【FF14】6.08 負け組ジョブ 214【機白】

※前スレ
【FF14】6.08 負け組ジョブ 211
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1643077197/
【FF14】6.08 負け組ジョブ 212
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1643092198/
【FF14】6.08 負け組ジョブ 213
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1643097767/

機さんが

白さんが

どーしてなのよぉ！

答えてよぉ！

logs

はよしてくれ

頼みますさかい

実は機強かった

みたいな

ないすか

保守な

踊りは先へ行ってしまった

ハハッどうしてこんな力を…

逆言えば

この2ジョブ以外

バランス

とれてる

保守を

完了します

ついでに保守

白は性能以前に中身が残念すぎる

乙やっと建ったか

おせんだよボケ

文句言うなら自分で建てればいいのに

で、結局どうなったの？

3層白忌避変わらず
火力調整は機工士ひとり負け
その結果ヒラレンジ不足になってて機工士も白もPT選び放題
勝ち組の筈のリーパーとキャスが延々と待ちぼうけ

不足ロールで入って消化すりゃ良いんじゃないの

散々レンジをバカにしてた他ロールさんはレンジ不足で出発できなくてもレンジに着替えられません

黒ナ侍がいる固定だが、ジョブ調整のおかげで討伐時間がどれくらい早くなったかどうかは体感で分かんないな
もっと上手くいった回ならもっと早いだろうし、装備が整ったから早くなったかもしれんし
詩と機の火力の違いにも敏感な人なら違いを凄く感じてストレスになるのかな？アドセンスクリックお願いします

>>29
？

>>30
火力で早くなった時間よりもレンジ待ちの時間のがはるかに長かったわ

弱ジョブを見るとストレスを感じて仕方ない人はジョブ制限して募集するだろう、ストレスは無いがその分待ち時間が増える
そういう人が我慢して制限せず募集すれば出発も早いがストレスは必至
特にストレスを感じない人は待ち時間も最小にできるしデメリットはない、こういう人たちが勝ち組だろう

>>32
不足ロールで行ける人がその意味では勝ち組ってことや

レンジ更に減ってて草生える
漆黒よりも相対的に強いのにこれとかやべーな

時間効率が悪くても、ストレス感じたくないって人はいるだろうから、募集制限かけてる人もいるだろうし気持ちは分かるよ
馬鹿にしたりはしないし、時間効率だけが勝ち負けの分け方じゃないから、大事な住み分けだ

今週からレンジでやれば楽ってこと？

>>36
でも結局避けられて集まってないんよね
メレー2キャス2で出発しましょう!とか書いてるPTにタンヒラ誰も入ってなくて笑ったよ

>>38
レンジが圧倒的に少ないなら自分がレンジやれば解決じゃないの

機工が減った事でレンジ不足が加速したのか

今週はact動いてないからレンジ増えてないだけ
強くなった実感無いとわざわざやらないだろ？あと慣れてないしな
週末あたりからサブジョブ練習でレンジ絶対増える

なんで機工士減ったんだ？
待ち時間短くなるし、募集制限掛かってないレンジなら何でも良いだろうに
待ち時間長くなっても良いから自分がやりたいジョブでやりたいってこと？

着替えるにしても消化は前のメインでやるよ当たり前
週末からだ週末　増えるぞ

レンジはレンジで今回15秒の軽減2回乗るやつ多いから考えるところあって面白いけどな
野良レンジは変なのしか見ないけど

周りでレンジをやらなくなった、って人を知らないので分からない
お前らの周りでレンジをやらなくなった人は、何でやらない？

野良専用だった機が雑魚すぎて野良でレンジやるのアホらしいからな
詩人に着替えたけど、周りのDPSに依存しすぎててさすがに固定組んだわ

キャスの席取りしんどすぎてがちで踊りやろうと思ってたが結局赤武器交換してもうた…
やっぱ心のメインて中々変えられないな

>>43
まあこんなにレンジが少なくて待ち時間が出るってのはすぐに分からんわな

>>46
？

Logsのrdps2位とワースト2位の上昇率
はほとんど同じ0.82％と0.9％です

1.9％差があったワースト1位と2位の上昇率はそれぞれ5.5％と0.9％です
→2.7％差でダントツ最下位に

これは機工士減っても仕方ないだろう

調整値
https://i.imgur.com/xIepSBB.png
調整直前
https://i.imgur.com/BoZq63S.png

突き詰めると負け組はリーパーだよな
火力は工夫するところ少なくて差別化難しいしそもそも数余りまくり
新スキルや回しを研究しながらメインジョブで攻略とか言うクソ楽しいコンテンツ捨ててまでやることか？って感じ

>>51
実はメレー自体は多すぎってほどでもない
リーパー”だけ”が多くて先にリーパー入ってるPTに入れないってだけ
一番の問題はだだ余りなキャス

>>47
心の中のメインはヒラだけど野良の席取りしんどいから詩人に着替えたぞ
絶はヒラで行くけど
零式はGCDヒール少な過ぎてつまらんしちょうどいい

レンジはまだレベル上がってない奴多そう
タンクよりは足りないなら出すよってのしやすいからな
キャスやメレーやってる奴が同ロール上げるのはともかくレンジまでは上げてないだろう
マテリアも足りんかったし

俺もヒラだけど絶まで詩人やってるわ
レンジ不足ってどこのDCの話か知らんけど募集もレンジが埋まってるとこ結構あったけどね
つーか馬鳥がいらんスレ立て過ぎやろ

GAIAは昨日の通しはヒラ2枠空き多かったけど場所によって違うの？

クソ楽しいコンテンツ…？

>>57
旗揚げゲームと散開集合の繰り返しが好きなやつもいるからそっと楽しませてあげて

開発も機は就労支援B型ジョブと見なしていて
お小遣いレベルの低火力しか与えない方針にしたんだろう

ジョブ全体として見るならともかく白と比較するなら普通に難しいんでは？
だからこそカード投げ出来ない20秒前にアサリ置けないから着替えられない白ちゃんがギャオってるんだし

ホワイトマシンかわいそうだな

まあベル起爆欲しいとかは事前準備全くできませんとほぼ＝だよなぁ

白ってタイムライン把握できなくてモグラ叩きしかできないやつが使うジョブだからね

でも迅速にモグラ叩きすると損失しまくるジョブなんだよね
なので数値云々じゃどうにもならないぐらい破綻してる

リリー技での損失込みの火力計算になっていて他とそこまで火力変わらないし詠唱ありきのアビリティは占も同じだけどな。

そこまで変わらないって書くと白の火力が低いって誤解されるな。
高perfPT内に打ち込まれたら占に負けるけど、基本的には損失込みでちゃんと並んでるから杞憂する意味がないよ。

