【FF14】6.05 負け組ジョブ 208

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【FF14】6.05 負け組ジョブ202【詩人様としもべたち】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1641609901/
【FF14】6.05 負け組ジョブ203【白×】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1641724588/
【FF14】6.05 負け組ジョブ204【白×】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1641794569/
【FF14】6.05 負け組ジョブ205【呪われし白姫】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1641905313/
【FF14】6.05 負け組ジョブ206【杖やめて天球儀持つよ〜！】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1641999689/

【FF14】6.05 負け組ジョブ 207
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1642129373/l50

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

自演で煽って他人のコメントまとめて稼いでんじゃねーよ馬鳥

人気ジョブ、不人気ジョブで4倍の差がついてるな。マジ無能


https://ja.fflogs.com/zone/statistics/44/#boss=82&;sample=7&class=Any

4

5

6

7

8

>>3
これ見るとタンクとDPSはちゃんと着替えるのに白ってほんと着替えないのな

ワッチョイあるじゃん有能

白とナイトは着替えてるの少ない気がするなぁ
竜さんは血涙を流しながらリーパーに着替えてるイメージがあるけどね…

漆黒であれだけ人気だった竜騎士が過疎過疎になってるの泣けるんだけど

侍がD1やるためにさんざんぼろくそ扱いしたような・・・

14

機工士が最弱ジョブ。
異論は認める

>>11
3層までのパース数だとナイト多いけど4層になると急に減る
クリアできないんだろうな

17

史上最悪の糞バランスで零式実装したのまじで無能
レンジなんて機工と踊り足しても詩人の数のほうが多いの草
終わってんジャンこれ

>>16
4層前半・後半見ると、ナイト自身が足引っ張ってクリアできてないのがよく分かる
タンクでDPS300差だからなそりゃつれーでしょうよ

厨二病は全員リーパーに移ったから竜騎士自体その役目を終えつつある感じ

モンクは強くしても増えねーよ、ファンタジーの世界で誰が格闘武器なぞ使うか、どうしても格闘でいきたいならドラゴボみたいなのに改造すりゃ大人気確定よ

波動拳をメインに戦うジョブにしろ

カメハメ波撃たせれば人気間違いなしなんだよなぁ
ついでに元気玉も実装すればNo.1だろ

ただしロールはレンジです

これ4層竜忍機(踊)召とかだと普通にクリア不可じゃね…？

レンジ2でもクリアできてるのに何言ってんだか

モンクは全ウェポンスキルをコマンド式にしろ
↓?→＋Pで波動拳な

ぶっちゃけメレーはリーパーが存在しなければめちゃくちゃバランス取れてたはず
リーパーがアホみたいに簡単でDPSもサポアビもぶっ壊れとかアホすぎ

取れてねえよ
モンクだけ突出して強くて全ジョブ何かしら操作性に不満抱えてる状態とかクソの極みすぎる
むしろリーパーという英雄がいたからこそまあ今は鎌握っとくか…で済んでるところがある

リーパー居ないとか想像するだけで恐ろしい
キャスがマジで調子乗ってそう

着替えない奴って弱いジョブ使ってて面白いのかな
白で3層とかナイトで4層とかハラスメントでしかねーよ
まあ一番悪いのはクソバランスで大した調整もせず零式GOした開発なんだけど

まさかフィナーレを飾るPVメインジョブのナイトがDPS-300とは思わないだろ
漆黒でバランスが取れていたロールだったのになんでナイトだけっていうね

インビンシブルの枷を外してやれよもう

モンクの武器もダサいしな
しょぼいビームソードがついたメリケンサックだし零式武器も
しかも回しもめんどくさいし侍やったほうが数百倍マシ

キャスヒラ好きなのに
赤とか賢者とか何か古臭くて武器もソーサラーぽくないゴミジョブばっかり出されて冷え冷えだわ
占星がピーク
もっとさあ、風水士とか陰陽士とかネクロマンサーとか色々おるやろ
何でここに来て赤賢者やねん、賢者の武器の由来なんやねん

無能がガンダム好きだからって理由だろどうせ・・

分かる
白黒はFFの基本だし占星召喚は華々しいのに
4.0でFF3の空気ゴミジョブのイメージしかない赤きて心底ガッカリした
何が赤いのか意味分からんしじゃあ青い服着てたら青魔なんか？

モンクは鳳凰の舞みたいなかっこいいエフェクトつければそれだけで人気出そうだけどなあ
普段の動きが地味すぎて

今の赤は普通に動かしてておもろいけどモーションがクサすぎて似合うミラプリ限られるのはちょっと嫌

FF4もテラがけんじゃだった気がする

賢者なら賢具で杖でよかっただろ
オナニー奇を衒ってファンネルとか意味わからん

メテオとかの特別な魔法撃つのが賢者って感じあるよな

踊り子上げてるけど相変わらずつまらんね・・・
単体相手にprocsしない時間が長いと、このジョブ使っていいのかまじで不安になってくる

>>40
他ジョブと見た目が被って見栄え云々もあるけど武器種似てると間違えて交換しちゃった買っちゃった系のガイガイクレームやばいことになるから無理だったんだと思う、
ただでさえ今も杖ロッドがあるんだし
まあ元ネタみたく上位ジョブじゃなしに独立ジョブとして賢者チョイスした時点で何やっても負け戦だったンだわ

モンクは今から始めるにしてもスキル回し全然わかんねんだわ
どの型からでも撃てるようになるスキルのせいで
コンボルートが意味不明になってやる気なくなる

ロールクエでこれ見よがしに二丁拳銃とかスナイパー出すのやめろ

>>25
お前みたいな9以下が居たら厳しいな

https://i.imgur.com/Fj7W8Ty.jpg
これが現実

俺の固定、竜侍機赤だけど？

友人の固定はナ白忍踊召いるけど今週ずっと4やってて大変そうだった

4層後半クリア上位トップ10PT構成に侍機踊赤みたいなPT入ってるし
結局ジョブ格差なんてPSでどうとでもなる

分かりました08は調整無しで麻雀します！

今回のジョブ調整はマジで終わってる。麻雀してる場合じゃねぇだろ…ｗｗスタッフのメンタルがもちませんぴえんってお願いされても無理
トッシングとバーストに乗らない竜の新スキルについては説明して貰いたいね

