【オイル】6.08 負け組ジョブ 215【冷えちゃった】

※前スレ
【FF14】6.08 負け組ジョブ 212
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1643092198/
【FF14】6.08 負け組ジョブ 213
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1643097767/
【FF14】6.08 負け組ジョブ 214【機白】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1643158650/

https://i.imgur.com/3KHExQz.jpeg

へー、ワキガと黒で1300も火力差あるんだな
あの雀の涙みたいな強化なかったらワキガ一人だけ7000台だった可能性もあるのか
まじでゴミだなあ

機っさん…こんなのあんまりだよ…

黒…強化しすぎたか…

近接は竜モ忍リが横並びで侍だけ悲しみを背負ってるな

rdps見て侍よえーって言ってる奴はadps見て機工つえーって奴と同じな

aだと800前後上がるのか
ごめんね
死んで詫びるから許して

機侍の低まりに対して黒魔強すぎて草

トッシングウェイ馬鹿にしてたメレー息しとるか？？

もう時代は黒が最高火力じゃなくなったんだな
モッさんの最強伝説が幕を開けた
しかも人口ねーからモテモテだぞモッさん

機工も一応被シナジージョブでrだけで評価してはいけないはずなんだが
ノコギリとポンコツロボのせいでまともに合わせられない所が終わってる

黒は火力以外のすべてを捨ててあの数字だけどモッさんはキモいスキル回し以外すべて持ってるからやばい

人権:暗ガ占学モ忍踊黒
妥協:戦ナ賢竜侍リ詩赤召
ゴミ:白機

黒はバースト弱いから実際の強さは侍とどっこいだろこれ

>>14
詩人が妥協？って思ったら踊り子くそ強くなったんだな

リと共有の竜、モと共有の侍と違って忍者に装備回してる固定なんて殆ど無いだろうから忍はこれからますます上がっていくな

もうレンジにピュアという役回り持たせるのが間違いなんですわ

ポンブレもう一度覚えてワイルドファイアに騙しみたく被ダメ上昇つけてしまえ

モンクのスキル回しって言うほどきもいか？
破砕が60、120周期と噛み合ってない点は事実だけど暁月からのコンセプトに対してモンク単体のリワークが間に合ってないという話
そもそもそんな細かい話ではなく見た目がどうだの基本コンボがしんどいだのって・・・他のジョブが簡単過ぎるだけだろ
モンクはこれでいいだろ
他のジョブより難しい分他のジョブより強い
筋が通ってる

赤ってエンボルデン4秒前にコンボ始動するけど基本的に全体が最初に来るから他の120バフに比べて2秒は遅れてるよね
これってコンボ2回入れるとレゾまで掛かってないんだけど最初のアドルとか薬って入れずに他ときちんと合わせてバフ入れた方がいいの？

踊りは全体回復だったり移動スキルもあるから詩人の上位互換よ

>>19
双掌16と破砕30か45にしてくれたらﾌﾟﾚｲﾌｨｰﾙ最強になる

もういまのモンクでLBうたなくていいよな？バフとDOTが短いからLBうったら切れるんでリーパーか侍さんよろですｗ

機工はリロードカッコよかったからリロード取り戻して
効果を次に使用するWS命中時に敵にポンブレ付与でいいぞ

機工をどうこうするより詩人と踊り子から全体軽減削除したらよくね
機工にレンジでは唯一の全体軽減持たせりゃフォーラムも黙るっしょ

>>23
モンク竜忍者はマジでLB向いてないわ

侍は完全に開発からお仕置き食らってるよねコレ
これだけ開発が今回はモンクやれって言ってるのにそれでもやらねぇんだからもうどうしようもない
白おばワ機ガと一緒に落武者として泥水すすれ

>>20
意味がよくわからないけど
開幕は着弾→連続魔→（薬、フレッシュ）→詠唱→連続魔法→（エンボルマナフィ）→魔法剣の流れで他シナジーに遅れないし、魔法剣の最中にアドルも入れられるっしょ
2分以降のシナジーはレゾ2回入れるのがベストだけど、他のシナジーに合わせることの方が大事
アクセラ腐らせないように、Proc無駄にしないようにすれば大体は問題なくバースト出来るけども

侍はIL上がってバーストする前に終わったりで低く出てる可能性もあるが
攻略にも向いてないしTAにも向かないしでなんともいえねー立ち位置だな

>>28
それやると事前のアドルずれて2回目以降リキャ回ってこなくね？
今回リキャうまく回すなら2回目詠唱から魔法剣の直前じゃないとダメな気がするんだが

ワッ機ー

>>30
別に全体攻撃に確定でアドル入れなきゃいけない決まりとかないんやで…？
今IL上がって余裕もあるし、なんならバマジクもあるしそれこそ打ち合せでどうとでもなるような

人口最多のリーパーと白を上回る死亡数を誇る赤ちゃんも忘れんなよお前ら
数値じゃ計れないガイジっぷりよ

赤はバマジクとGCDヴァルケアルを自己防衛に使えば死亡率はマシになるハズなんだが
それをやると召の下位互換になるからやれないんだよな
いやはやマジ赤ちゃん

赤召機はハブいてええやろ

忍者は一応虚無タイムあるからLB撃てるけど今回のモンクはマジで無理

>>25
ただでさえレンジの存在価値ないのに•••

機ィ・アリアポーちゃんと白・アリアポーちゃんの激臭姉妹丼😸

レンジに全体軽減いるか？
ヒラに渡せばよくね？

零式4層をバリアヒラなしヒラひとりで初週クリアされてるのに軽減くれは草
頭までワキガなのか？

あのさぁ〜強欲過ぎるんよワッ機ーちゃん……

あと赤って死人出てもなかなか蘇生しねーなと感じてる人も多いとは思うけど
あれはバランスゲージとの兼ね合いで1GCDの損失がバーストにも影響しがちで極力蘇生使いたくないのよね
反面召喚は1GCDの損失がそれ以上波及しないから気安く蘇生投げれるワケ
大抵の場合ルインガ一発減るだけで済むしね

踊りにはバリアあるからみたいなレスを前に見たけど
これってGCDの合間にインプロ2回してこのしょぼバリア貼るだけなん？
エスプリ溜まる前のが強い気がしてきた

赤と召っていっつもお互いの方が蘇生しやすいとか押しつけ合ってるよな
そのレスをマクロに入れといてパーティ入ったら最初に流してヒーラーに伝えてくれ
そしたらお前の蘇生には期待しないから