白と機を合体させてヒールバレットを味方に撃ち込んでいくジョブにしたらまとめて問題が解消される気がしてきた

占ちゃんはスペック引き出せてるやつろくにおらんしな

>>35
他の調整と比べたら扱いも雑だしそもそも6.0の段階でも他に比べりゃくそ雑な新スキルとかだしレンジ枠そのものに期待出来ないからじゃね
やってて手を付けても未来ないだろ

スペック引き出さなくてよくて自分のILさえ高くて良くてバースト時は神速魔だけでオーケーだからそれは利点。

DPS出しててヒールも軽減も占いより薄いから何も並べてないよ
かといって白を数値だけ上げて終わる話ではないけどな
簡単だからバランス取れん

白ちゃん地味に新技のアクアヴェールも空気でウンコやしな

https://twitter.com/p1dnt5/status/1485878080090820608?s=21
机上の計算だけど面白いなー

黒＝モ
(dps100差)
侍＝リーパー
(dps100差)
竜＝忍
(dps400差メレーの壁)
赤
(dps100差)
吟遊＝踊り子＝召喚
(dps200差負け組の壁)

機　工　士
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

パーフもなしに

どうせ最大値で計算してるアホなんでしょ？

アクアヴェール空気は草

白ちゃんは二段階ぐらい管理項目増やして難しくしないとどうやっても納得できんわな
まぁ占星をガイジ向けにするって手もあるが

モンクがIL600に対し忍はIL592で出してるMAXねｗ

白も学も賢者も簡単なんだから
占のカードも楽にして終わりでいいやろ

>>50
これで何で減る？タイムアタックでもやってるのか？

比較するならパーフ90ぐらいがいいんだってば
それでも装備差でるけど最大値はないわ

アクヴェール　

dps200差って2.5%差くらいだよな？
この時期にして既に良いバランスしてると思うが

正直白は3層の印象で叩かれすぎだしバランス結構いいよ
ある一つを除いて

機ならもう鎌か本持ってるよ

>>83
回復が無駄になる状況なら白>占
そうでないなら、効果時間中に受けるダメージが20万以下なら占>白
トータルで好きな方選べ

消化するなら不足ロールのレンジのどれでも良いし
タイムアタックでレンジ枠担当なら詩か踊になるし
色塗りならどのジョブも等しく頑張らないといけない
機工から他ロールに着替えるのってどういう想定？俺の周りにそんな人いなくて分かんないから教えてください
アドセンスクリックお願いします

>>88
好きな方選べば良いよ
状況によるけどそう変わらんだろ

少なくとも今ギャオってる白はカード部分だけじゃなくてアーサリーを20秒前にきっちり設置しないとだめみたいな部分も変えないと移らんと思う
タイムラインに合わせて事前仕込み出来ない白の多さ舐めすぎ

20秒前設置出来ない人でもアサリならoGCD使って起動出来るじゃん

20秒前にキッチリ…？

そもそもアーサリーなんざほぼリキャ置きじゃん
少しはずらすがコンテンツでの数が減るならアサイズと同じでゴミやし

>>92
ええ…

多分そのレベルの話をしてない
リキャなんて監視せずぼーっとして、アサリが上がってることに気づいたらその時点で置くって人のレベルの話
ダメージ受けたから急いで回復しなきゃアサリ置いてあるし起爆しよう！ってのが占星ならできるが白のベルは出来ない

>>88
なんでその計算を他のアビで計算せずに雑に軽減技クレクレするの？

アサリが上がってから30秒経った頃に、「上がってることに気づいたらその時点で置く」みたいなレベルの人な

>>97
あらゆる面で白が分かりやすく上位互換じゃないと嫌に決まってるからだが？

比べるべきはマクロコスモスだと思うけど、マクロコスモスもそれはできないけど？

ベル滅茶苦茶バカにされてるけど糞強いからな
でも強化されると嬉しいから滅茶苦茶バカにしてるわ

そんな白やろうが占やろうがゴミなやつを基準に言われましても

そんなレベルなら白にはアサイズあるじゃん

4層ナインズあたりと芸人してないぐらいの上位層見比べると
占星の場合はフォールマレフィクの数が上位層と違ってステラエクスプロージョンの回数は同じでこいつ食い込みや無駄ヒール多いんだろうなって傾向だけど
白ちゃんは露骨にアサイズの回数違ってたりするし
割と真面目にリキャあけ見れてなさそう

>>89
弱いレンジやってバカにされるくらいならお手軽な鎌か本かレイピア持とうって層は沢山いて6.05の時点でもうレンジは減ってたんだぞ
調整次第ではレンジに戻る可能性があった層も完全に見限ったからレンジ不足は酷くなることはあっても増えることはないよ

アーサリー枠はアサイズでは…？
アーサリーと違って即発動のゴミだけど

じゃあアサリと比べるのは何だろう、アサイラムか？
アサイラムを起爆して残ってる秒数÷3してその分瞬間回復すれば良いかな？

>>104
アサイズを回復だと思ってんだろ

>>105
弱いのを使ってるって誰かに馬鹿にされるのが嫌だって思ったレンジがいたってことか
結局消化に時間がかかっても、周りに馬鹿にされないジョブを選んだということ…？
なんとなく理解した

言っておくがヒールキットは圧倒的に占のが楽だぞ？
カードがそれを上回るゴミで難しいというか面倒だが

>>104
ナインズはそのレベルじゃない、行動してない時間が多いだけ
例え上位層がアサイズ0回にしてもナインズにはならない

>>109
お手軽で「強い」ジョブがあればそれを使う
中身無関係に「弱い」ジョブからは人は離れる
それだけのことだ

>>106
即発動のアサイズと比べると10秒好きなタイミング選べるからアーサリーって使いやすいんだけどな
たまに「ディレイヒールがテクニカルで〜」って意味不明なこと言ってる占いるけど

>>112
募集時間が増えたとしても、弱いジョブ使いたくないってのを最優先するってことね
教えてくれてありがとう

>>114
実際リーパーや赤が「私レンジもできるので着替えますね」なんて言うの辺獄で聞いたことないだろ?