>>50
それPSじゃなくて直ドロップした605武器でやってるだけじゃね

タンクとヒラの調整は文句無いな
ナイト？カッコいいし
白？タンクLB３打っとけ

詩人のフィナーレってやつ110リキャだけど120で打っていいよね？なんでこれ110なの？

>>54
タンクＬＢ3なんてうったらDPS足りねぇだろ

竜「詩人ちゃん最近付き合い悪くない？俺たちズッ友じゃん？」
詩「ごめんね…最近リアで忙しくて…」
リ「ウェ〜イｗｗｗ詩人ちゃん待った〜？ところでその人知り合い？ｗ」
詩人「ううん、知らない人だよ！今週も零式消化頑張ろうね♡」

竜詩戦争の始まりである

３層４層のパーフ40くらいでの全ジョブのdps差貼ってくれない？
見方わからねえ

壊れにならないように控えめに調整するのは分かるけどこれだけ毎回のようにどのジョブでも文句言われることわかってんだからジョブ調整用のパッチを零式の前後どっちかに入れたらいいのにな
それだけのコストをかける価値はあると思うんだがそう簡単にはいかないか

あのねー、皆さん簡単におっしゃるんですがぁ、

ってか6.08は何時なんだよ
ILが上がりきった二ヶ月後とかに来ても意味ないんだが

絶までに調整すればいいし最悪コストガコロナガ唱えて絶延期すればいいやｗｗｗとしか思ってないぞ
そもそも6.08で調整来ると思ってるのが甘い、神木モンクのさらなる強化でリーパー超え、中村ナイトのスーパー強化でまたST一択化するだけ
あとはトッシングて呼ばれるのが我慢ならん忍者をどうにかいじくり回して（強化とは言ってない）残りはコストガコロナガ唱えて終わりだ

>>57
灰や緑みたいなジャイアン詩人なら
腐るほどいるからそいつ誘え

６．１で絶が来ると思ってるやつはおらんよな？

暁月であわよくば絶2個入れたいようなこと言っておいて6.1に間に合わなかったらさすがに笑うが

FF16が遅延してるのにFF14が遅延しないわけがない

今のバランスで絶来たら爆笑だな

絶アレキ実装時の爆笑バランスを思い出せ

>>58
パーフの見方もわからんお前には関係ない話だよ

今絶きたら完全にジョブ固定一強化されそう
リモ赤詩以外は人権ないだろ

龍詩は70制限だろ？
アルケインサークルも光神のフィナーレも無いからrDPS格差は減るよ

絶アレキ酷かったし酷いくらいなら絶いらねえ

>>55
リキャストのゆとりに文句言うガイジがよくいるけど、メリットしかないのに文句言うってどういうつもりなの？

シアリングライトもリキャ110にしろ

木人
　キャス≧メレー＞＞レンジ

実際のコンテンツ
　キャス＝メレー＝レンジ

こんな感じのバランスが理想というか初期はそれを目指してた気がするんだがすっかり変わっちまったんだな

やっぱりシナジーが癌なんだよ
シナジーのせいでバランスの計算が複雑になったり、予想外の差になったりしてるだろこれ
もう全部ピュアにして調整しやすいようにしたほうがいいわ

>>76
シナジースキル自体は良いんだよ
ただ光神最大6%とかアルケインサークル3%20秒とか、他職がクリ率アップとかで細々とシナジー付与してる中異常な与ダメアップ効果を持ってるのが悪い

暁月の黒は赤より動けるだろ

そもそもにシナジージョブは別枠で編成に加えられるようにしておけばこんなクソ調整にならなかったろうに…あちこちに分配するからおかしな事になるんや

>>76
シナジー分はシナジー与えた人の貢献として計算された結果でのジョブ評価なのに何が問題なの？

>>80
一部のシナジー効果が強すぎて他の攻撃力をアッパー調整しても格差が広がるだけになることだよ

初期はキャス>レンジ>>近接(単体LBを打つ係)だった
それじゃいかんのでひたすらメレーを上げ続け
近接>キャス=レンジになった

やがてシナジー合わせやディセムで竜忍詩機となり
近接=レンジ>>キャスになった
それじゃいかんと思ったのでレンジを叩き潰して
近接>キャス>レンジとなった

途中に召王とかいたが流れはこう

シナジーまじで癌やん
歴史は繰り返すとは言うけど果たして

何が面白いって黒の上位の奴で動いてる時にパラ魔になってる所がある所
あのポーズ思い出してわろてしまうわ

>>80
組み合わせなどによって大きく変動するかもしれないからでしょ
簡単な例が踊り子とのセット

シナジー込みで黒＞その他でいいんだけどな
ピンクオレンジにしたいとかじゃない限り黒以外の操作難易度の差なんて大したことない

黒最強にしろおじさん朝早いですね

竜以外にサイトの距離みたいな謎の制限付いたシナジー持ってる奴っていたっけ

どうでもいいとこではあるけど相変わらず黒ダサいよなモーション
というかもはや意味が分からん

2幕のシアリングライトどう使うかむずいわ
真ん中にカーくん移動させるのがいいのか？

はい
https://i.imgur.com/tdjiCLg.jpg

ここから有名人様の加護でさらに強化入ることが確定してるモンクさん
竜忍機踊黒さんは7.0で　が〜ん〜ば〜っ〜て〜ね〜〜

有名人加護で今も王者の拳王がアッパー調整されるのホンマに草
竜機踊忍ちゃんが全く息してないぞ。吉田よ…発言には気をつけてやってくれ

そんなに使わせたくないならいっそリミテッドジョブにでもしろよな

メレーは鎌野郎以外の全部強化すればいいだろ

コロナガ・コストガの連続魔で無理です
誹謗中傷はやる気なくすからやめてね☆

鎌はr8500出るようになってきたな
もうほぼIL590超えてるだろうし煮詰まってきたな

>>91
リモ詩下げて侍黒上げれば簡単にバランス調整完了するだろこれ

せめて調整意図と現状の所感くらいパッチノートに書いとけよなあ
運営が何考えてるかわからん

リモ詩のシナジー効果を若干下げるだけでいい
aDPSは侍トップだし。後は黒少しだけ

光神の効果を2.4.6％→1.2.3％に、アルケインサークルの効果時間を20→10秒に、桃園の効果を5→3%に、あとは弱ジョブのWS攻撃力を何か微上昇
シナジースキルのナーフなしじゃバランス調整なんて無理

