剣術士・ナイトスレ Part114

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スレ盾時、↑を3行並べて立てて下さい
盾ると1行消えます

次スレは>>980か>>990あたりが宣言して盾る

スキル回し比較>>2
ロイエ4回しへの移行法>>3
ナイトのループ基本論>>4>>5

※前スレ
剣術士・ナイトスレ Part113
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1640166123/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

昨日の夕飯に吉牛食いに行ったんだけど〜　なんか〜　店員態度悪いんだよね〜　

やっぱ割引じゃなくて社員・アルバイトは無料で１食食わせないとだめだよね〜

明日は松屋行ってみるかな〜　はーダリ

よく外人が店員やってるの見かけるけどビザ取ってんのかなやっぱ

マグロ食いてーなー　最近食ってねーな　まいばすいくかなー

今度の優遇どこになんだろ　まさか神龍が混雑から外れるとは思わなかったなー

１９時メンテ明けかー　暇だなー　WIKIでもみて職のスキル回しでも覚えてこようかなー

最近さみーなー　朝仕事行くときこの時期ほんとつれーわー

まあNGSは人間のクズだけがやるもんだしな　FF14と比べたら吉田に失礼だわな

今日ってメンテ早くあけない？

いちおつ　開幕レクイエスってほんとぉ？

FoFの入ったファスト(200)ライオット(300)ゴアブレ(250+65*7)のDot含めた3GCDの総威力は1205*1.25=1506.25
GCD平均で見ると　約502
レクコンボ最後まで打ち切ると、
ホリスピコン(540*4)、コンフィコンボ(900+420+500+580+80*6)　8GCD総威力は5040　※ロイエ1抜きで1Dot分ロス有
GCD平均で見ると　630

攻撃アビ2種にFoF乗らないこと考えても
18秒前FoFよりも開幕レクのほうがaDPSもrDPSも高くなる

パラディンに相応しい必殺技

>>14
マジかよレクコンボだけ撃ち続けるは

>>14
乙
これで安心して開幕レクホ回しできるわ

覇権だな

ちゃっちゃとナイト90に上げてくる

開幕レクイエスまじか

18秒前FoFより開幕レクホの方がまだしっくりくるな
良調整やわ

>>14
頭悪いので教えてくれ
3GCDと8GCDの平均比較で良いのか?

>>21
良い訳が無い
戦士が、開幕インナーカオスの方が開幕ヘヴィスイングより強いって言ってるのと大差ない

>>14
最初のスリップ入るのが5GCD遅くなるの計算に入れてる？

ロブ薬から剣聖コンボでええか？忙しいの嫌やねん

やっと18秒終身刑から解放されるのか…

知らんけどたとえ同等くらいにでもなってるなら開幕レクホでいくわ
18秒前fofとかだるすぎてやりたくない

>>25
それ面白い表現だな
貰うわ

3秒前薬2秒前ホリスピ詠唱で良くない？
今消費SPとレクの仕様の関係でホリスピいつでも打っていい仕様だし

>>26
走ってレクの方がだるくないか？w

ゴアが切れてもホリスピ4つ打てって事でおｋ？

>>29
ホリスピ→インターヴィーン→レクだろ

ごめん、ループ平均のGCDダメージと比較すべきやったな
レクコン5040 8GCD
ファストライオロイヤルロイエ*2ファスト 1960 6GCD
FoF込ライオットゴア>ロイヤルコン>ロイエ*3>ゴアコン　5487.5 11GCD
アビ威力は除外してWSの威力だけみたとき
ループの25GCD平均GCDは499.5だから、
rDPSだけ見たら18秒前FoF(GCD平均502）の方が若干上だったわ

ただし、この程度の差だったらバーストにレクコン合わせられるのでaDPSはこっちのが高そう

お前のナイトはヴィーン未実装かよ

>>31
わかってるが、GCD止めずにレク入れてホリスピする方がシビアでだるくないか？

ヴィーンにもFOFの差分乗るからなあ

ミスターヴィーンだってりしてな
ガハハ

>>32
それ何の話なの？計算の意味が全くわからんが

>>34
そうかも　スマン
まあ俺は18FoFでいくわ

ヴィーン2回サークルエクスにfofが乗らないのと
開始3秒前に薬を飲む場合、fofゴア前に飲む時と比べて薬に乗るのがWSだけでも威力600以上変わるな
やっぱり呪い解けなくね?

3秒前は開幕ホーリーから入って即レクする場合ね

即レクとかいってるエアプ真に受けてるやつほんとにナイトか？
お客さんはこのスレ来ないで欲しいんだけど

>>31
それ噛まねえ？まあ大差ないとは思うけど
結局ナイトはコンテンツに合わせて回し変えようねで終わりだと思うんだよな

みんなの共通認識は18秒前fofはゴミだから
忠義スタック3つ消費したらレク使えるようにすれば解決！

煽りにきたヤツらだろ。
今のナイトのスキル回しは単純にスタック消化する訳じゃないからついてこれんのだろ。
現実はこれだけ数値強化されても他タンク様の足者にも及ばないから安心しろ。

レクから入ったら剣聖dot切れるまで素ロホリスピだろ

FoFで聖剣パワー溜まって溜まりきったら聖剣技打てるとかそういう形にしてくれんかな

18秒前fof気持ち悪いから消し去って欲しいわ

次の拡張はFOFとゴアとdotなくなって
完全にレクイエスから聖剣技までのバーストジョブになりそうやね
完全に洋ゲーの信仰騎士(パラディンとかテンプラー)みたいになってきたな