タクティトルバサンバ削除していいよ
ロールボーナスも撤廃してほしい

操作難易度の壁あるとはいえキャスター700差ってやばくないか？
赤召上げるとまたキャスターファンタジーになるから黒下げ機工上げでいいバランスになりそう

ピュアDPSロール作ろうぜ
黒侍機をピュアロールにしてこいつらのLB3を最大火力にしてLBに任命する
赤召と黒で足引っ張り合う事もなくなる

キャスターはもうあげなくていいだろまた絶パッチで召喚最強で嫌々召喚出すの嫌だぞ

ジョブバランス完全に壊れてて草
素直にリーパー下げれば良かったのにアッパーだけで調整しようとするから…

野良だと迅速蘇生被るから二回目以降は赤召の役目なんだよな
なお迅速戻ってきても蘇生してくれるならいいかという信頼で攻撃か回復に回す模様

今回の４層は移動おおいから普通に回復と攻撃に迅速つかうだろ。ルインラある学者と賢者はいいけど

白にタクティトルバサンバ互換アビ3つとバマジクマントラ互換アビ2つとウェポンブレイクやろう
学占賢に120秒攻撃バフ互換アビ渡せば攻略段階と消化で棲み分けできる

黒は本来これぐらいないとダメだろ
移動に1番制限あってシナジーも一切持たないんだからメレー食うぐらいじゃないとやる気にならん
モンクが色々兼ね備えて最強に見えるけど、スキル回しクソ面倒だから許されとる

黒はマジカルレンジとは独立した枠だからこれこそリミテッド

各ロールに黒みたいな枠の奴が居たらまだ赤召も納得したんだろうな
ピュア（）なのに全ジョブワースト1のジョブもいるし
操作簡単なのに全ジョブトップの火力だったジョブもいたし

全体として調整うんちすぎるからマジで絶とか酷いことになりそう

男優はもう削除でいいな
その役目はこれからは獣姦士が担う

絶やるならギミック耐性重視だし
DPSは忍赤詩召が安定だな
タンクはSTナイト復活だな軽減も強いし一択やろ
ヒラはなんでもええやろ

ピュアが全部黒ぐらい難しかったら別にいいけど
今の侍と機工士がロール内DPS１位に居られても違和感しかない

黒はいくら強くても早期絶で使わんしな
メレーで1枠使うなら忍者が安定
LB撃ちやすいしバースト強いし雷遁鎌鼬縮地のギミック耐性がやばすぎるてリーパーとか霞む

黒は全ジョブ最長の詠唱があり、サポート能力も無いから最強
機は全アクションがインスタンかつ遠隔攻撃で簡単すぎるから最弱
わかりやすい

メレーと赤召は、ほぼ横並びになったけど、モンクとリーパーはまだおかしい
こいつらの素の攻撃力を落とせよ

絶で使うならモ忍詩赤が強そう
調整次第では赤が召になったりか

モリモリでいけ

モは無いわ
殴れないだけで火力下がりすぎるし絶はメレー1枠でいい

機だけ蒼天に戻してあげたらいいんじゃね

黒強すぎてゆーても絶じゃ一部の変態以外絶対黒使わないしこれでよくね

零式や極すらやらん奇行士に火力必要ないやん
天文装備すらいらんやろ
なんのために強装備ほしがっとんの

とにかく無能な担当者をなんとかしないとな

カマホモ死んでて草

絶ファーストはどうせ黒入り2キャスだろ
メレーはござる

かー！俺も早期でsfiaぐらい黒魔扱えんだけどなー！
蘇生と軽減あるからしゃーなしで赤出すんだわ
ロール内着替え出来ちまうからさ？つれーわー

詩人の天下短かったな

元祖ゴネ王が覚醒しちまう

>>2
いい感じだな
侍リ召を1％上げ、機を3〜4％上げたら完璧だろう

個人的には黒、侍ツートップでコンテンツ相性で前後するイメージだから頭ひとつ抜けてるくらいで別に違和感ない
だから侍もっと上げてあげて　それともまだまともな数値出てないだけでこっからポツポツ高い数字出てくるのかな？

詩人は全員強けりゃ踊り子より強いが、弱い奴多くて1人だけ強いやついる場合は踊り子の方が強い
武器持ちにパートナーつけりゃお手軽つよつよ

>>76
いいバランスだな
機はどうしましょうか😅

流石に機は哀れみを感じるレベル
火力くらい横並びにしてやれや

どのパーセンタイルでも踊詩>機だもんな
マジで存在価値なし

踊り子と機工士の1位回し見たら、2分間で調整されたスキルこんだけ撃ってた

踊り子：基本コンボ28回✕40＋テクニカルステップ1回✕120＝1,240
機工士：3点セット11回✕20＝220
上昇値の差：1,020

整備が4回で4回分は倍になると仮定しても300

やっぱり3点セットを基本コンボだと勘違いしてた説が有力だよな

機はa,nで普通に高いから、rで下がるのは問題ねえよ
詩踊がrで低かったら詩踊の存在価値がなくなるわ

>>81
そういうレベルじゃない調整格差があるんやで?

おSAMはこれ以上強くしてもリモが更に上がるだけだからこのままでエエよ

機はデイリーモブハン用のリミテッドジョブにしよう
バランス取れないんだから

流石に調整やけくそすぎない
ジョブ調整って兼任ばっかりで専任の人いないのか

全層見るとモンクが黒をぶち抜いてたりするから、神木に媚びた更なる上方修正は完全に失敗

>>82
どういうレベル？
ピュアのくせに詠唱が無いんだからこれくらいが当然でしかないが
素の火力はキャスをぶち抜いてるぜ
もっと上げたらメレーも食うわ

なぁに6.1で機王誕生よ

それともやっぱシナジー周りの計算は厄介そうだからシナジー多めな踊、詩は編に数値出てんのか？

>>86
頭悪すぎて草

ワキガ以外は概ね満足してるんだから良調整だな

機はピュアを止めるか、ピュアらしくがっつり詠唱を付けるかの二択

ウィークメーカーで被ダメアップデバフつけるしかねぇな

フォーラムのどのジョブスレでもact前提で喋ってんの今更なのに「aとかrとか何の話ですか？」は草
わざとらしい言い方して自分は見てませんアピール
そこで言われてるランキングは気にするのにな

>>89
具体的なことを何も言えない奴に言われたくないね

>>94
具体的な内容>>80に書かれてるけど読めてないんか

普通の人とちがう、人並みはずれた奇抜な火力
奇行士の誕生である

フォーラムの機スレはすでに冷めきってるし
まともな人はとっくに詩人や他のジョブに移って
残ったのは本当に機しかできない人なんやろうな
そうじゃなかったら回転ノコギリのエフェクトやSEの話なんかしないよな