赤はレンジ目の敵にするからわかりやすい

極の頃はリモの少し下に侍って感じだったのに
いつの間にか竜以下だし忍者ともほぼ差がないのな侍
キャスはキャスでゴミみたいに弱いし
逆にモリ詩が強すぎるだけか

ナーフはしないって言ってたんじゃないの？
まあどうせバランス取れると思ってないけど

>>104
ナーフしないでアッパー調整したいって吉田が言ってたから「それじゃ無理だろ」ってなってるんだよ

さすがにモリ詩のナーフは不可避だろ
全体をモリ詩に合わせたらコンテンツのバランス崩壊だわ
コスト的にもモリ詩をナーフした方が手っ取り早いしな

赤もナーフしとけ

忍者も強化していただけませんかね

赤は火力は低いからバマジクだけナーフすりゃいい

なおにいが言ったことは半々くらいの率で嘘になるから結局ナーフでバランス取る可能性もまあまあある
とりあえずPLLから逃げっぱなしで今後の展開が見えてこないからなあ
また魔改造されるジョブ出てくる可能性もまあまああるし

研究のしすぎで弱体されるよｗ

足りてないジョブのアッパーか、やりすぎジョブのナーフかはどっちでも良いからな
ナーフはしない(ｷﾘｯなんてのは下らんこだわり
他をアッパーすれば相対的に下がるんだからさ

DPSが毎回アッパーなのはタンヒラを弱体する意図だぞ

この状況でモっさん強化確定で竜忍放置の可能性があるのヤバすぎる
何も現状見てないムン王ムーブやめてくれ

おとなしくlogsみろよ吉田

今弱いとされてるナイトや忍者辺りを強化したとしても
それ以上にモリ詩とその他の差は大きいからナーフは絶対
これでナーフ無かったらこのゲーム終わるよ

ガジャヘッドマジでキモいから組みたくねえ…

ユーザーがLogsしか見れないんなら自社のメーター破壊してLogs準拠で火力調整しろ

ナーフしたらフォーラムギャオオンなんだから
弱ジョブのアッパー調整しかしないよ
どうせエスプリ50って言ってるだろ

Logs用に調整した結果がこれやで
開発が明確なリモ詩赤占やって欲しいサイン出してるのに
ひかせんが見たくないものを見て見ぬふりして現実逃避してるだけ

>>119
それで周りのnDPS上がったら強シナジースキルを持つリモ詩のrDPSは更に上がるね!

自社ツールには自信もってますんで！
1%単位で調整してるんで！

さらに上がろうと置いていかれるだけの強化すればいいだけだろ
後赤を意図的に抜くな

零式初期で踊り子が馬鹿みたいに凹んでたから踊り子ドンピシャで言及したわけだし、logs見てるでしょ

黒や侍の数字上げると跳ね上がっちゃうから怖いんですよー

なお、リーパーは跳ねたのにそのままだった模様

シナジーなくしたら踊り子なんて存在価値無くなるな
まぁ実質既にデバフ要員だけどw

リーパーはデスデザインの効果忘れてコンボスキルの攻撃力設定したんじゃないかと疑うレベル

>>118
(´・ω・｀)logs脳可哀想ぅ...
(´・ω・｀)勝手に作られた外部サイトにバランス委ねる訳無いでしょ

零式やりこんで調整しました
↓
トッシングにすら気付いてないエアプ

開発のスキル回しがきになる

今の時点で勝ち組なのに火力が足りないから6.08で上方修正するのが確定してるモを考えるとリの火力は妥当なんだろ

実際モと同じかそれ以上の位置に黒侍竜忍を上げればリの位置は妥当だろう
赤詩と比較すりゃメレーはこんなもん

>>91
リモ詩をナーフ
黒を上げ、機踊をちょい上げ
これでいけるな

固定がリモに装備集めることはあっても忍者に装備集めることは無いし装備が不平等な現状の数値見ても参考にはならんだろ
まだ零式開始前の極のデータ見た方がマシ

まあ吉田もバランス最悪認めてるしオワオワ

レンジおかしいとは思うが機踊と性能横並びにされたらやりたくないくらいのめんどさはある詩

そもそも踊りは異様に回復あるから横並び自体はやっちゃいけないジョブ

占星は採用率高いから放置でえぇか…

25に08来るかな
オセアニアオープンだからメンテはあるだろう

6.08で全ジョブ手が入るわけでは無いって名言されているから当然放置もあるわけで

>>139
2月確定

開発「踊り子いればヒール楽になってヒラの火力あがるやろ」
ひかせん「なんやこのくそジョブ」

>>136
強ジョブだからやってるけど横並びなら絶対やらんわこんなジョブ
それどころか漆黒時代は今以上のプレイフィールの悪さで踊機より弱かったってんだから意味が分からん

でも機工は気持ち悪いがあるから強化しないと

詩人はアイアンジョーの長さとかやけくそで長くなってこれでもマシになった方なんだけどなｗ

踊り子は踊るコマンド入れてる時のGCDを今の半分にして威力調整してくれ
テクニカルとか踊ってる時に不安になってくるから

詩人は同じボタンポチポチしてる時間が多くてつまらない
せめてコンボでもあれば

横並びになったらみんな踊り子やるよな一番簡単だしマジで光るボタン押すだけだから

機のが簡単だわマジで
どっちも零式でいらない子だけどな

つかパーフ80でも踊＞機はマズいでしょ吉田

詩人久しぶりに触ったが全く変わってなくてびっくりした

かれこれ課金期間が切れるけど、絶やる予定ないし来月はエルデンリングでるしで継続微妙だ
課金しない方がFF14チームのためなきがする

トリガーハッピーにすらなれない機工はホント産廃ジョブよ

>>151
世界的覇権ゲーになった今、文句しか言わない島国猿はやめてどうぞとしか思ってないよ
「海外ではウケてる！」って言ってふんぞり返ってたら突然死したゲームなんかいくらでもあるのに歴史から学ばんな