アサイズのDPSなんて30×11回とかだろ
白の紫とナインズのDPS差は1500で、そもそもの時間当たりのGCD回転数が7割とかなんだよ
詠唱ヒール減らすとかアサイズリキャ撃ちとか考えるレベルじゃない、移動もしてないのに回復も攻撃もしない時間が多い

>>115
待ち時間短縮のために俺かフレンドのどっちかが着替えるけど

>>117
なんで最初からレンジやらないの？

ワイの中の白ちゃんが占に着替えたやつのイメージ

あ、全体攻撃来たアーサリー置いて爆発！（ステラバーストドカーン）
あれあんまり回復してない！？アスヘリ！
みたいな感じ

アサイズの素の威力よりステラバーストの方がHP戻るから思ってより回復してないになることは無いと思う

>>118
仮定の話なんだ、すまない
昨日やった時はレンジ待ちが長くなってるってことを知らなかったからね(確か既にいた)
PT探す時にそれがわかってたらレンジでPT探し放題だしそうするだろ
もし知らなくて他ジョブ入ってから「レンジ不足が〜」ってことを教えてもらったら、そこで着替えるって話

メディカラマンがアスヘリマンになっただけよ

D3のギミックが面倒だから少ないんじゃなくて、火力が低い・カッコ悪いって理由で少ないなら、じゃあ早く出発するために着替えるかって人は増えると思うんだよな
来週にはバランス取れてるんじゃねえの

機　ブレイクダンスダサい
踊　モーション全部ダサい
詩　地味

通し部屋IL制限高すぎて入れないンゴ…
IL580の後続通し部屋に未禁断詩人で入ったのにクリアできないンゴ…

メディカラ20回したところで水準火力の上くらいは十分出るんだから気にするのはオレンジからさらに上を目指すとかそういう場合
灰色を馬鹿にするのにメディカラマンかどうかは不適切だよ、メディカラはしても良いけど動きを止めるな

4後半忍者1位じゃねぇかwww

>>125
IL580未禁断8人が弱ジョブでもクリアは出来るだろうけど
ミスってたら取り戻せないくらいだと思うよ、ミスは許されない

正直別ロールの5禁新式まで準備する気にはなれないな
ヒラだからかもしれんが同ロール内で着替えられれば充分だろうって思う

>>128
レンジ不足してるっていうからキャスからわざわざ着替えてだしてやってんだからIL585部屋に入れてくれよ
機なんか入れるよりよっぽどましだろ

>>126
でもちゃんとGCD回しきれてなくてもメディカラ減らせば補えるからな
白だと特にその傾向が強いし学者もその傾向がある
これは中身よりなによりジョブの作り方の問題だから数値ではなくそっちを変えないとな

忍者生きてていいのか？

正直メレーっていうロールが火力高すぎて勝ち組だから全員歓迎だろ

忍人権になったってマ？

最低だな忍J民

やはり忍者は低まっていたか・・・

鎌を捨てるときが来たでござるな

拙者の鎖鎌は一味違うでござる

正直火力とかもうどうでもいいしミスしないジョブで来てくれ

昼過ぎたからパッチ後の統計見て見たらリ・モは相変わらずぶっ壊れだし
踊には人権が無い

>>131
DPS1500低い奴に、メディカラ減らして5回減らしてDPS150上げましょうねってまずアドバイスしないだろ、順番が違う

お前らもうTAやってんの？ってくらいシビアに火力見るよな
そのくせperf95とか半端な位置で見る意味不明さ

ストレスなくクリアできりゃなんでも良いんだわ

4層後半
1位　9313 黒　IL595
3位　9079 リ　IL599
4位　9074 忍　IL596
5位　9067 モ　IL596
7位　9044 竜　IL600
21位　8932 侍　IL599

あっこりゃまずい

なんでファイジャ弄っちゃったんですかね…

お侍さんさようならｗｗｗｗ

吉田が使ってるからでしょ

侍弱くね？

黒王か
吉田の加護強い

侍は今上手いプレイヤーが居ないだけ

赤さんのDPSと差が付きすぎ？
デモバマジクアルジャン

ピュアがrDPS低く出るのは当然だけどね
漆黒後期は竜のがrでは高く出るけどTA採用は侍忍でほぼ固定だった
お前らにこの理屈何回話しても馬鹿だから理解してくんないけど

上手いおさむは既に袖ちぎっちゃった・・・ってコト！？

黒上位は変態だから真似するのは無理だってのは承知だが
ここまで出るとやってみたくなるな

黒がlogsでぶっちぎってるのは開発はlogsに踊らされてないぞってわかって逆に高評価だな
一部変なジョブがいるのは開発全体の責任ではなく担当者個人のミスかな

アサイズ＝マイナークラウンだと思う
基本攻撃アビで
たまたまタイミングが合ったら回復としても使う

いうてメレーはそこまで差がないしまぁええわ
黒ヤバすぎw

>>144
黒やべーな。まだまだ伸びるぞ
蓋をあけてみたら黒王だった件
キャスターファンタジー再び

糞デカアサリはrDPSトップ勢の占ちゃんはリキャ置きやでこんなん
エアプと馬鳥しかいねぇわ…

これからこの数字に釣られた赤や召も黒使いだして野良が地獄になりそう
お願いだから下手くそは黒使うな

抜け忍ども…震えるでござるよ

侍はaDPSが異常に高いからACTだけ見てる層からはハブられたりしないやろ

侍も結構強化されてたと思うんだけどダメだったか
てか竜忍がなかなか強そう

>>152
黒がバースト弱者ってだけだろ
ナイトの早急な強化もコレ

黒王の帰還で踊は更に有利になったな？

機構はログス使わないACT民が勘違いしてる印象強いわ
灰機が定期的に踊り子の火力ネタにしててつれぇわ

踊り子は黒さんにポジ付けたら機工さらに突き放しちゃうじゃん

>>143
弱いジョブを使ってるだけで、実際は問題ないのに周りの目を気にしてストレスを感じてしまう人がいるらしいぞ

機工はオワコンよ
不足ロールだからPT選ぶ側だけど
火力最下位でサポート能力も貧弱だからな
持たざる者。それが機工

>>144
メレーのバランスが良過ぎて気持ち悪い

キャスLBしか打てない黒は近接より強くなきゃ存在価値無いからこれで良いよね

黒ヤバいけど、じゃあ出せるかというと無理だろ
扱えれば最強の黒として正しい姿になったな

侍忍パーティ強そう
モリは黒入れた方が強そう

上手い黒とそこらの墨は中の人が別生物だからなぁ

そもそも黒そこまで使いこなせるやつが少ない

吉田がたしか操作難易度で差をつけるか何か言ってたよね
黒はぶっちぎりで難しいし、何も問題ないな
上下差が1番大きいのが黒

>>144
侍は宮本武蔵がいないのか

>>176
普通に使ったら普通の火力が出て、細かく使いこなせばもっと火力が出るって仕組みにしてどのジョブもそれでいいと思うけどな
特定のジョブだけ細かく使えばもっと強いって仕組みになってるの不平等だし、そこで差別やらなんやらも生まれてるじゃん

