【FF14】タンクバランスを考えるスレ79【MTST】

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【FF14】タンクバランスを考えるスレ78【MTST】
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強化前ナイトをレンジタンクでいいよもうという意見は聞いたが
黒と同列に語るやつは初めて見た

タンクの難易度なんて
戦暗ナ:簡単
ガ:忙しい(難しいではない)
でしかないから

>>411
機工士と忍者は？
忍者は突進あるからいいや
召喚も侍より多いね

起動律動みたいなタンクゲーがお望みか

簡単か難しいかの話されてたから聞いてみたけど、いつの間にか忙しいか忙しくないかにすり替えられてるからもう大丈夫
続けて、どうぞ

>>413
これ
難易度マウントとりたがる自称PS高いさんはこれを無視してるよね

私はナイトなの！テクニカルなナイト！分かる？単純作業じゃない訳！

タンクなんかガワが違うだけで中身ほとんど変わらねえから忙しさ以外に差はねーよ

聖王と戦士のポチポチ数が同じでも、
1ポチの重みが違うからね

ナイトの髭の長さがテクニカルさを表してるじゃん？

>>420
ナイトは1ポチ毎に気持ち込めてるからな

ボタン潰れてますよ

全タンクやってて思うけどバーストに火力を出しつつブラナイ割れるように調整しようと考えると暗黒はナイトよりめんどい
それを怠ってMP全部暗剣に脳死で使うなら簡単

戦士は言わずもがな
ガンブレは忙しいけどバースト合わせは簡単

ナイトは回しガチガチでバースト合わせようとすると細かく調整が必要となる
ロイエの回数調整でどうにかなることも割とあるがそれをPTごとにやるのは大変

心のこもったエアロ定期

>>424
だから暗黒はSTに置いとけって話になるんじゃね？
STなら極端な話タンクバスターにブラナイ合わさるか、それも惜しむならオブレ投げればいいわけだし

ガンブレだが後入りの暗黒にST宣言されるのは許せるけどナイトにST宣言されると何故かイラッとする

STする癖にガンブレMTより火力出せない暗黒ナイトはお帰りください

つまり、タンクはバランスが取れてるって事か

>>427
いやほんっっとそれ
盾置いて銃剣担いでたけどナイト嫌いになってたもん

ナイトは4層戦士と組んで前半ホルム→庇うインビン→ホルムでやると挑発がいらないんだぞ

だからなんだっていう話

庇うインビン(´・ω・`)

かばうインビン言うやつ久しぶりに見た
暁月でインビン乗る仕様になったんか？w

後半かと思ったら前半の話か

ＰＴ募集でガンブレ先にいると入らないくらい遠慮してるナイトもたくさんおるんやで
ノーマルならＭＴでも無問題やけど零式でひたすらＳＴ練習してＭＴやれって言われてもみんなに迷惑かけるだけやしねえ

他タンクで練習してるならまだしもパッチ始まったばかりやし着替えれん人とかはたくさんおるからMT練習できずにくるナイトがいるのはまあしょうがないと思う

おれならナイトがMT宣言したら逆にちょっと怪しいと思うわ

STしかできない、したくないならそれでいいけどだったら着替えなよって話
着替えもできないならMT覚えなよって
どっちもしたくありません、なら素直に戦士が既に入ってるPTに入るか自分が募集立ててMT募にすればいいでしょ
暗いる募集に入ってSTでもいいですか？っていうならともかくガがいるPTに後から入ってきて当たり前のようにST宣言するのは違うってこと

