【FF14】零式・万魔殿パンデモニウム 20層

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

スレ立て時に↑を3行並べて立ててください
立てると1行消えます

※アドセンスクリックお願いします
※次スレは>>970が立てること
立たなければ宣言後に立ててください

※前スレ
【FF14】零式・万魔殿パンデモニウム 19層
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1642052553/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

終末の厄災が迫ってきてるぞ

脳死法は犬丸のSTH1の配置が入れ替わっただけ
それだけでギミック理解出来ないガイジ沢山湧いてワロタ

脳死法のツイッターの方はリプでマクロ書いてるけど反時計って書いてるが一緒に置いてる参考動画のは時計回りにやっててややこしいな散開も全然違うしアドセンスクリクリよろしこ

誰もがデバフついたのを2つ取らないとダメだって思うからまあ仕方ないよね
1個で解除されるし自分のロールの意外だったらなにとってもおとがめ無しとか予想外だもの

DPSの考えることは極力減らした方が消化が楽になるから早く脳死法で散開と回る方向固めろよなぁ

とにかく３層のいいマクロをよこせ

犬丸でも十分脳死だろ

>>7
黒玉散開マクロを前スレから好きなの選べ

>>8
犬丸が脳死だったら脳死法は死後1週間経った後の脳だわ

絶対に十字方向のから取れハゲ

ああ、でもこのマクロおかしいな
まいっか

https://www.twitch.tv/jasper7se

タイタン未予習初見くっそおもろい

YPPで南北別れるの無駄じゃない？
どちらか片方で固定すれば線取り一歩前に出ればいいだけやん
方向指定もトゥルノあのあと余るから問題ない気がするんだがそれじゃだめなの？

>>11
それだと完全なる死じゃねーか

気軽に余計なもん増やそうとすんなｗ
少なくとも動画とマクロ完成させるぐらいの労力を払ってから提案しろ

シフティングに疾走出来る学者来てくれねえかな

>>16
ピクミン毎回いるから失敗率が跳ね上がる

固定でやってる奴は三幕はぬけまるTwitterの一択だろうなMTと遠隔組のアホみたいな反対まで走らされるの無くなるし近接も塔踏みながら殴れるし
野良はもう方式増やされたくないだろうから流行らなさそうね

>>10は玉までの距離が大きく違う組がある罠

3層は誰か最大勢力の　基本犬丸　闇炎X字　霊泉はぴおじ　の動画出せよ
ゲーム8のマクロが大体それだから散開とか2ペアの並びもあれで統一して動画でしっかり説明しろ
うららあたりがわかりやすいから8アビ早くしろ
んで既存の3層動画出してるやつらは全員消せ、採用されてないやり方の動画とか存在するだけで邪魔なんだよ

基本散会を玉にあわせりゃいいのに

>>25
いいねありがとう流行れ！
アドセンスクリックお願いします

つうか辺獄の散会をまず近接Hと遠隔Tに変えて流行らせろ

>>26
それは出来ない、無能はとにかく黙って従え

何で散開マクロって安地基準で書かないやつが多いんだ？
赤玉小玉の後絶対事故るだろ

>>29
いっとくけどなんの問題もないぞ
お前の頭の悪い散会図だとだめだけど

>>30
最初にマクロを考え実行する人たちはお前のように馬鹿ではないからかな

マイアキ今回は動画出さないのか？

>>33
一応だしてるやん

なんでタンクとレンジが減ってるかって？
上手い奴はTELLで誘われて囲われて言ってるんだよ
残り物で勝つのは難しいぞ

一層桃だったのに二層青なの納得いかねぇ！

4層緑玉脳死法とか言いながら近接同士が確定ペアになるクソマクロとそもそもペアも行先も書いてないクソマクロ出てきたけど流行ってんの？
脳死といいつつマクロ間違い探しのギミック増えてるんだが