どんだけ売れてもスタッフ不足ですから

割と真面目にガンブレのソイル系を6メートルにしてほしい

今更だけど、ドラゴボってもしかしてドラゴンボールのこと？
当時そんな略しかたしてかなったけど？
ニワカさんかな？

>>151
おまえはそうすればいいんじゃね
いちいちここでそんなこと言わなくていいよ
誰もおまえを止めないしな

>>155
ゴムゴムのガンブレじゃん

>>156
同じオッサンとしてこっちが恥ずかしいから黙ってて

6mはガンブレのアビにやるべきだった
それだけで誘導が快適になるのに

やっぱモンクリーパー詩人は頭ひとつ抜けてるな
こいつら下げて黒上げたらバランス的にはいい感じになりそう

もうモンク以外の近接は6mにしようぜ
素手以外の武器なら届くだろ

レンジバランスが終わってる詩人の半分以下の男優踊り合わせての貸す

ヒラ1構成4層クリア
1週目　戦ガリモ踊赤召星
2週目　戦ガリモ踊赤召白

3週目はどんな組合せかな？

リーパー下げない調整ってカオス過ぎない？
近接横並びにアッパーするとしたらキャスレンジとの差が凄い事になるよな

ヒラがすごいってより他7ジョブがすごいだけだよなこれ

>>61
お前の人生よりは遥かに意味あるよ

>>130
開発はゲームなんてしてないかと

リーパー弱体、竜騎士現状維持でスレイヤー装備がゴミクズにかわったら笑えるなｗ

>>141
エルデンリング出るのにこの糞ゲーやってる連中はなんなんだろうな

召喚強くして

>>166
2週ともクリアと同時にヒーラーのMP0になってるからヒーラー(の中の人)も凄いよ

慰安婦は強化来るけど男優はないのかな

ゆうて
エルデンなんとかさんは買い切りゲーやし
14と食い合いは起こらねーよ

>>160
DD緩和されるからない

DDとかどうでもよくねーか
それこそコンテンツごと閉鎖してくれて構わないレベル

DDてディープダンジョンとかいう死にコンテンツ？

キャスの強化しろ！
バマジクとかどうでもいいから火力よこせ！

ほんとに人がいなくなった時期あるから今やめるやめるって駄々こねてる奴フフッって感じ

メレー強ジョブ2つあんのに黒が並ぶなんてありえねー
近接1/4になったらおわだよ

今回の召喚はもう諦めろ
1から作り直してアレなんだから調整したとこで変に斜め方向に調整されるだけだぞ

>>169
充分ありえるから笑えんわ
とりあえずリーパー弱体はするけど竜はコロナガで6.2まで放置です☆
とか、罵詈雑言浴びせられてやる気なくしたムン王ならやりかねん

FF16忙しいから14に割く時間無いだけなのをユーザーの罵詈雑言に🔄シャーク🔄しただけだよ
そう言っとけばあとは信者ファンネルが勝手に攻撃して封殺してくれるから

その昔竜さんの槍はちと射程長いという設定があってだな

4層ヒラ白のみ構成でクリアできたみたいだな
もうこれジョブ調整いらなくない？そんな騒ぐほど全ジョブバランス悪くないじゃない？
微調整程度しかこないだろ

なんか人気使用人数の偏りが、ジョブバランスの印象としてすり替わってるだけでそもそもジョブ間のバランスは至極ちょうど良かったって感じだな

今日から３周目だから流石にジョブを理由にクリアできないってのはないんじゃないかな
お前は着替えても無理だよってのしか残ってないだろ

1分バーストってリーパーと侍ならやっぱ侍の方がいいのかね？主にクロポジ遊びの話なんだけど。
DPS同じ程度なら構造的に明らかに侍との方が親和性高いよね

モンクに強化っていうのも人口見て語ってるんやろな
モンクとかどんだけ強くなっても人口増えんのに

遊びでも侍と踊はPT来ないでくれるかな^^;

>>189
逆にこれ以上減らさないようにしてるんちゃうか

>>189
もっとドゴっ！ボコっ！って効果音とエフェクト付ければ別なんだろうけど、ぽこぽこぽポコポコポコだもんなあ

白がいくらギャオオオオオンしようが人口多いし実際のジョブ格差はほぼない以上強化もないやろ
あってもほんとに微強化やろな

>>188
どっちがLB撃つかで判断して撃たない方につけたら良いんじゃない？
正直上がり幅はそんな変わらんと思う 今なら装備IL高い方とか武器持ちとかにしてもいいだろうし

5.1でも侍強化されたらモンク消え去ったからな
人口確保するならモンクだけは頭ひとつ抜けた性能してないと誰も使わん

人口確保する必要あるんですか？

三層はそこまで火力いらんからヒラが2GCD、LB1本使ってもどうでもいいやんとしか思わない

モンクから桃取り上げて、侍にあげりゃちょうどいいんじゃない？
新スキル攘夷とか作ってりゃいいじゃん

クリアしてる側からしたらそうだけどクリアしてない人達にとったらLB1本分はデカイだろ

モンクから桃取り上げるとか可哀想すぎる

桃は3%にすればちょうどいい

いやモンク強化すらしてより侍より強くなるならそれもうピュアDPSじゃん
侍と役割変えてやりゃええやんってことや

桃って強力なシナジー持ってんのに火力上げる意味が分からんのよな

まともに調整出来なくて偏りまくった末に使われてる、使えるジョブがほんのちょっとしかないならもうそのジョブ以外消せばいいじゃん
無駄に増やすだけ増やして好きなジョブ使いたくても使えず使いたくもないジョブ使わされるとかおかしいでしょ

