【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星・賢者】98

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保守しろよ

ケアル

書き込みなきゃ適度に保守するよ

ケアルラ

ケアルガ

メディカ

メディカラ

アサイズ

ケアルダ

ハートオブソラス

アサイラム

ハートオブラプチャー

リタージーオブベル

インドゥルゲンティア

テトラグラマトン

ベネディクション

リジェネ

ディヴァインベニゾン

アクアヴェール

保守乙

固定でお互い最適化したヒールワークすると片方9以下　もう片方もあって10台だわ
野良はどんだけゴリラヒーラー居るんだ

固定ならタンクとDPSも軽減してくれるんだから低くて当たり前
野良はそもそもフルタイムでリプライザル2回90秒アビなしのクソタンクや軽減未実装DPSが山のようにいるから基準が違う
こんな状態でもバマジク未実装の赤だけは1度も見たことがないから新スキルの偉大さを実感する

メレーも牽制が魔法にきくようになってから全体に合わせるようになったのが野良に何人いるのか
そもそも物理AA痛いところに入ることすらなかったけど

wifi取れてた

野良の初見なんか行くとゴリゴリ減るよ
たまに暇つぶしで行く

PHとBH別けたんなら、PHからバリア消してBHからhot消すくらいしてほしかったんだけどな

あんまり役割特化すると下手なヒラがクリア困難になる可能性が上がるから
もう一方のヒラがフォローしやすい程度にしとくほうがFF14向きじゃね

自分の4層のクリアlog見てみたらカーテンコールで誰一人としてブラバス内丹使ってなかったわ
知的障害ファンタジーXIVやね

4層前半、時間ぎれで占のHPSが6500だったんだがこんなもんなんか？
すげえヒールキツくて度々もどってないからかなり慌てたんだが

そもそも下手なやつにエンドコンテンツをクリアさせる必要ないよね

4層前半の毒線終わってすぐにコーディネートみたいな全体攻撃来るけどあそこって白目線普通はテンパインゲンラプチャーだけで戻るもんなん？

麻雀で強化くるジョブ言ってたけど白なかったぞw
白おばちゃんどうなっちゃうんだ？

スレタイから白魔外せよ

>>32
逆にテンパインゲンラプチャー以外何するんだよ

>>35
戻らんからメディカラも入れてる

これ以上白強化してどうすんだ？
どんなクエも白X2で充分！
白以外来ないでね！にするつもりかよ

白に強化が必要なんて言ってるには白BBAだけだろ

メディカラでもりもり戻ってた頃は白2で十分だったな

基本今までのFFってケアル→ケアルラ→ケアルガみたいに単純に強化されてくから、FFやってた新規ほどメディカラ連打マンになったりするんかね

ミゼリ覚える76？くらいまでラプチャーが全く使い物にならんのが問題だろ
そらそんなレベルまでメディカラが主力やったらメディカラマン量産されるわ

>>30
6500は大分マシ
ちょっと軽減薄いと7000軽く超えるし相方が押しつけてきたら8000も余裕
ラプチャー10アサイラム4だけのクソ白抱えたことあるけどマジできつかった

メディカラを90スキルにすればいいじゃん！

logs見てdotのuptimeと攻撃魔法のcast数が変わらないのにダメージが全然違うのはILのせい？
まだ1度もロット勝ったことなくてつれえ…

野良なんて気づいたらタンクがAAで死んでるからな。まじでゴミ

アイアンウィルすら入れないタンクもいるし！
よくわからん

4層は白魔の方が適性高いのに延々3層の生苦の話を持ち出して占星ナーフしろって言ってる白魔ばかりなのは中の人がそのレベルで4層まで行けてないから？

シナジーやカードを持つ星占に回復力も火力も全部負けてるからだよ。席もないし白のアイデンティがない。

白魔道士を削除すれば解決する

火力は白のが上だし、四層は白が向いてるって言ってるのにガイジかな

>>47
4層の白はゴミカスだわ
占のほうが合ってるね

メディカラとアスヘリでヒール量に差が無いんだからそこは白の強みになりえない
白が向いてるというのは要するにラプチャー＋αで十分ヒールが追い付くようなギミックが
並んでるかそうじゃないかよ

https://i.imgur.com/bdabfyL.jpg

占星強すぎだろ…

賢者俺学者難しすぎて賢き者じゃないと知る

占出してる人に聞きたいんだけど4層前半ってアサリ-4から初めてほぼリキャ通りにしてる？
玉取りのエレメンタル付与時にズラしてるんだが無駄かな

固定はそろそろDPS全員に武器渡ったからな
占が本気出してきた

4層玉取りや2幕、占学だと一発目の玉とファイガはバリア受けで差し込みいらないんだな
固定の賢者としかやってなかったから大きく凹む箇所だと思ってたわ

賢者ってまじで学者に勝ってるところないよね火曜強化されるのかね
占だけど賢者とやると軽減うすいしヒールも弱いしゴリラ多いしで組みたくない

あそこ線取り担当だとヒラキャスはどうしてもDPS下がるよね。近接は殴れるの？野良のやり方だと殴れなそうだけど

すまん誤爆

ベルあるしメディカラとラプチャーがアサリと同じ20mだからカーテンコールとか白魔の方が適性ありそうだけどな
ギミック処理法によっては走らされること多いからディアで誤魔化せるし

学者はバリアで賢者は軽減が有利
といっても貼れるバリアの厚さが全然違うんだよな
ニュートラルでこっちもバリア貼ってるのに薄く感じる

白気分で適当にアスヘリするくらいなら適当でもGCD回してれば火力出る白の方がましな気がする
アサリやホロスコを活用しようと思うとそれなりに慣れと練習量必要だし無駄省かないとゴミ過ぎる
シンプルさと全体までに戻りそうもない時の後出しラプチャーは白ちゃんの強みだし楽だよな