霊泉以降安定する動画は出ないのかな…

>>37
ペアも行き先も書いてないのはただの事故増やす馬鹿マクロだな
こいつアホだろと馬鹿にするわ言わないけど
アドセンスクリックお願いします

サブキャラ野良での二層ここ魔境だぞ
多分三層以上に魔境
誰もミスしてないのに5%残るんだぞ？
ダメだって吉田
木人の想定体力上げろほんと

脳死法はマクロ読むだけで動き理解できる
犬丸の動画は何言ってるかわからん

かと思ったら線取りガイジやデバフ巻き込みガイジ
アムレン忘れガイジにサイコロガイジ
マジでヤバいね二層

嵐の線取りはタンク以外は移動時なるべく時計回りってやったら線取り事故減るかな？

基本散開っていってるけど塔線でしか使わないよね

野良でやってるけどやっと二層突破したわ…もう汚水まみれの生活はこりごりだ…

2層とかパーフ0の獣をいかに出荷するかのゲーム
そいつに刻印付いたらワイプ
1層が簡単すぎるのが悪い

>>43
そのタイミングってタンクが持ってる線を横取りしそうな場所を移動する人いないから何も考えず線とれない？

>>41
犬丸の説明は正しくギミックを説明できてないからね
本人も補足しているけど

緑玉改変マクロ出す奴たまにいるけど
問い詰めるとTwitterの拾い物ですとか
ふざけた言い訳する輩もいるからな
使うマクロに責任持てないなら主催などやるなよ

>>47
こういう奴らは他のメンバーがどこにいたら線をとりやすいか、ってなことを全く考えていないんだよ

玉脳死はギミック理解してないやつがいた場合説明フェーズ挟むのが難点

これだとDPS確率で死にませんか？みたいなこと言ってくる

>>51
そういう奴がいる時点で予習ってなんなんだろうなってなるw

4層の今メジャーな解法を教えてくれ！
ようやく3層のＰＴガチャ終わったんだよ！

ちょっと心配してたけど、機で普通に4層前半突破できたから機でいいや。

占いで元白紫だから入ったらど下手くそで笑えねー
トラップやめろ

辺獄の黒玉散会MT ST場所固定で無敵受けしよう

メレー埋まり早すぎて4層練習すらいけねえ
レンジのレベル上げとけばよかった

3層除名有PTで主のタンクが2連続で死んだ影響でヒラLB使って立て直すも残り0.5%で時間切れwww
お前が除名されてろwww

>>57
レンジだから選びたい放題で何も思わんかったがリーパーとか即埋まりで大変そうだな
もちろん初週で野良踏破

占＞＞MT＞詩＞＞ST＞その他＞＞＞白
これが稀少で人から求められるジョブな

>>35
レンジだけど囲われてません。機だからだろうけど

>>54
踊り子でも突破できるから余裕だよ
雑魚はジョブ縛りしないと突破できないけどね
白？お前もう零式降りろ

二言目には自分語り

3層〜4層で白がいるところには入らないほうがいい
自分で縛りをつけたいマゾなら好きにすればいい

>>61
ゴミ火力なんじゃない？
踊り子でも上手く動けてたら囲われるのに

白って詠唱ヒールしたら負けみたいな感じだしてるやついるよな
今までの素行が悪いジョブだし余裕で避けますわｗ

白って詠唱ヒールしたら負けみたいな感じだしてるやついるよな
今までの素行が悪いジョブだし余裕で避けますわｗ

>>65
勝手に上げられたログだと全部紫なんだけど。詩人なら囲われたかな

>>60
3層まさにこれ
ジョブ制限つけずに募集出した白ちゃんが一瞬で入ってくる

3層のでかい雑魚って突進するから最初に殴った北西のやつどっかいくよな？ヘイト引き継ぎだから北にいれば向こうから来てくれる？なんかあのへんごちゃってうまく誘導できん

3層で自信あるのか入ってきた白の戻しはメディカラメディカ
ここは50IDじゃねぇぞ

>>70
ちゃんとヘイト稼いでたら来てくれるけど
稼げてないとSTがスタンス入れたまま1回め突進の間につえーのいれるとそっち行くかもね
むしろ最近はヒーラーが殴られてるの見るけどｗ

白で4層まで行ったけど白はDPS出すのにヒール削るとBHよりもHPS落ちるな

野良の3層に白で入るやつはよっぽど自分に自信があるんやろなぁ

>>72
あーやっぱそういう感じか、ってなると突進後の位置でヘイト取り直した方が安定すんのかな。動画とか見てもサラッとやってるからよーわからん

三層白が入ってきたらみんな抜けていく

賢白の募集入ったら痛すぎて笑う

実際占のマクロコスモスはチートだよなぁ…
ジョブ調整ではヒーラーは失敗と言える

白はGCD回さないとまともなヒールできないのに頑なに拒む奴いるから始末が悪い
かと思えば明らかシナジーミゼリの為にインゲンアサイラムテンパの補正無し素ラプチャー3連とかもうね

算数もできんのか

嵐の散開D3北H1西H2東じゃいかんの？
PT変わる度に行かされる場所違って頭おかしなるわ

>>80
これわかるわ

白外して募集かけるとハラスメントになるの？

>>82
ならない
入ってきた白にそんなこといったらハラスメントになる

この時期に弱ジョブで入ってくる奴の神経疑うわ
マクロコスモス使えば簡単なのに白で頑張る意味ないんよ

>>28
アホは死ね

3層クリアできた
もう少しで終末の獣になるところだった
打ち合わせ、調整の時間が大事
短時間のガチャPT回ししてたら終わらんと思った
1飯やって雑魚こえないのは流石に練度不足だけど

4層後半これ予習してる感じ簡単そうだけどどうなんだろう
実際にやったら事故ポイント多かったりするんかな

吉田ーはよ固定ペナ入れないと14がぶっ壊れるぞー

3層やっと終わったわ。黒玉散開のせいで過去一でハマったわ

霊泉ハピおじで鳥線のばすタイミングなんやけど、前のペアの鳥が中央通り過ぎるまで対面に動くの待ったほうがいい？
それとも自分の担当のAoE置いてダメージ食らったらすぐ対面に移動しても前の鳥には当たらんのやろか
AOE置く場所と線伸ばす方向の解説はあるし実際そこは簡単なんだが、鳥生えてから動くタイミングがよくわからんし
そもそも霊泉パーティ入っても霊泉たどり着くことが稀でロクに練習もできんわ

>>86
4層でなれるぞ

中国人BAN祭りで盛り上がってるなw
差別だってさw

>>91
鳥出た瞬間対角に動き始めたことしかないけど当たったことないから待たなくていいと思うよ
スプリントは炊いてない

マクロ長すぎ絶かよ

図が貼り付けでズレてるけどわかるでしょ

>>98
マジでありがとう

野良って4層後半の荊3章ってイディルシャイアのやつ？
3章だけなんか解法多いんだが主流が知りたい何式？

>>102
犬丸式

/p 【生苦の炎】
/p マクロコスモス　※軽減バリア必須

容赦なくて草

フレの3層練習に入ったら白ちゃんがいて案の定生苦戻しできずに全滅
LBを提案するも戻せるからやらせての一点張り(タンク、ヒラlbどちらも)
まあ霊泉安定ptで竜巻もそこそこ越えられてるので付き合ってたんだけど
アサイラムなりインゲンなりもあわせて使ってと学らが提案するもいちいち言い訳してて見苦しかった
リモ躍がいたから戻しはまだらくなはずなのに素のメディカラメディカに固執
しかもメディカ間に合ってないことも多々
占だったら、あるいはLB使ってたならクリアは無理でも時間切れまでの通しはみれたろうにと思うと残念
アドセンスクリックをお願いします

>>80
いいと思うけど主流はH2が北だから
変えると混乱しそう

野良のゴミどもにイライラしてきたから
サブは最初からくり木育わｗ
ワラｗ

>>103
遠隔奴隷式が主流でいいのか接近クソ楽だから助かるわ

4層クリ目なのにシフト死する奴ばっかで、そもそも後半にいけねぇぞ
ガイジはもうアムレンスプリントでピクれよ
何で複数人で全く違う方向に集まって剣で薙ぎ払われてんだよ
つーか何で後半のクリ目なのに、メガネサンダーが雷マスから離れると思ってる奴がいたんだよｗ

3幕犬丸めちゃくちゃ簡単だからクリ目はこっちにしといた方がいいよ
100%詰まらない

つまり後半は全部犬丸の動画で予習しとけばいい感じか
ありがたい

霊泉練習入っても8割方雑魚越えられないから辺獄PT入るか

あそこスプリントなしで間に合う？
いつも不安でスプリント入れてるけど

GTとかカーテンコール練習募集めっちゃ多いけど、自分のデバフ秒数見て線切るだけの何で躓いてんだ？
まさか途中に来る2連範囲に当たってるわけじゃないよな

>>113
赤だけど、滑り+連続魔1GCDの徒歩で十分間に合う
距離が足りなくてなにか継ぎ足すことはあるけど、スピードで困ったことはない。

後半野良だとどこが事故りやすい？
そこ重点的に予習しとくわ

>>114
あそこでツライのはギミックよりも軽減とヒールじゃない？

野良でもミスの原因みるの大事だなぁ
結局自分ができてても他ができないと意味ないからね
まぁクリアしたいならミスは自己申告したほうがいいよ
クリ木で火力足りてるなら修正していけばいい