>>178
差別じゃなくて区別な
横並びにも限度がある
最初から難しいのもひたすらお手軽なのも需要がある

被シナジージョブをrdpsだけ見て語る奴って
adpsだけで見る奴馬鹿に出来ないだろ

黒は吉田みたいな上手い人向き

黒がぶっちぎりでDPSチェックがキツいものが来た場合
キャスは黒に着替えろとなる
そうなると今度はキャス不足になる
レンジへの大移動だ

rdpsが低いピュアDPSにPT需要があるかどうかが問題なんじゃないの？

ピュアの方がグラフの分布幅は広くなるんだよ

ランキング上のaDPS＋個別ページのGivenDPSが実際のDPSに近い値かな？(実際はもう少し高い)
これで見てもまだやや黒が高いけどシナジー側は全員の装備が揃いきってないので
そのうち横並びになると思う

侍と黒さんってシナジーだけの問題じゃないよな
黒はレイズ持ってないのがでかい
侍はシナジー差しか計算に入らないから黒とは並べないよ

>>183
シナジー吸って周りのrdpsを上げてる分考慮してないってことだよ

>>179
特定のジョブを叩いてハブるのは区別ではなく差別なんだよ
パッと見お手軽ジョブでも詰めて使いこなせば強いって作りにすればいいと思うんだけど
弱いジョブはひたすら弱くて強いジョブはひたすら強いからな

>>168
それはもう強く生きてとしか言いようがない

>>182
黒から赤召はできるけど、逆はできないやつが多いからな

詩人一強でまさにその現象
メレーもモンク一強なら超絶不足になってた

キャスは今D1D2D3D4できるやつ以外お断り

共鳴編が最近の中じゃ1番DPSチェックきつかったよね
次の零式は赤召が迫害されてキャス枠は黒固定になり
黒不足になる

D3はほぼネタとしてもD1はガチである

にわか黒より召喚のが火力高いからな
着替える必要なし

ワキガイジメの機さんがプンプンでフォーラムもオモロイわ
簡単な踊子が面倒くさいだけの詩人やればいいのにさオイル漏れしてんなよ

>>190
赤召の上手い奴が着替えて、平均値が上がった結果黒がお仕置きくらう

踊りって機工士より鼻くそほじりながら出来るよな

拡張後の零式って基本DPSチェック緩めだよね
その次がきつめ

レース勢はたぶん、攻略段階は蘇生ある赤でいって
4層で火力足りねーってなって赤が黒に着替えてクリアあると思う

野良だと、たぶん黒がいないと無理かも
赤召は時間あるんだから黒の練習しておいてね

>>178
どんなに細かかろうが、スキル回しは基本的にケアレスミスによる減点方式だから移動制限だったりAFロスなどの制限と一度のミスの減点が厳しい黒を高めに設計しないとおかしい。
黒だけ何でそうなるかっていうのはロール制の弊害と近接2の編成バランスのメジャー化のせいでしかない。
ただここを崩すと蒼天までのようにレンジがノーリスクで同火力が出るようにならないといけなくなり結局バランスが取れなくなるという過去の反省から

踊りのほうが簡単な上にはるかに貢献できて今は本体火力もそれなりに出る
使わない理由がない

黒じゃないと無理とかクソバランスすぎるだろ
でもこの運営ならやりかねないと思ってしまう

踊る服がない

>>199
機も行けそう？

詩人や踊り子やるくらいならもっと強くてもっと簡単なリーパーやりますね^^っていうのが今の状況

>>201
機以外のレンジ の本体火力とかガチのゴミです…

リーパー召喚あたりはレンジ不足の一因になっててもおかしくはない気がするな

今回マテリアが足りなすぎたしリーパーが楽しくて強すぎた
レンジが最初から足りなくて着替える奴もいないのは当然だな

今のレンジは単純に弱すぎてやる理由わからんよ

召喚をレンジにしたらよいのでは

支援できるDPSってロールから支援削って簡単なDPSに方向転換したのに
もっと簡単で強いジョブが出てきて支援削ったままだからどっちでもない謎のロールになった

今回は吉田も割と簡単にしたって言ってたから
次の零式はDPSチェック相当きついだろう
近接2は当たり前でキャス枠は黒、レンジは踊か詩だろう

ハブられる可能性あるのは赤召機

ボーナスしか存在意義のないレンジ
よくこんな設計にしたもんだ

バマジクと蘇生あるとフェーズ進めやすい〜
って言っても、最後はDPSチェック超えられなかったらワールドファーストも何も無いんだから
これだけ火力差付いてしまったらそりゃ黒になるわな

