【FF14】タンクバランスを考えるスレ75【MTST】

!extend:default:vvvvvv:1000:52chMate 0.8.10.138/SHARP/SH-53A/11/LR12
!extend:default:vvvvvv:1000:52chMate 0.8.10.138/SHARP/SH-53A/11/LR12
スレ立て時、↑を3行並べて立てて下さい
立てると1行消えます

次スレは>>960が立てて保守

前スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ72【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1641196272/2chMate 0.8.10.138/SHARP/SH-53A/11/LR
【FF14】タンクバランスを考えるスレ73【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1641289255/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【FF14】タンクバランスを考えるスレ74【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1641512352/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>639
エアプ
逆にナイトに粘着されてたよ
だから今殴り返されてるんだよ

確定クリ取り上げられたらソロでネオエクスデス倒せなくなる
IL上がれば行けるけど

>>653
カオスレンドの確定乗らなくなるなら弱体やろ
クッソ微々たる数字やけど

あ、馬鳥さんここまでまとめて良いですよ

>>654
あぁ答え出たじゃん
仕様やね

私は虹色でおねがいしまアフィ

>>654
これだな。誤認しそうになる文言だが道理はある

>>654
なるほどスッキリした
確かに仕様だわ

>>654
イメージ的として解放は「攻撃」に対してクリダイ+100%に乗せる
回復力がクリ判定を参照するのは元々の攻撃に付いてたクリ率だから解放フェルクリにはつかない
カオスとかはアクション自体にクリダイ100%が付いてるから回復クリが発生する感じかなぁ

ヒーバルやオンスを解放と独立させた影響をヒールも受けてたんだな。ちょっと面白い

>>639
逆だろw
漆黒時代には今ナイトが言われてることをそのまま言ってたのがナイト

馬鳥「解放にクリが乗らないのはバグ？仕様？答えはスキルの説明文に合った模様」

戦士とナイトは付き合いが長いからな、白と学にはそういう感じ無いけど

その解釈もちょっと違う気がするけどな
カオスレンドの指すアクションはあくまでカオスレンドだし血気の回復がそのクリダイ効果の影響を受けるのはやっぱり不具合じゃねーかな

ナイトとSTMTカチ会った事ないから戦士がナイトに粘着してるは流石に妄想やぞ
蒼天はナイトMTだから暗黒だし
紅蓮漆黒はST指定席だったからMTの戦士とは席が違う
眼中にないとかより関係ないからバトった所で席が開くわけでもないからなんも起きてないのが真相
今STできるジョブが増えたから慣れない席取り合戦で困惑してるだけやろ

戦士は中級者上級者の差が小さいから野良では最高だぞ

>>665
どっち側にもアフィと逆張りアッパー狙いと反転アンチがいるから実質どのタイミングでもどのジョブがっていうより
性格悪い奴とガイジが叩けるジョブ煽ってる、が正解だぞ

戦士って血気の番長性能なかったら機と似たような簡単雑魚のゴミじゃん

アクションって単語ff14では何を指すのかわからんな
ここではそのウエポンスキルのことを指すのだと思っていたが、実装を考慮するとその大麻解釈が正しいのかね？

これは絵に描いたような馬鳥

赤色大文字でお願いします

Action
ACT +ION
I接尾辞「ion」＝…の状態、…であること、…すること
Actすること
つまりPS4×と同じ意味なわけだな

明確に文言が差別化されて効果も明確に差別化されている以上それが仕様

てかZが散々煽ったからだけであってナイト自体とは対立したことねぇだろ
Z対戦士だったのが聖王期間に調子に乗りすぎてZ対戦ガ暗+一部のナイトになってるのが今の構図
ここまでヘイト集めれるとか逆にスゲェよ

ほんの少し上げてもいいかなと思うけど戦士は方向性定まってていいと思うわ
何にも考えなくていいから誰でも安定するけど伸びしろは少ない

防御力下げてHP上げて欲しい
装備更新するたびに頭おかしいHP量になっていくの地味に楽しみだったんだ

ブレハの更新タイミングとオンスロ無駄にしてないか位でしか差がつかんからな
解放戻るタイミング悪いからリキャ撃ちしてない奴もいるかもしれんけどどこまで差が出るかは知らん

わざわざデノミしたんだからHPが爆伸びすることはないだろうな

何か固定組んであくせくやるのに疲れたから一旦休止して1、2か月くらいしたら零式やってみるかと思ったが、天文集めできなくてその時期に新式で突っ込んだら例えフル禁と言えど晒されそうだな…