>>95
単に踊がそれだけ弱かったからでしかないが

>>86
素の火力でもキャスターに負けてね？

てかrDPSが導入されたのって同じ上手さのやつがやったらどのジョブが強えのかってのを可視化するためだから
ジョブ比較するならrDPSで考えればいいだけ

難しいから強め、簡単だから弱め、これもいらん
黒は蘇生がないから強めもいらん。吉田の口車に乗ってるだけ

6.05から3-4層は踊り子＞機工士だったよね

オイル冷めちゃったって元ネタなに？

もう近接が殴れないギミックなんて文句が多すぎて全然出してこないし近接がこんなに抜けて超火力な必要ってあるんか
こんだけずっと殴れるなら遠隔が遠隔である利点が無い

絶が近接イライラギミック山盛りなんじゃね

あ？なら遠隔に方向指定入れるぞコラ😡

それかレンジ2だとギミック安定だけど火力足りませんみたいな調整したかったか

>>105
機に方向指定と距離指定入れてDPS上げればええな！

>>98
具体的な説明されてもわからん頭の悪い人😄

>>98
馬鳥でなければマジモンのガイジ

つ
>>102
チキン冷めちゃった

https://i.imgur.com/I3GlJrb.jpg

>>100
キャスから蘇生取り上げて弱いレンジに渡せばちょうどいいわ

黒やっぱ抜けたな
てか忍者強くねーか、逆襲してんじゃん

機は機械使うんだしAED持たせればいいな☺

機俺に作り直させろ

レンジ全部作り直せよ

何の制限もない機が、黒侍と同等のピュアだと思ってる奴がそもそも頭機王

>>112
蘇生持ってる赤召はそれだけ弱く設定されてるから、レンジに蘇生を持たせたらレンジは更に下がるぞ

踊り子ちゃん
吉田に枕営業でもしたんかな？

いや機はこのままでいいよ
今回はこいつゴミジョブですってのがわかってたほうが楽じゃん

気兼ねなくハブれて後ろ指さして笑えるジョブ一つは必要だよな

負け組がいないとお前らとはもうお別れだもんな😢

はよ木工士がバトルコンテンツに入れる不具合を修正しろ

PLLでジョブバランスの説明をしないから悪い
どうしてこうなっているのか、はっきり言えば良い

>>110
なるほどバチャ豚ネタなのかどうりで知らん訳だ

絶対に誰かが最下位になるんだからワキガを底辺に固定してしまえばみんな笑顔になれる

踊り子、全体回復に突進技持っててこの位置か

機に詠唱とヘヴィつけろや
ドリルは6mな

機はもう諦めろ
あんな簡単で馬鹿強かったらおかしいやろ

やっぱこういう頭の悪いやつって黒なんだなぁ

だから難しくしろって言ってんじゃね
踊と詩が簡単なんだから一個くらい難しいジョブがあっていい
人口も少ない機工がちょうどいい

>>2
これ機抜いて黒＞ロールボーナスになってね？

>>117
頭馬鳥さんおはよーっす

まともな黒よりは流石にレンジのが数多いし
他7人がボーナス1％減るくらいならレンジ待ちたいんじゃね

>>131
全体攻撃と頭割りがやたら多くて痛い辺獄でロールボーナス無い紙キャスを二人も介護したくないわ

ぶっちゃけact動いてない日ならもうレンジのロールボーナスとかなくても火力体力問題ないし色塗りも反映されないしでいいだろ

侍スレ覗いてみたらキャスト無くせとか心眼効果伸ばせとか簡単方向に求めてるくせに強さもaDPSで黒と並んでrも最強じゃなきゃおかしいとか言ってて強欲すぎて草なんだが

レンジハブ募集も出来なくなるし疾風怒濤のスプリント20秒部分はレンジの色違いアビにするべきだったね
何がホーリーのスタンの替わりのID時短手段じゃムン王がよ

全員ロボに載せて移動速度アップアビを機工に足そう

機だけハブればいいからなぁ

プレーヤーが納得するDPS順
A　モ竜侍忍黒
B　リ機詩赤
C　王
H　踊

この冷遇っぷりは機削除したいって開発からのメッセージだよ

>>140
Hて枕営業？

結局調整の意図がわからんし一貫性がないから荒れるんだよな
�@ロール内rdpsほぼ横並び
�Aサポート性能が高ければDPS低め
�B簡単だとDPS低め
ロール毎の序列はメレー＞キャス＞レンジで不満なんてないんだから、せめてロール内での位置づけは上の�@〜�Bのどれかに統一しろや
メレーは�Aでレンジは�Bとかそういうのもやめろ

説明も何も明らかにエアプな部分あるのに設計思想なんて言えるわけないだろ

>>142
はい

他のゲームと比べたらよく調整できてるほうだろ
叩かれてばっかで可哀想

男の1人や2人満足にできないで
何が踊り子か！

>>146
ヒーロージョブ投下で全てが解決された国2には程遠い

踊り子=風俗嬢草

>>146
今回の調整も機工士以外は悪くないって評価だぞ
なのになぜ機工士をこうしたっていうね

学者の新アクション「疾風怒濤の計」については，スプリント（と同等の移動速度になる）効果が話題になっていますが，
アクションを見てみると，むしろ被ダメージカットの効果が大きいという印象でしたね。

吉田氏：
　そうなんです。あれは全員に軽減を付けてから，確定8人散開といった場合に役立ちます。散開が遅いと，お互いの範囲をかぶせてしまう事故がありますが，足は速くなっているし，軽減も付いている。“受けて戻る”がけっこう楽になるので，使い勝手がいいと思います。
　また，これはスタンが付与される「ホーリー」を持つ白魔道士との，インスタンスダンジョンでの活躍性能差を埋める，という意図もあります。
通常，バトルが始まってしまうと遠隔物理DPSの持つ移動速度アップは効果を失いますが，学者のそれはバトル中でも途切れません。
慣れたプレイヤーで意思疎通の上で行うまとめ狩りや，範囲狩りといった局面でも，軽減しつつ全員が前へ進む速度が上がるため，攻略時間短縮に貢献できるなど，そういった効果もあるわけです。

(中略)

4Gamer：
　スタンが長くなるとかは（笑）。

吉田氏：
　絶対ないです（笑）。むしろ，スタンを消そうかどうかを議論したくらいだったので……。インスタンスダンジョンにおけるヒーラージョブで，差が出すぎているところなので。

4Gamer：
　まとめ狩りの楽さは格段に違いますからねえ。

吉田氏：
　そこにスタンがあるかないかは大きい。逆に，白魔道士以外のヒーラーをやっているプレイヤーが，「白魔でIDに行かないと申しわけない気分になってしまう」というフィードバックを拝見して，なんとか是正したいと考えました。
……ヒーラー全員にスタン付きの範囲攻撃を，という極端な検討もしたのですが，さすがにそれはどうなんだろうと（笑）。

4Gamer：
　IDにおけるヒーラーが，完全にスタン役のジョブになっちゃいますね（笑）。

吉田氏：
　かといって，消してしまうのも忍びない。白魔道士のプレイヤー人口は多いですし，これまでにいろいろな変遷があって，いろいろなものを削られてきたので，できる限りホーリーは今のまま維持してあげたい。
　だからこそ今回は，範囲攻撃魔法をキチンとみんなに持たせたうえで，その範囲攻撃魔法だけでなく，ジョブ全体の性能として，スタンがない代わりに他の効果で補い，結果，インスタンスダンジョンにおけるクリア時間に対して，白魔道士のそれと貢献の差が埋まるようにしていこう，と粘って考えました。
先ほどの学者におけるお話も，攻撃魔法そのものではなく，学者だけが持つ特性を役立てることで，差を埋めるという考え方ですね。

ダメージ通らない敵に殴りかかっていくポンコツの挙動直せないみたいやし
機はジョブごと削除したほうがいいな
ユーティリティスキル豊富な踊を最強にするバランス感覚のエアプに担当されてるレンジ哀れ