数日前に踊り簡単って聞いてスキル回しも調べず独学新式で紫取れたけど、ほとんどのやつまともに使えてねーだろw

リ10万
赤9万
詩8万
召5.6万
侍5万
モ4万
黒4万
機3.5万
竜3.4万
踊3.3万
忍2.3万

メレー25万
キャス18万
レンジ14万

Logsだとこんな感じ

2番目の零式の共鳴編ってたしか
レース勢がこの装備じゃ無理だから極武器取りに行ったんだよね

次の零式が共鳴並なら召赤機はまじでやばいぞ
武器緩和来るまで赤召いたらクリアできないかも

パース数ね

どの方向にでも難しくしたら余計リーパー外せなくなるよな

どんなボスが来るか次第だよ
今回の4層はとても黒と相性が良いから高く出るのは当然
3層みたいなのが来たら全然赤召で良くなるし絶でも差は縮まると思う

機踊二つともメインにやりこんでるけど機のが簡単っていうかやりやすい

覚醒編は黒の灰と召喚の上位層が同じぐらいの数字だった

たぶんprocのせいだろうな

機踊は本体の操作だけなら踊り子の方が簡単
相方性能のブレで機より箱ひげ図が長くなってるだけなのは統計を見ればわかる

もう軽減は殆どレンジに寄せていいんじゃねぇかな

>>213
レンジとキャスが並んだらそれはそれでボーナスしか存在意義のないキャスとか言い出すんだろ
竜忍詩機の時代に戻りたいのか

ランダムギミック中ランダムprocまみれでアドリブは割とだるいんだよ踊り子
多分レベリングの印象で語ってる奴多いんだろうけど

黒まじでやばくない？
蘇生が必要なレイドでも近接枠に入れるくらい火力あるし
火力きついなら近接２でキャス枠黒で火力あげれるし

黒は次の零式は安泰かも
もしかしたら初週〜2週目は黒以外のキャスお断りになる可能性も

ワキガさんなんで今更踊りより難しいアピール？？
漆黒んときは簡単障害ジョブです認めてたやん

>>227
たぶんテキトーに光ってるのおして機より簡単じゃんw言ってる

踊り子はプロックとダンスでHB見る必要があるから機工士でHB見ないでできる層には機工士のがやりやすい
どっちでもHB見てますなんて雑魚には踊り子のが簡単
踊り子も詩人も読み上げ使ったりとか専用HUD（ゲージやprocをひとまとめに表示）を作るだけでチンパンジョブになる

メレー自体が強い環境なのでわざわざ野良の黒を入れるリスクを負う必要はない

結局安定蘇生ありが選ばれるんすよ

黒は練習PT時代に足引っ張るからイメージ悪い

>>228
黒をキャス枠に据えた時のPTDPSの上りが結構えぐいからなぁ
覚醒黒と同等か、それ以上か
まあでも調整するんじゃない？知らんけど

漆黒の時は踊りそれなりにやったからレベリングの印象だけじゃないわ
暁月でハードモードになったんならしらんけど

墨しかいないからノーサンキュー

固定につよつよ黒が居るPTだけ恩恵あり
野良なら赤か召で安定

>>226
対等になったところでそこに戻るわけねーだろ
リフレもない蘇生も無いPTなんか誰が入るか

オレンジガンブレだけど普通に踊り子とガンブレ難易度そう変わらんく感じるぞw
まあそもそもガンブレが言われてるほど難しくないチンパンジョブなんだけど

黒は例外！野良は墨だから入れるな！

自分でやればいいのでは？🤔

立て直しがない代わりにスキル回しが上手ければPTDPSを大きく引き上げてDPSチェック超えられる。みたいな設計だしいいんじゃねーの。
どうせライトちゃんじゃ赤召より出ないし早期かつうまい奴らのしかもクリ目の瞬間でしか活躍できない。

踊り子はリーパーや召喚よりは難しいよ

データちょくちょくあがってきてるけど４層前半後半竜も忍もrDPS9000超えてきてる
これシナジーPTで竜忍詩赤普通に強いんじゃない？

>>240
でも暗戦より簡単って言われたら？

トップ2のモ黒をさらに強化しちゃって大丈夫なのか
モンクはまだ微々たるもんだが
黒は3〜4％だろ？まさにこの数値分飛び出っちゃってるじゃん

踊はactの数字しかみないガイジに雑魚扱いされるかも試練からそれが嫌なんじゃね
機にしがみついてるのは

>>244
竜は透明鮭皮つなぐ相方が侍モンクリーパー黒じゃないと厳しいだろ

>>244
多分踊りのが上
ヒント：黒大王

侍が息してない

>>247
野良じゃ活きないしそれで正解

>>248
確かに、竜は相方ピュアじゃないとダメなのか
まあそれでもメレーのバランスはかなり良くなってそう

踊りが大人しいのは周りが強くなると自分が強くなるのが約束されてるから
あとシナジージョブは本体がいくら弱かろうが基本的にハブかれることは無い
本体が弱くてもシナジー貰ったやつが気持ちよくなれるからな
その分ピュアはただ厄介扱いされるだけ
だからピュアを最強にしておいてシナジージョブを趣味ジョブにしてた方が平和だと思うわ

これから侍の時代かと思ったが全然違ったな
まぁ全ジョブで1番難しいのが黒だし
黒が強くても何の問題もないな

てことは竜忍踊黒ってコト…？

黒と比較したら難易度とかどんぐりの背比べだろ
強い奴つかえばええんだよ強い奴をよぉ

>>245
暗黒は知らんが戦士はまあ超チンパンだな
噂のHPSヒラ並み99戦士レベルになるとまた別世界なんだろうけど

近接、方向指定、詠唱の全てを兼ね備えた侍こそ最強であるべきだよなあ！？

あまりにも黒が強くなりすぎると今回のレンジみたいな不足がキャスで起こるだけだからな、圧倒的過ぎるのは良くないけど
でも黒が強いことには文句ないね

いまだに機工士やってるやつはもう好きにやってるだろ
ハブPTなんて実際には無いしどこ入っても火力足りないなんてことないし
そろそろILも上がってきてちゃんとIL制限してるPT選んでいくんじゃね？

バランス的にはちょうどいいからキャスのゴネに屈する必要はないんだよな
キャスは漆黒が悪夢みたいに言うけどあのバランスは正常だったって事よ

難しいジョブはある程度強くしないと人口増えないし
黒が1番強くなるのは妥当
白だって強化されなかった理由はたぶん占より簡単だから

>>227
踊り子のproc見張りながらだと4層終劇を数え間違える自信あるわ

余ってるのはキャスとリーパーだけだし実際の負け組は野良キャスリーパーじゃね？

消化レベルの話なら近接はもうどれでもいいしどう組んでもいいな
まあどれでもいいとなると結局リが多いんだろうけど
TA構成がどうなるかは知らん

シナジージョブがrDPS高めるならピュアが欲しいって考えるとモリ侍+竜忍の２枠で良い感じにバランス取れてんじゃね？

忍出すからよろしくね

>>262
単純に簡単にしたら増えると思う
占簡単にして困るやついないから簡単にすればいい
難しいけど強いからやってくださいはすこし無理がある
難しいジョブがしたいやつは着替えるのになんも不自由無いだろうからその時その時の難しいジョブをすればいい