動きながら薄いのを何度も展開するのは得意だけど特大バリアで1つのギミックダメージ無かったことにするとか
そういうのは合わない　4層は特に秘策鼓舞展開＋セラフィムバリア持って移動開始が生きるから
賢者が学者を適正という意味で上回るのは無理

でもその比較場面ってパンハイマの上からEプロ撒いて移動すりゃ十分抑え込めるから2つ目の玉前にもう一度Eプロ
2幕は移動際に中央寄ってケーラ　イックソ　Eプロのどれか刺せばPHに追加の仕事頼む事もないと思う

後半なら4秒前にアサリ設置
そのあとは2幕のソーヘッジ半分くらいで置いてあとはリキャうち

アサリはリキャ置きしたいんだけど野良だとヒール薄い相方だとｱｽﾍﾘ必要になったりするし難しいわ

展開強化されたのが痛いギミックごとに使えて強いよな

アーサリー1発減るだけでマレフィジャ3発近いロスだぞ
リキャ置き以外あり得ん

マレ威力250、巨星は威力310回復力720だから勘違いしてね
それでも最大回数使うべきなのはそう

BBやPPに、なったときの救済措置なんだろうけど　どうだろ　分ける必要ないわな　

>>44
avgだかなんだかってあるでしょ
それがいわゆる一発毎の平均ダメージだから、全体的にそこに差があればILの差かな
特に相手が武器持ちだと全然違うよな…

白で3層練習中で霊泉の直前で被弾してる人とか死んだ人いる場合アビヒール無くなっちゃってヒラサークルでダメージ貰った時にGCDヒールしかないんだけどこれだと間に合わなくて死んじゃうんだよね
神速魔使えば行ける？

自分にリジェネしとけや
どうtickしても死なんだろ

リジェネで行けるんだ
ありがとー

学は妖精転化して戻ってきた時、配置場所に戻ってくるようにだけしてくんないかな
射程外だったら今まで通りキャラのとこに戻るようにしてさ

質問です。占星で零式に挑戦しています。
遠隔用のカードを付与する場合、灰色の赤と青紫の踊だとどちらがいいんでしょうか？
今はバーストの時は踊に投げて他は赤に配るようにしています。

>>76
オレンジの自分

固定でやってるなら踊でいいんじゃね

火曜日のメンテでアサリがさらにでかくなって
学者の極炎テヤーが復活して
賢者は据え置きで
白のベルは見た目だけがでかくなるんやろ

占のアサリは待ち時間にfateでレベリングしてたとき範囲広すぎていらん雑魚いっぱい着いてきてたわ

>>76
今はバースト中に3枚投げるのが望ましいから
基本バーストが強い踊りでいいよ
ずらす60のときは赤だと思うけど、固定なら60秒タイミングのDPS測ってみ

白は取り急ぎベルを手動で割れるようにしてくれ
後はシンエアーの糞遅延解消　MP事情はやっつけにメディカ800メディカラケアルガ1000でええやろ
どうせレイド民は詠唱ヒール限界まで絞るんだからライトちゃんには思う存分ゴリラヒールさせたげて

77 、78 、81 さん
ありがとうございます！
皆さんの意見を参考に確認して実行してみます！

白はもう弱体化で良いだろ

どう考えても逆算してあらかじめ置いて使ってねってスキルなのに手動で割らせろとか抜かすの白をガイジ具合をこれでもかと表してて好き

零式固定だとどうしても白と組まされる学者が不憫

ベルは180リキャ15秒がかなり微妙

相変わらずエキルレで戦士を必死に回復するカスみてーなヒーラーばっかなのはなんなんだ？馬鹿なのか？

うっせーなハゲ
エキルレとかこっちは適当にdotまいたら範囲連打するだけのジョブなんやぞハゲ
減るもんじゃなしアビくらい無駄にいれさせろハゲ

クソワロタ

最初のグループでホルム血気フルバフとかいうアホみたいな回しした挙げ句次のグループで毒沼に浸かりながらリプアムレン未実装の血気エクリで仕事した気になってるアホがいなくなるなら俺も戦士のこと信じて回復控えてやるよ

やっぱ戦士はハゲなんやな

白はMPだけなんとかしてくれたらなんでもええわ…

>>93
ちゃんとルーシッド使ってれば4層でもMP切れないけどな？

白にプロテスください

白よりも占の人口もっと増やさないとアカン
3層とかジョブ指定しても速攻で占から白に着替えるガイジがちょいちょい来る

占も人気ジョブだよ。使いこなせる人があんまりいない

何も起きないPTでMP切れないのは当たり前
エラーが起きてGCDヒールが増える、蘇生が増えたときにMPが足りるかって話よ
無限のMPを持つ占星と比較してな

野良でやってる知人が占星需要を見て着替えてたけど白との席取りが苛烈なせいでタンクに戻ったな
占星が増えない原因も白にあると言っていい占星自体がクソなのが一番の原因だが

ほんとゴミプレイフィールだからな絵柄揃わないと火力落ちるしアルカナで赤色引けないと落ちる
PTメンバーが灰色ばっかだと自分の火力も落ちる

>>85
逆算して置くアサリが自分で割れるんですがそれは

占星の調整やっぱゴミカスなのか
ホットバー設定しただけでウンコ臭半端なかったけど予感は当たるもんだな

素質のあるヒーラーがみんな賢者に走ってしまった

マイナーとダインで開幕3ポチ増えてるのがマジでストレス

アストロダインにイライラするのが苦痛でしかないから削除してくれ
ディヴィネーションに自分にのみヘイスト加えてくれるだけで良い

マイナーアルカナどう考えたらこんなゴミスキル追加するんだろうねまじで作ったやつはヒーラーやったことない。

緑玉、学者相手だとノーダメで賢者では大きく凹む理由分かった
相方の賢者パンハイマしか入れてなかったw
事前バリアも差し込みもなしでニュートラルのバリアだけだった
パンハイマって回復分なしで200のうっすいバリアしかつかないんだよな
学者なら疾風怒濤で軽減入れながらコンソで差し込みに250回復250バリアもいれてくれるのにな
アホくさ