名前はパラディンで統一でいいけど
日本のナイトのイメージがパラディンなんだろう
キリスト教少ないし無宗教多いしね

パラディンといったらジェイガン

最初にパラディンってジョブ見た時
名前のカッコよさにしょんべんちびったわ
コンビニでファミ通見ながらちびってたあの頃

ナイト覇権取れるか・・・

結局どの回しが一番ええんや

ナイト来たら用事思い出す奴が思い出さなくなったレベルだから別に覇権ではない

カウントダウン中にFOF使う糞回しじゃなくていいのか

追いついたのかこれ
まだ100くらい負けてね？

>>56
負けてるな
だけど、この程度ならナイトのポテンシャル上ありがたく思うべき

もうこんぐらいが限界かさらなるバフとかもうなさそう

あとはガンブレ微増でガ＞暗＞戦＞ナになれば数字上のバランスはとれてるな
プレイフィールの問題は残るにせよ

dotが上書きじゃ無くなれば覇権よ

>>56
だから追い付かねーって

レクホスタートメモ
・開幕アビが噛む
・ヴィーン2回、ドゥーム1回、エクスピアシオン1回薬のみfofなしで撃つ
・dot非発生時間2gcd分追加、81.25×2×5÷6=tick比威力△135.4

>>32
これ開幕の3回分ほどレクホリスピがバーストに乗らないってことを意味するからaDPSも下がるだろ

>>60
それはメカニクスかえないと無理だから
次の拡張までないと思ったほうがいい
スキル回しが変わるからねそれやると

聖騎士らしくなってニッコリ

聖王帰還しました！ありがとうございます！

120秒リキャ15秒シナジーを4GCDから受けれるなら4GCD〜10GCDにバーストを合わせるべきだけど、開幕レクホでいうとレホ4発目→コンフィ→ブレード3コンボ、素ファストまでよな。これまでのFoF18秒前回しやとDotにシナジー乗らんかったしどれくらいの差が期待できるんや教えてエロい人

でも開幕レクホやとヴァラーのDotが乗る8GCD目まで（2.44やと19.52秒）までDot無しなんよな

>>67
バースト4GCD〜10GCDとして
開幕レクホ 3620(ヴァラ6dot分)
18秒FoF 3480 (レクホx4, コンフィ,フェイスまで)
って計算で合ってるのかな

>>62
2gcd分じゃない逆、gcd2.45だとしても
0.1+2.5+2.5+2.5+2.5+2.5=12.7秒+アビ噛んだ分だから81.25のtick比423%↑で
レクホ開幕のdot威力値ロスは約350

これにバーストアビ4回にfofが乗らないってデメリット付き

普通に聖剣にFOF乗せちゃダメなのかこれ

今パッチノートみてきたけどヤケクソみたいに強化されてて草
これでまだタンク最下位ってのにも驚くが

強化されようがされなかろうがソロ専でエンコンに参加しない俺には何の関係もなかった。ストレスフリー最高
モブハンが多少楽になるくらいか？

>>71
聖剣技は魔法だぞ

そんなことより未だにみんな120秒バーストがズレる回し方してるんだな

覇権の王
内藤さん

おめでとうございます

>>75
素ロイエ一回または二回捨てじゃだめ?

覇権もクソも、相変わらずの最下位でバーストもハブられる仕様やぞ。

むしろ、これで今までよくやってきたなと思う。

ナイトは間違いないそうだろ？
と思ってサブに上げてて肩透かしくらったんだが今回のでマシには

>>79途中送信
マシにはなったのか？

なってない

星光爆裂破つよくなったね^^

ちょこっと触ったけど聖剣コンボに全てクリ乗ればまぁまともな感じかなぁ

>>79
比較的好きなジョブやっても大丈夫になった

ギリギリセーフのラインには入った。
それに今回の他ジョブの底上げ、天文装備を考えると
ナイトいるから4層ハードモードって事は無くなる。

まぁ、ダメージは相変わらず最下位だがな。

SS特化やってみたいんだよなぁ
クリDH減っちゃうけど

RFにくるヒューランナイトさんが暗黒騎士のメスッテさんから
MTやりますかー？って聞かれて
「STしかできません」
ってのとか、ララオスナイトさんも３層ガンブレとMT押し付け会いしてるし

なんでMTできないの？

4幕やらカーテンコールやら今回ナイトの軽減は相性悪いからなぁ

まぁIDは聖剣強くなったからパワーは上がったけどそれに何の意味があるのかって感じ
結局戦士でよくねっていう

>>87
そいつに聞いてくれんと

なんで俺らが知ってるんだよ

軽減のありがたみが増す今回の4層とパッセの相性が悪くて結局出し辛いな
パンハイマ/ベルとか連続頭割りマーカーの実装を見るに刻んでくるダメージはしばらく続きそうなのも…
出せないよりはマシだけども

パッセの相性がわるいって言ってる奴は本当に漆黒超えてきてんか？
全然悪くねーぞ、歩きながら出せよ当てろよ外すな
何度もやってりゃ勝手に集まってくる

ヴェールが微強化されてもカーテン一回で消えてしまうもんな

>>92
3秒だけじゃなぁ…

固定でやってて初週クリア目指してるなら初週で剣とれる聖王はアドバンテージあるよ
今回はそれでわりと初週楽に終わったし
まぁメンバーの力量もあるが
今のバフされてる状態なら戦士より火力でると思う初週なら