4層前半で無駄死にしまくる奴はノーマ100週してこい

後半野良は前半がキツいぞ

24幕
カーテンコールのヒール
4幕はギミック処理しながらバースト出来なきゃ論外

>>114
ギミック処理しながらしっかりスキル回しもしないと削りきれんからね
ある程度練度高めておきたいと思うのは当然の感覚
そういうまともな練習パの方がクリ目よりぶっちゃけクリア近いし

>>116
二幕、四幕。だと思う個人的に。
後は全部それなりに事故るけどそれほどでもない。
というより一生DD練習みたいなイメージで、一生東西南北練習。

>>106
そのH2が北になった理由が分からんのよな
だいたいH1西でH2東のイメージだし
まあ主流に従うがマクロは統一してほしいわ

>>112
お前みたいなのが辺獄練習に入ってくるから辺獄練習なのに霊泉ミスるカスがいるんだ来るなボケ！

>>83
げぇ白(´・ω・`)
バーン！

素直に自分のミス認めて改善できるならいいんだけどな
何でヒラって人に言われたらすぐあんなキレるん
MP余裕そうだし二人戻すだけだからケアルガでもいけるんじゃねって提案しただけで「ヒラじゃないんだからヒールのこと言わないで」だってさ
俺一応メインロールヒーラーで4ジョブできるし、PT入りやすいからレンジやってるだけなんだけどな

さっき野良でクリアしてきたけどマジでぎりぎりだった
詠唱完了と同時に撃破でkuso盛り上がったｗｗｗｗ
募集主でいいPT引いて2セット目で終了
バースト全部決めてシナジー合わせとカーテンの軽減決めて突破
あとカーテンはタンヒラの単体軽減くっそ大事やぞ　キャスレンジにな
近接はブラバス・内丹あるからいいけど
アドリブでバリア飛ばせるかがクリアの鍵　ガンブレはマジで神

後半詐欺で来たらすぐバレる
DPSチェックも前半超えたスキル回しのままやれば突破できるだけで緩くはない

>>124
最初は気持ち悪かったが
H2自分でやる分にはいい配置だぞ
タンクの線取り事故減らせるし
その前のピザカットを北側に入って調整したり
位置着いてからもタンクのヒールバリアできたり
軽減薄いときにタンクに緊急ヒール投げやすかったりする

>>71
メディカの詠唱見えたらコントローラー投げ捨てて茶飲みに行く自信がある

>>105
マジで全世界の白から黒いケムリ出てて
中国人と合流して差別だ！と訴えかねないな

>>61
機だけど囲われたから無言マンとかなんじゃね

犬丸さんの解説は聞きやすいのに動きのイメージが見えてこない
叩きではなく3層フィールドが見辛いって話

>>127
そうなったら雰囲気悪くなって大体解散だな
だから野良で指摘すれば正解というわけでもないし、ほんと自己申告が大事だ。
まぁそれも含めるとやはりガチャ

4層前半開幕レイクの時、何で南に陣取ってるSTやヒラ多いの？
どうせすぐに北集合するんだから、さっさと上行きゃいいじゃん
自分でそこにいるくせに、線どっちについてたか見えませんでしたとか言う脳障害もいるし意味わからん
MTに線ついたかどうかで判断してんの？

線ついたかどうかより足元とかHP見たほうが分かる

>>136
そんなん初見PTでしか見たことないわ

3層変な募集多いな
ストッパー働いてんなあ

2回目レイク対象になラなかったらドクトルからジャネーノ

雑魚練習はフルタイムやっても超えられないな
雑魚練習したければ霊泉か辺獄行かないと無理

サブで3層コン目何個かいったけどもうすげえうんちが煮詰まってるよ
こいつらが4層に落ちてきたら前半突破不可能になるからまだのやつは急げ

漆黒の頃よりマジで募集フェーズ詐欺多いのおもしろいわ
ツイッターに愚痴めっちゃ流れてくるけどそいつらがだいたいミスの原因なんだろうなって

デルタ編から毎回野良でやってるけどフェーズ詐欺の頻度は体感でも全く変わらんわ

愚痴ってるやつの9割灰だからな

3層の雑魚超えられないってのがわからん…
あんなん初見練習でもなんやかんやで1時間もしないうちに越えられるだろ…

3層の断章に参加したらテロリストじゃん
4層までご案内ｗ

フェーズ詐欺っていうかアホな人増えてね？
認識違いで逆になってしまうようなマクロだけを流して
確認されてもマクロにありますの一点張り
じゃあDPS中央行きますね（主催はタンクなのでお前角いきなねってこと）つってんのに中央来てかぶって
ギミック大丈夫ですか？
みたいな
なんかそんなやり取りが多かったなぁ

このスレ見るとサブでも零式消化してる人多くて驚く
2倍時間かかるやん

散開はマクロに書いてあります（赤大玉黒小玉が書いてない）

>>149
別ロールやりたいからサブでやってる
ほんとしんどいわ
まだ2消化終わっとらんしｗ

3層生苦ヒラLBいいなこれ
ヒールするより火力出せるしヒールできないゴミ白でも余裕だわ
誰だタンクLBなんてバカなこと言った奴
白ちゃん3層来ていいぞヒラLB打つならな

3層で白がキャス枠召喚指定のクリ目立ててるんだけど
生苦でフェニックス出せってことなのかな

>>154
赤玉と黒小玉の時に南北に分かれて外周で散開、MTだけ中に入る
向きは赤大玉ならSTが北、小玉ならまあ向かった方基準みたいな

4層は開幕のデバフ線ギミックだけハムカツとyppみてその他はぜんぶ犬丸準拠でマクロなんかもそれ守ってるのひっぱってこればええんか？

>>155
赤玉って1番最初から出てくる頭割りか外周範囲の事なの？

赤ってなんだ…？ってずっと思ってたけ赤ではないやろ…

>>153
だとしたら召喚の損失DPSも補えない白がよく言うわ
指定の権利すらもってない迷惑な存在なのに
ヒーラーってだけで偉そうにする奴多いよな
特に白

でもいまの占ってマクロコスモスなかったら火力低いしプレイフィールもガチャ運ゲーのクソだし白以上のクソジョブになるよな
マクロコスモス一個ですべてを無にしてるもちろん４層でもマクロコスモスつよい