賢者はバリアとしてはゴミだし来週で強化こなかったら使う価値なしエキルレ専用ジョブ
学者と比べて勝ってるところがちょっと火力高いくらいやんけ

>>55
劇場の時点でずらしてる

アクアヴェールの対象を全員にしろ
！

じゃあエクザルテーションも全体で

ホーリズムもエクザルテーションみたいに軽減後回復だったらよかったのにな

白ハブは吉田公認になったからスレタイからも白は外しておけ

白でgcd2.47くらいで信仰700だけど数人死んだくらいじゃMP切れとかおきないけどな　ただ自分が死んだあとはきつい

>>55
−10からリキャ置きしてる
玉取りのときにはアサリないけどニュートラルホロスコアスヘリとコスモスしてる

白に全体レイズあげていい！
バリアにベホマくれ

>>114
同じSSで信仰600だけど何の問題もないな。
1人2人の蘇生はシンエアーあるからMP足りるし、そもそも「蘇生したからMPが足りない」って言う奴いるけど複数人死んだらヒラLB使うし、4層なんか複数人蘇生してたらDPS足りなくなるからワイプするしでMPに関しては何の問題もない。
シンエアー元に戻せるって声が多いからシンエアー使うとMP500回復で良いんじゃね？

シンエアーにはMP回復じゃなくアクセラみたいに迅速魔効果を付けて欲しいわ

今のヒラはssガン積みでもしない限りMPなんて尽きないょ

ルーシッド回してればMP足りるのに「MPガー」とか言って信仰禁断するやべぇ白ちゃん多すぎるのよね…

MPが足りないってGCD回ってないと起きないから、車の重心が真ん中からずれてて運転しにくいとかいうのと同じでさ、さりげなく高いレベルの次元でやってますって言ってるわけよ。

>>121
MP足りなくなるのは馬鹿みたいに範囲回復連打してるだけ

単にルーシッドをリキャ毎に使えてないことを自白してるだけだろ

白と占で各層やってるけどMP足りなくなったことなんてないな
辛かったのは死人が出まくった攻略途中くらいでそれ以外は適宜シンエアーとルーシッド使うだけで事足りる
つまり白に足りないものってなんだよ

現環境でMP足りないってのはまともにスキル使えないゴリラって自白してるようなものだな

まじでひくカードの8割は遠隔カードでクソゲ

信仰510くらいだけどルーシッドちゃんと回せば枯れないで

まあただ言い出したやつがSS上げて火力盛りたいからMPなんとかしろって意味なら理解できる

カード開幕から5連続同じになる確率ってどのくらい？結構あるんだが

シンボルのことね

というか冷静に考えてみるとMP余裕な占星が火力出るって言ってss盛りにしてるからクリダイ意思を無理して伸ばすよりssのほうが火力出るんだろうけど
そう考えるとss節約してる状態で信仰いくつでもMP余裕だぞとか言ってること自体が間違いなのかもな

そりゃ占ならSS盛り(MP持ち良いからMP枯れない)相性◯
他のヒラなら意思DH(攻撃しっぱなしでもルーシッドリキャ打ちでMP枯れない)

白学賢でSS盛りにしてMP枯らすのは自己責任でしょw

妥協してMP保ちいいって言ってるのがもう浅いんだよな
そこ妥協するならもう信仰全積みでも大して変わんねえわ

MP枯れないギリギリの中途半端なSS盛りするくらいならクリDH意思を盛った方が強いからな
さすがに現在の占星レベルのSSになると他3ジョブはMP枯れるだろうし

信仰積まないとMP枯らすのとSS盛ってMP枯らすのは別問題

いやだからMP余裕な占がss盛りしてるってことは意思ダイ盛るよりもss盛る方が強いってことでしょ？
それを白学賢はMPキツくて出来ないから妥協で意思ダイ盛ってるからMPきついことに文句出るのは普通なのかなって話な

ファルシのルシがパルスでパージみたいになってきた

>>136
火力うんぬんだけじゃなくて占はSS盛るとアビ2つ挟めたりするメリットがあるんだよ。
黒と召赤の必要サブステ違うだろ？
それと一緒で得手不得手があるってこと。

学は結構ss盛るわすまん

マクロのモスがコクーンで範囲ベネディクションなので弱体化を希望します

回復性能を落とすのは賛成しない
回復量に応じてMPを追加消費するようにしようぜ

逆だな
攻撃量に回復量が反比例するようにしよう

で、8人全員のHPを満額戻す為の消費MPはどのくらいが希望何だい？

そりゃ等価交換だよ

錬金術の基本原則しらんの？

>>138
アビ2つ挟めるがよう分からんけど
バースト中に早くカード撒けるのが強いってことかな？

なにMP全消費でも足りないってのかい？
なら右腕も持ってけ

人は何かの犠牲なしに何も得ることは出来ない。何かを得るためには同等の対価が必要になる。それが錬金術における等価交換の原則だ。

無から有を生ずること能わず。何かを得ようと欲すれば、必ず同等の対価を支払うものなり。
これ即ち錬金術の基本、等価交換なり。

私の童貞を捧げるので処女をいただけるのですね？

それ　を　すてる　なんて　とんでもない！
魔法が使えなくなっちゃうじゃん

再生で占星慣れてたから今回賢者でもGCD2.39でSS積んでるわ
MP枯れたことないしテクニカルで楽しいよ

ノクタ消える時はふーんって感じだったけど同じPH枠にいるってだけでこんなに低PS白オバから目の敵にされるならノクタ残っててくれた方がよかったな
その上で学賢指定したかったわ