5秒になったんだよなあ

>>95
それナイトじゃなくて暗黒ガンブレ出してりゃもっと楽に終わってるよ
未強化の剣だけ取ったところで他タンクの火力にまるで届かないんだから
本末転倒

まぁそうだが
今ならそこまでだと思うよ
初週なら

火力目的で初週に剣取るんでしょ？
なのに「戦士より火力でると思う」ってさ
それの何がどうアドバンテージになってんの？
「暗ガより火力でる」ならともかく

>>82
トマホーク（爆笑）上がってよかったやん悔しいなあ？w

>>88
エアプで草どんだけ軽減たくのへったくそやねん

5chデビュー仕立て感かわいい
でもその風でいくならタンクスレいってどうぞ

ガチキッズ襲来してるやん

ACT更新きたからパッチ前後に同じ装備で計測してみた
パッチ6.05 DPS4592.76
パッチ6.08 DPS4914.77

約7%火力アップ

あ、悪い間違いだ忘れてくれ
今週天文脚強化してしまったの忘れてたわ
やっぱり良くて3%ぐらいの強化だな

聖王はこれ以上火力を上げたら漆黒の失敗繰り返しちゃうよ
どうしてもっつーなら軽減取り上げるしか無いよ流石に

戦士さんも火力上げた方が良いとは思ってるよ

火力が欲しいなら軽減を差し出せというならまず先に暗ガの防御性能が取り上げられることになるが

本当に嫌だけど、失いたくないけど、かばう差し出します

ヴェールをミッショナリーやハートオブライトと同じ効果にして火力あがるなら、もうパッセはいいや

攻守とも戦士一強とかさっすが最大勢力を誇る戦士圧力団体ですね

結局開幕回しはタイムライン次第で好きにしろってことでええか？
レクの回数減らさなきゃなんでもいいよな

んだな
開幕の回しはどんなでもレク先撃ちすれば回数減ることはまずないし

シェイクオフでずっと騒いでた奴もそうだけど肝心の軽減量のことまで考えてない人多すぎるよね
1回で剥がれるじゃなくて何ダメージ軽減したか考えなさいと

>>114
8500くらいはヴェールでバリア貼れるから15秒間で85000以上のダメージが来ないとミッショライトより軽減量上なんだよな
それ＋で回復があるから実際にはもっと上だし

>>111
典型的な戦士しか見えてないZで笑う
お前の中に暗ガはいないのかよ

ヴェール→ワンポチ発動
パッセ→離れた後の効果時間延長、軽減率増加
ブルワーク復活→10％軽減ブロック率アップの単体バフ
クレメンシー→アビリティへ

火力まで暗ガ抜いたらバランスおかしくなるから防御面強化してMT可にしてくれ

もう魔法剣士でいいからホリスピの通常時ダメージアップとコンボ中断を消してくれないかなと思う。

今のナイトでMTできない人はどんだけ強化されてもMTできないでしょ
タンクの組み合わせ見てどっちがMTするのが無駄がないかを考えられないんだから強化すべきは頭では？

2層、3層でガンブレがごねたからMTやったけどAAへの対応力がショボイ気がしますね。ヒラには歓迎されなかったなあ。ガンブレとは大差ないだろうけど。

ナイト以外ロブのダメージ150なんだよね
暗黒はプランジカットリキャ5秒短縮まで付いてる
ホリスピ使ってねってことなんだろうけど、コンボ切れるんだよね

>>120
2層はまじでどっちも誘導なく殴り続けられるからどうでもいいと思うけど、3層ガナ構成でガンブレにMTやらすのはゴネとかいうレベルじゃなく誰も得しないからナがやるべきだよ
戦士か暗黒に着替えてもいいけど

ヒラに歓迎されないのはよくわかんないね、オウス無駄にしてるかホリスピに回復ついたこと知らないとか？

>>122
ただ3層は本体AA物理で虫歯AA魔法だからな
カモフラのこと考えるとガンブレがMTやるほうが理に叶ってはいる
バーストと誘導かち合うところなんて殆どないし

ホリスピの回復はあまり認知されてない感じるのと、好きなタイミングでホリスピ打てる訳じゃないからなあ。そこで戦暗と比べられちゃうと厳しいね。

AAにカモフラあてなくない？
あと炎闇劫火のあとめっちゃバースト中だよ

タンクなのに防御面の話じゃなくて、火力面でMTST押し付けあってるのが意味わからんな
アビ回復ないもバフも1枚すくないナイトがMTやるのはナンセンスだと思います

どんだけやりたくねーんだｗ
STしかしたくないなら真面目にな話ガンブレやった方がいいよ

>>127
他タンクと同じ性能ならいくらでもやるけど
てか個人的にはMTやりたいんだけどね
全体軽減1個とかばうとかいらないんでMT性能下さい！

>>128
7.0にはそうなってるかもしれないね
暁月中にリビルドされるほどでもないし

むしろ4層前半とかMTさせて欲しいけどなあ。
ピナカス毒の時MTだとボス動かさないを名目に即接近→散開位置でも殴れるを約束されてる

MTSTどっちも出来るけど戦士みたいな回復力もなければ暗ガに比べてバフの数も劣るんだからMTやる為にバフの数ぐらい合わせてくれても良いだろって話

これで漆黒みたいに火力2位ならともかく火力最下位帯なんだから防御バフ1枚増やした所で誰も文句言わんだろ

>>131
それはそう
結局暗ガじゃんって言われてるしな

今でも暗orガと組んでるならMTさせてもらえない？
相方タンク以外が口挟んでくるならぶっ飛ばせばいいし

>>133
ナイトよりMT性能高い暗黒とガンブレが誘導したくないから
ナイトがMTしろってこと？

スキル回しの質問なんだけど
FoF18秒回しだと

ゴア→レクホ4発→コンフィ→ブレードコンボ→
素ロイヤル→ロイエ×2→ この後

�@ライオ前にFoF入れてロイエ1発捨てる
�Aゴア前にFoF入れてロイエ持ち越し

どっちがいいん？�Aだと1GCD増えてるからレクホがズレてくんだよね。
履行とかで　ヴァラー（Dot込み）＞ FoFロイエ
になるなら捨てる。ならないなら撃つでいいんかな？

>>134
そうだよ
ナイトが出せない分の火力を暗ガに全力で出してもらうためにMTしろ
暗黒にMTやらせてナイト以上の固さを得るためにはシナジーに乗らない漆黒を打つ羽目になる
拡張最初の零式でナイトのブロックを柔らかいとか言ってるのMTしたくないナイト自身だけだぞ