>>266
でも自分も高性能なシナジースキル持ってるリーパーとモンクは相方に本体DPS高いジョブが来てほしいだろ

侍は2分バーストに特化してるからタイムが早くなって2分来なくなるとめちゃくちゃ弱くなるよな

>>269
そこがまさしくLogsが悪い、だな
本当の意味で
実際はTAこそ大正義だし

踊り子は大事なところでラグで踊り失敗して微妙な感じになるわ
回線がイマイチの場合は踊り子いかんね

制約やら操作難易度考えたら絶はリモ忍大正義じゃね？

>>270
竜は2分来る前に終わりそうならその前にさっさと紅突入して撃ち切る事できるしな
確かにそう考えると侍はコンテンツクリア時間に左右されすぎるわ

忍はいらん
リモが本体火力が高すぎるのにシナジーまで持ってるのでこの二つでいい
次点で踊使うなら侍でもいい

モリはそこそこバースト強者だしな
黒はLogsだけみたニワカが最強と崇めるジョブ

操作難度
A　黒
B　モ侍竜
C　リ忍赤
D　詩
E　召機踊

黒が操作難度高いってまだ漆黒やってるの？暁月で黒触ったことないだろ

結局モリは火力以外にも支援やギミック耐性など強いもの持ってるから横並びになってもまだ2強
黒はこの調整が6.05に来てれば良かったけど今来ても微妙だろ　どうせまた6.1でバランス崩壊するし

黒より難しいジョブ言ってみ

>>277
侍さんは簡単だね・・・リーパーと変わらない

黒はスキル回しをコンテンツごとに組み立てるのが難しいジョブだと何べんいやあ分かるんだ

俺らでもトレースするなら黒でオレンジは取れるぞ。そのオレンジを出す元の回しの開発ができねぇだけで

簡単ならあんなに上下差出ないんですわ

>>277
リｗｗｗｗｗ

>>277
鎌見えてますよ

>>277
操作難度
A　黒
B　モ竜
C　侍忍
D　赤詩機踊
E　召リ

だぞ

現状のリーパーのLogs上下差はそのまま装備差だしな

召喚がマジカルレンジなのにメレーすら食うくらい調子に乗ってたのみんなイライラしてたんだな
簡単だったり蘇生や補助持ってるならDPSは削られて当然って風潮になったな

流石にレンジが並んでるのは超絶違和感あるわ
レンジ不足（）の原因が詩人の難易度だし

>>286
>>277よりはマシだがお前レンジだろ

メレーは別に難しくなんかねえだろそもそも
TLに合わせて全部設定してく必要がある黒だけだわ難度とか言えるのは

へんなリスト作らんでもこれ貼りゃ一発なんだって
これ以上のソース出せないんだから

https://i.imgur.com/iNueaA8.jpg

>>288
そもそも漆黒でクロガーでキャス上げたのが間違いだった
召赤はレンジ並みで良かったんだよな
そのレンジ並みが弱かったのは問題だったかもしれん

でも黒はボタン押す回数少ないよ
白ちゃんや賢者といい勝負だよ
何を基準で難しいって言ってるの？

>>289
詩人は難しいからじゃなくてつまらないから不人気なんだぞ
だからにわか人数自体はめっちゃ増えてるし

共鳴編の竜騎士がトラウマになってるのか、今回のメレーほぼ脳死だよな
上手いこと避けてどうのこうのがほぼほぼない

黒以外は全部チンパンなんだよ
S黒
Eその他

黒以外のチンパン同士で俺のジョブのほうが難しいとかだせーことしてんじゃねーよ

>>292
すんませんまとめネタ潰さんといてもらえます？

上位と下位の差が激しいのが難易度たかいでいいわ

詩人に変わってもDPS出せない糞雑魚は詩人になるな
欲しいのは詩人じゃなくて7400以上のDPS出せるレンジなんだよ

>>292
IL600と580が混じってても幅が短いリーパー超簡単だね
ちな600がいるのはリーパーモンク

>>301
おまえグラフの見方わかってないだろ

>>294
昔からボタン押す回数少ないよ
流行りの構文連打しても現実は黒難しい扱いだよ

>>302
わかってないのはお前だな

吉田ってか無能

>>292
黒＞モンク＞その他って感じだな

>>303
質問に答えて？
ボタン押す回数少ないのになんで難しいの？

黒は簡単だから召喚も同じくらい強くしよう。占は簡単だから白は占に負けてる部分がある意味がわからない

>>306
モンクはIL600が多いのでIL580との差（略）短いってことですね（

>>308
>>292

黒がDPS出そうとするとPTメンが調整しないといけないから野良じゃそんなに伸びない

>>308
GCDを超える詠唱を連発してる以外何があるの？
個人の感想で簡単ぐらいしか言えないよね

ボタンの押す回数で難易度変わるなら機さん実はムズジョブだった…？

>>307
バランスブレイカーはヒーラーのDPS爆伸びさせられる戦士だったというオチ

黒って通常のキャスと同じように野良でも高火力だせるものなのか
エアプだからわからんけどそうなら興味ある

簡単でぶっ壊れ性能のリーパーのせいでこんな醜い争いが起こってしまうのね

実際リーパーは難しいと感じてるリーパーなんておらんだろ

踊り子難しいとかほざくやつは車の運転とかしちゃ駄目なタイプの人間だろ
いますぐ免許返納しろ

リーパーは簡単で強いジョブだと誇ればいいのに他人から簡単だと言われると噛みつくのはコンプレックスがあるからなのかな

実際簡単で強いって早期の慣れてないコンテンツではかなりアドバンテージだしな
アフィの煽りは無視して堂々としてればいいのに

>>277
メイン黒だけも

6.0で操作難易度はCぐらいまでお手軽になったぞ？
とにかく無詠唱が豊富にあるし、折り返しなんて3連無くても
無詠唱で歩き回れるし

下手したら赤のほうが詠唱妨害あるよ
黒はタイムラインで決め打ちだから

easyモード選んでクリアしてるようなもんだからな
それを指摘されると噛みつきたくなるんやろ

>>318
デバフ更新忘れたりゲージ溜め技腐らせたりゲージ80あるのにゲージ溜め技使っちゃう俺クラスのガイジには難しいわ

リーパーの登場でシナジージョブだから火力を低めにしています
操作が簡単だから火力を低めにしてますという開発の言い分は全部通らなくなったね
でもリーパーは操作が簡単で支援スキルを持ち火力もべらぼーに高いですよね？
で終わっちゃう話なんだよね

忍者はタンクとして作り直した方がいいな

一番難しいのはタンクDPSが軽減使わない上に片方がゴリラだったときのヒラなんだよなあ

実際リーパーって挟み込むアビリティも少ないし方向指定も2種だけでわかりやすいし個別リキャスキルも少ないしバーストも簡単で全体的に忙しくないよね?

