手にアドリブ散開し始める奴がいるので
火力が足りてるならルインラでいい
色塗り野郎がゴチャゴチャ言うだろうけど
クリアラインを見極めて安定を取れる人こそ本当に上手いやつだ

ルインラ強くなってるしそこはルインラでええよ
滑りうちじゃ無理なパターンもあるし
それより敵の攻撃のタイミングとダメージをある程度把握してGCD止めないことじゃないか
灰色はGCD止まってるでしょ

多分滑り撃ちどうこうじゃなくて、無意識にGCD止まってると思うよ
意識するならギミック中もしっかりルインラすることの方だと思う

すまん4層クリア者以外発言しないでくれるか？

滑り打ちは癖にしたほうがいいよね

無駄を減らすテクすき

灰はそもそもGCDが止まりっぱなしのいつも棒立ちってことだよ？
何でもいいからちゃんと手を動かしてそうしたら損失の意識持てないレベルでも青くらいにはなるはずだから

>>362
基本的に滑り撃ちで間に合うから練習しとこ

現状の灰はそこまでではないのでは？
後は装備が悪いとか

白に必要なのはライトスピードだった…？

機動力なくてGCDでの火力損失が高いはずなのにlogsのDPSが他と横並びになってるのにまだ火力欲しがるのって病気だよね

損失があれば火力補填が欲しいと思うのは当然では？

>>373
そこよくわからんよな
別に白ちゃんがゴリゴリしてるわけじゃなくてちゃんと回復もしてるログだろうさそ

最後フリックみすったわ

SANDESUは相変わらずリリー分を一切考慮しないMP計算してるし知能に問題ある人相手にゲーム作るのは本当に大変だと思う
横並びの意味もわからないみたいだし

2.31にした占人差し指がもげそう
早すぎてアビが食い込む

2層でボス対象で陣置いてもDPSが入ってくれないんだが、手動設置で南にずらすべきなの？
ボスがデカいせいもあると思うんだけど。

占星つくった奴はマレフィガ一回につきアビリティ一回しか使えないことを知らないんだろうな
30秒ごとにドローに3手は草生えますよ

そもそも詠唱中にアビ使えていいよな
昔の学者のペットスキルみたいに

口が一つしかないから無理でしょ
エメトセルクみたいに指パッチンで発動できるようになるしかない

作り直すほどじゃないって書いてあったからSS禁断はしないけど2.31って一瞬遅れたらアビ噛みそうで怖い
最終は2.33になりそうだけどそれでも怖い

2.31自体は前からそんなだったしいいけど
ダインライスピ中にプレイドローくっそつらそう

タンクとDPSは冒険録で見た目は一人前にして難しいヒーラーを練習しながら育ててきたけど
ジョブクエストをきちんとこなさないと初見IDで使えるはずのスキルが使えないことがあってヤバくて
情報収集は大事って思い知らされた

2層のバグそのまま仕様にしたらいいのに
満タン病お仕置きギミックとしてピッタリじゃん

SS特化は他のヒラ出せなくなるからやりたくないな

>>377
あいつはシンエアーもグレアにしか使わない計算だしご都合主義過ぎる
機動力クレクレって言う癖に代わりに火力差し出すのは絶対拒否のんだろうな

そうそうメリットデメリットを組み合わせてジョブ設計するし、その総合点でジョブ性能を評価するというのを理解できない人だからね
ありゃどうしようもない

フォーラム伝書鳩の謎が解けたわ
「ねーねーあいつマジキモくない？(ﾋｿﾋｿ」っていう典型的なまんこ仕草だなこれは

このスレのチンパンがどれだけDPSの話をしようが今回の零式に必要なのはHPを戻すための回復力
ID雑魚専の賢者がどれだけイキろうが回復力糞雑魚なのは間違いないし
本来指標になるべき白がMPの都合で不利なのも周知のとおりなんや
ヒラスレで賢者持ち上げてたいつもの馬鹿達は自分を見つめなおす旅にでたほうがいいね

内容に対して反論できなくなると人格攻撃という雑魚仕草はやめよう可哀想になるよ

回復力が低ければヒラペアのrDPSが下がるんだからそこで最終的に評価されるということすら理解できないんだもんなあ

でもお前ら灰じゃん
うんちく垂れるならせめて結果を出してからにしなよ
灰が何言ったって負け犬の僻みでしかないよ

イキりperfのサンデス

>>392
今まで一度もペアの話出てないんで早速logsのデータで分析して結果報告してくださいよｗ