モンクは武器が地味すぎてどうにもならないだろ
かっこいいかわいいがはっきり見える形にしないと

モンクは手にしか武器持たない癖に中途半端に蹴り技もあるからミラプリするの嫌になる

モンクのミラプリは素手にしてる

桃5%15秒与ダメアップ
サークル3%20秒与ダメアップ
光神2､4､6％15秒
エンボルデン5%20秒与ダメアップ
ここらへんなんとかしろ

バランスクソなゲーム連続で作っておいて
事実陳列されただけで
何の為に、ゲーム開発してんのか分かんなくなったとか

意識甘すぎるし、麻雀大会するくらい余裕あるスケジュール管理してんだし成果求められても当たり前だよなあ？

黒侍慎重になるのは理解できる、サブステのスピードが他のジョブと違ってゴミじゃないからな

黒侍慎重になるのは理解できる、サブステのスピードが他のジョブと違ってゴミじゃないからな

ダサくて弱いじゃ誰も使わんだろうからな
明らかにモより侍が弱い今でも同じくらいの数見かけるし

開発「今回侍を竜忍より弱くしたのになんか強いほうの部類にされてて草」

そりゃ慌ててモンク強化って言うわな

いつものエアプ特有のその場しのぎの出まかせだよね
モンク強化なんかどうせ来ない

忍者の事、たまにでいいから思い出して下さい……

4層ヒーラーソロできてない学賢弱くない？アッパー調整必要でしょ

絶っていつくるの？

モンクは武器もしょぼいしモーションも軽い
侍は詠唱モーションが足を引っ張りつつ、通常WSはピュッピュッいってる

このメレーロール終わってるな

>>180
そんなことはない
そもそもメレーが2枠というのが勘違い
D2はフリー枠なんだよ

>>209
あの発言何がムカつくって、フォーラムで徹底的に言葉選んで真摯にフィードバック送ってる真面目なユーザーもちゃんといる(むしろ大半がそうな)のに、その人らの発言は無視した上で罵詈雑言にばかり目を向けて「チクチク言葉やめてくださーいやる気なくなりました〜」とかほざいてるところよ

2週目も終わりだからlogs見てみたがモンクの圧倒的だな
リーパーともそこそこ差が出てきたな
https://i.imgur.com/pc8w3Ll.jpg

>>221
この状況でマジでモンクの火力あげるのか……

この状況で有名人配慮で火力上げますって台本だとしたら本当に頭おかしい

漆黒の召みたいにライト向けへの強化（）って名目で変えられるんやないか

>>211
侍なんかクリティカルでDPSクソほどブレるからな
多分開発は拡張ローンチでの数値と6.X最終ステータス時のDPSを考慮して設定してるのになんでそこをもっと説明しないのかが謎だわ
今侍上げするぎるとまた6.Xでとんでもない強さになるから据え置きです、モンクに関してはその頃には今のままだとちょっと弱くなりそうなので強化します
まで言わないと

>>221
これで強化貰えるのか、覇権確定じゃんｗ
刀も槍も双剣も既に負けてる恥ずかしい武器なんだからさっさと折って捨てっちまえよｗｗ
あ、農民は横にいてもいいかなｗLBよろｗｗ

チャクラ消して必殺技が陰陽夢幻の順で勝手に出るようになればバフデバフ管理するだけのチンパンジョブになれる

まぁモンクやりゃええやん
白は占に着替えろって言ってるのと変わらんよ

リーパーは平均PSが他ジョブに比べてやや低い気がするわ

仮に黒が強ジョブの近接以上になったところで募集で黒が指定されるわけもなし、
黒を扱い切れるやつが増えるわけもなしで近接の募集枠にはなんの影響も及ばさないと思うよ
なんなら黒ハブられてる側だし

火力に余裕があるPTは、戦ナ占学リモ踊赤
火力に余裕がないPTは、暗ガ白(占)賢リモ詩黒
これで良い？

>>221
低いパーフみせて

ナイト入れる意味なくない？
4層のギミックと癖のある範囲軽減が噛み合ってなさすぎる
カーテンコールとか羽腐ってるでしょ、どこで広げんのよあれ

踊り子の相方は
侍>黒>リ>モ　か？

MAXで見たら侍3番手なので強化不要ですか？ｗ

https://ja.fflogs.com/zone/statistics/44/#dataset=100

なんで序列で見てんの？

>>230
黒強くても着替えないのは実証されてるからなｗ

黒ってDPSトップはぶっちぎりに強くてPDSドベはぶっちぎりに弱くなるよにせなあかん

そんなもん俺らが使ってもメレー以上確定やん

なんか仕事中こそこそスマホいじって5chやってると誤字えぐいな

黒は漆黒の時全然見なかったのに今はよく募集入ってくるわ
スキル回し見てねーけどみんなパラパラやってんの？

漆黒ほどシビアじゃなくなったからじゃないか
代わりに天井が低くなってしまったが

黒はどんなに強くてもヒールワーク乱すやつ多すぎて嫌いだわ
零式のペナルティが半額シールになったおかげで攻撃当たるやつは減ってはいるが全体回復から漏れて単体回復飛ばさないといけなくなるやつはいまだに多い

>>241
やってないんじゃね
どう考えてもエアプ回しだったし

>>243
殺せばいいよ
○○さんヒール漏れてますね
ですむ話

今回全体攻撃から漏れる所なんてあったっけ？
集団行動ばかりだからこそ怒涛が強くて学者選ばれてるし

>>240
仕事しろよw

>>246
散開したあとしばらく戻ってこない奴は結構いるぞ
猶予あるからこそHoTで戻したいのにHoTから漏れる奴とかな

パラ回しは楽しいし可能性あるからいろいろ詰めてるけど、難易度が高い割にだいたい弱いからモチベが下がる

そもそも今回の零式がどこで散会した？レベルだから全然思いつかん
大体はセットで集合する〆の強全体あるし

>>243
デスペア詠唱に重ねて救出入れてけ

>>243
それただの下手くそだから、カバーとか要らんし普通にやって死んでるようならドンマイ気をつけてくださいで良いよ

モリが強すぎる
キャスは黒の火力が上がればバランス良くなるだろうがメレーどうすんだよ

>>225
前から思ってたけどそれ意味分かんなくね？
6.0 6.1 6.2 6.3 6.4 6.5と計算し直して火力調整してくれないなら6.4 6.5なるまでピュアはゴミってことじゃん