踊り子ちゃんはドスケベ per second で評価されるべき

――腕に自信がある人は、よりパーティーに貢献できそうですね。つぎにヒーラーですが、白魔道士の“ホーリー”に合わせてほかのヒーラーにも特徴を入れるというお話がありました。
メディアツアーでヒーラーを触ってみたところ、範囲攻撃自体は威力が高まっていましたが大きな変化が見つけられませんでした。この“特徴を入れる”とは何を指していたのでしょうか？

吉田範囲攻撃に何かを追加するというわけはなく、そのジョブの能力全体でバランスを取るというイメージです。
学者の移動速度アップ効果を持つ“疾風怒濤の計”もその一環で、インスタンスダンジョンに挑んだ際にヒーラーが寄与するパーティー貢献度を揃えたと言うほうが正しいかもしれません。
たとえば、白魔道士以外のヒーラーの範囲攻撃のダメージを上げているのも、「“ホーリー”のようにスタンがないぶん、それよりも殲滅速度は高い」というバランスの取りかたをしています。

　まず、この話のスタート地点は、インスタンスダンジョンに白魔道士以外で挑んだときに「白魔道士じゃなくてごめんなさい」という気持ちになる、というお声を拝見したので、それをなくしたい……というところです。
そこに向けて、インスタンスダンジョンにおいて、“トータルの殲滅時間”ができるだけ4ヒーラー横並びになるよう調整したというのがポイントです。正直に言えば、“ホーリー”からスタンを取るのがいちばんラクだったのですが、それではみなさん納得されないと考えました。
「いっそ全ヒーラージョブにスタンを入れようか！」なんて話もありましたが、さすがにどうなのかなと（笑）。結果、全員範囲スタン持ち！ほどはわかりやすくはないですが、さまざまな部分において、“範囲攻撃＋スタン”という“ホーリー”との“ダンジョン攻略時間の差”はなくそう、そういった意図で作っています。

(中略)

――暴れん坊のイメージにぴったりです(笑)。ヒーラーの新アクションのなかでは、学者の“疾風怒濤の計”がとくに異彩を放っています。
被ダメージ軽減とパーティーメンバーにスプリントの効果を付与するという強力な効果を持っていますが、学者に移動速度アップを追加しようと決めた意図を教えてください。

吉田これは先ほどお話ししたインスタンスダンジョンでの「白魔道士との貢献差を埋める」という意図も大きいです。バトル中の移動速度上昇はずっと前から爆弾として温めていたネタでして。
賢者という新たなバリアヒーラーが登場することもあり、学者側にもインパクトを、という意味も込めて、ここで投入しようかということになりました。
被ダメージ軽減もあり、蛮神戦やレイドなどでダメージを受けながらも、大きく移動をしなければならないといったギミックでの有効性が一番ですね。
他にも範囲狩りや、意志疎通した上でのまとめ狩り、みたいなものにも使いやすいと思います。

――ちなみに、レイドなどでは意図しないスプリント効果によってパーティーメンバーが事故を起こす可能性もある気がしています。そのあたりはどうお考えですか？

吉田その懸念は認識していますので、コンテンツとの兼ね合いで使いづらさがあれば、フィードバックをいただけると助かります。
この新アクションの使いどころとしては、たとえば8人に確定AoE（範囲攻撃）が出て、散開からの回避を行う場面などを想定しています。
これによって、移動速度が速いぶん、散開事故が減る可能性が高くなる。戦闘中に移動速度を上げられるというのはかなりのメリットで、“学者がいるから散開はギリギリまで待っても大丈夫”というケースは出てくると思います。
もちろんそれが必須の攻略法にならないようにコンテンツを作っていきますが、ぜひいろいろとお試しいただけると嬉しいです。
逆に、細かい操作が必要な場面には、全体攻撃以外の確定ダメージが発生する機会はあまり多くなく、そのあたりを考えて使用するタイミングを調整してください。

あのロボ壊してガーロンド社か天才ネロさンに作り直してもらえよ
まじでポンコツすぎ

一気に白より可哀想な存在になりやがって

シモネタだけで会話するキショスレつくってる頭おかしいワキガ集団だしあえてゴミ性能にした運営は神

>>157
馬鳥さんそろそろしつこいよ

IDまとめの白ホーリーもクソ長詠唱で最早ゴミだよな
賢の方が圧倒的に快適で強いし早い
IDでもゴミ、零式でもゴミ
白ちゃんの明日はどっちだ！

.0の頃を思えば0.08で思ったよりバランスは整ったな
機もこのまま放置はされんでしょ

むしろ漆黒がおかしかったんだよ
奇行なんて14じゃあモンクと並んで不人気ジョブじゃん？

>>160
機工士は6.1じゃなくて緊急で6.085で調整やってもいいレベル

占星はまとめ狩りでなんか強みあるんですか？🥺

ムン王は楽観視してたけど疾風怒涛の扱い結構爆弾になりつつあるのでは？と思ってたが改めてメディアツアーの時のインタビュー見るとちゃんとレイドの散開で使うのは想定してたんだな
俺達の頭がボズヤスウィフトだっただけで

>>161
再生零式のLogsのパース見てこいよ
ニーアレイドでロボ10体整列とか珍しくも無かったの知らんエアプか

>>163
クソデカアサリが…あるジャン！😊
ほんま糞

機はactの数字しか見ない奴からマウント取られにくいのだけが利点
詩はつまんねー管理やらされて踊の完全下位互換

>>166
マクロコスモスのIDでの使い勝手はどうなのよ？
なんか吉田が自信満々にヒラのIDの使い勝手のバランスをとったみたいに言ってたが

フォーラムの機工士スレはこんな状況でもあんまりギャオってる感少ないし悲壮感の方が大きい
ひとりだけ「こらー！」ってプンスカしてるララメスがいるくらい

>>168
BH略奪されて白と椅子取り合戦したくないからカード配達士やめて羽虫と復縁したから知らない

フォーラムで火力に文句言ってる奴って、規約違反者であることを公にしてるアホやな

詩人から踊り子着替えたけど単体だけで詩人とほぼ同じ火力で草。それにしても4層木人は飯薬有り詩人だと壊すのギリギリなのに踊は飯薬抜きで30秒残しはガバすぎないですかね？

>>169
メインで使ってないやつが表面だけ見て文句いうのやべーよな
案の定ララメスだし

全体的に火力ガッツリ上がって楽になったなあ

>>171
logsで誰でも見れるが

>>168
アーサリーない時の範囲戻しに使うかなー程度
雑魚は交差とイグとアサリだけでいけるしディグもある
コスモス使えば対抗運命もいらないし、逆もあるし基本ヒールスキルめっちゃ余ってる
ま、走った方がクリア早いからIDは学一強じゃね

>>170
あーなるほどね
その気持ちは分かるわ

>>172
詩人は自分で火力出す必要あるが踊り子はパートナー次第だからな
シナジーさえ合わせりゃok

>>176
占ちゃんも問題ない感じか
IDは戦士使ってるからヒラ側の気持ちが分からないのよ

疾風レンジロールアクション化はスプリントの効果時間20秒より少なくしても90のアラレイドでレンジ無し構成になった時のエリア間移動の差の付き方がプロトンなしの比じゃないから諦めろ
アドセンスクリックお願いします