お前自身が白を目の敵にしてんじゃんw

白おばシュバってくるの早すぎて草

10分でシュバなら1分のお前なんなんだよw

お前も1分だけど…

え？SS盛るほどアビ2つ挟む猶予時間が短くなって
くい込みやすくなるんじゃないの？

頭悪いんだったら煽りレスとかすんなよ

ここに現れる激うま占い師はSS盛ると2つアビ挟めるらしいがおっちゃんにはキツいからSS極力盛らないスタイルだわ

SS盛ることで（アビ渋滞起こしやすい占でも短時間で）アビ（が処理できるようになってライスピ中に）2つ挟め（るPSがあれば意思ダイを積むよりも火力が上がっ）たりするメリットがある　ってこと？

キャスト1.5の現状でSS積みが強いとかギャグで言ってるのか？
周りをスムーズにするための調整以上に積む意味なんてないぞ

balanceの集合知「占星術師はssビルドが最も強い」
5chのよくわからないゴミ「ss盛りはギャグ！」

>>161
すまん俺下手くそだから教えてほしいんだけど占星が最終装備でss2.32まで盛る理由はなんなん？

占以外やるときMPきつくなるし普通にクリDH意志づみですわ

>>163
フォールマレフィジャが沢山打てる

>>165
威力300くらいありそう

占は実質MP無限やからSS積んで回転率上げた方が良いのとライスピに打てる回数増やすためやんな？

他ジョブだと回転上げるとMP尽きるから1発を重くするためにクリDH積んでるだけでMP問題が無ければ全ジョブSS最適解になるんじゃね 知らんけど

SS盛ったほうが体感滑り打ちしやすい人ならライスピをバーストに吐けるSS盛りは強そう
ちなみに連続エラプ捨ての時はライスピ消費しないで滑り打ちで対処してるの?

アビリティダメージに依存せず実質MP無限の黒と占だけがSSビルドの恩恵をフルに受けられるって話なんだけど
滑り撃ちのしやすさがどうこうとわけわからんこと言うとるのがここにいるガイジ

SS盛るとアビ2つ挟めるは草

5アビの頭はるうらーらかよ

どんだけSS積んでも灰じゃん

白おばの2つのPIEに挟まれたｂ｢

俺のKINでよければ

AAでよければ

早くその珠捨てろ

僕はCRICRIしたいです

占星レベリング中なんだけど、これ皆リドローするん…？
それとも？アストロダインガン無視

霊泉の時の回復ってlogsに反映されてんのかな

俺らじゃなくて自分のメンタルに問いかけろ

聞いて……感じて……考えて……

アストロダインは使うがシンボルは見てないしリドローもしない
アストロはただのセカンドルーシッドだわ

リドローして1枚目より糞だった時のパターン腹立つわ

リドローはしたかったするししたくなかったら放棄する
何をどうやってもDPSに最適に投げて絵合わせ完璧に完成させることなんて出来ないからな

logs上位層も即配布それなりに居るしもう自分もそうやってるわ

バーストの時はリドローでずらしたくないから2シンボル被ってるときしかリドローやらん
3シンボル目で☀→☀になる度誰が考えたんやこのクソジョブって悪態つきながらやってる