>>119
ヒラの負担考えろよ

>>136
手数と誘導両立できないヘタクソがヒラに負担かけてSTやりたいわけだな？

ヒラやってから言お
戦なしナあり構成前提でナMTだと増えるヒラ負担は4層後半まで1度もないよ

ナイトで四層木人叩いたら以前1％残しだったのが１２秒余りになりました

>>139
ヒラやってからいお

>>140
装備更新したんやろ

漆黒迄のST1強の席はもうないからこそMTやる為に他タンク同等の物をくれって言ってるんだけどな
STしかやらない奴なら現状のままで困らんだろ

今ヒラやってるが3層雑魚での体感堅さは
戦士＞ガンブレ＞＞＞ナイト＞暗黒だな
頭2つは大してケアしなくても減らないのに暗黒は特にゴリゴリへる

>>136
なんか素晴らしい理由があるかと思ったら結局誘導やりたくないガンブレ暗黒のワガママだったのかよ
がっかりです

ただでさえ席が少ないのになんで自分から少しでも人に欲しがられる存在になろうとしないのか不思議でしょうがないけど・・・

>>146
まあプレイスタイルも腕も個人差あるしぶち殺すぞしゃーないところだと思うよ
零式ガチ勢と零式カジュアル勢じゃ見てる世界が違うからな

>>147
さらっと怖い

>>144
ガンブレもあそこで吐けるのカモフラとコランダムくらいだからゴリゴリ減るぞ
コランダムでまとめて戻るから減りが遅く見えるくらい
ナイトはリジェネだから減りがやや緩やかで戦士はエクリ回せるから強い
暗黒はそいつがブラナイ使うかどうかだな

がち勢はタンク使い分けるからな
残念ながら自分も含めて、わーわー言ってるのはカジュアル勢なんだよなあ

>>149
そうなんだよ、暗黒はBNあるはずなのにゴリゴリへる
担当のPHがヒールしてないんか？って思うがシナストリー入ってたりするしな
しょうがないからたまに手伝ってるんだがその間も戦士ガンブレはほぼ減ってない

>>146
お前に必要とされてもヒラに迷惑かかればプラマイ0
全員がwin-winになるには、お前が誘導上手くなれって話

>>152
もう売り言葉に買い言葉しか言えなくなってるんだと思うけど、学者かガンブレ出してお前みたいなのが来たらMTやってるよ
別に下手さとか知識のなさとかで誰もお前を責めたりしてないよ

バフが少ないて盾があるだろ！

>>153
自分でナイトだせばいいのでは？

ここタンクスレじゃないよ？
ナイトスレだよ

>>153
おう。だから頑張ってね
適性をひっくり返して求めるなら合理的な理由を持ってきてね
僕が大変なんでスゥ　じゃダメだぞ

最初は自分MTするならナイトに着替えるんでって言おうとしたけど、すごい嫌味に聞こえると思ったからそのままやったよ
昨日の消化からナイト再開したけどMTもできるようになった方がいいよ
カジュアル勢だから覚える気ないっていうならごめんだけど、先にガがいる募集に入って我が物顔でST宣言するようなのはやめてねって話だよ発端は

そうだな、三層のMT練習しにいくわ。
誘導とか慣れなくちゃね。

>>158
自分でいままでナイトだしてないのにMT問題ないとか言ってたの、、、？

それじゃあ誰もナイトがMTしたほうがいいことに納得できないよ

>>158
嫌味に思われるかもって自分で思うなら、それは合理的な理由じゃないからなんだわ。感情論ね。

今回は暗ガの忙しさが増したから、ナイトもシチュエーションによってはMTできるように準備しておくと良いかもね、って感じで言ってりゃこんな言わないよ。

MTやらないナイトは頭を強化すべきとか誰も損しないとか極論で話すからこうなる。

>>151
ブラナイあっても一瞬で割れるし、あの場面で大事なのはHPバリアではなく軽減と回復力だからしゃーない
ナイトが柔らかいってのもレクコンボを鳥が突進する前から使ってて、肝心の殴られるタイミングでホリスピの回復を生かせてないんだろ
火力あるPTなら先レクコンボでも余裕でHP残せるけど殲滅遅いとHPギリギリまで削られるね