エキルレは戦士でたのまぁ🥺
こっちも占星じゃいかねぇからよ🥺

メレー最高のバランスだわ
https://i.imgur.com/uBgK7v4.jpg

機はもはや火力以前の問題になってきてるからな
プレイしてておもんなさすぎるし何しに来てるかよくわからなくなる

>>172
そんなの火力は上方修正されて、木人はそのままなんだから当たり前だろ

>>182
モンクは特別枠だからな

>>180
今アドセンスクリックお願いされるまで全く気づいてなかったが12神レイドもいつも通り糞長マラソン大会なら学無し編成になった時の事考えるとぞっとするな
学無しPT引いたら強制転送確定レベルとまではいかないだろうけど

特別枠
黒　難しいので最強
モ　ダサいので最強

刀折ったけど強化来たと聞いて鍛刀したけどまた刀折るわ

>>182
どこがだよ
なんでサポート能力有してるモンクやリーパーがそんなに高いんだよ
新ジョブバフと神木バフでぶっ壊れてるだろ

疾風レンジは戦闘中のみにすればいいんじゃない？

>>182
ほぼ竜忍リ侍横並びか
これが許されるなら機も許されるな
同じトップより-200だし

90以上のアラレイドに学以外のヒラ出すのはハラスメントで記事一個作れるじゃんやったね馬鳥ちゃん！

モ→忍 -240
黒→召 -680（赤→召 -80）
詩→機 -240

これ蘇生あるってだけで赤召にするとDPS相当落ちるけど赤召いらんくならない？

モンクは神木の加護付きだから考慮しないけど
近接内のrDPS差約1%はよくやった方だな
最初からやれよ無能

黒難しいのは間違いないけどいくらなんでも強化しすぎだな

>>193
ヒーラーがきちんと迅速残してりゃ2回は死んでも猶予あるしな

黒「きたか…」

d1モ侍黒、d2竜忍リ、d3詩踊機、d4赤召でロールボーナス改変すればいいのに

ちなみにパーフ20灰でも赤より200ぐらい黒が高い

赤はバマジクあるしクリ目に至ってない攻略段階だと無類の立て直し力を発揮するから
召は知らね

まーた練習だけ来てね❤か

>>25
それだと機工が嫌がるだろw

練習終わったら着替えろよ？4層1%時間切れとかガチで赤召のせいだからな？

今時間切れとかやってるならそのPT自体が悪いよ
めっちゃ緩和されてるのに

ジョブ強化来て4週目で残り1%ってジョブ性能の問題じゃないだろ‥

昨日1層単発消化いったらガチで時間切れギリギリだった
DPS2000の白、3500のナ、俺は震えた

機工も思ったより弱くないしバランスは過去最高になったな
あとは.1でプレイフィール改善でどうなるかだな

時間切れPT奴は来週天文武器取ってこいよ
3層の断章は強化薬な

>>168
何も変わらんよ。むしろ賢者というID最強の存在と疾風怒濤というID最強スキルで差が広がってる

今の零式野良はマキョー鳥じゃなくても魔境って言いたくなるからな
実装初週なのに｢高難易度だとギミックで余裕がなくてリプ入れてない｣って言い放つタンク様やら、低perfスレの時の人達ダブルオーやら早期からやべえの大量に沸いてる

週が経てば経つほどDPSが下がっていく七不思議

>>42
蘇生しないなら最初に言えよ他の赤か黒誘うし

IDはヒーラーが何かよりタンクが戦士かどうかの方がよっぽど大事なので…
タンクが戦士ならヒーラーなんて何でもいいし

RFならともかく募集の単層はゴミカスの集まりだぞ
ピュアならいいけどシナジーだと自分の色も落ちる地獄

4だけは単層でも普通
ロットルール細かく書くと募集文伸びるから希望制グリパとかはピンでたてる

吟遊詩人を狩人と吟遊詩人に分けて
狩人・機工を物理レンジ、吟遊詩人・踊り子を支援職にして

低dps奴「今のままでもクリアできてるし600武器取りたくないなぁ」

黒は詠唱ありまくりで最難関なのは間違いないからわかる
でも侍が同じピュアだから黒と同じ強さにしろは何か違うと思うわ
侍スレだと黒だけズルいと言いまくってるけどさ
侍って他のメレーと比べて操作が難しいとかあるか？

侍ってrでも何故か突出してたのがおかしかったんだよな
おかげで侍がrDPSトップじゃないのはおかしいという謎の勢力が生まれた

難しさで分けるいうてもうたからな

>>220
つまり簡単でレンジピュアの機工士はゴミ…ってコト！！！？

黒がいくら強いって言っても固定で囲われているような黒だけだからな
PTメンバーがそれなりに黒に忖度しないと火力も出せないし野良なら赤でいい

>>222
灰でも黒のが強いらしいぞ

上は黒とモンクを少しナーフすればバランスよさそうだな

【速報】リーパー、ジョブ調整によってrDPS近接最弱になる


あの・・・リーパーの皆さん・・・・どんなお気持ち・・・？ｗ
もうリーパーの装備みんな取っちゃってるのに・・・・・
絶・・・・もう間に合わないのでは・・・？

お前らがこんなに文句垂れるのってなんで？クリアするのに火力の問題でハブられるから？てかまだクリアしてないの？
そもそもまだクリアしてなくてもこのヤケクソアッパーなら機以外ならもうなんでもいけるだろ

キャスは5.0のバランスに戻ってるな軽減増えた赤は5.0よりマシだが

>>225
>>182

揃ってperf0叩き出してるタンクペアが3層まで出荷されて4層練習入ってきてるくらい優しいからね今回の零式🤗
>>151
スプリント部分まで20秒は確実にやりすぎたよ
学者以外のヒーラーをやっているプレイヤーから「学者で90IDやミソロジーレイドに行かないと申しわけない気分になってしまう」というフィードバックがアドセンスクリックお願いされるに決まってんじゃんこんなの

>>223
マジか・・・灰でも黒のほうが強いのはやりすぎだろう

>>228
logsは今リーパーが装備整ってる人おおいから当てにならないで
海外の研究サイトによってリーパー最弱が証明されてるぞ

有象無象の野良なら機でも良さそうじゃん

怒涛はスプリント合わせて30秒
絶ギミックで2分毎に各自スプリント30秒動ける
アホでしょ

機弱い弱い言われるけど例えば竜や忍が色塗りしたいならレンジは機の方が自分のrDPSは伸びるんじゃ？

ゴミカス機工士に比べればリーパーなんてどうでもいい事よ

灰の境目はこんな感じやね
https://i.imgur.com/983T78x.jpg

ダブルオーほんとすこ
星のウォーキングデッドさりー皇といいキャッチーな蔑称付けられると長期間話題にされやすくなるから実際腕だけでなく運も悪いんだろうなマキョー鳥PTガチャ勢って

シップドは絶来たら確実にヤベェだろな
賢者採用する利点がまるでない

https://twitter.com/mitsurugi137/status/1486342649359773698/photo/1

リーパー・・・おつかれ！
そして黒がぶっ壊れ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>151
ほんと無能やなのいつ