パッチの度に揃いやすくなってる気がしてたがプラセボだったか

火曜日を待て

占星本体のゴミみたいな火力にバフかけるより味方のバーストにきっちり合わせてカード投げるほうがPTDPS伸びるからな
バースト中にちまちまリドローする奴はガイジ

シンボル合わせじゃなくて近接カード引くためのリドローだぞ

賢者90まで上げたがプネウマカッコいいなあ
これだけで上げた価値あるわ

しかし疾風に比べるとゴミだし学者に勝ってることがちょっと火力高いくらいっていう
来週強化こなかったら絶で使われなそう

プネウマもマクコスみたいにキャストなしにしてくんねえかな

火力勝ってるなら別にいいだろ

それでは占と学強化で良いですね

☀🌙🌙
これになった時がっかり感は半端ない

ぶっちゃけフェイユニオンの強化はやり過ぎたと思っている

そのフェイユニオンよりよっぽど強いもん持ち合わせてんのにちっとも使わんやつがおるよなぁ？
豚に真珠
馬の耳に念仏
白にリジェネ

学賢のバランスは絶妙
白占はオギャってるのが五月蝿すぎなだけでこっちも悪くはないが、トップ勢が使うなら明らかに占星のが強いので絶では差が出そうだな

カード4種類くらいに減らしていいだろって思うわ

TPSのインタビュー効果で賢者ハブってる募集がいきなり出始めたな

火力足りない連中が賢者ハブってたらフフってなる

よーし僕ちゃんフロー全部エナドレにぶちこむ学者で入っちゃうぞ〜

絶ではそりゃ学者でしょ

ここから天変地異でも起こらない限り絶は占学だろうなあ

IL上がれば変わるけど賢者で4層は無理だね

賢者でクリアしたログが既に3300件もあるのに何がどう無理なんですかね？？？？？？？？？？？？？？

自分には無理ってことだろ

ドシス擦る事しか知らねえならそりゃ無理よ

賢者ハブっていいぞそしてどんどん騒げ　強化されたらラッキーやし
占と違って学者も使いやすいからハブられたところでまともな奴は何も問題ない

まぁ練度低い内は疾風怒涛強すぎやしな
安定したら賢者強いしバランスは良いんじゃね

20秒スプリントは唯一無二過ぎるからな

大抵の場合は10秒スプリントで事足りるんだけどな
鈍臭いゴミのケツに鞭入れるのがそんな強いかね

反応がおじいちゃんレベルのやつがごろごろいるからな

そらスプリント2枚になって近接のgcd強化できる火力バフだものクソ強いよ

賢者が3層で白×の募集立ててたけど占から見たら賢者のpt入りたくねえ

tpsですら強いいってるのに相変わらずイキるねえw

ふーん
でそれで賢者が出せる火力を上回るの？
当然上回るから強いって言ってるんだよね？

早く攻略してクリアするのが目的なんすわ
TAの話してるんか？ｗ
まあ初見からクリアまでずっと判断ミスなく即反応できるような8人揃えば不要なのかもしれんなｗ

つまり”強かった”だな
絶レース勢でもない限り次の学者の出番は6.2だ

なお4層前後のTA1位は占学の模様

賢だと戻しが悪いから結果的に相方の火力吸ってるんだろ
まあこれは白にも言えることだけど

最近「回復するBH募集」って書いてあるPTたまに見る
募集主は白

そいつ5chでもTwitterでも晒されまくってる有名なガイジだよ
BLしとき

元々賢者の高い火力は代わりにEプロやEプロペプシスを頻繁に打っていくイメージなんだろうな
実際はドシスマンばっかりでピュアがしんどい思いしがち
まぁ全快病と組むのに賢者は全く向かない

賢者にも連関計よこせや

>>225
エアプさん？
賢者と組んでるけど全くしんどくないんだが…？
むしろ豊富なアビヒールでHP多く戻して貰ってるんだが…？

もうPHは何かあったら満タンにしてくれていいよ
HoTで戻るとこだけ回復分厚くて痛いとこや連続で全体が来るとこに限ってなんもしない相方多すぎて疲れてきた
足すのかと思ってほっといたらそのままDPS転がすし不屈だけじゃ戻りきらんから士気まで打たされて疲れる

フレグマをアダーガル消費する威力100くらいのアビにしたら連環持たせてもいいかもね

バリアは少なくてもあんまり気にしないが陣囁きケーラコレピュシスが少ないBHは正直イラッと来る

でもお前らhot入れても満タン病の発作起こして台無しにするやん

アサイズのリキャが戻った時とクラウンレディが渋滞してる時はすまんなと思いながら使うわ😂

別に賢者と組んでて困ったことないしいざという時ゾーエプネウマで戻してくれる奴もいるから助かるんだけど
急に賢者下げきたな…🤔🐎

賢者にもエナドレ付けてゴリラにしろ！

W1stに劣等ジョブ認定されたようなもんだし…

実際学者に比べたら弱いだろどこが強いんだよちょっとだけ火力高いからか？ｗ

四層前半は学者でもいいけど後半は明らかに賢者のがいいだろ

疾風怒濤が唯一無二のせいで賢者が上になることはない

イカロスはヒーラー全員標準装備でもよくない?

カーテンコール中の陣や疾風怒濤強いし普通に学者じゃね。
賢者より火力は下がるけどrDPSなら良い勝負出来るし学者は万能よ。
賢者好きだけど

ヒーラーより周りがどう感じるかだから
白よりタロットある占がいいし賢より疾風ある学者の方がいいよ

イカロスになれると移動がストレスでしかない

>>124
PS

学と違って、賢者困るのは自己中心範囲の回復回復軽減と単体ヒールの手札が少ないぐらいじゃね

>>244
かき間違えた、自己中心範囲の回復軽減しか無い

単体ヒールなら賢にもドルオコレとかタウロコレとかソーテリアとかあるぞコレ

すみません占学で極ハイデリン行った時に1番合理的なマクロコスモスの切りどころってありますか？

こんな掃き溜めで聞くよりlogsの上位層のキャストのタイムラインを見ろって何億回言わせる気だい？

マクロコスモスは全体ベネディクションだからどこで使っても強いよって白ババアが言ってたよ、だから好きなときに使うといいよ

占使わんから分からんけどぱっと良さげに思ったんは十字ライトウェーブのあとの全員頭割りから44頭割りのとこだなあ

疾風怒濤＋回生秘策鼓舞展開でレッツGOが最強だから4層後半も学者で良い
4幕が4本じゃなくダージャ8本手早く切って1週するギミックだったらさすがに
ケーラコレ＋ホーリズムorパンハイマ＋Eプロムーヴの賢者が良いってなったかもしれない

>>241
タロットは占星本人のrになるだけだから周りはどうとも思わないんじゃね
疾風怒濤も影響少ない遠隔は賢者の方が盛れるから一長一短だな

GCDヒールを避けてEプロ入れずにパンハイマのみのゴリラが生まれてるよ
バリアヒラの仕事はバリアを貼ることじゃないが3層4層はバリアないと戻しきつい
ヒラは周りがどう感じるかってでかいな

バリア薄すぎる学賢消えてくれねーかな
4層でそれやられると戻しキツイ

Eプロしないなら賢者やる意味ねンだわ
学との差別化であり一番の強みだろ

TPSに白はクソ弱いのになぜか人口は常に一番多いとか言われてて草
w1st公認のゴミジョブ

野良でいってる人に聞きたいんだけど4層前半のNセクトとホロスコープどこに使ってる？
特にNセクト
固定だとエレメンタルにアサリ合わせると玉取り一回目に差し込まれるからあそこでバリア要らないんだけど
野良だと拾うタイミングも軽減もマチマチすぎるから玉取り前に使うべきなんか？

今回黒がゴミだったせいか珍しくDPSジョブを馬鹿にする発言だけなかったな

黒はトランス回しさえ無ければプレイフィール最高なのに実際火力出そうとすると回しが気持ち悪すぎる

やっと賢者で4層クリアできたわ、カーテンコール中のヒールが1番しんどかった

賢者はアダーガルを常にゲージ進むようにするのとEディア割れたときのの1/3ぐらいでアダースティング貯まるようにしてほしい
それで、ドシスの威力下げてトキシコン上げて