>>157
頭割りじゃなくて足元クソデカ円範囲捨てな

>>160
あぁすまんそれだ

>>159
いやマクロコスモスなくてもヒールは一番強いよ
周りが強ければrも伸びるしマジで強い
ただ運ゲーでプレイフィールがクソなのは間違いない

>>161
まあ赤いかどうかは微妙だけど他に言いようがない
黒と区別するのが目的だし

各ジョブ3層の必要DPS教えて
雑魚フェーズがあるせいで一見してようわからん
雑魚のとこはログス対象外だったりする？

>>164
DPS6500
タンク4500
ヒーラー3000

マクロコスモス遊戯王の禁止カードみたいで草

フォーラムの占星は運ゲー大好きちゃんばっかだからこれからも運ゲーなんだろ
高難易度行かない人のことも考えてくださいだとさ
高難易度で採用されないジョブはどこだろうとハラスメント扱いなのに
あ、ハラスメント扱いされても図々しくそのジョブで挑んでくるのがヒーラーだったな

>>166
生苦でマクロコスモス使えない占モドキも現れたぞ。白から着替えるにしても練習してから来いと
クリ目立てたフレが可哀想だわ

4層の散開位置やスイッチする場所がPTによって違いすぎてハゲそう
スイッチや無敵使うタイミングも毎回違うし交代したら散開位置や頭割り位置が変動するPTもあれば同じままのPTもあって頭おかしくなって死ぬ

最新マテリア禁断必須！とかガイジ発言してる募集主ろくに見てないなw
メガマテ禁断で普通に潜り込めて草w

4層前半の脳死玉処理は事故多すぎるからやめろ
全く脳死になってないしバフ見て突っ込むだけのが余程脳死だろう

そういやアルテマアルテマエクスメガメガって禁断してるガイジがキックされてるのは1回あったわw

>>171
バフ見る必要ないだろ

>>170
いちいち確認されたけどマクロが維持だったわｗ
しょうもねーｗｗｗｗ
消化できないのはてめぇのクソマクロのせいですよっとｗ

4層前半は適当に1回目無敵受けで後は相手に合わせてたけど
STが1回目後から2回目までタゲ取って無敵処理してからスイッチが多かったからもうそれでお願いしてるな
2回目普通にスイッチ処理すると劇場順とヒーラーによってはヘルス状況危うすぎるし

4層は犬丸動画しか見てない奴ばっかだからYPPすら安定しないし玉取り脳死なんてもってのほか
野良ガイジに合わせて線取りぐるぐるデバフ見て玉取りしとけ
嫌なら固定組め

４層のシフティングストライクのあとの散会で隣が毒沼だったらふいんき散会するしかないのか？
なんか３層といいふいんきで散会させるギミック多いアフィな

散会マクロを縦にして見るだけ

雰囲気散開が多いのは固定勢にしたら余裕だから解説動画ではさらっと流すけど
野良からしたら1番の難所っていう

>>105
お前が占やれば白入ってこない一番いい策だぞ

ここで白ガーっていって占やらない奴も白と同類だからな
あ、俺？占はじめました快適です

どう考えてもこの零式、占やることが一番快適なんだけどなんでお前ら占やらないの？
DPSなんていくらでも替えあるぞ

パッドで占はむずすぎて諦めたわ
俺には無理

やりたくもないジョブで遊ぶことの一体何が快適なのか？

高難易度コンテンツなんで
他の7人が快適じゃなくなるので
やだやだ白ちゃん使いたーいはエキルレまでなら良いんじゃないかな

詩人色塗りつらすぎるわ
まずPTメン雑魚だと詰み詩心溜まらなきゃゴミAPEXクリダイリフルprocと運要素多すぎ

錬成黒玉と辺獄黒玉散開のマクロ出してくれてる人いたけど
D2の位置が左右逆になってるマクロだったな
見直して気付かないものなのかな

散開位置めちゃくちゃになってるマクロ出してきた暗黒に、これおかしくないか？って聞いたら、さぁ私はそちらのことは分かりませんからとか言われたことあるわ

>>133
青程度のフレの詩人も放置されてるな
まあ、名誉キャスターって呼ばれるくらいなら紫は欲しいよな
青程度だと機、踊り子レベルのレンジだし

どんなメリットがあろうとも目的がクリアすることじゃ無くて自分たちがゲームを楽しむことのライトちゃんらは一生ジョブを変えないぞ
常に最適解を考え効率的にゲームをする所謂ガチ勢とは相容れない存在なのさ
仮に両者が出会いガチ勢側から不快だと伝えたとしても「たかがゲームじゃないかw」とか思ってることだろう・・・
どちらもBL等を駆使して出会わないようにするしか手はない

やっと3層終わってこれから4層前半なんだが野良で流行ってる定番のマクロとかねぇのか？
動画は犬丸と毒YPPってのだけ見た

生苦ってIL上がったら白ちゃんの回復力で戻せんのかね

>>183
なら愚痴いったらお前も白と同類な

>>189
BL枠足りねーよ
今回の零式12層簡単過ぎてライトが大量に流れ込んでる
やつらをそもそも零式に来させるな
オーシャンフィッシングにミニオンでも追加させとけ

>>190
基本的には落ちてる犬丸マクロだけど緑玉散会が違ったり脳死法だったり時計反時計違ったり
クソ改変で塔処理の配置が違ったりするぐらいだからその二箇所気をつけとけばok