相手がST宣言するなら別にMTやるけどナイト相手にSTやるやつ見たことないんだわ

もうタンクは好きな方やればいいよ
rfなら自分のやりたい方を宣言しろ。ダメなら解散すればいいだけ
pt募集なら明記すればいいだけだしな

>>163
そういうどっちでもというスタイルのナイトと即ST宣言ナイトとどっちが多数かよく考えてみなよ
今言われてんのそういうとこよ

>>156
弱いのに平和なナイトスレにムカついてなんとしてでも荒らしたいのが来てるんでしょうか

>>165
それは今までながれがあるので即st宣言するナイトが多いだろ
それで誰が困ってるんだ？

>>131
斧頭会ヤクザが許さないよ
ナイトだけなバフ増やすんじゃねーと苦情圧かけまくるのは必然

斧奴はフォーラムでも毎日圧かけにきてる異常者の集団だよ

斧頭会が監視してる
こええー

戦士ばかり言われているが暗黒ガンブレスレもほぼ機能していない

2.xはナイトMTで楽しかったな、なお3.x

ナイトスレでレスバしてる奴おって珍しすぎて草

現在戦士使ってるヤツは良くも悪くも、強ジョブにコロコロ変えるプレイヤーが多いからな。
ナイトが底上げされたから気になってしょーがないんだろう。

ナイトは結局、戦士様の足元にも及ばないからこっちくるなよ。

まあ適性の話しだしたらナイトはMTにもSTにも最適なジョブじゃないので着替えましょうって話になっちゃうから不毛だよね

>>174
強ジョブにコロコロ変えるやつこそ今戦士やってなくねぇ？

MTSTはどっちでもーって宣言して
相手もどっちでもっていいですよwって言い出したら
じゃあサイコロ偶数偶数ならMTしまーすで/diceするのが攻守最強

STしかできない奴からしたらナイトがMT出来る事が広まれば
戦士以外の募集に入れなくなるから嫌なんじゃないの

どっちでもいい返しする人はだいた糞

MTSTどっちでもいいと先に宣言されてんのに
後から「俺もどっちでもいい」と被せていく奴だいぶヤバいな

どっちでもいいならMTSTどっちか宣言して話それで終わらせるだろ普通
なんの張り合いしてんだよ

どっちやります？と聞かれたらどっちでも良いと返すが
どっちでも良いと先に宣言されたら、では○○（その層で楽な方）やりまーすと返すかな

そもそも大半のやつ固定だろ・・・

どっちでもいいって言っておかないと「こいつ絶対〇〇マンだ！！！！！！！」って大騒ぎするバカガキがタンクスレには大量にいるからな

頭悪い自分はSTしか出来んヘタナイトだけどずっと同じ固定だからなんとかやれてるわ。MTST切り替えながら零式攻略出来る人まじで尊敬するわ

自意識過剰
それこそ「なんの張り合いしてんだよ」だ

固定組んでるやつは普通着替えてるから

架空設定を相手に憤ってる奴にはそんなことしても
「って見られたい印象操作だな！さすが汚い！」
って脳内設定追加するから意味ないぞ

ここ聖王スレなんで違うとこでやってください

固定組んでるからこそ
ジョブのわがままが通るんだぞ

>>188
王って当て擦るのキショくない？

固定と一口に言ってもピンキリ
掲げてる目標次第でも傾向がまるで変わる

わざわざ弱ジョブ選り好んで使うなよの固定もあれば
弱ジョブでも何でも好きなジョブでいいよの固定もある

弱ジョブ好きって性格捻じ曲がってるよね
マイオナってやつ

火力で並ばれたからと憂さ晴らしに来るゴージの業の深さよ

ナイトは数そこまで少なくないからマイナー感はないがな

まだ慌てるような時間じゃない　ACTがちゃんと動くようにならにゃあ

もし実際の数字が出て横並びになってなかったら私怨で弱ジョブに嫌味言うだけのマジでただの嫌な奴になっちゃうじゃん

正当な理由があろうが嫌味なんて嫌な奴しか言わないぞ

ナイトは上位のログみても全員ばらばらでスキル回しぐちゃぐちゃだから
なんかそもそもそこが固まってない気がするな

結局はクリDH上振れしたのが上位にくるから最適回しのログ見つけるのが大変だよね

それと装備差な、

>>191
正直弱ジョブだろうと問題ねーわクリアできるっしょな高火力固定のはほんとにありがてえわ

一本足りない！と思ったら武器配給は来週か

スキスピナイトにしようぜ！
変則回しなんてしなくても、ロイエ3発、ホリスピ4発打ってもdotきれいにつながるよ！
2.29にしようぜ

2.29だとSSを1584にする必要があるので、DHどころかクリすら犠牲にする必要があるんだが
それを一分間に素ロイエ一発増えるのとdotとAAの増加分加えても補える気がしない

>>191
強化パッチ前はILもあって弱ジョブがいると冗談抜きで4層だけはハードモードだったからな。
ダメージだけはなんともならんし･･･
正直な所、零式導入前に考慮して欲しかった点であるのは否めない。

そもそも3dotの合計時間が63秒なのにFOFのリキャが60秒なのがね
ヴァラーのdotだけ18秒にしてくれんかな

素早い聖王は強いんだろうか

スキルスピードは盛るほど期待値下がるよ

ジャストループにしても離れるとなんの意味も無くなるわりにバフのリキャは一定だしね
ロイエ抜きの方が汎用性高くなるよね

まぁ次の拡張ではナイト最強に戻るから安心しな？

最強なんかどうでもいいわ
完全な横並びを求める

完全な横並びにしたいならタンクは戦士だけにしてナ暗ガは削除でよい

横並びにしたら他のジョブやる意味あんのかよ
インビン基準にして他のジョブは火力取ってるんだよ

せめてバフもう1個くださいませんかね

ブロックあるから別にそこまで気にならんけどな

他は単体弱バフと短バフが両立できるけどナイトに関してはシェルトロンが確定ブロックなので確率ブロックとは両立出来ないのが違い
代わりにオウスあればニ連射できるのが利点ではあるが

15%で短時間単体軽減最強な上にリジェネ付いてるけどな

バーストタイムのレクホコンフィがクリダイするかどうか

>>218
聖王の聖剣技はバーストというには長過ぎだし、火力も微妙
範囲としてみたら優秀だが

ナイトにバーストなんて無いよ
aDPS見れば解るだろ

トレーラーであった炎の盾と最後のモンスター倒した技はなんなの？
最後の技は侍の方に実装されてたけど

>>221
盾はモーションまんまシールドバッシュだね

>>221
絶前に実装される必須スキルやぞ
他タンクで受けると確実に死ぬ技を防ぐんや
オルシュファンを助けるには盾が必要なんやで

強化後からナイトスレの煽り奴が居なくなってるな。やっぱり戦士の仕業やったんやなって

ただしその盾には穴が空く

と思ったら巣窟のタンクスレでイキイキしてた良かった

イキイキのお手本ｗ

？？？「ナイトさんバースト合わせてください」

ナイトさん毎回毎回タンクスレ荒らすのやめてくださいね

タンクスレ行くのはナイトさんていうかタンクスレ民ってジャンルだから
そこを荒らしてた人に素行を正して欲しいならここで言うよりタンクスレで言った方が伝わるんじゃないか？

いつも戦士とガンブレと暗黒に喧嘩売って暴れてる人がいるのでここの人かと思ってしまいました申し訳ない。失礼しました。

暴れる人はただ暴れたいから暴れるのであって暴れられない場所の住民ではないはずよ

結局開幕１８秒バフ回しは健在なのね

>>231
あんま変な人はさくさくとNGすると結局一番捗るとおもうよ
ー

https://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/451319-%E3%80%8C%E5%8E%9F%E5%88%9D%E3%81%AE%E8%A1%80%E6%B0%97%E3%80%8D%E5%BC%B1%E4%BD%93%E5%8C%96%E8%A6%81%E6%9C%9B/page20

ナイトもノーマル1層は理論上行けるって言われてるけど行けんの？
時間切れになるような気がするけど

火力だと戦士よりちょっと強いみたいだけどさすがにホリスピだけの回復じゃだめだろうからなぁ

武器と胴持ってなくても余裕で9998でるやん
こんなん早めに取れてる奴100余裕やろなあ

>>235
現状で戦士より火力でるんだから行けないわけがない
言うほど痛い場面ないし自己バリアとリジェネきっちり活用すればHP全然もつ
俺はN1層ナイトソロを実際にチャレンジして20分で飽きた