あとイックソコレのリキャストなくしてもいいのでは

>>261
余計なこと言わなくていい
賢者は今のままでもやりやすい方だと思う

ドシスの威力下げるとか何いってんだよ
トキシコンと同じだから使いやすいんだろうが

>>257
野良は玉取りで事故る印象がかなりあるからNセク入れてる、必要そうなら玉と玉の間にも打ってるわ
軽減次第だけど戦闘開始数秒前にも使うと毒線までの戻しが安定するね、あとは最後の劇場からの全体連打の所とかかな
ホロスコは詠唱タイミングで使えたら良いけど持ち続けるよりはhotで戻るか怪しい時に保険で入れちゃってるな

イカロス3チャージにして

賢者で初めてBH触ったのだけど、バリアってなるべく切らさない方がいいのかね。
トキシコン打てなくなるからなるべく貼りなおしていたんだけど、カルディア飾りになるし、何か間違ってる感が拭えない。
最初だけバリア貼ってhotとかで息継ぎするのが正しいのか？

なんで馬鳥さんはそんなにドシスと同威力のトキシコン使いたいの？
移動用に開幕3つ取得して動きたい場所に合わせて使うだけなのに

バリア切らさないって伝説のDPS0ガイジか？

まだ手探りでID潜ってるだけだから堪忍してや

今レベルレとか行くとやべーぞ、まとめるくせにバフ焚かないタンクがゴロゴロいるからマジでバリア厚めにしないと低レベル賢者じゃキツイ

今レベルレ行ってる時点で全ロールサブで下手なやつしかいないだろ
まずバリア厚めにするの意味もよくわからんが

トキシコンアビにしろガイジとかプネウマリキャ撃ちガイジとかほんまアフィは地獄やでー

>>272
サブキャラかしらんがそれにしたってノーバフはガイジすぎるわ

ヤベー
学者でBH行ったら回復追いつかずにタンクさんをあの世送りにしてしまったわ
レベル上げ途中の81IDでのまとめってキツくないっすか？
え？ない？はい…練習します…

暁月では81が一番キツかったと思うよ

フローを全部活性にまわせば落ちないだろ。

87IDの最初の2グループもやたらと痛い印象
暗黒でまとめられたら終わったと思うわ

81IDはキツいよ ほんとタンク次第
タンクのレベルが82なら強いバフ増えてるからマシだけど

モシャーヌのジョブクエがどうにもクリアできなくて
very eazyにしたわ。

>>279
81の最後がキツい気がする
変なバフ回しするタンクは特に

ナガ81でゾットはタンク出すとしても行きたくねえな
82からならいいけど

888 Anonymous sage 2022/01/24(月) 08:48:15.48 ID:rOs9Ug3l
白ちゃんDPSもHPSも最下位とかFF1からいる看板ジョブをなんでここまでゴミにしたんですか？

https://i.imgur.com/MQbL2Dp.jpg
https://i.imgur.com/TaQUYNT.jpg

死亡率は1位だけどな

白ハブは吉田公認だしな

自分どころか生苦の炎で味方の死亡率も上げてるゾ

バフってどう炊くのが適切なんだ？タンク出すときは固有バフ→30％バフ→固有バフ
次のグループで固有バフ→ロールのやつ3種→固有バフって感じでやってるんだが

この流れで殲滅できない糞dpsならまとめやめてるんだが

>>287
ここはヒーラースレなんでタンクスレで聞いた方がいいぞ
バフ回しはあってると思うよ
あと白がいないときはスタン入れるのも良し

スタンとかAA止めれるってだけでクソつええのにバカタンク共はちっとも使わんよな
バカばっか

やっと4層前半こえられた後発なんだけど、占星でr4200でてた・・これ合格ライン？
移動でちょいちょい手止まったからもっとなんとかできるしまだまだだなとは思ったけど

ILによるからわかりませんけど新式基準だと十分満たしてます

なんで制限も何もないヒールと攻撃で制限だらけの他職より優れてないといけないんだ？

IDは賢者のがやりやすいなー学たまに出すけどHPゴリゴリ減らしてしまう。学のまとめのヒールワークどうしてるのかおしえてほしい

賢者ばっかやってると白と一緒で馬鹿になるよ

これ4層前半の時間切れlogsにあげたやつってクリアしたときとパーフの色同じ？
普通にヒールしててもヒールパーフ自分も相方も紫なんだけどクリアした奴らどんだけ軽減上手いんだ？

>>289
だって白ちゃんがホーリガするから

>>289
バカ白がレジストまで入れるから仕方ないな😅

前半時間切れは無駄な時間入るから色悪くなるよ
両方紫は軽減上手いというよりかなりヒールしすぎやな
最初の時間切れとかそんなもんだとは思うけど

上位層はちゃんとブラバス内丹まで全部使ってっからな
ところが野良の底辺共は自己回復も軽減も未実装のゴミカスばっかだから必然ヒラのHPSは無際限に膨れ上がる

>>293
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>>275
全ヒラで81ID行ったけどボス2のあとの鬼まとめは学が一番余裕だったからあんたが地雷

おう。広告クリックしてくれ

>>298
いや自分も相方もかなりヒール渋ってこれなんよ
てかあれオバヒ分は含まれないんじゃないの

アフィリエイトガイジはしたらばに行けって言うとるやん
お前らが移動しないから勢い0.8しかないやん

したらばはここから
FF15になってるけど気にすんなｗ

【FF15】ヒーラー総合スレ その2【白魔・学者・占星・賢者】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/61110/1640543072/