線取りで時計半時計混ざってるPTに遭遇して、回る方向統一しないと事故りやすいですよって言ったら回る方向混ざってても関係ないよって返されて苦笑した経験がある

野良だと来週辺りからILで入れなくPT増えそうでつらい。今週も断章のみだわ

ILで分けてくるPT出そうだね
いやーキツいっす(断章のみ)
アドセンスクリックお願いします

いうて吉田が庇ってるから最近は表に出てこないが
バトルチームの責任者ってまだ悪の枢軸権代じゃね

寧ろ装備取れてIL高いやつは地雷の可能性もあるからな
何でミスしまくるやつばっか取れるんだよ

タンクより火力でてないDPS「おしい！！」
おしいじゃねーよハゲ

玉取りマクロにも何も書いてないのに脳死だったんだがそれが共通認識なんか？

募集主がだすエクスプロージョンの散開図が201と違ったら
よくここで出てくる玉取り脳死ってやつだから注意してね

あと線取りガイジは教育できるけど、東西南北ガイジは教育できないから諦めろ。
ピクミンさせたほうが早い

>>202
エクスプロージョン散開が
9時からHHTTだったら普通のデバフ見るやつ
9時からHTHTだったら脳死方だ。
どっちも9時と12時からとって時計回りなのは同じ。

あとはがんばって慣れてくれ・・・。
どっちが主流になるかは神のみぞ知る

ガチ勢で募集すればライトは入ってこないよ
そもそもガチ勢って固定組むもんじゃないのとライト寄りのオラは思うんだ

>>201
塔+線のとこもすればいいのになって思う
しないりゆうあんのかな？
理屈は同じだと思うんだが・・・

>>205
そういう人はサブキャラやってるんじゃない？

サブとか時間の無駄すぎるどんだけ好きなんだよ黒玉散会被ってギスれ

このゲームサブキャラにメリットなさすぎるからな
武器箱とか装備箱送れるならやるけど

それいいだしたらネトゲー自体時間の無駄やん？

>>199
(´・ω・｀)嫉妬醜過ぎて草

サブかーガチ勢で募集しかないかもね
初週外れたら野良はもうライト寄りだろうからそういう環境じゃないと思うけど

>>170
初週以外でそんな事書いても逆効果だからな

>>206
逆だよ、やる理由がない
塔+線の時は塔踏んでる人らから線が全部取れればいいだけなので
変に慌てて離脱するアホが居ない限りDPSがボス下ぐるりすればいいだけの方が迅速且つ確実に処理出来る
わざわざ一カ所に集まって貰って線取れたの確認してまた塔散開や話を待って線持ちが離脱〜なんてかなりスムーズにやらなければ即時間切れになる

毎週天文倍稼げるってメリットあるやん
装備しょぼいと別ジョブやってもDPSでねーしつまんなくない？
色んなロールで遊びたいけど
固定は参加ジョブ決まってるから
サブとかでメレーやるきゃら
キャスやるキャラみたいに作ってるけど
今季はメレーしか稼働してないな
なんかやる気でんわ
6.2とか6.4実装に合わせてそれらもメインクエやるかもしれんけど

>>204
たまにエクスプロージョン散開図でオリジナル配置にしてるやついるからそれも注意な
玉開始までに大体は12時を北としてるから、1個目を十字から取る方法以外に斜めからとる配置はｋｓマクロだから確認すること
理由は斜め配置の場合だと1個目取るタイミングで丁度床Dotエリアぐらいに玉があるから床Dot周期に被るとHP足りなくて転がる
斜め開始で仮に1個目ちょっと遅らせて取ったとしても、2個目取るタイミングで床安置によるが他の人が近寄ってる時あるから事故る

>>214
取れてないのにバラバラに離脱して、離脱した人のを奪って見たいのよく見かけるよねぇ

なんで霊泉ハピおじばっかなんだろ、ほぼララの方が殴れるし向き気にしなくていいし優秀だと思うのだが

>>214
なるほどー？
そう考えればいいのか、納得感ある。
そもそもギミック自体が脳死で線取れるようにできてるから普通に取れって事か。

>>218
アレ野良で位置が担当位置が都度変わるのを無視ってるからだろう
ハピおじ式のが覚えるコストが少ない

>>218
ただでさえやり方多すぎるのにこれ以上増やすの阿呆
ってこと

そりゃハピおじで決定ってなった後に遅れて出てきたし

殴れる殴れないよりあそこで誰か死ぬのが一番クソだからそらハピおじ式になるわ

いや>>201と同じ散開図だったぞ
ヒラの玉２つ当たりに行ったら全員が対角の2個取りに行くんやでって言われた

ほぼララのほうが殴れるの意味が分かんねー
ハピおじもずっと殴れるから変わらんわ

なんで３層の無敵受け流行らないの？
ガイジDPSにいらないことさせないし、ガイジタンクの線の奪い合いも起こらないだろ

>>224
同じ散開ならデバフ見ないで対角の2個とったら結構な確率で事故るで？
散開図が微妙に違ったか、ptメンの言ってる事の何かを214が誤解しているか、ptメンが致命的な脳みそしてるかのどれかだ

>>226
タンクが全員違う無敵持ってるからだろ
戻すヒールワーク都度変わるようじゃ価値がない

>>226
竜巻の扇誘導のとこ？
であれば図を見たけど立ち位置シビアっぽく見えてあれを野良でやるのは逆に事故りそうに見えたけどな

3層は白居ないしあそこでリビデ吐くから占ちゃん戻してっていったら嫌がるんじゃ？
ただでさえ全員戻さなきゃあかんのに

>>218
メレーの話だけど□にいたらAoE被せてくるタンク居る
離れてない遠隔にAoE取られる
失敗のリスクの方がある気する

あの辺獄嵐の流行のいいとこは蘇生スキル持ってる誰かとタンクは大体生き残ってるから崩れても立て直ししやすい
よく考えられてる

緩和後まだクリア出来てない固定おるかーww

>>216
1個目斜めのクソマクロ出す奴は近接だよな
玉は遠隔任せだから斜めのクソさにいつまでも気づかない

>>227
だよなDPSがデバフ見ずに対角行ったら処理できないよな
そこまで処理できてたから多分DPSは普通にデバフ見てやってたんだと思うわ
散開狂っててヒラの玉が南西と西に出た時に取る玉間違ってるって言われたわ

>>231
お前は霊泉を理解してないな

マクロ出してる側がマクロ理解してないのマジで困るし広告クリックお願いわりと多い
ちげえよバーカって言いたいけど言えない(監獄)

BLに備考機能がほしいわ
募集出てない時は自分で募集出すから、本来の用途での使いかたもしてるから
最近の中華を手当たり次第BLしてる状況だと、こいつは何でBL入れたんだっけってなって
消しちゃいけないような奴も解き放ってそうだわ