ゲージも一本だしデスデザインもなぜか2回分ためられるし

今回タンクDPSが軽減さぼったら普通に全滅で終わりだろう

レンジ不足ってなんでレンジが不足してるん？
レンジ不足になる要因もよう分からんわ強いのに

>>292
これが全てなんだから個人でこのジョブは簡単難しいとかどうでも良いと思う

>>331
強くないからやで

一層見てみたら一位黒魔じゃん！
上位はほぼモンク次点でリーパーだけどたまに侍忍竜もランクインしてて良い感じでは？なおレンジ

デスデザインなんて戦士のブレハ並みの雑な管理で良いのに何が難しいのかわからん
詩人のdot二種の維持以下だぞ

>>292
これじゃ測れんだろ
侍とか120秒バーストにしっかり合わせなくてもrは変わんねえんだから

まだ黒のボタン押す回数は実際より多いガイジいんよのかwまじ頭おかしいんか

>>332
まあ難しいジョブを個人の感想で簡単って292だよな

リーパーが簡単というより他のメレーに妙な制約が多いんだよな
他のスキル使うと消えちゃうとか

全部リーパーぐらいならメレーも快適に遊べるんだけどな
キャスも足枷どんどん緩くなってるし方向指定もう削除でよくねボズヤやDD仕様ストレスフリーだもん

>>331
単発のダメージが小さくて爽快感が無い
機工以外はシナジーに大きく依存するせいで強さが実感しづらい
延々と同じようなスキルをポチポチしてるだけでつまらないがその割に見なきゃいけないところは多い
動きやすい分ギミック担当をすることが多い
人気出るはずがない

>>341
実際元レンジがリーパーや召喚触ってみると簡単にこなせちゃうからこっちのが強いならレンジいいやってなっちゃうんだよね

>>336
それはそう
リキャ撃ち侍は上になる
正しいことをお前は言ってる

踊りで4層行ったけどadpsが詩人とほぼ同じ。これいい意味でヤバいな。んで詩人死んだ時の歌消滅ロスと次の歌までの待ち時間までのDPSロス考慮すると踊のが遥かにPTDPSのロスがないし、スキル回しの建て直ししやすいわ。

漆黒の回しと火力のままなら機工なんざいくらでも出して良いけど今の機工なんて出したくないや

詩人は本当につまんない
なにあの時間管理ジョブ
コンボ無いのなんなん？

>>344
詩人はズレたときの建て直しが最低クラスだしなぁ
というか最低かも

>>346
基本同じボタンポチポチでたまにprocしたらそっちポチだもんね

>>331
どこ見てレンジが強いって思えるの？

レンジが少ない理由なんて簡単
使ってると馬鹿にされるから

制約と誓約

まあその制約をコンテンツ上で遂行するのが難しめのジョブが「難しい」ってやつだろう
モンクや黒が代表で、ヒーラーもここかな
ボタンを押す回数が多いのは難しいとか簡単とかとは別の話で、いわゆる「忙しい」
忍とか機とか
タンクはボタン数ではないけど敵からやらされるタスクが多い分で「忙しい」に入るかな

さて竜、侍、リはどっちだろうな

コンボ無い代わりに管理項目は無駄に多いのがエロ詩吟だからね

詩人とかクソ簡単やんリーパー以下
ギミックガイジに巻き込まれて殺されてひとたびリキャがズレるとベリハードに突入するけど

8うららの印象が悪過ぎるから

竜はそこそこ制約が多くてそこそこ忙しい
侍は制約は少ないけどそこそこ忙しい
リーパーは制約がめっちゃ少なくてめっちゃ暇

ごめんヒーラーに関しては詠唱攻撃のイメージで適当言ったわ
ただ、もはやキャスターよりはるかにちゃんと詠唱攻撃してるよな

黒＞リーパー以外の近接＞リーパー＞レンジキャス
これでいいだろ

簡単とかいう奴はどうせ灰色

このゲームで難しいと言えるのはピンク以上出してるモ黒だけ
あとは全部カス

近接とかずっと殴り続けられるしキャスより弱くしろや

>>355
なんか竜って中途半端だよなｗ
竜はいっそのこと硬直ガチガチでしんどいけど高火力ピュアスレイヤーにすればいいと思ってるわ
ジャンプといえば乾坤一擲のイメージだしな

ちゃんと触った上で言うとリ忍侍はどれも同じくらい簡単に感じる
モッさんは色々気持ち悪くて俺は苦手
竜はアビ地獄すぎてマヂ無理　よくこれで零式やるなってレベル

キャスターは簡単すぎるからレンジ以下でいいよ

リーパーのあのゆったりさはなんだろうと思ってたけどアビリティの少なさが原因なのね

ジョブ人口的には赤召とレンジ3職並べるのがバランス取れるんだろうな

昔は固有のリキャストタイムを持つWSが存在しなかったから、昔から変わらないジョブは大体アビ地獄にされてるよな

忍者やってたけど、ボタン押すだけなら忍者が1位よね
でも実際やると、とてもじゃないが難しいとは思えない
ボタン押す回数じゃ、方向指定、詠唱、硬直、ターゲット変更が考慮されない

簡単か難しいの判別はpef95とperf10の差を見ればいい
簡単ならperf10の奴がperf95の奴と変わらん数字になる(装備で差がついてるだけ状態)

まぁ竜はアキトでさえもむずかしいって槍を置いたしな

忍術しんどいです

鼻ほじりながらでも出来るスキル回しをしてクリダイを祈ってるだけのゲームで他ジョブにマウント取ってる人ほんと恥ずかしい

>>368
別固定にタンクしか空いてなかったから槍置いただけでしょw

自分たち後追いトレース勢は
基本上手い人に追いつこうとマネしようとする
難しいジョブはマネできないから差をつけられる
簡単なジョブはマネしやすいから差がつかない

上下差が大きいジョブが難しいんよ。そして上下差が1番大きいのが黒

>>277
操作難度
A　黒
B　モ竜
C　侍忍
D　赤詩機踊
E　召
F　リ

鎌さん、鎌見えてますよ

>>353
鎌の先っちょはみ出てるぞ

でも正直詩人がリーパー以上の難しさはないだろ
仲間に左右されてprocあんのに>>292なんだろ？

忍と詩メインで使ってたけど、詩のほうが管理することが多くて難しい感じするんだよなあ
忍は押すボタンこそ多いけど、そこまで難しくないよね
もちろんリーパーのほうが脳死で殴れる

>>375
いやリーパーが簡単だわ

>>373
これが正解だと思う
上下差が1番小さいのがリーパーで誰でも上限が出せるのだから簡単
2番目は召喚だった

リーパーでギリギリオレンジ取れないレベルの俺だと黒は使いこなせない？

別に簡単でも良いじゃない強いんだからリーパーは
誰が使ってもそこそこ強いよ!