4層だったらすごい
1.2層だったら少しだけすごい

話題になってたレクスタート結局誰もやってなくて草

斧頭会の煽りにも動じない聖王

>>240
普通にスレでも計算してデメリット多くなかった？
話題に上がっただけな感じ

変なロイヤル回しみたいなのがタンクスレから流れてきた時も
再計算されてすぐ間違い指摘されてたし
話題になる＝やる奴増えるって前提が違うんじゃないかな

>>235
クレメンシー使うと戦士より火力激減するから無理ゲー
今のナイトの火力の主な源はホリスピだぞ

しかもクレメンシーの回復量も激減してるから血気にクリダイのせて回復しつつ攻撃出来る戦士とは違う

>>238
自己バリアって何の事？

>>245
ストーンスキン！！

>>240
今週の消化でやったよ・・・
最初がすっげえ気持ち悪かったけど、実際の火力とかはよく知らん

クレメンシーの回復が激減？
まさか以前はレクイエス中に使ってたの？
だとしたら回復量変わってないよ
-200+400+400+400+400で1400だからむしろ上がってるよ

斧頭奴はエアプなんだからレスするなって

ヴェールとかパッセがMTだと使いづらいって言ってるやつが多いのが不思議
ヴェールなんて15mもあるのに漏れる程離れるとこなんてほぼないし、そもそもそんな時は使わない
パッセもボスに多少めり込んでれば詠唱中にすぐ貼ってすぐ帰れるだろうに
そもそも今までスイッチでタゲ持ってた時は絶対使わなかったのか？

再生3層は、タゲ持ってる時にDotが痛い範囲来た時とかはパッセしに行って戻ってたなぁ

>>250
蛮族ナイトが使うわけないだろ…

ヴェールとかパッセが使いづらい
って言ってるやつは多いけど

ヴェールとかパッセが「MTだと」使いづらい
って言ってるやつは別に多くない

ナイトじゃなく山賊に改名したらどうだ？

山賊は斧持ってる

たし🦀

パッセはMTでもSTでもなかなか全員入らんよ野良じゃ
2層なんかいい例

>>217
戦士はバリアが付く・暗黒はブラナイの厚いバリア・ガンブレは5%低いけど1度に戻る量が多いとそれぞれ差別化されてるだけだけどね
リジェネのtic数減らして1度の回復量増やしてほしいんだよなあ今のAAの痛さ的に

パッセもドラゴンサイト見習って30mで良いじゃん
ついでに一瞬でも入れば10秒で

パッセは瞬間炊き前提でメレーは方向指定があるんだから噛み合わない場合が多々あるのがなぁ

もう野良とか全員入らなくてもヒラとキャスだけ守れればよくね

そういやラストでグラハティアにパッセで護られたけどあれ俺にやらせてくれよって思ったな
あんなんかっこよすぎるわ

サブジョブなのにミラプリでちゃんと古参アピしてて偉いよなｸﾞﾗﾊﾀﾝ

ヴェーネスちゃんフルケア使ってずるいと思います。

>>261
ヒラキャスは離れるかボス横にいて余計パッセ範囲にいない気がする。とくにキャス

パッセ入れやって言うと動けないとかお前が入れろとかどこで使ってんの？とかパッセなんて使って格好つけるほうが悪いみたいなこと言われるからな
あんなん全体軽減でもなんでもないし半数軽減できたらいい方
ヒールから漏れると死ぬけど別にパッセから漏れても死なないから積極的に入る理由もないんだよな

お前らがパッセすぐ切るから入る暇無いんだよ
10秒くらいドーンと構えとこうや

10秒もパッセしてると邪魔って言われる

再生４層後半ラストでパッセ出しっぱなんてのが一部であったな。

正直パッセする瞬間は最もナイトらしさがあるから20秒くらい出しっぱなしにしたい

なんかすげぇのきた

使いやすさはいいけど使いたくねーよそれw

そうえばナイトって盾つけ忘れるとほんとにロブとか使えなくなるのな

シールドロブ威力100はええのか？

一瞬出して消すだけのスキルだって事を運営は理解してなお修正しないからな
１０秒も出しっぱなしにするアホがいたら蹴り飛ばすわ
軽減した分だけ反射ダメージとかならアクモーン系は全弾入れるわ

ぶっちゃけヴェールに回復つけたりホリスピで割れるようにしたり、パッセを受けた側が3秒から5秒になってる時点で故意だけどな
クソめんどくさいのは直さないけどちょっと強くはしてやるよくらいに思ってるよ運営は

盾設置は面白そうだが任意で盾回収もセットじゃないと使いづらそうでワロタ
今の仕様だと反射ダメージくらいはつけないと開きっぱなしする利点ないんだよな

盾だけじゃ勿体ない剣も置くべきだ

パッセはリムサの広場でたまにみる技だと思ってました

一番パッセ映えするのはスザクの蹴り

正気キックにパッセするとどうなるんすか？

連携ダメージアップ

零式勢からするとヴェールの発動時回復はありがたいもの？
固定だとあれのおかげでヒラの負担減らせるとかかね

>>276
5秒なのはこのタイプのスキル共通の仕様だから関係無い

>>283
全く意味の無い回復だしヒラも期待してない

ダージャみたいな中ダメージの連続には普通に機能してるでしょ
ヒラが意識するかはともかく

固定のヒラ詰めでもない限り、ヴェールはリキャ撃ちでよさそ

ヒールワークが変わらなきゃ無いと同じ

そもそも何を考えて運営はパッセ18秒にしたんだ？
DPS出すことが正義のゲーム設計でAA止まるパッセを出しっぱなしにしとくはず無いの何て分かりきってるだろ　AA止まるってことはオウスも溜まらんし