3層雑魚フェーズ戦士だと鳥2体持ちのとき大も小も範囲でもりもり回復できるんだけど
あのときヒーラー何しとるんや？

3幕ダージャって線の色が変わった位置で待ってれば発動する？
一番端まで逃げなきゃダメ？

>>215
logs脳だからそう思うだけで1キャラで新式全部買えばいいだけじゃん

ほぼララの方が移動多くて殴れねえし方向変わるからゴミ

ほぼララ推奨してる奴は99%遠隔DPSだから困るｗ
ヒラはやること変わらんし、タンクだったら工程増えるもんわざわざ普及させようとしない

なるほどな、確かに言う通りだわ…大人しくハピおじするよ

ハピおじしかやってないけどほぼララって結局ダメなの？

昨日も言ったけど鳥捨てが十字だから単純に鳥の飛翔面積倍、リスクも倍になるんよ

はぴおじは情報源のツイート主が正しい補足画像作ってくれたからもう広告クリックPTによって間違うことはないわな

ワイヒラなんでもいいからミスるなチンパンども

ほぼららは対角に動いたあと鳥避ける為にタンクはもう1度移動する
ボスの向きが変わるから近接に良くない
D3D4は鳥を避ける為に最初から定位置に付けない、移動が1肯定増える

ほぼララは完全固定の動きだから事故がないのが利点
あとはぴおじ亜種みたいな変に改変されたものもないし

ほぼララ出てきてから脳死で中央マーカー8個置くクズが増えたから害悪

>>245伝わるか分からんけど、ほぼララは十字・×字・十字で処理するから移動が多いのと事故があったりするね
三層のH1全部占星様にならないかなぁ
死んでても一人で戻せるとかポテンシャル高過ぎttps://twitter.com/eis1008/status/1481293496846028800?t=ZjbHUK9ri-cKLSDeR5RXXA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

カーテンコールで与ダメ低下デバフって何が原因？

しずりん一生前半越えられなくて投げ出しちゃった😢

詩人様
ありがとうございます

機工士踊子
寄生虫って自覚あるのか?次死んだら解散な

ジョブチェンするだけでこの扱いの差

了解
とりあえず鵜呑みにしてほぼララ募集は全部無視するわ

はぴおじ式本当ならずっと殴れるらしいんだがボスが中央にちゃんと留まって試しがないわ
最初に範囲捨てるMTが鳥の線極限まで延ばしてんのかあれ

練習も消化も詩人しか見た記憶がない
機は気付かず一回ぐらいいたかもしれんが、踊りはいないな
これから増えるんだろうか

>>253
ボスから出てるあの避けるのクソ簡単な扇範囲食らってる
ちなみにDPSが約半分にされるからマジ戦犯

ただでさえ青い川流れてるんだからタンク様を動かすようなクソマクロ流すな、ハピおじ接待しろ
ハピおじすら出来ないチンパンDPSは切り捨てていけ

よし、占星でほぼララ募集立ててみるか

>>228
ハブればよかろうなのだ

デノミの影響がデカすぎて
600武器取れてる取れてないで天地ほど難易度の差が出てる。

前半早期解散とか1飯で後半行けなければ〜みたいの多いけど
たった1度でも、半壊しながらでも時間切れ見たらだらだら続けるのやめーや
何で募集要件満たしてないって正論指摘した奴が悪いみたいな感じになるんだよ

ほぼララは地雷御用達だから隔離施設として機能してくれ

>>255
レンジ様だぞゴミメレーやヒラは敬語使え

>>257
STの鳥が離れたところに置いてあったらその後ろに回るために下がらなきゃいけないからボスが動くんじゃね

>>257
サークル1歩外くらいで十分なのに、はぴおじは遠隔で泉ギリギリまで下がってるからその通りにやってるんだろうな

>>257
STがタゲサ踏んでAOE捨ててれば動かない

>>266
地面の〇の上基準に横に避けるのがはぴおじ

鳥の横に避けようとするから無駄に死ぬんだろ
後ろでいいぞ後ろで

もはや野良のはぴおじもほぼララとやってること同じになってきてるし後者の方が統一されてて楽まである

また朝から宗教法人ほぼララが騒いでるのか
お前は敗北者じゃけぇ

ほぼららまた自演してんのか
固定から出てくんなよ

ララカス推進派は毎日同じことしかいわねーなｗ
「事故が少なくて楽だから」って
皆楽なのはわかってるけど、専用マーカーだったり、タンクはやることが増えるって反論はガン無視だからな
素直になれよ「僕がこれしか出来ないからこっち採用しろ」ってさ

いや単純にはぴおじが統一されればそれが一番なんだが
図解が収束するどころか亜種が増えてどうしようもねえのよ

×僕がこれしか出来ないから
〇僕が有名になりたいから

犬丸よ、ほぼララのようになるんじゃないぞ

いくらここで自演しても最終的にみんながやりやすいと思ったやり方に落ち着く

異端者ほぼララ信者は処刑しろ
野良を乱す大罪を犯している

固定メンバーの考えた方式を動画にして有名になったドブ声みたいに
のこララも前回基本方式に採用されて調子乗っちゃった感じだ？

いまだに東に行くD4
なぜかボスを動かすMT
毎回位置がバラバラなD1D2
斜めに走ってく全員

野良ハピおじはここらへんが改善されるといいな

4層動画どれ見ればいい？

あやとりも延々自演扱いされてたし何言っても自演自演言われるからしゃーねえな
三層とか何でやろうが変わらんし四層が荒れなきゃなんでもいいや

>>280
これマジで多いからほんとはぴおじの意味ねえんだよな

>>282
実際自演だから仕方がないね
4層なんて誰がやっても解法は一緒になるからマクロほぼ統一されてるしな
布教活動頑張りたまえ

霊泉のとこ殴り続けながらやる意味なんて野良にこれっぽっちもねえのにイキりすぎ
色塗りなら別でやればいいし大してDPS変わらんから無駄に誰か死ぬ方がPTに負荷かかるだけだろ

昨日もだけどなんでのこララは朝からムキになって自演するの？
今日の夜ものこララ式募集だけレンジ埋まらず残り10分とかになってたよ？

あやとりとほぼららの違いは大して効率が変わらないってこと
あやとりはミルンと違って明らかに簡単になったしな

はぴおじでミスるやつはほぼララでもミスるよ

>>280
霊泉でボスが動くのはSTのせいだろガイジ

4層のマクロで気になる点があるとすれば
毒散会レンジとキャスが左下と右下になってるけどこれ左と右のほうがよくね？って思うわ
そうすりゃシフティングストライクからの毒散会も左上と右上に走りだすはずだから被る確率が減る