この簡単理論は間違いなくアフィカス
最悪脳の萎縮したおっさん

>>379
使いこなすがどこまでの話か知らんけど黒は紫？それは認めないって奴多いからな

忍者はバーストが脳死であるというのが良いところ
でも風遁はクソクソのクソ

逆にリーパーの難しいところって何?

方向指定が2つもある

>>384
パーティへの参加

>>385
(笑)

>>386
ハブされてないよね？

>>384
50で使うだけのゲージが一本もある

吉田は難しいジョブはそれに見合う火力を出せるようにするって言ってた
だから黒や侍、竜を上げた

機工もレンジで1番簡単だから最下位に落とした

リーパーは今は新ジョブだから火力高くても許されてるけど
最終的にはメレーで最下位にならんとおかしい

途中で出しちゃった
50で使うだけのゲージが一本もあるのは難しいところかな？

>>376
忍は言うて120はやたらボタン押させられるけど基本的には4ボタンしか使わないし忍術も騙し20秒前くらいから水遁調整があるくらいで普段は基本使わんからね
ミスっても最悪騙しに乗ればいいと割りきるしかないし

詩は死んだり殴れないタイムで歌きれるボス相手だと暗算タイム始まるから侍と似たダルさがある

>>390
難しいとは言ってなかったよ？忙しいジョブと言ってたから

>>377
体感すか？

ウソウソ！？体感なら機が一番難しいよネ！？あたしそーおもう！

忙しいジョブなら機工士がNo. 1でなかった？

白はそこにいるだけでもう完全にハラスメント行為に該当するもんな

>>373
黒は走査難易度じゃなくてタイムラインのくみたてだろ

>>394
リーパーの難しいところ教えて!

>>390
それならリーパーは簡単だしシナジーもあって忙しくもないジョブだから機と同じくらいのDPSでええなｗ

簡単なのは強みでもあるからな
ワキガぐらい弱かったらあれだけど早期のギミックに集中できるのは相当なアドバンテージ
攻略法固定されたら用済みだけど

操作が簡単で幅が短い分、ワンミスしただけでガッツリ色落ちする
もちろんクリダイ運も必要
色塗りに関しては難しいんじゃない

>>396
腱鞘炎を起こしやすいジョブが機

基本回しの操作難易度と
TLに合わせて回しやアビを使うタイミングを変えないといけない度合い
が混じってないか？
後者に関しては黒がぶっちぎりで他とはまったく比較にならないレベルだけど
前者に関しては別に難しくないべ

>>396
正解

リーパーと黒のどっちかで今週100取ってこいって言われたらどっちが簡単？

>>367
4層後半
リーパーの差933
詩人の差725
こんな感じだったわ

詩人で忙しい扱いならぶっちゃけタンクも忙しいレベルだよね
詩人で管理するものなんてdotと歌だけであとは音がしたら押すだけじゃん
両方45秒になったからちょっと目離してても切れないし

>>407
装備差は？

リーパーは方向指定があるからキャスレンジより難しい
リーパーは手数が少ないからGCD1ミスしたときのロスがメレーで1番影響大きいのでミスが許されないので難しい
リーパーはバーストタイムに火力ソースが集中してるからバースト合わせ損ねたときのロスが大きくて難しい
リーパーは回復技まで持ってるからDPS出すだけじゃなくて的確に回復補助したいポイントを探すという他のDPSではやってないことをしなきゃいけないので難しい

>>404
黒も別にたまにピンクくらいで良いなら組み立ては難しくないぞ
近接で粘るタイミング測る方が難しい
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詩人は難しいとはまた違う
おもんないが一番合ってる

ワキガ♀がオメガミラプリしてて草
くっせーんだよｗｗワキ隠せワキｗｗｗｗ

>>341
あとヒエラルキーが一番下
「ヘタクソはとりあえずレンジやっとけ」
「レンジなんだから○○○しろよ」

>>408
でもボタン押す回数は詩人が3位だよ？
リーパーはタンヒラ以下だけど

オサムが死んでリューサンが代わりに復活か

今の詩人はレクリフレパリセ戻ってきても全然良いレベルに暇

>>415
レッターとパイオンで盛ってるだけだろ

>>404
基本回しは簡単なんだけど、詠唱があるから
基本回しを完遂するのが割とハード。完遂しようと
思ったらTL把握が必須になる。崩された基本回しを
リカバリーするためにその場その場でスキル回しを構築
しないといけないけど、どこまでが操作難易度なのか
区別しづらい

結局体感とか言われても人それぞれだから
吉田はデータを見ると思う
上位のマネを簡単にできるなら、みんなマネしてる

上位と差をつけられるから難しい
誰だってprdf95以上の火力を目指そうとする、でもできないから難しいんだよ
難しいか簡単かはlogsのperf95とprf10の差を見れば1発で分かる

詩人は6.0でシナジー合わせに自分も参加しないといけなくなったから5.5と比べたら別ジョブってか別ロールだよ

リーパーが難しいとはリーパー自身も思ってないだろ

火力の暗ガ　耐久の戦
最強無敵・全体軽減のナ　完璧じゃね？

ピーアン使うギミックくらいあるだろと思ったらひとつもないしな
あったらあったで詩人ありきになるんだけど

スレ間違えた

白と機の担当者は無能から嫌われてるのかな

>>421
バトボと同じGCDで使うだけだからなんも変わりないだろ

>>420
10と95の差で見るか
95と99の差で見るか
99と100の差で見るかで難易度はそれぞれ違うと思うよ
logsまで使って数%の差を気にするような人が95目指すのが一般的だとは思えない、99以降の世界だよ

リーパーむずかしいだろ
だってゲージみるんだぜ？