開発が機白に割く手間を考えると沈んでもらった方が皆幸せでしょ
マキャベリズムというやつだよ全部は救えない少数が犠牲になればいいんだ

>>182
DPS最低でHPSも占に1000も差をつけられてる白ちゃんの存在意義は？
https://i.imgur.com/GaYsFj3.jpg

犠牲になるのが吉田のオナジョブなら納得する

>>239
いや、この場合おかしいのはモンクだろ

でもモンクは汗臭いじゃん？

ワキガはモンクだろ
機工士にワキガとか意味わからん

>>216
支援職の楽しみがこのゲームに無い。属性が無いし

>>212
蘇生しない赤ちゃん結構見かける
そのくせ自分はしにまくるんだもんな

白の加護はモルボルと一応弱々とはいえナンジョルノがいるけど機って誰かいたっけ
ラグカスみたいな一般人以外で

黒は6.1でトランスパラ回し潰されてそこで下がる可能性はなきにしも非ずかな

モは神木パワー

機工もイカ臭いが

召喚はめっちゃ動けるし絶適正絶対高いよね

シナジーよりの詩
シナジーの踊
デバフの機
こういうとかだめなん？
もうレンジピュアが無理やろ？

こんだけ踊強くなったら詩人出す意味なくね？

吉田の格付け、神木＞中村＞モルカス南條＞一般人機工、こんな感じか

ぶくぶも白の加護に入れてええか？👽

機にだけ学の範囲スプリントみたいなのあげたら
そうすればまだ採用する価値あるだろ

バマジクや疾風怒濤みたいな強補助スキルをロールに配るんじゃなく個別に配るから歪んでるのに
さらに歪ませる気かよ

野良なら問題なさそうだし野良向きってことでいいんじゃないの機は
周りゴミだらけなら詩踊よりマシでわ


https://i.imgur.com/PQfrcCn.png

>>258
この話何度も出ててボケ老人みたいですまんけど今までソレアリキはやめますって散々削除やロール共通化やってきたのにまたソレアリキになる物追加してんのはボケ老人か？って思うわ

ナイトさんはどうなったんですか！？

モ竜黒詩が最強構成になりそうだね

絶竜詩戦争はこの構成確定じゃね？

>>261
戦士と並んだだけで暗ガとは壁一つあるのは変わらない

>>262
黒入れるのに踊じゃなくて詩とかお前詩人だろ

踊じゃなくて詩人にするメリットって何？
相方が強ければ盛れるし簡単な踊、だるくてつまんない詩

機工は何とかしてあげないと可哀想過ぎる

>>265
つよい

無人島開拓は機工士にしか出来ません！

可哀想か？

機工士のDPSが200前後上がる調整すりゃいいだけじゃね
3点セットをもう20ずつだな

6.1で王が帰還されるので黒はないぞ
吉田は自分のジョブを有利なように調整しやがったとか言われるとすぐ下げるしな

クロポジは黒とモンクいるならモンクにつけた方が良さそうだが？
というか全員強いなら詩人のがよくね

>>239
どう見ても壊れてるのはモンク。パッチ前1位なのに
更にアッパー入ってパッチ後もほぼ1位と僅差

>>272
全員強いなら詩人めっちゃ強い人がいるなら踊り子なんてわかりきってるだろ
後は周りが弱かったら機工士って選択肢が出てくる程度まで機工士を微増してやるだけ

灰色召喚士の俺がついに最強の黒魔道士へと進化する時が来たか……

しかし現状で忍竜詩踊が結構強くなってるけどこれ確実に6.2でナーフくるよな
馬開発は拡張毎に記憶リセットされたるんだろうなあ

>>265
4日の時点で機踊から詩人に着替えたけどつまらんのは機踊の方だったわ
単調過ぎる

>>272
4層後半でモ黒踊入ってる構成みたけど
98のモンク居る構成でタンゴとスタンダードで436
98の黒が居る構成で664
だから黒の方がいいよ

最弱ジョブでワキガの俺がモテモテハーレムでピンクな生活？！　〜今さら追い出してすまんとか言われても赦されない〜
5.000部ぐらい売れる傑作になるぞ

並みの固定なら詩人だけど最上位の黒囲んでるところは踊り子起用だろうな

昨日4層でSS爆森の竜さんいたけど素早過ぎてアビ噛まないのかめっちゃ気になったわ

>>278
ほーん
黒は常にトップギアでバーストないようなもんなのに、2分バースト持ちのモンクより相性良いのは意外だな

>>276
他を上げて歪になってなぜかナーフされた弱ジョブがさらなる最弱になるだけ

上手い人がいる時は詩や踊
めっちゃすごい人がいるなら踊
ゴミ仲間用の機

神バランスやん

ワキガは詩踊と違って2体フェーズにも弱いんだろ？
もう存在意義無いだろ

nだとこんなだし野良は機ちゃんでいいじゃん
https://i.imgur.com/ix6X966.png

>>282
ちなみに侍にクロポジ渡すとタンゴとスタンダードだけで800超える上位なら900以上出るから踊のペアなら侍一択よ

>>285
追加された範囲スキルが置き換わりなのほんとに終わってる

むしろ高perf帯でこの差だったら白のほうがむしろ火力面ではド安定に見えるんだけど俺の目がおかしいのか？

漆黒の召喚は.1で作り直して最強になっちゃったんだっけか
今回はスキル完成してて作り直しは無いからな

運営ドリルアンカー電のこ基本コンボと勘違い説言いまくってたらトッシングウェイや6mみたいにPLLより先出しで理由説明してくれるかもよ
男優はもっと暴れてアフィカスちゃんに風評被害ばら撒いてもらえw

鎌さん元から絶適正なさそうだしこのままならメレーで唯一席なさそう

>>291
実際暴れるのが一番だよな低まってたら6.1何も貰えんぞ

>>288
せめて戦士のようにID最強ならな
エキルレではめっぽう強ければ零式行かない勢からは喜ばれるだろうに

リーパー最弱って言ってもそこまで大きな差無いし近接は問題なさそう

>>295
リーパーは絶でボスへの突進技がないのがどれだけ影響するかじゃない
まぁそれは竜もだけど

リーパーのあの操作量で最強ってのがもうおかしいと思わなかったムン王がおかしい
忍者と同じ、いや忍者よりちょっと下くらいが妥当だろ

男優とPvPでリーパー使いたい人はギャオっとかないとマジでまずいぞ
男優は言わずもがなだしリーパーはPvEだともっとナーフしてもいいくらいなのにPvPだとただのカモなの両極端過ぎる

竜復活は素直にうれしい

新ジョブはご祝儀的な意味で強くしてるって昔言ってなかったっけ？

ワ機ガなんて採用する訳ねーだろ
シナジー持ってる踊子ちゃんと詩人でええわ

>>300
忍者の時言ってたけど忍者だらけになったから次の機工占星の時は控えめにしたら誰も使わなかった

新ジョブが強いんじゃなくて周りを弱くしてるの方がしっくりくる

7.0は流石にそろそろ黒ヒロシくるよな？

蒼天はそうだったな
紅蓮以降はどうだったかなもう覚えてないけど
踊り子は極端なシナジーだから別としてもだいたい強くなかったっけ？侍初期どうだったかなもう覚えてねえや