ヒラ1用の踊召みたいな特殊プレイもないというかその特殊プレイで選ばれるのがモリという

ヒラ1用の踊召みたいな特殊プレイもないというかその特殊プレイで選ばれるのがモリという

クリバフ有無でシナジージョブの格差ならともかく、ピュアだから時期で大きく差が出ると思ってるのがおかしいと思うが…実際、この調整のままクリティカル値が伸びたら侍と忍でどれくらい変わるの？

フィールド端居座り黒「ヒラさん回復足りてないっすね^^;」

黒って案外騒いでないんだな、フォーラムめちゃ静かやん
落武者どもも見習えよな

>>258
黒さんどんまい、大丈夫ですか？

モッサン強化されるのに放置されたら流石にキレて良いぞ黒ちゃん

黒だが別に今のままで良いよ、詰め考え始めてるのにスキル回しこれ以上変えささないでくれ

この状態でモッさん強化はリーパー以外まあまあキレていいだろ

なんで？

別に黒でもいいけど黒じゃなくてもいいぐらいで黒が入ってきてもふーんって感じだからな
話題にならん

今からやることって、各ジョブで詰めるかTA最適構成決めるかでしょ、零式基準の声聞いてジョブ調整されても絶に悪影響しかないから変な動きすんなよ

キャス枠は赤が嬉しいくらいで黒召は別にどっちでもいい感はある
メレーみたいに忍者かー…とはならない

>>259
吉田というデバフがついてるせいでプレイヤーの意見は無駄と悟って皆フォーラムを去った

吉田がモンクは忙しさと強さが見合ってないという考えができるのに
バースト中、敵の大ギミックが重なってる時に
ジャンプするリスクと威力が見合ってない竜騎士の問題点になぜ気づかないのか
開発は誰も竜騎士で零式をテストプレイしてないのか

今回リーパーでしかテストしてないに決まってんじゃん

の割には4層真っ直ぐヘルズイーグレスしたら外周突っ込んで死ぬゴミ仕様

>>221
2週目だしモンクに武器流してる固定が多いってだけじゃね？
初週と8週目以降しか参考にならんだろ

お前を打ちのめしている踏鳴は、しかし決してお前を弱くはしていない

これ羨ましいよな

居合やらジャンプはお前を強くはしていないし

>>235
aで見た時に侍1位だし結局適正なのでは…
rで見た時にもピュアが1位なら全員ピュアが最適解になってしまうんだが

強化きたら簡単になった踊り子ちゃんがレンジの王になるから震えて待て

3番手でもいいけど2番手と差がありすぎだろハゲ

分け与えてるrDPS含めてもモリと大きな差があるのは問題だねぇ

踊はヒラ1のパーツだからな簡単さもあって安易に上方やるのは危険
まあ不動のリモ赤は当然もっとヤバイって事だが

ちょくちょく言う奴出てくるけどaで見たら侍トップで当たり前だろ

詩人がぶっちぎりで火力高いのまじで草

>>269
？？「工夫すれば普通に殴れますよ。侍でチェックしてるので」

>>278
その理屈だとリーパーがトップ火力っておかしすぎなんですけど
忍者と同じぐらいの火力じゃないとダメじゃん

aもrも高いやつなんかいたらぶっ壊れなんだよなあ

開発は忍者で突進しながら4層クリアしましたよ
吉田思皆研究不足

侍＞モ竜＞＞忍リ
火力順位これなら妥当なのにな
6.08で果たしてどうなるかリーパー大幅弱体化で侍竜忍が救済されるかどうか

詩人って暁からのproc仕様だと前みたいに複数体が相手のときだけ異常に強い歪さはなくなったのかな？もちろんdotのダメージ分は強いだろうけど
ここからうまいことバランス取ってくれるのかもしれない

>>254
踊りが極端に弱いのもrdpsがかなり伸びる6.X想定してのことやろ
そりゃILが変わる都度スキルの威力調整なんかしてたらキリないからな

もう設計段階からミスってる

漆黒の終わりごろは綺麗な横並びになってたのにどうしてそれを大破壊して格差だしたんだろ
無能が調整班のことをボロボロの車扱いしてたの地味に酷くて草
遠回しにポンコツ共っていってるようなもんでしょ・・・

詩人ちゃん並のPTでシナジー分1000とかあるけどホンマかいな

踊り子のスキル回し紹介してる動画のコメントが零式いくなら弓持てよってコメントあって哀愁ただよってたわ
糞バランスすぎる

死人はディヴィネーションが追加されたようなもんだし

フラリッシュがスッカスカになっててインプロも補助スキルになってるの草
インプロ補助になっても産廃で零式で採用されてないから全く意味ねえじゃん糞
どうせ絶も採用されずに意味ないスキルになるだろ漆黒のインプロのほうがまだマシ

logsの計算は推定値もあるから多少間違ってるかもしれんがクリアタイムは嘘つかないからトップ50で使用率赤字ジョブは強化でいいよ


https://i.imgur.com/1uKvM3P.jpg

>>294
すげーバランスだな
横並び目指すっていってるのにめっちゃ偏ってて草

遠隔やべえ

>>294
3層生苦に目を瞑ればヒラは比較的バランス取れてるほうなんだよなあ

ヒーローオンラインを彷彿とさせるバランス
衰退が約束された

踊りとか忍者みたいなシナジージョブはパッチ後半に強くなるので強化無し！ｗ
とか普通にやってきそう
本体火力なくてrも出ないとか何が楽しいの

DPSの上下差はまだしも、赤はなるべくしてなった感じなんだよなこれ
一体開発の頭の中どうなってんだか

詩人採用率７割ｗｗ
これなんてヒーローオンライン？

>>300
これで蘇生バマジク持ってるジョブ相応に火力下げてもそれはそれで悲惨になるのわかってるしな
マジでなんでバマジク付けたんだか

トッシングが立憲民主党並

アルファですら減らせなかった白をここまで減らしたってもう鬼才の所業だろ

レンジとキャスのバランスが特に酷いな

今となっては、旬な内にトッシンを経験しなかったことが悔やまれる

キャスは狙ってるでしょこれ
狙ってないとありえないよ

白多すぎたしちょうどええやんこんなもんで

全ロールバランスうんちな状態でよく誹謗中傷やめろとか言えるよな
全部ダメなのにええんやでで済むかよ

近接二枠前提だとリモ詩赤が7割か
3割ジョブ群はもう削除でいいな、それが一番バランス良くなるわ

>>303
トッシングウェイのトッシングアビはノートッシングとトッシングに分割された
なので今はどちらかというと存在感ナッシングウェイ

ストーリーとかいうおまけに力注いで本編の零式レイドを御座なりにするアホ運営

>>294
タイムアタックの強さ基準にして調整してどうすんだよ

召喚とかいうただのバマジク持ってない赤が使われると思うその思考が気になります

？「開発陣もほんとに頑張ってギリギリまで作業してたんです。こちらも人間なんで、こんなに頑張ってるのに非難ばかりされてもモチベーションも下がるし、今後の開発にも支障が出るので考えて発言して下さい」
で終わりやぞ