見栄え

10分パッセ開いたままにできるようにしろ！

敵の攻撃から味方をまもってますうおおおおは
実際スサノオの履行で満足したからもういいみたいなところはある

範囲そのままでいいから羽広げたまま攻撃できるようにしろください

羽を全方位にして範囲30kmにして100秒持たせてくれ

範囲だけよくばりの度合いが凄すぎだろうｗ

ボズヤの中心で発動させたら全域守るレベルとかそこまでして何を守りたいんだ

世界……かな

ボズヤの真ん中に30kmの羽4本伸ばして突っ立ってるナイトいたら待ち合わせ場所にされちゃう

盾投げて拾ったらシールドだな

>>289
かばうさん「お前は今更何をいってるんだ？」

MTやヒラ庇うのが有効なコンテンツ作ってくれなきゃなー
ダメージ受けたらデバフとか

ソレアリキ調整はしない方針は今も変わってないんじゃないの

シグマ3層みたいなやつでいいんだよ

>>296-298この流れすきw

パッセの範囲これくらいで良いな
https://i.imgur.com/9R3TapM.jpg

またアフィさんのネタ作り話題ですか

>>305
これ範囲8000kmくらいいってるだろｗ

今回の四層後半のハートステイクでかばう使えるけど
聖王さんの見せ所だろ

それかばって死ぬやつｗ

>>309
いや実際俺がやってるんだが

出来るだろうが、野良でやる場合はしっかり相方にもバフを張ってもらわないと苦しい
リソースの消費が二人受けの時と変わらない
詠唱中に挑発してもらって、コランダムなりブラナイなり投げてもらった方が被害は少ない
残念ながらステイクのかばうは下策

かばって死ぬとか聖棋士に相応しいと思わないかね？

かばうって遥か昔にナイトのバフで受けられるようにならなかったっけ？
たしかに最初はバフ乗らなかったけど

かばったら相方のダメージが自分に来るんだからむしろ相方はバフ盛らなくていいというか盛るだけ無駄
ナイト側のバフで受けることになる
ただオウス50の価値を考えるとかばうよりは普通にスイッチでDoT寄せたほうがいい

タイタンとかエクスデスで庇うだけすれば良かったの楽だったのにな
まぁスイッチしてバフ使ったほうが硬いからヒラは良い顔しなかっただろうけど

ナイトでかばうしたあとベンションを勧めていた解説動画の話はキツすぎて禁止ワードになったんでよろ

>>314
どういう状況を言っているのか怪しいんだけど
その状況は
�@ナイトＭＴ上書きされるのは自分のステイク
�AナイトＳＴ上書きされるのはＳＴのステイク
のどっちなのかな

インビンがかばうだと貫通するように、
相手をかばったダメージは自バフ貫通する記憶があるんだけど
違ったかな？

>>318
まじで初心者ナイトっぽい気がしてきたから一応教えると
「インビンは貫通する」「かばう先のバフは無視で素ダメージがナイトに来る」「来たダメージはナイトのバフで軽減」
が基本な

>>317
STナイトでMTをかばって自分がDoTを受ける→かばうの消費の代わりにスイッチしてホリシェルしたほうが得
MTナイトでSTをかばって自分がDoTを受ける→死ぬほど痛いぞ

>>319
へぇ、すまん無知だったわ

かばう強すぎたから軽減消しました→分かる
ついでにオウスも使うようにしましたw→？？？

>>321
無知が過ぎる

初心者ならしゃーない
出入りがあるってことはいいことよ
古参が煮詰まってるスレとかキツいっしょ

>>322
だってオウスの使い道無いから…

かばうの使い道を無くしました

どうせ直前の遠近でシェルトロン使ってんでしょ？
STでdot2度漬けするならスイッチのやり方で残りのオウスでまたシェルトロンした方がいいんじゃね
かばうのオウス消費今更だけどホンマ

ハートはまとめてからインビンしてるわ。時間足りないけど

明日から4層行くので
アドバイスなどがあればよろしくお願いします

その昔インタベかばうとかいうアホ発言で有名になったナイトがおってじゃな

ハートステイクの直前に魔撃でオウス使い尽くすからかばうのオウス50が重たい
まあでもかばってインビンでも全然良いと思うのでMT様にご意見を聞いてる

半分壊滅状態に陥ったパーティーにて

ヒラ瀕死状態でナイトがかばって死んだとする。
ヒラLBに期待するもののLBやらなかった場合何が悪かったのか分からない。

頭が悪かったんだな

ハートステイク2発インビンで受けちゃあかんのか？
なんの話してるの？？？

>>329
キック2回目後の遠近でスイッチしてハートの詠唱でインビン＋再スイッチでハートを2枚貰うように

>>334
終幕後の強にリキャかえってくるっけ？

>>336
遠近ならバフ受け
半神ならバフで頭割り

>>337
足りないんだが？

>>336
ハートステイクにかばうインビンとか言ってるから、それなら2発受けろって話
知らんけど戦ナ想定なんじゃないの

インビンの効果時間足りないから切れてからホリシェルも忘れずに。まぁヒラがケアしてくれるけど

戦MTじゃない限りステイクST重ねは一般的じゃないからな

固定ならともかく野良タンクそこまで信用出来ない罠

かばうがオウス使用無くしました！なんてすると某斧頭会が苦情出しまくってくる未来が見えるからな

戦士は確定mtだし、かばうのオウス撤廃されたところで戦士にも得しかないのに文句出る分けないだろ

ハートステイクの仕組み自体を理解してないヤツも多いからな。
そこでSTナぐらいしかやらない２発受けを提案すると、MT様やヒーラー様が混乱する時もあるから嫌われる。
別に無理してインビンしなくても楽なギミックだからね・・・