>>289
あほやね
低パーフから高パーフすべてにいっちゃんよわいのに

マンコスナーフしていいからマレフィクの金属音変更して😭

強い：モンク、暗ガ、黒魔

並性能だが強化で実用圏内に：侍、竜、忍者、召喚、踊、ナイト

産廃：機

白は弱くありません
下手糞が弱いって言ってるだけです
6.1でも強化不要です

紅蓮は周りを弱くしすぎて零式と同時に今回みたいな数字上げ入って侍がいなくなった
漆黒は踊り子は弱い、ガンブレは微妙な立ち位置であんま見なかった気がする

新生
忍者→まさにご祝儀パワーと言われるくらい強かった

蒼天
暗黒→レイド適正高かったので強かったがご祝儀と言われるほどではない
機工→実は結構強かったがご祝儀と言われるほどではない
占星→運営がバフにビビりすぎてヒラとしては中途半端

紅蓮
侍→DPS的には目立つほど強くなかった
赤→DPS的には大して強くなかった

漆黒
ガンブレ→強かったがご祝儀と言われるほどではない
踊り→ご祝儀とは一体なんなのか

暁月
リーパー→ご祝儀と言っていいくらいの強さ
賢者→学者と比べると並

ロボット作れるんだからクラフターのが向いてるだろ、転職しろ

今週の1-4通しPTは白が3層だけ占にきがえてたな
うまいヒラだったけど火力十分なPTなら3層以外は白のが良いって言ってたわ

火力十分なptならなおさら占だろ……
火力カスなptなら白だけど

紅蓮始めたばっかの初心者だけど詩人でマクロ組んだらドットと歌管理するだけのクソゲーになっちゃった(´・ω・｀)

奇行種はラーラーに消してもらって召喚をレンジにすればあらゆる問題が解決する

今日の馬鹿鳥

よく覚えてんなｗ
絶アレキでクルルチームが踊り子採用してたのは覚えてるけど5.1で調整入ったからか

>>315
失われし過去伝承のナイトにピンバラの練習でもしてなよ

ピュア同士の黒と侍を比較するなら
rDPSじゃなくて全ボスのaDPSランキング見てみ？
1日範囲では50~95と最大で黒有利　99と最小~40まで侍有利
スコアの差は0.5％程度でかなり拮抗してる

赤だけかな最悪は

色々言われてるけど
ジョブバランス悪くないよな
大体漆黒末期な感じで纏まってる

モンクからマントラ消したら丁度良いバランス

>>322
後は機工士だけで一致してるよ

>>324
機工士以外はホッとしてると思う
俺もまぁいいかなこれならって思ってる

ptを助けるものがない侍、竜、忍はもっと高くてもいい
バリアやらマントラがあるのにモ、リは高すぎるわな

キャスはそこらへんで差がつけられてるからちゃんとしてほしい

aDPSの時点で黒と侍がほぼ互角ということは
単体シナジーの占踊を採用したら侍が上回るってことだから
黒は言うほど大したことはない
近接枠＋黒の6ジョブで見れば普通の位置にいる

赤から蘇生とマバリア消さない？

よかったな馬鳥がまとめたからガイジレンジ枠更に減るぞ

エアプが釣れて草

やっぱりアフィ除けに最低限ワッチョイつけようや

>>314
何でDPSのr伸ばすためにプレイフィール最悪の占星やらなきゃいけないんだよ
三層以外出さんわ

本当に好きなら好きなジョブ使えよ！！！

機工士も整備の確定クリダイ分をLogsのrDPSから省かれてるから低く出てるんじゃないかって説もあるんだよな
誰か検証してみて

>>315
それに慣れると他のジョブできなくなるから気をつけろよ

整備にリタニー連還被せたらそっちに吸い取られるの？

予言しておくとTA構成は侍忍黒踊ね
忍者装備を揃えてるガチ固定が出てくるまで時間がかかるだろうけどいずれこれがトップになる

logsのrDPSで見るのが全てみたいになっちゃってるのがな😅

黒と侍比べるならTA採用率くらいしかなくね

公式が頑なにdpsをださないから仕方ない

男優の調整した人整備とハイチャあたりの効果も勘違いしてそう

>>331
あってもまとめられてますやん

トッシングでネタ風を装いつつ、ちゃっかり強化はされて
シナジー持ちながらピュアに迫る強さに収まって、ヘイトは
モ詩吉魔あたりに擦りつけられる忍者が最強

>>342
アホなレス弾けるってだけでいいんじゃねアフィのこと知らんけど
ワッチョイ有無で勢い10倍違うし

>>339
黒侍はお互いにシナジーがないんだからaDPS見ればいいんだよ
単体シナジーを排除したaDPSで黒が僅差で有利なだけなので
踊り子と占星を加えた構成では侍が上になる

ナ暗占学侍黒詩赤
やはりこれだな

>>343
やはり忍者汚い
でも忍者が強くなって俺は嬉しいよ

>>342
馬鹿鳥だろうけどお前のように「あっても意味ない」を主張する馬鹿鳥が現れることこそが【効果アリ】の証明なんだよなあ

まとめられたのか知らんけどトッシングウェイスピード修正はトッシングウェイ呼ばわりだけでなくその雷獣はお前を強くはしていないの改変コピペも効いてそう

ワッ機ー許された？

上手い占星と上手い黒が巡り合う確率って奇跡だろ
理論値で語っても意味ないよ

>>343
影渡しかよ汚いさすが忍者汚い

Perf〜75まで機、76〜98は詩、99〜100で踊
野良なら機安定、固定でシナジー合わせて吸えるなら詩、猛者固定でシナジー吸いまくりの詰め、TAなら踊が1番強い

……ってのが本来の理想だと思うんだが、なんとかこうできなかったんか

それな
占は元々固定向けだし上手いやつは囲われてる。特別な占が野良にいるなんて極希だし、DPSが青程度ならカード投げても糞だから操作ダルイし嫌だね😅

>>351
それを言うと低Perf帯のaDPSでは侍が上だよ

黒と赤召の差がえぐいｗ

>>356
黒だけが詠唱ジョブだから仕方ないだろう

このワッ機ー！　すっごくクサクサだね！

けどシナジージョブは機がくる方が自分の色は良くなるっていうジレンマ抱えてるよね

>>359
シナジージョブはシナジージョブが来てもらった方が数字上がるんだよ

赤召が弱すぎる気がするのう

>>348
でもワッチョイあってもまとめられてますやん

>>360
一体どういう理屈でそうなるんだ？
討伐時間はバースト直後で終わるかどうかだけだからシナジーかピュアか関係ないし

今の詩人って100目指すわけじゃないならエンピ、レッター、サイドワインダーあたりはマクロで纏めて良い？
それでいいなら歌とdot管理しながら適宜ピッチとエイペックス撃つだけだから特別難しくないと思うんだけど
他のレンジに比べたら難しいかもしれないけどジョブ全体で見たら簡単な方じゃないか