戦士の開幕で如何に強攻撃に使ったバフを腐らさずそのままシェイクオフに乗っけるかとかで遊ぶの楽しいぞ
DPSよりHPSの色塗りの方が楽しいまである

>>680
1万超えてイキってた時代は楽しかったな

>>671
同意だなぁホントにナイトと戦士がお互いいがみ合ってるとか思ってるガイさんおるんかな?おるか。
ガイが単純に弱ジョブ弄って遊んでるだけなのに

>>684
戦士の楽しみは猛りでシェイクオフのHPSいかに超すかやぞ

蒼天実装当初極ラヴァで暗黒相手にイキッてたナイトちゃんと
零式実装後の暗黒一択の流れは見事だった
一応戦士は2.0時代にハブられてるから対立？はしてたのかな
勝負にならない格差だったが

zがいる限り、ナイトは今のままでいい
あいつのせいでナイトの心象最悪

戦士にはしっぽくんことLCLCが居るからな
Zとバトらせよう

>>678
Z戦士に見えた

化け物には化け物ぶつけんだよぉ！

自分ナイトだけどzはほんまアカン。あれは本物のガイ

ナイトスレのzのコメント見てるとアッパーされても暴れそうだわ

某統計サイトのデータフォーラムで載っけてるのはさすがに酷いよなZ
ナイトはそもそも火力なんかよりプレイフィールなんとかした方がいいよコンボ中に単体スキル挟んで途切れる昭和のジョブだわ

あいつナイト一強時代にも暴れてたろ

大雑魚突進時ってスタンス切っておくのが安定なんかな？

>>697
あーそれは頭いいかもしれん
俺も一回事故ったことあるがスタンス入れっぱなしだった

近場の殴った際に変にタゲ飛んでも困るし安定だと思うわ
やって損があるわけでもないし

線着くまでは自分担当の北西殴ってたんだけどこれ南東に線伸ばしなったらアカンよなって思ったんよね

頭悪くてスタンスさ切っで安定する理由が思いつがねオラにもう少し詳しくおめの意見を教えてくれ

>>701
小雑魚のヘイトは大雑魚になっても引き継がれる
大雑魚倒す為に線伸ばす時も殴り続ける必要がある
MTだったとして線伸ばす場合東南に伸ばす場合がある
その時スタンス入ってると大雑魚誘導時STが稼いでたヘイト奪って3体持ちになったりする

あそこは大になったとき線ついて所定位置移動するまでは最初に捨てた雑魚を殴ってるんだが
ヘイト飛ぶ場合って大になったときの殴る雑魚が適当ってことでしょ？
だからヘイトが集中せずに飛んだりする、とか（小雑魚は60秒が使えるので即撃破とかでヘイトが稼ぎづらい）
俺もあそこスタンス切る理由がないと思うけどその方が安定するんなら〜ってところかね

>>695
一層見たら3%も差がないのに自分に都合の良い3層と4層を提示するのが相変わらずのやり口だよなw

Zさんは研究足りてないんじゃないですかね

スタンス切らなくていいからタンクは殴る敵自分の担当重視にしとけばいいんだよ
復活したら接近スキルで最初に倒した鳥にビューンと飛ぶだけでいい

俺が変なことやってただけか
北を殴るのは意識してたんだけども

MT北ST東なら飛んでても挑発で簡単に取り返せるからまあ困らんちゃ困らん
色塗には影響でるかもしれんが雑魚フェーズってカウントされてないんだっけ？

雑魚北東開始の理由はそれか
ガンブレやってるとMTST両方やるときあるんだが
都度都度時計回りなのか反時計回りなのかで
混乱するから北東開始個人的にはやめてほしい
東西（南北）開始でいいやろ

>>708
アレは南北とか東西スタートにするとヒール射程15mから外れるからヒーラーに負荷掛かる

Zさんは暗ガと比べて火力が低いし戦と比べて回復力が低い
範囲軽減1枚多いの棚に上げて軽減少ないから強化しろって言うからな
DPS並みに火力あって戦士以上の回復と圧倒的な堅さがないと暴れるぞ