どうせST動くし線引っ張るやついるからどっちで書いてあってもやること同じやろ
違いがあるとしたらハピおじはまともな解説動画出せてるやつがいないから野良でほとんど正しいやり方が浸透してない

昨日の夜は忍耐のあるPT入れて無事三層消化終わったわ
とはいえ四層最初の方から練習してるPT見当たら無いし緩和まで消化で過ごすしかないかこれ

>>291
異端者がいるぞ縛り首にしろ

>>289
STが変な位置においても一歩反時計に動けばいいだけだぞ
誰にも当たらん
鳥の後ろに行かなきゃ！ってボスを動かす必要はない

>>291
ハムカツがSTはちゃんとボスにめり込めって言ってたからなるべく内側入ってるわ

D1D2の立ち位置だけでも統一してほしいわ
捨てる場所は闇の炎捨てる真心マークの上な
そして対角の鳥越えるまでまっすぐに線伸ばせ

ハピおじでも数字マーカーと真心マーク以外に捨てるやつはガイジ認定でいいな

鳥が動いてどのくらい損なんて果てしなくどうでもいいだろ
大体鳥中央に戻す誘導だって一歩程度の誤差あるのに鳥の後ろ行ってもボスなんか一歩しかいいとこ動かないぞ
百円のためにどうでもいいことこだわりすぎ

4層の劇場創造の玉取り脳死法ってのが流行ってるけどあれってどうなん？
自分がD1の時MTとH1の玉取りに行かないといけなくて自分にヒラマークついてたらペアの相方が当たらないといけない感じなのか？

タンクヒラ身内で固めて無理矢理DPS起こしてフェーズ進める練習pt楽しすぎワロタ
先見ただけの練度クソ低いDPS量産してるから震えろ

>>280
東から動かないD4マジでいるから笑うわ
理解する頭を持ち合わせてないパープリン枠だから当然といえば当然なんだが

玉取り脳死はD2D3逆にしろよ
なんでD1D2で組まされるんだよ

>>301
西から動かないD3もおるからな
そういうD3D4に遭遇したらやんわり指摘してるわ

前半のヒラって4000でも灰色なのかよ
2000ちょいの特級呪物ばっかなんだけど

ここ一生三層の話題してそう

4層前半タンク10500ヒラ8600でてる良タンヒラだったのに7分10秒とか残り1秒の崖っぷちでクリアは草

北西H1でD3はH1グループだから西だな!おｋ!←こんなD3D4多いもんな
画像基準はこうとかアホなこと言ってマクロ無視してるやつ

4層前半だって所詮前半でしかないのにDPSこだわりすぎだろ
手間かけるとこなんて後半のヒールワーク中心だろうに無駄なとこにこだわりすぎ

今のlogsがナインズの壁取り壊されたせいで4層前半とか1回死んだだけで大変なことになるな
うちの固定の召喚とかperf0とか出ててログ上げるの気まずいんだがw

>>299
玉を割るのはどっちでもいいし、2つとも同じ奴が割ってもいい

4層って4幕までやることわかったらもう簡単だよな？

ナインズ消えたのは単純に人増えたから？

>>305
エデンもずっと暴走ライオンの話だったし
別にコア層がどことかいう問題じゃなく踏破したら話をするのが三層ぐらいしかないってだけな

>>311
ヒーラー以外は終幕もカーテンコールもヌルゲー
ただしカーテンコールはちゃんとヒーラー助けるために補助スキルを適切に使う意識が必要

>>310
あれどっちでもいいのか
1回目でデバフ消えるから2回目は誰でもいいと思ってたが

とある生主の放送で見たんだが野良リダが「日本人限定で募集したので確認しますレディチェするので×を押してください」「◯2 ×6」こういうのほんとにあるんだなワロタわ

泉1回目にど真ん中陣取ってるレンジいるとまたかってなるけど
向き変わるだけだから俺は困らないしどうでも良いわ

>>311
2終わったらその先は白ちゃんのヒールワーク慣れるまでの作業だぞ



占ならヒールワーク作るも糞もなく終わるけどな

黒竜巻くらのホールインワンって左に前縁組みってのは犬丸と同じカメラ視点で竜巻の左側に立って飛ばされればええんか？

突入前レディチェとかマクロだけ読んで手ぐせで◯押すやろ
お茶入れに行ったりするし

>>312
前までは1桁の奴らはperf10との比較で算出されてたんだけど今回からは普通に全体との比較で出されるようになったからだね

基本的に零式スレは住人入れ替わるから詰まりやすいギミックのはなし延々と人が入れ替わって話すスレだぞ



そんでたまに香ばしい奴がなんか事件起こしてプチ祭りになるくらい

H1北西って書いてるからか東西スタートだとD3ちゃんと北行きやがるんだよな

>>319
竜巻のとこに真心床ポチ2つあるからそこ乗っておけばいい

>>324
あーあれそのためか!ありがとう！
どっち乗ればいいんだ・・？解説動画と同じカメラ視点にしときゃいいんかね？

>>325
カメラ関係ないと思うけどマクロは多分竜巻を正面にして左に近接右に遠隔がほとんどのはず

右に立ったら左に吹っ飛ばされるとでも思うんかい
game8に画像付きで載ってるから見てこい

前半の最後の最後でペロするガイジ多すぎてクリアできん。もう後半最初からPTはいっていいですか？

零式クリアして思ったけど、今回の零式というか辺獄くそすぎへん？
過去のレイドに比べたら見劣りしすぎるわ

ノーマルやった時点で気付くよね

>>328
前半クリ目なんて前半超える気ないやつしかおらんから入っていいぞ

BGMで気分がアガらないのが最高にクソです

>>328
後半練習で前半超えた時に「前半超えたの初めてです」が4人くらいおったことあったぞ

4層後半のBGM期待してたのにな

>>331
前半ログないから怪しまれると思って入ってなかったけどもう我慢出来ないから入るわ

漆黒の3層はff8のボス戦だっけ？
まぁ逆に今回から零式初だから過去の良さを味わってなくてまだマシかもしれん

後半の特別感皆無だよな

後半練習なら前半を超えられる
そう思っていた時期が俺にもありました

3層とかクリ目で雑魚練習だからね
気にせず気軽に入ろう

絶シリーズや覚醒4終盤や忘却の此方みたいにBGMとギミック連動するのすこ

今自分3層だけど雑魚練習したい場合は後半の解説も見て霊泉以降の部屋入った方がいいよ
雑魚連取部屋行くと70%くらいの確率でタンクがまともに線とれねんよな

少なくとも後半に行った時点でBGMにアレンジ加えるか別の物に変わることが多かったが今回は据え置き
コストガだぞ

>>328
初週も後半最初〜PT、2幕〜PTは前半超えた事無いやつが多かったな
結果的に前半通しの火力がｇｍなのばかりが集まってギミック出来てても火力足りずに前半練習になったよ