いやいや、暗黒に着替えてたナイトだって多いだろ
俺だってそうだわ
昨日だってナイトＭＴで4まで抜けたが快適だったぞ

むしろタンク二人空き状態でナイトで先入りするのもはばかられる
入ったときの「なんだナイトかよ、、、」みたいな空気がつらすぎんだよお

それはパッチ前までの話だろ

パッセ使いにくいたはいえ未実装奴多くない？
履行専用技？

暁月ナイトのハブりはタンク側の気遣いでしか無いと思ってるけどね。
いたらクリア無理みたいなもんじゃ無いと思う。
直近でも再生3,4の戦士くらいじゃないかな…

パッセどころかヴェールもほとんど使わないよ

むしろ戦士とか暗黒みたいなMTやりたい方からするとナイト入ってたら安心してPT入れるんだよなあ

>>438
そんな事気にするくらいならナイトやめちまえと思くらいナイト大量にいるから今の性能でそれ気にするのはナンセンス

ただガンブレ既にいるのにナイトでSTやりたがるのやめて

>>441
クリア無理だよ
Stしか出来ないどころかSTすらまともに出来ないやつがほとんどなんだからナイトは

>>421
これだな
単純に上と下の幅が広いほど難しいと言っていいと思う
難しいから偉いとか逆に煽りの意味もなく客観的なデータとして

>>445
それはジョブのお話では無いような…

ナイトでもガンブレでもMTやってるわ
ゴージでSTやる事もあるし全層理解してるから無問題

昨日なんてタンク１名ナイト済みたいな募集ばっかりだったもんなあ
魔改造ほんま嬉しいけど複雑、、

>>434
先入りしてるガンブレはMTSTどっちもできるってことだよ
ナイトが来たらMTをやらせる、黙ってSTって言えばいい

>>449
すまんな、3層だけ練習させてもらったわｗ

ガンブレで入ってナイトが来てSTやりたいって言われたら暗黒か戦士に着替えるかな
それぐらいガンブレMTはダルい

ずっとMT/STだったから逆できません！
ってやつの意味が解らん
練習で相方の動きみるだろ、どこで短バフ投げるのがイイかなとか含め
そしたら大体両方の動きわからんか？

見てないからだろ
何も考えてないから詠唱見てバフ使うことしか出来ないしPTメンバーの動き見るなんて難しすぎて出来ない

>>453
北と南じゃ風景違ってあせるんだよ
んでスキル回しぐちゃぐちゃになる
練習ＰＴならともかくクリ目じゃ無理

>>453
大体理解してるし、やればできるだろうけど、
野良のクリア目的PTなら
正直にST/MTやったことありませんと言うほうが良いという考えもわかる

なんでタンク職やっててMT側も練習しようって発想にならないの？

>>455
その程度であせるならいつもやる方の練度も低い

>>455
MTがミスって死んだらそのままワイプ確定なの？なんのためにタンク2人いるんだよ

暗黒で先に募集入って先にST宣言すると相手のタンクが完全に固まるのが楽しすぎ
暗黒さんMTでなくて良いんですか？って台詞も吐かれたわw

>>455
練習の段階から散開必要なとき以外MT側いといたら？
散開はMTSTシンメトリーにほぼなってるんだから何の違和感もないでしょ

暗で入ってるとSTガちゃんがウキウキですぐ入ってくるから消化でSTやったことないな

>>461
どっちかって言うと散開とかは適当でもどうにでもなるけど誘導の位置が覚えられん

タンクで参加してMTの動きを全く理解してないけどクリ目に入るとかもっと先にやることあるだろう

普段STやっててMT落ちて急遽MT側に回った時に
左右逆になるし散会とかの位置も変わるから混乱するのは良く分かる
誰もがそんなに器用ではないのよ出来る人はすごいよ

ナイトがテクニカルとか笑えるわ
なんだよ最近のテクニカル上げ流行ってんのか？

普段 STの動きで練習してるのに急にMTやってくれと言われたら
やれなくなないけど確実にスキル回しグチャグチャになるよ
特にガンブレとかはね
入れ込むスキル STのタイムラインでやってるから
バフの使い所変わって焦って崩れてDPS駄々落ちが簡単に想像つく

私はナイトなの。テクニカルなナイト。分かる？単純作業じゃないわけ。

絶対に混乱するな、とは言わないけどMTやると混乱するからMTのことは一切覚えません覚える気ありませんでもクリ目に入りますって言ってることめちゃくちゃやぞ

ナイトの髭が長いのは難度というかプレイヤー層の広さもあると思うわ
前の性能のナイトとかプロとガイジしか使ってないだろ

>>462
ガ「暗ちゃん好き…いつもMTしてくれるもんっ」

たまにSTやったら途中でスタンス入れるの忘れて三層の鳥のヘイト取りそこねたのが私です…

まぁでもMP全部漆黒剣に回すような暗黒ならナイトの方がマシ　
たまにいるからな

>>469
別に一時的に切り替わったりスイッチするとこは覚えるからええやろ

かばうインビンが出来るテクニカルな聖王かっけぇっす

STだけ練習するっていうのがそもそも、というお話なんだけども
練習段階が2PT以上必要ならSTで入れるところだけじゃなくてMTやるかもしれないPTにも入んなよ
1〜2層なら練習パ1回でそのままクリアできちゃったりするからわからんでもないけど、そもそも誘導ないし見る景色も同じでしょ