特定個人へのヘイトからよくわかんないことになってるけど今のナイトは明らかに弱いだろ
レイドでは漆黒戦士並
IDで暴れることすらできないからどうしようもねえよ

突進中に敵視リスト見てアイコンがオレンジか黄色くなってるやついたら挑発飛ばすだけやん

>>709
はーなるほどね
下手にGCDヒールさせるぐらいなら北東も仕方ないか

>>711
その何が弱いのかを言わないとzフォロワーと邪推される
実際、一層や二層での火力差は適正な範囲でしょ

>>709
あーそれが理由かめんどくせ
西で線取り終わったとしても北から設置した方がいいんかな

https://ja.fflogs.com/zone/statistics/44/#class=Tanks
まあ1個問題があり過ぎるジョブがいるのは間違い無い

6.08に向けてナイトと戦士が戦士とナイトを上げてメインジョブを上方修正させようと必死です

>>711
漆黒の時似たような状況で最高のバランスって言われてたじゃんｗ
上下が入れ替わっただけだし

誘導代わりにやってくれるんなら
どうぞ強化されちゃって下さい

漆黒戦士はIDとかで強かったけど暁月ナイトはそれすらないから擁護不能っしょ

>>718
言ってる奴がいたってだけじゃないのか？
採用率的にバランス取れてなかったろ
俺は漆黒では戦士弱えなって思ってたし暁月ではナイト弱えなって思ってるけど

俺は手数の割にガンブレ弱いなって思ってるぞ

>>721
その言ってる奴筆頭がz
フォーラム見てても露骨にあいつだけ当たりが強いけど他のナイトメイン奴のコメントには同意寄りだよ

>>720
ID番長は煽り目的で言ってたでしょ

そもそもIDで強いからって一体何の意味があるんだよ
レベリング？錬成？トークン？

むかし防御スタンスと攻撃スタンスがあったらしい

面白そうだよね

>>723
だからそいつへのヘイトでおかしくなってんじゃないのってこと
どんな変なプレイヤーがいてもそのジョブが強くなったり弱くなったりはしないだろ
黒のSfiaだっけ？ああいう壊れてるの除いて

戦士でレイド行きたいって思う層からしたらID性能なんて足かせでしかないしな
それを理由にレイドは我慢しろといわれる材料にしかならない

>>723
ここならあんなコテいたらNGして終わりだからな
ガイジに反応して餌与え続けてるフォーラム民も悪い

タンクロールで火力高いってのがガンブレの一番の魅力だと思ってたから6.2からは暗黒に着替えるつもりだわ

ガンブレのコンセプトは火力って言うよりサンクレッドみたいに味方を守れってことでしょ
勝手にストーリーでイメージ刷り込まれてるだけなんだけど

>>726
いかに防御スタンスを入れずに殴れるかってところはむかしのほうが実力差出るし面白かった

ガンブレは機見たいにアクロバティックっくぽく派手にしてくれ

やめろ構えこそ山賊なものの動き出したら流れるようなモーションで一番かっこいいのがガンブレなのに
あんな何の合理性もない気持ち悪いダンス入れられたら常時きもいジョブになってしまう

st募集で戦士来たけど普通に消化できたわ
自己回復強いから三層後半はヒラも余裕ある感じだった

固定でMTやってるから野良でST練習したいなーと思うけど
ナイト人口多くてどいつもこいつもMTできないから全然ST練習出来んわ

実弾じゃないけど反動を抑えているんだぞ
片手撃ちで照準も覗かないから何故当たるのか不明だが

>>727
ナイトが弱いことを正しく評価出来てないって話ならzと関係ないと思う
低階層だと火力差はあまり無くて三層から火力差開いてるからスキル回しやリカバリーの効きにくさが問題ってのは大体の人は理解してると思う

zは今のナイトの支援力そのままで暗黒とガンブレと並べろって喚いてるから叩かれてるけど

>>738
驚いたことにナイトスレだとそれは標準の意見なんだわ

まぁ今回零式実装日に調整なかったのは吉田が以前に言ってた通りなんだろうな
零式やってない段階でうだうだ抜かすなゴミども！ってこと
実際はナイトの方が適性ありそうな3層ですら差があるという

野良はナイトと元ナイトのガンブレだらけだな

つーかナイト人口多くてクリアできてんのか野良は

>>742
3層までなら普通にたくさんいる
4層は固定込みでタンクの9.5%だから野良のナイトは1-2%くらいじゃね？

>>739
すぐバレる嘘をつくねー、火力より硬さを寄越せだが

>>743
野良でそこまでクリアできてんなら調整崩壊とまでは言えなさそうだな

>>732
それ実力出さなきゃいけないのは主にヒーラー(回復面)とDPS(ヘイト面・特に忍者)であって
タンクじゃなかったからクソ仕様言われて結局消えたんでないの

>>722
一番中途半端だし正直あえて使う理由あるか？と思ってる

手数多いんだからせめて火力トップにして欲しいとは思う
今暗黒が一位だろ？

>>709
あれ意識的に途中で中央寄ってるけど余計かね

>>747
タンクの中では一番かっこいいモーションしてるし…

ナイトでも野良ＰＴでクリアできたしタンクのジョブ差よりもＤＰＳのＰＳの差の方が大きいと思うんだけどね

全員中身の問題だって気づいてて俺がDPS出ないのはジョブ設計のせい！って自分の下手さを棚に上げるために騒いでるんだから空気読め

手数多いだけなら暗黒もぽちぽち多いんだがガンブレは操作量に加えてスキル回しの窮屈さも相まって最悪だから改善して欲しいな
ガンブレもやりたいけど主にノーマーシーとソイルの窮屈さが嫌で暗黒やってるまである

ソイル管理めんどくさすぎい