暗ガリモ詩赤学占
軽減シナジーもりもりで火力も最強ｗ

戦闘のバランスにそんな腐心しなくて良いから、新しいコンテンツに力注いでくれよ頼む
漆黒の二の舞にはなるな

>>316
最速目指すわけでもなく、踊り入れて回復楽にするわけでもなく
何目的の構成？

今弱いんだから最後までこの割合で弱いままだろ

>>311
まじで野良で忍者見ないわ

>>315
学生じゃねえんだから頑張ったから褒めてくださいとか通らねえだろ

火力が低すぎて誰も使わなくなった空気ジョブだよな忍者って
零式でも採用率余りにも低すぎる

？「プレイヤーもほんとに頑張ってギリギリまで待ってたんです。こちらも人間なんで、こんなに待ってるのにゴミばかり掴まされてもモチベーションも下がるし、今後の継続課金にも支障が出るので考えて開発して下さい」

logsある時点で、最適の8ジョブ以外が使われてるのが驚異の良バランスのはずなんだけどな

>>322
火力求める人が多すぎるって話

竜と忍はシナジーデバフもらった上にサポートスキル皆無でなんのためにいるのなわからないからな。侍と機と違ってピュア（）枠にもしてもらえない半端なゴミだよ

タンクヒラはちょっと調整加えれば割かし均等になりそうだが
DPSどうすんだよこれ
レンジは詩人一強ぶっちぎりのせいで誰もレンジやりたがらないし

>>327
タンクはともかくヒラはトップ50とかいうタイムアタック目線じゃなければもう均等って言える数字
全体のクリア率でみればやべーのはリ詩赤

>>327
機工の火力がぶっちぎりで高くなっても機工の人口が増えるわけでもないだろうにな

>>318
PTDPS的にはその構成にいない中では賢が入る余地があるかもくらいで
後の枠はこの構成がPTDPS重視な構成だろう
その構成+賢の9ジョブが現在の強ジョブという認識だわ

ヒラで一番やべーぞ賢者
極でサブヒラやるのに適当でいいから評価高いのか

>>330
黒より赤のが強いか？

これから詰めて黒赤忍竜侍は上がってくるだろうが、リモもまだ上がる余地があるんだよな
忍竜は詰まってきても上位に叶う気がしないけども

>>333
今強い奴等だって同じ様に伸びるんだから差がひっくり返るなんてことは無いんだよな

>>334
装備優先度があるから同じようには伸びんと思うぞ
ここからキャスとレンジが伸びるんで赤と詩人が爆発する

>>334
装備じゃなくて詰めやすさの話だよ
あと討伐時間

悪いがここまで極端なバランスになっちゃうと下位ジョブ後からヤケクソ調整してももう戻せない
ヒーローオンラインの後ヤケクソ調整入ったけど壊れかそう以外か分断されたまま後継機作るしか選択肢無くなった

もう調整とかいらんくね？
いいじゃん一回このまま続けてみたら

ひよった火力の上げ方された竜はいまだにハブ
どれくらい上げたら問題ないかの実験だった可能性

あとは絶とTAなわけで、たとえこれ以上バランス悪くなっても困る人はいないしな
5.2のために調整するならテストに付き合うから、少しずつやってくれ

なんか普通に
「実際そこまでのDPS差があるわけではないし自分が好きなジョブどれでやってもらっても大丈夫にはなっている。」
「しかし現状このジョブは弱いんだ、使うと他のメンバーに対して悪いんだ、という印象が全プレイヤーに植え付けられてる以上ジョブ使用率が戻ることはないため、そのようなイメージを拭うために一部強化することにしました」
って言いそう

>>341
実際クリアはできるしな

>>341
正しい認識だと思うが、なんか間違ってる？

賢者1だと4層出来ないかな？

誰かが言ってたけど二週目以降は装備ぐだってるから厳密評価にはならない
8週目以降かつ6.08以降で改めて精査だと思う

けど、竜リ、モ侍は武器以外ある程度流用聞くけど忍者は間に合ってないですねえ・・ｗ

>>341
全プレイヤーは言い過ぎか
一部だが多くの中間層の人たちにその意識があるからって感じ？

>>345
忍やってる人は忍の数字出すんだから問題ないだろ

ジョブの使用率の偏りを早期クリアPTを真似するからなんて糞みたいな理由で片付けるのはやめてほしいな
アホみたいな理由が正しいと信じて思考停止するの吉田の悪いクセ

生苦がなければ〜みたいに言うやついるけどそれ言うやつ絶対白以外のヒラやってないよな

3層クリア率も大差ないしな
まあ2層のクリア率から考えるとだいぶ白が選別されててクリアできない白率は高いだろうけどな
これは賢者にも言えて2層までは賢者が多いけど3層から賢者が下がる
一番センスなくヤバイのは白から賢者に着替えたプレイヤーだろうなｗ

クリアできるのは拡張最初のレイドだからなｗ
覚醒編はHP15％低かったわけで

ジョブ格差があるのは大半がただのイメージであり印象操作だから、実際は好きなジョブで遊んでええんやし特にいじることはないで
ってPLLで言ってもだれも納得しんやろな