>>472
BHの俺が引っ張ってきてやるから安心しろ
すぐとらないと俺は死ぬが

今回はMTとSTそんな変わらなくないか？
まぁMTできる奴はSTできるけどSTできる奴がMTできるとは限らないとは思うが

>>476
124はできるけど3だけ無理だわ

今MTSTどっちでも大丈夫って人が多いのはガンブレぐらいじゃねーの
戦暗はMTマン、ナイトはSTマンが多いじゃろ

初めてやけどやってみるわで済む話
やれなかったらギブで問題ない

ギミックでスイッチしたら戻しますも結局その弊害なんだよな
片方大体バフ余ってんだからそのままもったほうが堅いやろ

>>468
ついにナイトまで、テクニカルに

>>473
でもナイトより火力出てるから別にいいわ
ブラナイ投げ失敗でナイト以下の火力だすよりぜんぜんマシ
火力こそ正義

やれると思うけど練度は下がるって感じだろ

練習募集に入れば今からでもMTST練習は余裕で出来るやろ
片方しか出来ませんの絶対MTSTマンでやるかやらないかだ

どっちも出来るけどできればMT/STやりたいってのが殆どやろ
CFとかならともかく募集なんてタンクだだ余りなんだからわざわざ慣れてないことやる必要もねぇし

普通にmtやってればstできるし逆もそう
やりたくないだけ

>>483
火力出すならナイトは漆黒の時からはテクニカルだよ

単純にそこまで練習する時間がないです

ギミックの理解と色塗りの為の指回しは全く別物だからな
MTで完全に慣れた指でSTやって同じ色を出すのは不可能だわ
ギミックの処理はやれるしクリアは出来るだろうけど数字は見たくもないくらい落ちる

さすがに見たくもないくらい落ちるのはヤバい気がするけど

STやるときはMTにバフ投げるの放棄するからってこと？

>>491
それは君がそこまでのプレイスキルってだけだわ

mt/stどのタンクも出来る様に調整されてる

今までの流れでmtは戦暗、stはナ、ガンブレは相手次第ってのがあるから、その流れのままやろ
今後絶対にmtしたほうがいい理由、絶対にstしたほうがいい理由が出てこない限り好きにしろ、固定で決めろとしか
戦士いるのにナイトがmtしゃしゃり出てくると何こいつ？とは思うけど

暁月からナ戦ガに強力なバフが追加されて暗黒一強時代は終わり誰がMTやってもほとんど変わらなくなった
防御バフ的にはバランス取れたけど
ガンブレはソイル管理が窮屈になりスキル回しとMTの相性が最悪になった

漆黒時代を引きづってSTしかできないナイトと現環境でMT向いてないガンブレ
どっちが思考を改善すべきは火を見るより明らかだが

ジョブ性能単体で見ればMT適正は
戦士≧暗黒＞ナイト≧ガンブレ
これが違うって言いたいんか？

結局暗黒MT適正ガーっていうのはブラナイを割りやすく管理出来るからってだけの話でしょ？
今回の辺獄でいえばMTへのAAは全て物理だからマインドがAAには使えんし

ジョブ性能(防御バフ性能)的な評価ならMT適性
戦>ナ>ガ>暗

スキル回しとMT相性も考慮して
戦>ナ>暗>>ガ
って感じだろ

さすがにナが戦暗より簡単はない
戦暗なんてもうあれスキル回しもくそもなく、ただポチポチやってる別ゲーじゃん
楽でストレスはないけど

べつにどっちでもやるけど、殴りあってる感あってMTのほうが好きね
といってもだいたいスイッチあるからそんなに変わらんといえば変わらんか

極なんかだとSTはガチですることないのもあるが

今回も完全スイッチないやん

暗黒は完璧を求めようとすると一番難しいまであるけど普通に使う分には平均的な難易度だわ

別にそれがないと嫌だみたいな話ではないんだけど長デバフからの完全スイッチなかったな
タンク無敵をギミックに落とし込むの難しいからちゃんと強攻撃で使えるようにしましたって感じする

聖王は軽減すらテクニックがいるから

難易度高い順

ナ（支援スキル漏れなく完璧に活用）→暗（ブラナイを漏れなく完璧に活用）→ガ→ナ→暗→戦

ナイト難易度高いって奴は突き詰めるのが難しいって言ってんのかローテーション守るのが難しいって言ってんのかどっち？

聖王はテクニカル過ぎてインタベなそんぞ投げる暇はない

ナイトの難しいと言える点
・スキル回しをコンテンツに併せて調整しないと火力が落ちる（他タンクのように脳死ができない）
・コンボが中断すると火力が落ちる
・スキル周りを中断、ミスするとその後の立て直しがややこしくなり火力が落ちる
・センチ（ランパ）＋シェル＋相方インタベのような場面ではDPS以上に瞬時の操作が求められる（とくに3層線取り時

線取りに限らず今回割と多い強攻撃2人同時はあらかじめランパセンチ炊いて受ける直前にインタベシェルでいいやろ

>>509
補足
・ヴェールを完璧に回すには、リキャタイミングだけでなく、ヒラの職別の全体ヒールがどこで差し込まれるかもすべて把握が必要