昔は白のホーリー糞つえー、て思ってたけど今はデメリットのが多い
詠唱なげーし威力カスだし殆どの敵が後半に範囲技使うし、詠唱短くして威力上げてほしいわ

IDは白ちゃんだけヒールしたら火力下がるの草

賢者トキシコンスタック３から開始させてくれよ
開幕儀式めんどくさいわテストして何も思わなかったのかね

>>303
バリアは入るからヒールの仕方によっては二人とも高くなる
まあlogsの火ダメとかdpsのヒールパーフとか見てみるのがよさそうだけど

さすがにIDでも白叩きしようとするのは無理があるだろ

白叩きの記事は伸びやすいからな

白の一番いらないスキルはホーリガってレベルで雑魚いしIDもプレイフィール悪いし弱いよ
>>309
後で確認してみるわ

隙あらば白叩きしようとするアフィはおるし少し白の話題だすとなぜか白って決めつけてくるガイジも常駐しとるからな

白がこの先生き残るには必要ボタン回数を大幅に増やすなり、単純ヒールを条件つきにしてもらってリキャストなり回復力増やさないとな

そもそも全然死滅してないどころかこの性能でもまだ一番多いからな
レイドレースにすら出してるやつおったし
簡単な代わりにヒール弱いでもういいんじゃね

タンクの短バフ潰されるしホーリーいらんわ

>>316
それはお前が下手なだけやん
昔俺が先にブラナイするから白はしばらく棒立ちしてろとか言ってるやつが叩かれてたの思い出したわ

ホーリー以前ほどの優位性を感じなくなってしまったな

エキルレが簡単になりすぎたしスタンがまあ不要だわな
一応範囲が広いというメリットもあるけど

白はもうちょいアビ増やしてくれ

先ホーリーしてくるかと思ったらして来なくてバフ焚いた瞬間に迅速ホーリー
クソ

>>317
バカだなぁさすが白って感じ

>>322
ジョブは分からんがバカはお前

タンクスレにDPSトップのボタン回数貼ってあったが占だけ回数ブッ飛んでて笑った
やっぱジョブ設計おかしいわ

>>323
言い返せない時の必殺オウム返しキタアアアアアア

占星調整担当の一切ロスのない華麗な模範プレイを拝見したい

1コンテンツ20回ぐらいカード投げるんだからそりゃそうよ

タンクの82スキルがかなり強いから即打ちしたいがホーリーとは相性悪いんだよな
まとめた後ランパとかセンチ切るしかなかった頃ならともかく今はスタンが足枷だな

4層前半HPS両方紫って合計16000ぐらいないか？
全ての攻撃素受けして戻してるレベルじゃないの？

カードで尋常じゃなくボタン押している回数多いけど実際には更に投げるべき味方を判別してターゲットしてカード投げてたあとにGCD回すためにターゲット戻すなりするからトンデモナイよ

プレイマクロ使ってないのか、すげーな
ようやらんわ

カードは自分へのバフにして「範囲内の敵の被物理(魔法)ダメージを下げる」にした方がいいな

>>329
開幕ですらバースト中に軽減を入れるやつなんかもう残ってないぞ

プレイマクロってなに？
まさか衰弱付きにも脳死でカード投げるん？
ガイジやっば(笑)

moじゃねえの？

プレイはEXホットバーみたいな感じでPTメンバー横に配置できるようにしてくれてもいいだろと思う
オンオフは当然選べるようにして
占星実装されてそろそろ7年経とうとしてるのにこの部分が一向に改善されないのはいくらなんでも開発の怠慢じゃないですかね

>>334
ホットバーにp1〜8までのプレイを並べるんじゃねーの

専用のシステムはメモリガの前にことごとく散る

カードが単体のみな限り操作感の悪さはどうにもならない
漆黒からは全部アーゼマです！とかいう詐欺に引っ掛かったアホを恨め

ハムカツの2層動画でかばうマクロをPTリストの横に並べてるのあるからそれ参考にすればいいんじゃない？

みなさん、お仕事は・・・？

>>333
開幕に軽減いらんやろ
カウントダウン中にNセクでバリア張られただけでこの相方終わったって察するレベル

moの先行入力が欲しい

/ac プレイ <2>と同じ挙動をするボタンを8個並べたEXホットバーの実装にそんなメモリ必要とするんだろうか
自前で用意するとジョブ変える毎にHUDからオンオフしなきゃいけないし
マクロだとやっぱ操作感が悪すぎるんだよな

対象者選んでドローしたらそのまま6%発動しろよ
カード見てから渡す相手選ぶとか占いじゃねーだろ

rDPSを横並びにします！からの
カードを全部アーゼマにします！全部当たりです！

だからな。これに騙されるアホは架空請求とかにも引っかかりそう

キャスト数だのクリック数だのはマジでつまらん議論だわ
俺からしたらパッドマンが対象選びにボタン連打で忙しいからマウスユーザーよりバフしろってくらい意味不明に見える
CSも対象のゲームではマウサーとか言って外部ツール扱いしてるんだっけか？

もう占からカード無くしてええやろ

>>347
格闘ゲームで弱パンチ一発で5割減るキャラと弱パンチから目押しコンボしないと5割減らないキャラどっちが強いと思う？って話だから。
くだらないとは言うけどボタン回数によるロスやミスはあらゆる状況で増えるしマルチタスク対応も変わるから議論になるのは当たり前。

カードに応じて詩人の歌みたいなふんわりしたバフをくばるだけでええのになぁ

現実に全部当たり引く占い師とか誰も信用せんわな
コンセプトから考え直した方がいいよ
カード周り無理やり当てはめてる感じがして気持ち悪い

男性より女性のほうが歩幅が狭いからコケる確率が高いみたいな話？アホくさ

>>349
弱パンチ5発当てて5割減るのと、弱中強の3段コンボ当てて5割減るのなら回数多くても弱パンチ5回のほうが同じボタン連打するだけでいいから楽じゃね？
つまり回数多いからと言って難しいわけではない