>>352
実際に最適回しをした場合の単純なスキル攻撃力の合計値で既に大きな格差があるんだよ

初週相当の装備で戦ナ占学忍竜召踊パーティで4層クリアしてくれ

ゴミジョブ8人新式で4層クリアしてみせる放送すればいいんだよ

なお使用率に物凄い格差があって火力で難易度変わってくる模様

今回明確に優遇不遇の差が見えててキモいわ
壊れジョブが均等にあるから分かっててやってそう

俺の2周め4層クリアPTはガナ白賢竜黒機召だったぞ

無能「どのジョブでもクリアできるからゴミバランスで人口格差ありまくってもいいよね＾＾」

>>352
納得しないの？

ひでーバランスだなぁ
やっぱlogsが害悪なのでは？
知らない方がいいことの方が世の中多い

リは故意にやってそう
モは開発が意図してない強さになってそう

>>354
初週の週末にここで聞いて、戦ナ白賢竜忍召踊でやってきたぞ
クリア済メンツだからギミックは分かってるし攻略能力のアテにはならんかもしれんけどね

楽にクリアしたいなら強ジョブ使えばいいし、レースするなら最適をちゃんと使う勝負だし
どうせいろんなジョブで遊んで、その場合の敵はコンテンツのボスじゃなくて同じジョブの他人だしなあ

正直今リーパー出してて急に竜騎士出したらギミックミスる自信しかねえわ

>>362
神木の加護でさらに強化するって言ってたから開発的には逆に弱すぎると思ってんだよなー
竜忍機？コストガーコロナガーー

忍は雑に威力上げれば良いだろ、竜のプレイフィールの悪さは現状ちょっといじったくらいじゃどうにもならんから7.xまで雑に威力上げて終わり！になりかねんわ

竜ももう方向指定なくしていいよな
ジャンプ硬直あるのにひどすぎ

リ←お手軽勇者ジョブ
モ←強化が約束された神木専用火力ジョブ
忍←月の住人
竜←ドMネタ枠

完璧なバランスなんだよなぁ…

もうジョブ増やさなくていいから改修やってほしいわ
踊とかスカウトに移籍でいいやろ

忍者に武神流奥義スモークボムくれ

早期攻略時は性能差があるのはしょうがないんじゃないの？
強いジョブを探して使うのも攻略の一部なような

APEXとかLOLとかの大会でもみんな強いレジェンドだけ使うのが正義だし、弱いキャラを使いたいから何とかしてとかいう声はあんまない印象

このゲームはAPEXと違って
弱いジョブでもシーンによって活躍するということがありえないので
早期だろうがなんだろうがゴミは今後もずっとゴミです

メタなんて概念ないから無理やな
もっとジョブに向き不向きを作るには戦闘コンテンツが無さすぎるし尖った調整今さらしないだろうし

弱ジョブはただのオナニーで味方の迷惑になるだけじゃんそれじゃ

詩人は今ほど強くなくていいけどperf90で他より100高いくらいは必要だと思う

踊り子はグルポTier1なので強化しませんとか言われて納得できるかという話

どんなゲームでも弱ジョブはオナニーで迷惑だよ

個性があったり開発次第で化けるって可能性がゼロなのが悲しいゲーム
研究の余地がほとんど無いし、研究してもソウテイガイで修正されてしまう

格ゲーだと使い手によってはトリッキーで強いって感じになるけどな
FPSもそうだなでも14は・・・

なんか遠隔のバランスで騒いでるけど漆黒だと今の詩人のポジションに踊りがいたのに何今回だけ騒いでんだ？
この運営にバランス取りなんて無理なんだよ

層によっては踊り子94%詩人6%機工0とかあったからな

ジョブ調整actの開発チームに委託したほうがいいな

むしろもっと悲惨だよな回復力まで差があった訳だし
リモ赤問題を漆黒で先取りしてたわ

格ゲーならセオリーはあれど100％正解は無いからゴミ技は使わなくていいし強技だけ使ってればいいけど
これは100％正解の動きがあるゲームだからゴミ技であっても使わざるを得ない

>>380
たかがmmoに期待しすぎ

DPSのヒール量をPTDPS換算なんて上位チームでも出来てないのに
変な調整の仕方して迷走してるわ

漆黒の踊が野良で強かったか？
TAだと1強だったけど実際のパース数は機が一番多かったはずでオレンジ位までは機>詩>踊だったと記憶してるけど

バースト特化タイプと継続火力タイプで分けて4層前半は木人ボス・4層後半は消えまくるボスみたいにすれば良いんだよ

赤が強いの本当に面白くないから早くバマジク消すなり火力クソ落とすなりしてほしい

最強卍モンクがさらに強化を約束されてることに震える

1234層あるんだからそれぞれ得意なジョブ作ればいいのにな
今回は占が3層が得意、白はなにも得意じゃないってことで占が持て囃されてるけど
あれが本来のバランス調整であり横並びのクソゲーから脱却する可能性
白が得意な層を作れてたらいい調整と言われていたかもしれない

>>385
パラ魔みたいな回しが見つかる方が健全なゲームの形なのかもしれんね

>>380
PvPとPvE特に零式みたいなタイムラインが決まっててランダム要素が余りないゲームで比べるな

PvEでの弱キャラジョブはPvP以上にハブられる運命
PvPで弱キャラ使って強キャラ倒したうおおおも無い

ナナ白白踊踊踊踊構成で4層踏破したらうおおおおってなるよ

学→最多クリア
占→一週目ヒラ1
白→二週目ヒラ1
賢→？？？

タイムラインが決まってて
使うスキルの順番も決まってるのに
なんで火力に幅が生まれるのでしょうか？
開発はもしかしてDPSの高低がジョブ個性だと勘違いしているのでは？

>>396
疾風怒濤ないのデバフ過ぎるわ

>>395
過剰なジョブかぶりはクリアできない方が正しいあり方だと思うが

>>127
忘れてなくてもイカれた攻撃力だぞアレ

>>372
このゲームは弱ジョブでもコンテンツをクリアする分には何も困らないので、そういう要求は本末転倒
レースやら縛りプレイしてる人はいるけど、本来の遊び方とは違うし流石に保証外じゃないかね

>>397
使うスキルの順番を決めやすいジョブは簡単ってこと

マクロコスモスばっか言われてたけど実際は学王>>占>賢>白だよな
疾風怒濤が強すぎる