戦士意外と組むときはナイトさんMTやってよね

ステイクはインビンしてもDOT痛いから
遠近をMTバフSTインビンにして
ステイクをMTノーバフSTバフかばうシェル
でやってる

めんどくさ

>>338
ランパシェル
センチシェル
の組み合わせで足りますよ

デストを盾にST枠陣取っていた斧頭会が懐かしいわw

忠義の剣の戦士版

>>344
信じられないかもしれないが強化されること自体が許せない人種もいるからな

リプやロウブロウがMT専用proc技で、STR低下よりINT低下や与ダメ低下の方が強かったんだからSTは必然的にデスト戦士しかなかった
それだけの話
ディフェ戦士は人によっては信じられないくらい硬かったし、バフ使えるデスト戦士はコンテンツによってはMT適性あったしね

zは新参はっきりわかんだね

他のタンクに詳しいのえらいなぁ

�]必然的
〇独善的

斧頭会の監視員飯食った？

そのキショいワード使うのあっちのスレで流行ってんの？

斧頭会は出入り激しいからなぁ。
とにかく他スレに迷惑かけるイメージしかない。

ナイト以外のタンクスレ機能していないし実質ナイト以外の本スレだよあそこは

ナイトは暗黒ガンブレ以上のタンク性能もらったんだから彼等がいるときは進んでMTやってよね
できませんは駄目だからね

かばうの仕様知らないとかあたまロキか？

そりゃ二人ともできませんってなったら解散しますかってなるからタンクならみんなそうでしょ
変なナイト遭遇例とか出されても困るぞ
俺らそのナイトと同じptにならないし

>>361
生放送とかで見えるのが気色悪くて嫌で前まで-lokiしてたけど
今は検索結果からチャンネルごと排除出来る拡張出て助かってるわ

カンブレで先入りしててナイト後入りて
速攻ST宣言とかマジで頭湧いてるからさ
たのむよ

>>364
変な奴には直接言わないとあんま意味ないんじゃないか？

そいつずっと居て同じこと言い続けてる奴だから触らないほうがいいぞ

後入りてはちょっと格言っぽいかっこいい言い方で好き

MTでもSTでもどっちもできらぁ！

ナイトMT絶対許さない派閥とガンブレにMTさせるな派閥がいてその中にまた
絶対STナイトマンとMTSTどっちもやるよ派がいるから今のナイト事情が混沌を極めてる


せめて防御バフもう1枚ありゃ戦士以外の時はMTやるよで済むのにね

その都度、ちゃんと話して決めなさいよ
それか固定を組むんじゃよ

>>369
レクホタイムは実質的にはバフみたいなもんだし盾はパッシブでMT適性高めてるじゃん
ジョブ理解甘くない？

現状の性能で戦士以外の時はMTやるよのはずなんだよなあ

ヴェンジェみたいに反撃ダメージどこかに付ければいいんじゃね
適性に関わらず絶対MTマンにできるぞ

ウィズインのアレがなくなったのはありがたい

そもそもどっちも出来る人は相方が絶対〇〇マンでも別に困らないんだよね
絶対〇〇マンにいちいち目くじら立ててる奴も実は絶対〇〇マンというオチ

基本コンボに回復はいつになったらつけてくれますか

レイドのたびに阿鼻叫喚してるよな
片方しかできましぇーん奴の席確保マウント合戦

ボス動かすコンテンツでガンブレがMTできないのはプレイヤーの能力の問題ではないと思うがな

遠距離用の弾はないんか？

今週も武器取れんかったわ
クソ雑魚死にまくりのDPSがロット勝つのまじなんとかしろよ
盾だけ先交換するのって有り？

>>379
ガンブレのDPSでAAが占める割合がタンク内で一番大きくかなりある
誘導で失うDPSが他タンクの比じゃない

ビートファングのコンボと誘導にバフまで加わったら並の腕前だとロス無く誘導とか無理

一方ナイトはAAが漏れると防御性能が下がる模様

遠隔技豊富なのに噛み合ってねぇよな
AAも魔法飛ばせよ

>>381
はえーなんか可哀想
方向指定のミス時みたいな劣化ダメ補正みたいのでもいいから
AA遠隔でも当たるとかそれっぽい特性あればいいのにね

そう思うならMTもやれるようにしといてくれ

昔はAAで増えるのは攻撃スタンス時だけで防御スタンス時はホリスピでオウスが増えてたんじゃよ
実際は防御スタンス入れるの最初のヘイトコンボだけだったけども
今ならヘイト一位ならホリスピで増えるとかにすればいいんかね

>>386
別にこのスレ絶対やだって人おらんくない？
それはそういう人が多いスレで言った方がいいぞ

性能的にMT出来るんだがジョブ理解浅い奴らの方が圧倒的に多いんだから結局ST専扱いされる
そいつらを納得させるだけのわかりやすい物をくれって話

扱いみたいなレッテルの話ならもうあっちのスレでやってもろて

本人に言え定期

来週まで我慢して剣か今盾交換どっちがええ？

6.08からナイトに戻って基本MTしてるけどST扱いされたことないな

剣と盾ってセットで普通交換しない？中途半端じゃん

ST扱いじゃなくてMTから逃げてるだけなんだなあ

他のタンクと比較するとMT性能は他のタンクの方が高いからやる理由がないってだけ
戦士だってSTできないわけじゃないがやる意味がないからやらないわけだしな

いつの時代の話してんだおまえ
暗黒ガンブレよりST適性が低いんだからMTやれよ

>>396
これがST専クソナイトです

ホリスピスタートは全タンク中一番中央誘導に適してるからガンブレのとこ入って嬉々としてMT宣言してるよ
シールドスワイプ復活させてmt固定席にして欲しいくらい

MTやる理由しかなくSTやる理由がもはやないのにいつまで覚える気ないんだ
バフも回せないヘタクソほどMTやれよ

まともに意見言えなくて逃げてるのはお前だろうが。
ビビって安全な位置で吠えて無いで、本人に言えよ。

お前がまともならそれが一番の平和な解決策。

>>398
とりあえずナイトにMTさせたいならここじゃなくてヒーラースレとかゲーム内で布教してくれよ
ちゃんとメリットとデメリットも伝えるんだぞ

自分が理解したくないことを反論できないからって責任を転嫁するなよすげーだせぇ
ヒラがどう思いこんでいようとおまえ自身が納得してMTやる自信あれば仮に口出しされても、相談相手は相方タンクなんだからヒラはすっこんどけって言えるでしょ

タンクスレでやれ

だってナイトにMTしてほしいのって
誘導したくないガンブレだけだからなあ

MT性能劣るナイトがMTする理由ってなんだろうって思うけど、よく考えると今回STも微妙だったわ