>>336
再生なら1-2層はFF8の通常バトル曲だし4層後半はFF8のラスボスの曲だし燃えないわけがない

>>344
何で今回月とか出るのにff4じゃないんだろうねえ
ウェポンや朱雀達ポジに期待してええんかね

4層後半が手抜きすぎる事以外は零式としてはそんなに文句ない
4後はボスの見た目がまずダメだし、1層をちょっと変えただけみたいな謎空間、BGMも変わらないしギミックに合わせた演出もなにもない
マキシタイタンですら大地の怒りで変わってたのに　絶ポンで聞き飽きた奴がキレてたけど

12が簡単なのと4前半の線取りで糞イライラされた以外はまあ悪くなかった
bgmは変えてほしかったが

>>345
今カッコいいボスは討滅戦重視だからそうかもしれんなあ
昔はレイドのボスもかっこよくてコストかかってたんだけどね

perf9の赤まで3層白ハブ募集してて草

>>341
昨日雑魚練習PT3つ入ったけど一回も雑魚突破出来なかったわ
そもそも雑魚前で死ぬ奴が多すぎる

初週の4層前半は機より火力低いリモがいっぱいいて戦慄してた記憶しかない
侍だけなぜかうまいのが多かった

昨日Gaiaの3層練習で「元白魔です、タロット持ち始めました〜〜よろしくお願いします〜」とかいう募集あって笑ってしまった

3層野良は下手くそがいないことが重要

共鳴と再生はノーマル4層ですらボス曲の盛り上がりと難関ギミックが同期しててよく作られてるなぁと思ったんだけどな
マジでこれは鳴らしてるだけ

>>254
囲いが弱いん？

雑魚練習でサイコロガイジ多数な模様
初見練習行ってこいや

今回BGMとギミック連動？っていわれてもパッと来なかった理由それだ
音が小さすぎんだよ
ゾディくらい爆音にしろ

エデンよりはこれでも良いけどな
エデンはギミックあまりにもつまらんのが多すぎた

それにしても最近炎獄のタンク線取りに牽制入れない近接増えてない？
三層にきて軽減が頭に無いとか近接サボりすぎだろ。まとめ記事はそういうの取り上げてくれよ

4層演劇風なのはなんでだよ
脈絡無くね？なんなのあのオッサン

>>350
俺も一昨日までは雑魚練習部屋行ってたけど昨日は霊泉行ったわ
幸い雑魚線はそんなにむずくないし霊泉もはぴおじ式見た後二つの画像スマホで開きながらやればできるからね
雑魚練習部屋で運良く辿り着けても雑魚は復活した時点でなぐる線伸ばした後も殴るって知らない人多いから大体突破できんのよね・・
https://i.imgur.com/mutEmHN.jpg
https://i.imgur.com/sihssb7.jpg

コンテンツによってBGMの大きさは確かに違う気がする
セフィロトとか大きい印象ある

>>359
要らなくない？余ってるならいいけど極炎なんてタンク2人しか来ないのにほかに使うとこあるでしょ

なんだ結局お前らもフェーズ詐欺する側に回ったんか

>>359
牽制リキャは3分
線取りは1分に1回きてる気がする

ヨルハの1ボスのニーアの曲も音量くそ低い

>>349
三層の白は火力以前にデバフやからしゃーない

>>365
長過ぎて草
90秒だし普通2枚あるから実質45秒だぞ

牽制は正直アテにしてない

>>365
リキャ1分半だよ

>>363
タンク強攻撃の詠唱ギリギリ最後に入れたらその後の全体にも効果入る場面あるんだよなぁ

軽減系はリキャごとに使えばいいってもんじゃないけど大体タンクバスターに牽制使うの不正解だと思うよ

野良の霊泉は結局どれになった？

牽制は痛い全体かAAに入れておけばいい、タンク向けの攻撃に入れるのは基本無駄

1層の魔鎖乱流は牽制入れてほしいね
物理全体だから結構痛い

3層サイコロガイジって場所ミスるアホと十字とX字間違えるアホと雑魚殴らないアホと光当てる前に動いて無敵解除できないアホの4種類いるよな

なんか新生か紅蓮？までは確かに牽制をタンクバスターに合わせたけど暁月はもうそれ古い考えだからやめた方がいいよ
暁月はタンクバスターに4秒の短距離ジャストガード当てるゲームだから

>>359
炎獄なんてタンクの単体バフで十分だろ

じゃあ全体に入れるのかっていうと大半は入れないし被ってる感じ

装備が整ってくると白じゃ生苦で戻せなくなってくるんだなwww
クソ笑えるwwww

>>377
ヒーラーの意識薄くてAAでHP削れてると軽減2枚入れても落ちるときあるから入れてほしいわ

炎嵐から生苦までの間ってAAある？

牽制未実装なメレーが一定数いるのは事実だけどな

3層始めたんだが巨大化雑魚に備えて小さい時はノーバフでもええか？

牽制
1層マサ乱流
2層スウェッジとマーキー適当に薄いとこ
3層灰塵の炎と黒き不死鳥(履行)
4前ブラッドレイクとデコレーション適当に薄いとこ
4後ストリームとインパルス適当に薄いとこ

相変わらずアテにされないから適当だわ　相方も適当だから被りまくるけど誰も何も言わない出荷枠

流石にタンクが牽制欲しいポイントは自己申告しろよw
痛い全体攻撃に入れるのがセオリーなんだから

>>384
不死鳥履行は割と軽減厚くなること多いから辺獄開始時と生苦に入れるとイケメン

零式やってるやつの3割くらいは牽制とアドルの効果変更知らんと思うわ

タンクの線に牽制は別に要らん気がするが、自前のバフで足りるし
余ってるなら貰うけど

辺獄中の黒玉も小玉で無軽減だとヒラキャスが落ちる場合があるな