機工って人口多い訳でもないのになんでこんなに弱くされるんだ
今回シナジー持ってないジョブの不遇が酷すぎるな
もう全部シナジーつけたれや

ワッチョイ欲しいいいながらここ埋めないのはなんで？アタマおかしいん？いつまで置いとくの？ここ
【FF14】5.0 負け組ジョブ97【侍占専用】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1562816111/

軽減蘇生持ちかつお手軽で火力黒に近づけろは強欲でしょ
キャスは良いバランスだと思うよ

火力は揃ったところで次は火力以外の疾風怒濤とかバマジクとかが槍玉にあがんだろうなぁ

逆じゃないの
みんな僅かな差でも文句言うならシナジーなんか全て消せば調整完璧に横並びになるだろ☺

>>366
よしみんなここに移動しようぜ！

>>365
ピュアレンジっていうの開発が扱いきれてない
開発全体で興味ない
って状態なんじゃね？特に吉田って機工士の話題出さないし

>>348
ワッチョイないとお前に【効果あり】みたいだけど😅

>>366
俺も行くわ！

>>370
おけ！早速書き込んできたわ！

>>366
あーワイも行くか

>>366
いいなここ

黒はPoppuさんのいう大魔道士の道を歩んでるな
メドローアも習得したし

>>371
暁月のジョブ紹介ムービーでの扱い酷かったからな機工士

>>375-376

キャスの赤召はデモソセイアルジャンで封殺される立場だから弁えとけよ

>>366
5.0て化石やな

低perf帯の黒弱すぎて笑えるな
モンクは変わらんのに

くろはむずかしいですから！😅

>>378
PLLだかの新スキル紹介が機工士辞めた理由だわ
なんなら固定決まってなかったらレンジも辞めたかったくらい扱い酷かった

詩人から弓没収して竪琴と笛持たせて、機工削除で
弓と銃を扱う狩人を実装。戦闘するとギルが減るが
その分クッソ強いピュアレンジ。これでどうや
今の弓とかサイドワインダーが弱すぎて草しか生えない

黒は難しい！（灰でも赤より出ます）

>>363
やれば分かるけど重ねれば重ねるほど高くなるぞ
rDPSの計算式ちゃんと確認してないからなんでかは知らんけど

いうてこのゲーム気軽に着替えられ無いじゃん
この時期に全身新式とかハブでしょ

黒「アポカタシスタシス返して！（めんどくさいから本当はイラネｗ）」

まとめられたくないなら壁に向かって1人でお話ししとけや

>>388
同一ロールに勝ち組おるやん

アポカタカタより正直昔のウォール返して欲しい
タコタンのランスラをウォールで無効化しながら
ファイヤ攻めするのかっこよくて脳内RPも捗った

キャスやめたい
これで更に黒が増えたら終わりだよ
募集開始5秒で埋まる気持ち考えたことある？後入りゴミにD4取られる気持ち考えたことある？
本当の獣はキャスだよ

でももうIL589まで揃ってしまったのでやめられない
D1D2出来るようにするしかないつらい

機はワキガなだけであって入れるんだ
うっ、とは言われるけど入れる
キャスはにおいすら嗅いでもらえない

赤召はキャストアレルギー持ちで黒出来ないから増えない定期

>>393
いうてずっとキャスやってるのならそんなの慣れっこだろ
そんで黒も実際はそんなに増えないのもわかるだろ

>>363
DPSは上がる
rDPSはrDPSが強い人
aDPSは変わらない

のはず

>>393
弓を持て

レンジが障害者雇用枠になった時
詩人がバッファーが良いってゴネてた頃
機工は簡単なピュアサイコーってしてたからだろ
こんなの当時から分かってた結果だよ

>>393
固定入れよ
このスレはASPオレンジが平均なんだから向こうが頭下げて来るだろ

まぁ召喚と赤がギャオってまたキャスが強くなるよ
それまでは踊りに逃げるのがいつもの流れ

拳王と黒王は増えない

バースト合わせ出来ない野良ではワキガの匂いは気にならない訳
このままでええやろ

学→足早く出来たり、クリアップ出来るが、ヒールが火力とトレードオフでヒールがしにくい、キャリー向けではない
賢者→火力が高く、便利なヒールアビが沢山あるがイレギュラーに対処しにくい、でもヒールは強いのでキャリー向け
占→カードがめんどくさいが便利なヒールアビが沢山ありヒールがしやすい、キャリー向け
白→ヒールと火力がトレードオフ、アビが少ない、火力も強い訳では無い、シナジーもない、キャリー向けではない

要するに白ちゃん何もないんよ…

黒が灰でも赤に勝てるってまじかよ草

>>403
拳王はいいけど黒王は増えなくていい
雑魚が使う黒ほど最悪なもんはない

機はワキガいうても軽度な？
ふわっとカレーのにおいがするレベル

黒強いと聞いてレンジ以下の黒がどんどん来るの楽しみだな

機工と戦士は募集入らんでね
BL手間なんだわ

むしろ機工士はレンジ不足でお願いしてでも来てほしいジョブになっちゃった
募集見て「うわっ」と言われるのはキャス2PT

開発やれば出来るじゃん！吉田よくやったぞ

まとめガイジ「機工と戦士は募集入らんでね
BL手間なんだわ」

詩から踊り子に着替えたけどdot管理や歌管理みたいなめんどくせぇもんも無いし移動スキルもあるし回復支援もあるし何より可愛いから最高
暇すぎて戦闘中にシコれそうだわ

赤召とかになるとDPS-600だぞ
機の比じゃないゴミ

低perf黒がまともな赤召に勝てるわけないだろ！

rDPS横並びにするとバースト火力高くて普段が低いタイプほど実質的な強さが上になるから
黒みたいな火力の波が平坦寄りなジョブほどrDPS高くする必要があるんだよな

ちがうか
黒が居ない時点で-600
更に他の近接枠奪った時点で-500か
-1100の損失はヤバすぎ

そう考えるとグロすぎんな

キャスは余りまくっててPTに入れずD2に出しゃばれば周りに嫌われる今回一番の負け組

そら実際多いのは赤召なんだからキャス2だとそうなるよ

そもそもキャスでうまい奴は野良にほぼいないぞ
あのチンパン回しの召喚ですら容易く一桁Perf叩き出す奴がいるからな

黒と赤召は同じキャスでも禁断がぜんぜん違うから着替えられまてん！！

黒ヤバいぞマジで
新式アルテマテだけなのに飯薬無しでも4層木人12秒残せるぐらいには壊れてる
実際は動けなくて勘違いしてるヤバいのだらけになりそうだけど

>>423
SS排除するから赤召と互換性マジでないのうんち

>>410
斧見えてますよ

(´・ω・｀)お前らは叩く要素を探しているだけ
(´・ω・｀)少し煽るだけでどうでもいい事でも簡単にレスバを始める

赤黒白がボス戦死亡率トップ3って面白いよね

DPSのデカい損失にD2不慣れのゴミ練度
キャス2にする意味はない

オメガ安くなってんだからもっかい禁断して？

赤の後に召喚くるとそれこそ「うっ」てなる

死亡率レンジが軒並み低いけどなんか理由あるの？
脆いのに

黒は新式適性まったくないのもうんちだわ
なんだこのクソ装備群

>>432
自由に動けるからだろ