>>351
引いたカードは強制発動
塔のカードでLBゲージリセットとかどや

カード消したくないならカード消せばドローとか消えた所にカード残せるんじゃね
開発者さんお願いします
あっやる気をなくしちゃった
お前らのせいです
あーあ

>>329
だいたい俺6000相方7000の合計13000くらいだった

パーティーに赤がいるなら赤のヒールパーフを見ろ
赤はヴァルケアル以外に自己回復手段をもってないからちゃんとhotを活用してるなら自動回復分でヒールパーフが高くなるはずだ
赤のヒールパーフが灰ならそこにはきっと満タン病が潜んでいる

ようわからんけど赤のヒールパーフは紫とかだった

基本的に無駄な被弾やヒラ以外の軽減バリア不足ぐらいしか合計ヒール伸びないぞ
ヒラ以外がサボってる証拠

ジョブなんなのかわからんが6000で紫になるジョブなんてないけど？

>>353
説明不足だったね、コンボがない代わりに弱パンチ1発で減らしてるのが白ちゃんって話だしカードは少なくとも脳死で同じボタン連打してるわけじゃない。
確かに同じボタン連打でボタン回数が多い機工士のようなジョブもいるがそれでもボタン数は少ないことに越したことはない

前半合算13000て普通すぎる数字だわ

後は討伐時間が短くなればなるほど最後の全体分減るから
時間切れはヒールが伸びる

学者指定の募集ちょいちょい見るけど賢者だめなの？

バカ発見器だぞ

開幕Nセクあかんの？
野良だと玉がマジで信用出来ないからそこで決め打ちするなら使う場面ないんだけど

一応最初のタンク強攻撃ぐらいまでに使えばリキャ間に合うけどそこまでにGCDヒール使うの線取ったあとの全体来るまでの戻しだけだろ
そこでバリア貼っても貼らなくてもその後のアサリで戻るし

あと野良お手伝いだと軽減足りんのか最初の全体→アサリ爆発→フルに回復してない→ブラッドレイクでペロペロw2回ぐらい見たし
どこらへんで使ってんの？Nセクト

じゃあやっぱ時間切れのlogだからおかしなことになってただけか

4層開幕の占知らんけど最初のデコレとブラッドレイク超えたら劇場までアビだけでいいしカウント前Nセクトでもいいんじゃね？

前半で疾風怒濤は劇場で使うと喜ばれるのかな。個人的に緑玉で吐きたいから劇場で使うとリキャ戻らないんだよね。他の学達はどこで入れるのが多い？アドセンスクリックおねがいします

>>334
ガイジはお前やw

前半は開幕セクトでええでしょ
相方とよっぽど噛み合わないとかでない限り詠唱しばらくせんのやから

カード効果は全体で良いしリドローはドロー自体に被り無し効果付ければいいしマイナーアルカナはめくりと発動をワンボタンにすればいいだけだよね
占ちゃんはもっと簡単にしなきゃ

でも占はフォーラムで簡単にしないでくださいって言うやつおるから面倒なのよ

文句言ってたけど慣れたらちょうどいいから今のままでいいわ

占星漆黒は毎回弄られて最悪だったからもうちょい仕様練ってから変えろと

変に弄るよりは現状でもいいけどマイナーアルカナクラウンプレイは削除してロード固定にしてほしい

moをデフォルトにしてほしい
それで大分楽になる

>>373
一部のアスペ的な人を切り捨てないとさあ！

マイナーアルカナは消していいよ

>>369
劇場の1セット目はクソ猶予ある
2セット目はスプリントで事足りるし今更NEWS判断できん奴は疾風怒濤あっても死ぬ
軽減も活かすなら緑玉一択だろクソ痛いし
２回目の劇場はリキャ戻ってきてるしその後の全体も考えてアフィ

仕様変える分には良いけど基本的に劣化してるのがクソなんだよな

占が簡単になるとそれはそれでお手軽な白の上位互換ジョブになっちゃうからな

obachanにアサリを事前に置くという高等テクができると思う？

リタージーオブベル置いてるでしょうが！

まあほとんど脳死リキャ置きでなんとかなるだろうし

>>383
アサリくれなんて言ってる白ちゃんなんて1人もいないんだw
ずるいとは言うけれどな

実際問題リタージーオブベルだけ異質過ぎて白ちゃんには難しいと思う。
使い勝手が悪いのは分かるけどスペック以上に弱い弱い言われすぎている気はする

アルカナ破棄消して確定で無いやつ出るのに置き換えたらいい

>>386
白ちゃんが欲しいのはアーサリー即発動でステラエクスプロージョンと同じ回復力のアビリティと残HPの影響受けない2チャージ45秒リキャストのテトラグラマトンだよ

個人的にベル手動発動は必須レベルだと思う
コスモスのが置きタイミング掴みやすいし初心者向け
ベル適当に置いて無駄にしてる白ちゃん多すぎだわ

15秒逆算くらいしろよ

手動発動なんてしたら誰も自動回復なんてやらんと思うんだけど

ベル割らせろガイジはサッカーやってんのに足でボールを運ぶのは難しいから手を使わせろ！とか言うとるようなもんだからね
致命的にガイジ

逆にベル手動で割れないからアーサリーも自動発動のみにしますとかやられたら俺が発狂するから別にベルも割れていいと思う
白で零式やってないからあんまり手動で割りたいところも思いつかないけど

ベルは自分だけじゃ無くてptにも付与されたら
でもそれだと強過ぎるか

一応生苦に即爆破が出来るとかはあるはある

ベルはストック制なんだから単発的時間差のアーサリーとは似て異なるだろ。
比べるならパンハイマだと思う。

パンハイマも手動回復出来ていいよな

パイパンアンマを手動で？

パンハイマとベルは15秒が微妙に使い勝手悪い

パンパンマンマン

ハイデリンとゾディアークに多段頭割り多かったのって賢者接待なんかな

どっちも30秒で手動発動出来ていいと思う

俺のベルは5秒発動よ